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#46 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

lolerman — Mon, 16 Jul 2018 19:32:22 +0000

#39 Totalmente de acuerdo. Yo quitaría todas las competencias autonómicas y todos iguales.

» autor: lolerman

#45 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

themarquesito — Mon, 16 Jul 2018 15:51:01 +0000

#43 Lluís Companys proclamó la República Catalana en 1934 y la República Española declaró el estado de guerra. El general Batet tomó la plaza de Sant Jaume, y reprimió aquel alzamiento en cosa de 5 horas. No fue Franco sino la República Española quien acabó con la República Catalana.

» autor: themarquesito

#44 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 16 Jul 2018 14:37:39 +0000

#42, es que es de tan bajo nivel este debate que me da hasta pereza. Decir que el separatismo es de derechas es quedarse muy ancho, no se en que te basas para afirmar tal tontería. No hay gente de derechas y de extrema derecha que es unionista? Son todos los unionistas de derechas? Claro que no.

Sin embargo, creo que desde una perspectiva progresista y de izquierdas, solo se puede defender una salida democrática al conflicto que pase por respetar el derecho del pueblo de Cataluña a decidir su futuro, tanto si es seguir en España como ser un estado independiente.

» autor: rojo_separatista

#43 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

UNOS3 — Mon, 16 Jul 2018 14:34:57 +0000

#19 Y Franco se la cargó

» autor: UNOS3

#42 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--512054-- — Mon, 16 Jul 2018 13:56:05 +0000

#38 No sé como llegas a sacar esa conclusión. No he dicho en ningún momento que haya que pensar como yo, digo que el separatismo es de derechas y siempre lo ha sido. De ahí a extraer que hay que pensar como yo hay que echarle imaginación.

» autor: --512054--

#41 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--130410-- — Mon, 16 Jul 2018 12:54:02 +0000

#7 ningún gobierno del estado se ha negado a negociar lo que era negociable

» autor: --130410--

#40 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--130410-- — Mon, 16 Jul 2018 12:51:01 +0000

#2 en la puerta de Estremera

» autor: --130410--

#39 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

EuropeoDespierto — Mon, 16 Jul 2018 12:42:27 +0000

otro concierto económico no. Ya vale de fueros y de leyes del medievo.

» autor: EuropeoDespierto

#38 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 16 Jul 2018 12:02:57 +0000

#34, osea, quien no piensa como tu es un adoctrinado.

» autor: rojo_separatista

#37 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

Sinyu — Mon, 16 Jul 2018 11:28:05 +0000

#30 pero es normal no? Las zonas donde se habla catalán es mayor que la zona donde se habla el occitano

» autor: Sinyu

#36 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

Sinyu — Mon, 16 Jul 2018 11:23:34 +0000

#10 pesó mucho mas el voto de la gente mayor en contra de los votos de la gente joven. Les dieron a entender que si se quedavan tendrían una serie de nuevas competencias y mas recursos.
Aún lo están esperado. Les hicieron un ZP en toda regla.

» autor: Sinyu

#35 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--562296-- — Mon, 16 Jul 2018 11:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#34 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--512054-- — Mon, 16 Jul 2018 11:15:21 +0000

#33 No digas ''catalanes'' cuando quieres decir ''separatas''. Y si, los separatas siempre han estado adoctrinados, y siempre han abrazado la misma ideología. Ahí está vuestro amado líder haciendo homenajes, y vosotros mientras tanto os hacéis llamar rojos...

» autor: --512054--

#33 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 16 Jul 2018 11:03:58 +0000

#9, y cuando Company proclamó la república también estaba adoctrinados los catalanes de entonces? Negar el problema es una equivocación, el encaje de Cataluña con el resto de España es un problema de siglos que no se puede liquidar con explicaciones sencillas.

» autor: rojo_separatista

#32 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

themarquesito — Mon, 16 Jul 2018 11:00:57 +0000

#29 Hay cosas que incluso en la versión aprobada por la comisión mixta Generalitat-Cortes Generales eran inaceptables y claramente inconstitucionales. Eso sí, hay un artículo relativo a la presidencia del Consejo General de Justicia de Cataluña por parte del presidente del TSJC que está igual en el Estatuto de Andalucía y nadie recurrió, pero que tendría que ser igual de inconstitucional.
No sé si lo recuerdas, pero el Estatut de 2006 convertía al castellano en lengua de segunda frente al catalán que sería lengua de primera. O hacía que el Síndic de Greuges fiscalizase con carácter exclusivo las cosas de Cataluña, de manera que ante una actuación de una administración o empresa en Cataluña no podías elevar una queja al Defensor del Pueblo, sino sólo al Síndic.
Luego a mayores había algunas invasiones de competencias, y cosas así. Eso con la versión de 2006, que la de 2005 votada por el Parlament hacía de Cataluña un Estado Libre Asociado, como bien señala repetidamente @aiarakoa. Y claro, tal cosa no está contemplada en la Constitución en manera alguna.
Esta es la versión de 2005 del Estatut
estaticos.elmundo.es/documentos/2005/10/01/estatuto_castellano.pdf
Esta otra es la versión de 2006, con las partes suprimidas por la STC de 2010 marcadas en rojo. También incluye notas en artículos contra los que se presentó recurso pero que se consideraron constitucionales.
www.parlament.cat/document/cataleg/48146.pdf

» autor: themarquesito

#31 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 10:59:27 +0000

#27 Fue fusilado durante los años de la represión. Muy mal hecho, un crimen, pero se cargaron también a otros tantos en la represión.

» autor: --461677--

#30 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--577483-- — Mon, 16 Jul 2018 10:57:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#29 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

Wir0s — Mon, 16 Jul 2018 10:44:08 +0000

#2 Para empezar en no llevar al constitucional lo que en otras comunidades apruebas sin problema alguno. Especialmente se ha sido votado en referéndum y ratificado en el parlament y el congreso.

Que risas por parte de los ppeperos cuando recogían firmas contra el estatut, cuando pagaban cuñas de radio diciendo como los catalanes iban a robar al resto, etc... Pues de aquellos cuatro años con el estatut secuestrado y usandolo para tirar mierda, estos lodos.

#23 ¿Te refieres al bando que quiere que todo siga igual? Pues cuando lo único que ha salido de ese lado es "Noooooooooooa todo!" "Nazis!" y similares no se que quieres. ¿O simplemente es pedir por pedir en plan niño enrabietado? Pq aun no he escuchado una sola propuesta de ese lado.

» autor: Wir0s

#28 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

sotillo — Mon, 16 Jul 2018 10:44:05 +0000

#7 Hombre evolución precisamente ....

» autor: sotillo

#27 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--562296-- — Mon, 16 Jul 2018 10:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#26 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

sotillo — Mon, 16 Jul 2018 10:43:21 +0000

#5 Para esto siempre estuvo Castilla

» autor: sotillo

#25 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

sotillo — Mon, 16 Jul 2018 10:42:03 +0000

#14 Sera para arriba o para la derecha, no hay otra opción

» autor: sotillo

#24 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 10:39:34 +0000

#20 No fue el único fusilado en esa guerra.

» autor: --461677--

#23 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--577483-- — Mon, 16 Jul 2018 10:35:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#22 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--577483-- — Mon, 16 Jul 2018 10:34:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#21 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--577483-- — Mon, 16 Jul 2018 10:33:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#20 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--562296-- — Mon, 16 Jul 2018 10:28:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#19 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 10:17:58 +0000

#17 Perdona pero fue en el marco de la II República donde Lluís Companys proclamó la independencia.

» autor: --461677--

#18 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

SoniaCaracasMad — Mon, 16 Jul 2018 10:13:52 +0000

Elemental, querido Watson.

» autor: SoniaCaracasMad

#17 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

UNOS3 — Mon, 16 Jul 2018 10:12:47 +0000

#11 No olvidéis que Franco fusiló la República catalana y dejó todo bien atado

» autor: UNOS3

#16 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

a69 — Mon, 16 Jul 2018 10:12:15 +0000

#5 Y su gestión ejemplar de los recursos. Nunca piden mas al gobierno central, con lo que les asignan tienen suficiente pa todo, incluso con lo que les sobra envian a comunidades más desfavorecidas como Madrid.

» autor: a69

#15 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 10:11:10 +0000

#14 Esa es su opinión. Es respetable. Yo no opino igual.

» autor: --461677--

#14 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

a69 — Mon, 16 Jul 2018 10:09:37 +0000

#2 Que pasa si luego viene PP&Cs y dicen que donde dijo Sánchez dijo diego?.
El gobierno de españa ya ha engañado otras veces, no tiene credibilidad.
La solución es tirar pa alante con la independencia.

» autor: a69

#13 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 10:09:10 +0000

#12 Espero que Borrell y Marlaska no dejen a Pedro hacer ninguna tontería.

» autor: --461677--

#12 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

sisi — Mon, 16 Jul 2018 10:04:27 +0000

#2 Se les dice que no. Como a los vascos con el plan Ibarreche, cuando ya tenian autonomia fiscal y su propio cupo vasco.

» autor: sisi

#11 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

MJDeLarra — Mon, 16 Jul 2018 09:58:12 +0000

#2 La traces donde la traces, Rivera se la va a esnifar.

» autor: MJDeLarra

#10 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

themarquesito — Mon, 16 Jul 2018 09:58:08 +0000

#4 En el "no" tuvo mucho más que ver el tema de la Unión Europea. Si hubiese ganado el "sí" a la independencia de Escocia, Escocia habría estado fuera de la Unión Europea en el momento mismo de convertirse en estado. La pertenencia a la UE era algo que resulta muy conveniente, y los escoceses no estaban dispuestos a renunciar a ello, como prueba el hecho de que en Escocia ganó el "no" en el referéndum del Brexit, lo cual no evitó que se vaya a producir, pues votaba todo el Reino Unido.
En Escocia hubo un 62% a favor de la permanencia en la UE.

» autor: themarquesito

#9 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--492183-- — Mon, 16 Jul 2018 09:57:03 +0000

Siempre fue el dinero, pero para conseguir dinero se inyecto adoctrinamiento e ideología en vena a los catalanes por 30 años y ahora aunque se les de dinero no va a ser suficiente.

» autor: --492183--

#8 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--567653-- — Mon, 16 Jul 2018 09:56:29 +0000

#5 A Cataluña desde luego que si.

» autor: --567653--

#7 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 16 Jul 2018 09:56:20 +0000

2 pues habrá que negociar. Qué miedos tenéis alguno a que las sociedades evolucionen y decidan libremente en lugar de sacralizarlo todo.

» autor: rojo_separatista

#6 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--579104-- — Mon, 16 Jul 2018 09:55:41 +0000

Esto seria pan para hoy y hambre para mañana, jamás estarán contentos con lo que tienen y eso que España es la que mas poder da a las autonomías.

www.abc.es/internacional/abci-no-region-tenga-poder-autonomias-espanol

» autor: --579104--

#5 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

MKitus — Mon, 16 Jul 2018 09:54:41 +0000

#3 y eso sin olvidar que su cultura al trabajo y sobre todo al esfuerzo ha iluminado a medio mundo.

» autor: MKitus

#4 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

ikatza — Mon, 16 Jul 2018 09:52:29 +0000

#1 Es exactamente lo que hicieron. Y despues de esto ganó el no.

» autor: ikatza

#3 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--567653-- — Mon, 16 Jul 2018 09:49:17 +0000

Hasta la p... de tanta mierda identitaria racista e insolidaria. Creo que podrían aprender esto de los andaluces que sin necesidad de tanto aspaviento tiene una identidad propia y una cultura propia tan fuerte que es la proyección cultural de España en el resto del mundo.

» autor: --567653--

#2 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

--461677-- — Mon, 16 Jul 2018 09:48:55 +0000

¿Qué pasa si no es "suficiente" y en 2028 exigen más?¿Dónde se traza la línea?

» autor: --461677--

#1 Independencia de Cataluña: Más autonomía financiera: la propuesta del Financial Times para la crisis en Cataluña

grantorino — Mon, 16 Jul 2018 09:48:20 +0000

Pues están tardando para pedirlo para Escocia.

» autor: grantorino