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#137 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

zimpo — Mon, 09 Jul 2018 20:16:02 +0000

#9 Una puesta en su sitio antologica.

» autor: zimpo

#136 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--512054-- — Mon, 09 Jul 2018 19:35:53 +0000

#71 Todo lo que estabas diciendo demuestra una absoluta falta de nociones básicas de derecho internacional y una serie de conceptos jurídicos mal asimilados.

» autor: --512054--

#135 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--517839-- — Mon, 09 Jul 2018 17:45:00 +0000

#84 Menos mal que hay uno que lo reconoce.

» autor: --517839--

#134 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

zimpo — Mon, 09 Jul 2018 17:34:12 +0000

#20 Cataluña ya se ha autodeterminado al votar en masa la constitucion española. Por tanto es parte del pueblo español, soberano en todo el territorio español. No hay derecho de secesion.

» autor: zimpo

#133 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 17:19:14 +0000

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» autor: --294839--

#132 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Derko_89 — Mon, 09 Jul 2018 17:14:37 +0000

#131 Hombre, obviamente, si el modelo territorial de este país me parece mejorable, voy a mirar ejemplos interesados de países en los que el modelo me parezca mejor que el español. Es como si te dijera que la sanidad española es mejorable y me contestaras que debería repasar como están casi 200 países del mundo en vez de coger 3 ejemplos interesados, que dudo que disfrutaras si se aplicara el modelo de USA

» autor: Derko_89

#131 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 17:06:09 +0000

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» autor: --294839--

#130 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Derko_89 — Mon, 09 Jul 2018 17:01:49 +0000

#126 La queja viene por el mantra de "Cataluña es una de las regiones con más autogobierno del mundo", cosa que no es cierto; tal y como muestras en los gráficos que has enlazado. Es como si dijeras que Grazalema es uno de los lugares de España donde más llueve, y luego mostraras unos gráficos donde sí, bueno, no del todo.

Y sobre aberraciones como el euro por receta, pues como pasa en toda España, si no lo hubiera tumbado el TC estaríamos disfrutando lo votado, como hemos disfrutado lo votado por aberraciones del PP a nivel estatal, o la reforma exprés del artículo 135 la Constitución. Ya votaremos mejor la próxima vez (espero).

» autor: Derko_89

#129 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--498674-- — Mon, 09 Jul 2018 16:52:31 +0000

Pensaba el PSOE que yendo de guay con los indepes montaraces (que, como su propio nombre indica, están echados al monte y no atienden a razones) iban a postrarse ante él cual mandatario magnánimo y conciliador.

Cuando en realidad Torra agradece a Sánchez poder "hablar de todo" aunque no renuncia a "ninguna vía" para lograr la independencia, vamos, que solo ha ido a Moncloa para discutir de qué manera satisface Sánchez sus exigencias. Y a eso le llaman los indepes montaraces diálogo.

No estoy de acuerdo con #3 en lo de que Sánchez no pueda agotar la legislatura, pero vamos, ya dije que el actual consejo de ministros no dura hasta navidad ... ...

» autor: --498674--

#128 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 16:18:48 +0000

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» autor: --294839--

#127 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--10902-- — Mon, 09 Jul 2018 16:15:24 +0000

#32 Hey, como catalán no independentista que soy me siento muy querido y tal por comentarios así. Sería una lástima que dejase de sentirme español por eso.

» autor: --10902--

#126 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 16:09:07 +0000

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» autor: --294839--

#125 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Derko_89 — Mon, 09 Jul 2018 15:57:01 +0000

#123 Yo en ningún momento he hablado de opresión, así que a alegar victimismo a otro anda

Y ya dirás de qué sirve el control presupuestario si tienes el gobierno central a la contra e impugna cualquier ley que apruebe el parlamento al TC, dejándola paralizada durante años, aunque el veredicto sea al final favorable al gobierno autonómico. Más que autogobierno, es gestión de lo que graciosamente da el gobierno central.

Y la verdad, cambiar el Senado por algo útil seguro que nos haría más felices a los españoles así en general.

» autor: Derko_89

#124 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--327680-- — Mon, 09 Jul 2018 15:43:23 +0000

Es más, hay muchos españoles que están de acuerdo en que se haga un referéndum de independencia, se acate el resultado y se acepten las consecuencias.

» autor: --327680--

#123 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 15:42:14 +0000

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» autor: --294839--

#122 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Derko_89 — Mon, 09 Jul 2018 15:34:45 +0000

#118 Interesante el gráfico que has adjuntado, porque muestra el panorama exacto de la organización territorial en España: Por un lado, las comunidades autónomas tienen un buen grado de autogobierno, por otro, no pintan prácticamente nada en la toma de decisiones a nivel estatal, todo lo contrario de lo que ocurre en estados federales como Alemania, USA, Canadá o Australia.

Y por regiones, pues Cataluña es la que tiene más autogobierno... después de Euskadi, Navarra, los estados de USA, de Canadá, los cantones Suizos, Groenlandia y las islas Feroe, y al nivel de Escocia, Flandes, Valonia, los estados australianos y las regiones italianas con régimen especial. Y en todos los casos, con menor toma de decisiones a nivel nacional que estas regiones.

» autor: Derko_89

#121 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jul 2018 15:27:47 +0000

#120 O simulan conseguirlo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#120 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--561105-- — Mon, 09 Jul 2018 15:26:54 +0000

#114 sólo el 3% de los que lo intentan lo consiguen...

» autor: --561105--

#119 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Flybutter — Mon, 09 Jul 2018 15:20:08 +0000

#29 Para mi el caso es echar desde la derecha de ambos bandos leña al fuego lo mas posible y desde el principio ( CIU decide hacer referendum cerca del dia de la hispanidad y con el partido mas reaccionario ) , para que gane C$ , tambien derechas, aventando el nacionalismo y tapar mutuas corrupciones

» autor: Flybutter

#118 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 15:14:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#117 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--580643-- — Mon, 09 Jul 2018 15:12:17 +0000

#51 #30

<3 Qué potito!!!!!!! Sois los romeos de este cenagal que es MNM.

» autor: --580643--

#116 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Nobodyatall — Mon, 09 Jul 2018 15:06:06 +0000

#111 La burguesía catalana, de izquierda de toda la vida, claro que si.

» autor: Nobodyatall

#115 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Derko_89 — Mon, 09 Jul 2018 15:05:12 +0000

#32 Cataluña es una de las regiones del mundo con mayor autogobierno... sin contar los estados federales.

» autor: Derko_89

#114 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jul 2018 15:00:33 +0000

#2 Confía en igualar el récord de 8 segundos del anterior President.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#113 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 14:59:43 +0000

#88 perdón solo a un 47%....

» autor: camvalf

#112 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 14:58:53 +0000

#74 por cierto hace 40 años una mayoría de catalanes, pero de las de verdad votarán las leyes que impide el golpe palaciego que se intenta dar...

» autor: camvalf

#111 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 14:58:29 +0000

#110, vuelvo a repetir, se parece más un votante de Podem a un independentista que a los del bloque del 155. No los suméis al lado del PP y C's que a ellos seguramente les de asco.

» autor: rojo_separatista

#110 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 14:56:47 +0000

#74 al 47% de los catalanes, o es que el 53% son insignificantes...

» autor: camvalf

#109 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 14:55:19 +0000

#54 te olvidas que ni lo fue.

» autor: camvalf

#108 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 14:52:52 +0000

#67 me encanta el apartado 1....

» autor: camvalf

#107 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

nontal — Mon, 09 Jul 2018 14:31:47 +0000

Que majetes estos "indepas", siempre exigiendo y con ultimátums de amenaza.

» autor: nontal

#106 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Olarcos — Mon, 09 Jul 2018 14:30:01 +0000

#8 Y tener T torras

» autor: Olarcos

#105 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--579104-- — Mon, 09 Jul 2018 14:28:57 +0000

#102 Así es amigo...

» autor: --579104--

#104 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Olarcos — Mon, 09 Jul 2018 14:28:24 +0000

#5 Comunista orgulloso de un presidente de derechas. ¡Con dos cojones!

» autor: Olarcos

#103 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Olarcos — Mon, 09 Jul 2018 14:26:13 +0000

#88 Pues ale, a seguir con la matraca. Algunos tampoco pararán con el no.

» autor: Olarcos

#102 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Olarcos — Mon, 09 Jul 2018 14:24:07 +0000

#54 Estás pidiendo peras al olmo.

» autor: Olarcos

#101 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Olarcos — Mon, 09 Jul 2018 14:22:53 +0000

#6 También para Tabarnia.

» autor: Olarcos

#100 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Nobodyatall — Mon, 09 Jul 2018 13:35:54 +0000

Nada Torra, llévate el Scatergoris de una puta vez, que ya nadie quiere seguir jugando

» autor: Nobodyatall

#99 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--363705-- — Mon, 09 Jul 2018 13:33:17 +0000

#79 Esto es un desierto de argumentos y un vergel de frases que suenan bien y carecen de todo contenido.
Tu eres el tio del desierto.
#85 LLevamos una decada o mas con el tema del estatut y luego el referendum. LLevamos una decada o mas en que las peticiones legítimas de el parlamento catalán han sido o ignoradas o perseguidas, solo después de muchos problemas han empezado a haber conductas fuera de la ley. En mi opinion eso es asi porque los catalanes son unos blandos.

» autor: --363705--

#98 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--89888-- — Mon, 09 Jul 2018 13:26:43 +0000

#37 supongo que sabes que la misma legislación que permitió la formación de la comunidad Autónoma de Cataluña permitiría una eventual formación de la comunidad Autónoma de tabarnia. Sin cambiar para ello ni una sola coma.

» autor: --89888--

#97 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--363705-- — Mon, 09 Jul 2018 13:24:43 +0000

#26 gran respuesta, abandonas tu argumento inicial sobre la onu para decir esto que no contiene ningun argumento ni ninguna lógica...
Tienes mi aplauso!

» autor: --363705--

#96 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ur_quan_master — Mon, 09 Jul 2018 13:21:20 +0000

#1 titular inventado.

» autor: ur_quan_master

#95 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Bernard — Mon, 09 Jul 2018 13:18:01 +0000

#5 El pueblo ya habló y votó, otra cosa es que no lo hayas entendido.

» autor: Bernard

#94 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 13:16:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#93 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

mecc — Mon, 09 Jul 2018 13:13:30 +0000

#68 Indepencia puede, referéndum, no

» autor: mecc

#92 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

BertoltBrecht — Mon, 09 Jul 2018 13:11:01 +0000

#74 dominación pero de Iker Jiménez.

» autor: BertoltBrecht

#91 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

tiopio — Mon, 09 Jul 2018 13:03:43 +0000

Pues 155 y que le den.

» autor: tiopio

#90 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Anmor — Mon, 09 Jul 2018 13:02:40 +0000

#5 Ahi, demostrando que eres un comunista de boquilla.. por que a efectos prácticos, tus idearios tiran mas para el fascismo.

» autor: Anmor

#89 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--577629-- — Mon, 09 Jul 2018 13:02:22 +0000

Torrá, Torrá, ese paladín del dialogo.

» autor: --577629--

#88 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Gayumbos — Mon, 09 Jul 2018 13:02:12 +0000

#32 nos tendreis que meter a todos en la cárcel, no pararemos hasta la independencia.

» autor: Gayumbos

#87 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ttonitonitoni — Mon, 09 Jul 2018 13:02:07 +0000

#39 mira hace media hora de mi comentario, primeras declaraciones, nada sobre referendums...

» autor: ttonitonitoni

#86 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Anmor — Mon, 09 Jul 2018 13:01:11 +0000

Sanchez se ha metido en un pozo de mierda sin fondo... pasa por venderse a unos tipos que pretenden saltarse toda legislacion con tal de lograr sus objetivos de robarnos a todos los ciudadanos.

» autor: Anmor

#85 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

mefistófeles — Mon, 09 Jul 2018 13:00:01 +0000

#74 Bajo dominación no, bajo unas leyes que, desde hace 40 años, nos permiten vivir en armonía, libertad y democracia. Unas leyes que han reconocido a cataluña su lengua, idiosincrasia y le concede unas libertades y autogobierno que no conoce ninguna otra comunidad, estado federal o como quieras llamarlo, de europa.

Si pretendes romper, de forma unilateral, esas leyes democráticas que el pueblo reconoce y acepta cada 4 años, puedes decir lo que quieras, pero jamás que estás bajo denominación.

» autor: mefistófeles

#84 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

debunker — Mon, 09 Jul 2018 12:58:19 +0000

#19 Superioridad moral y guardian de las esencias, qué te beatifique la #BerdaderaHizkierda ya!

» autor: debunker

#83 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Frankss — Mon, 09 Jul 2018 12:58:18 +0000

#79 Ya bueno, si cambiamos de tu ejemplo:

-Rajoy por: (1) secretario de la ONU y (2) varios cientos de juristas.
-Bárcenas implicado en el momento de las declaraciones por: (1) un hecho que no está siendo juzgado
-La relación de confianza entre Rajoy y Bárcenas por: (1) la 0 relación del secretario de la ONU con Catalunya y España.

Pues estaría más cerca de ser un ejemplo bueno.
Coincido en que es un ejemplo, malo y distante, pero un ejemplo.

» autor: Frankss

#82 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:56:24 +0000

#81 Me quedo mucho mas tranquilo.

» autor: --38521--

#81 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

sacaelwhisky — Mon, 09 Jul 2018 12:55:38 +0000

#73 Es que lo tengo señalizado según futuras leyes para evitar que mujeres de ADN impoluto copulen conmigo.

» autor: sacaelwhisky

#80 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

themarquesito — Mon, 09 Jul 2018 12:52:37 +0000

#74 Que los gobernantes de la Generalitat estuviesen intentando quebrantar uno de los principios fundamentales del derecho internacional da lo mismo. El derecho internacional es sólo lo que digan Puigdemont y Junqueras, no lo que diga la ONU, o lo que diga la Comisión Europea.

Por cierto, Ban Ki Moon ha dicho que en el caso de Cataluña no ha lugar el derecho de autodeterminación.

» autor: themarquesito

#79 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:52:25 +0000

#77, para ponerte un ejemplo es como cuando Rajoy dijo que Bárcenas era inocente. Aunque sea el presidente del gobierno no es el quien imparte justicia, ni dicta jurisprudencia.

» autor: rojo_separatista

#78 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

manuelpepito — Mon, 09 Jul 2018 12:50:33 +0000

#76 Más a mi favor

» autor: manuelpepito

#77 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Frankss — Mon, 09 Jul 2018 12:50:07 +0000

#71 Da pistas de por dónde va la validez jurídica (digo yo que el secretario de la ONU sabrá algo de ello). Más aún si expertos juristas dicen lo mismo.

De momento, tenemos 2 hechos:
- Los independentistas dicen que tienen el derecho. El resto del mundo dice que no.
- Los independentistas no han ido a ningún juzgado a denunciar su falta de reconocimiento del derecho de autodeterminación.

Me pregunto que significarán estos 2 hechos.

» autor: Frankss

#76 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Kuishi — Mon, 09 Jul 2018 12:49:56 +0000

#23 ¿Que vecinos? Si vive en un chalet..

» autor: Kuishi

#75 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Sariel — Mon, 09 Jul 2018 12:49:42 +0000

#7 No, estás vacío y todo lo demás. Para "sentirse" lleno hay que votar ocho o diez veces al día, como poco

» autor: Sariel

#74 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:49:08 +0000

#67, a partir del momento en que el gobierno que representa a los catalanes quiere celebrar un referéndum de autodeterminación y España lo impide violentamente se puede afirmar que Cataluña está bajo dominación.

» autor: rojo_separatista

#73 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:48:54 +0000

#62 Que tonterias dices, pero si se te ve el bache desde aqui! Ponte un poco de aquaplast o algo...

» autor: --38521--

#72 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

asfaltaplayas — Mon, 09 Jul 2018 12:48:52 +0000

#5 ¿Dónde queda eso de "proletarios del mundo uníos"?¿Te suena eso de que el nacionalismo es un invento burgués?¿y eso de que tienes más en común con un obrero portugués que con un capitalista que viva en tu mismo pueblo?
cc #9

» autor: asfaltaplayas

#71 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:47:38 +0000

#61, porque lo que diga el secretario general no tiene validez jurídica.

» autor: rojo_separatista

#70 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Melasopla — Mon, 09 Jul 2018 12:46:40 +0000

Este tío es imbécil.

» autor: Melasopla

#69 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Lobazo — Mon, 09 Jul 2018 12:46:34 +0000

#62 ¡Pues no haber nacido español!

» autor: Lobazo

#68 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#67 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

themarquesito — Mon, 09 Jul 2018 12:46:07 +0000

#6 No es verdad, no ignores el contexto de la resolución 1514, que es donde figura el tan manido párrafo.

Resolución 1514. Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales.

1. La sujeción de pueblos a una subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una denegación de los derechos humanos fundamentales, es contraria a la Carta de las Naciones Unidas y compromete la causa de la paz y de la cooperación mundiales.

2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación; en virtud de este derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.

Añado el párrafo 6 de esa resolución, que contiene uno de los principios fundamentales del derecho internacional, el de la integridad territorial de los estados:

6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.

CC #14

» autor: themarquesito

#66 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

asfaltaplayas — Mon, 09 Jul 2018 12:45:37 +0000

#9 Con qué poco se conforman, ya me gustaría ser como ellos.

» autor: asfaltaplayas

#65 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

asfaltaplayas — Mon, 09 Jul 2018 12:44:28 +0000

#1 Que la linde se acaba y el tonto sigue hasta el abismo, si es menester.
La bandera atenuará la caida

» autor: asfaltaplayas

#64 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

debunker — Mon, 09 Jul 2018 12:43:36 +0000

#46 "...internacionalice el conflicto..."
El flin del conflicto

» autor: debunker

#63 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ElRelojero — Mon, 09 Jul 2018 12:42:52 +0000

#32 "sino para colonias y regiones oprimidas, que no lloricas."

» autor: ElRelojero

#62 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

sacaelwhisky — Mon, 09 Jul 2018 12:42:40 +0000

Estimados usuarios indepes: veo perfecta vuestra preocupación y veo bien vuestro objetivo. Pero no hace falta estar todo el tiempo insultando al resto de españoles. No todos somos fascistas, no todos somos antidemócratas y no todos somos unos incultos y es un poco molesto estar siempre con lo mismo. Gracias por vuestra atención {Hug}

» autor: sacaelwhisky

#61 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Frankss — Mon, 09 Jul 2018 12:42:37 +0000

#46 Previamente:
"La ONU otorga el derecho.."

Ahora:
"Lo que diga el secretario de la ONU da igual"

» autor: Frankss

#60 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:41:33 +0000

#57, pues el tuyo es el primer comentario de respuesta con algo de sentido, ahí está el quid de la cuestión.

» autor: rojo_separatista

#59 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:41:25 +0000

#46 Claro que si guapi.

» autor: --38521--

#58 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

sacaelwhisky — Mon, 09 Jul 2018 12:40:05 +0000

#5 No es necesario insultar.

» autor: sacaelwhisky

#57 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

mefistófeles — Mon, 09 Jul 2018 12:38:41 +0000

#20 define "pueblo".

Y ya si eso, luego te cuento.

» autor: mefistófeles

#56 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#55 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

mecc — Mon, 09 Jul 2018 12:36:31 +0000

#37 Cuando Tabarnia tenga un partido político hablamos y con representación.

» autor: mecc

#54 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--579104-- — Mon, 09 Jul 2018 12:35:54 +0000

#46 Ni cataluña es una colonia, ni está ocupada, se debe cumplir una de esas dos condiciones para reconocer el derecho a la autodeterminación, no te inventes las cosas.

» autor: --579104--

#53 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--560788-- — Mon, 09 Jul 2018 12:35:34 +0000

Hacer una moción de censura apoyado por víctimas del PPodrido y luego intentar torcer el brazo con las mismas artimañas del PPodrido a los que te han apoyado, o es de muy necios o de aspirantes a maquiavelo de los de a dos cents la docena.

» autor: --560788--

#52 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--500470-- — Mon, 09 Jul 2018 12:35:04 +0000

#48 Anda. ¿Igual que sabemos que los españoles queríamos rescatar la banca, autopistas o Castor? Porque en las elecciones ya votamos de manera independiente todas y cada una de las cuestiones que nos afectan, ¿no?
Meter papelitos en urnas 1 vez cada 4 años y que hagan lo que les salga de los redaños no es democracia...

» autor: --500470--

#51 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--32677-- — Mon, 09 Jul 2018 12:34:52 +0000

#30 dame amor rabuno!

» autor: --32677--

#50 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:33:51 +0000

#49 Realizar un referendum si se puede, para que tenga alguna consecuencia real sobre el territorio hay que modificar la CE, si.

» autor: --38521--

#49 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:33:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#48 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

misterPCR — Mon, 09 Jul 2018 12:32:27 +0000

#21 No hace falta hacer un referéndum para saber si los españoles quieren un referéndum. Al menos, no en democracias parlamentarias. Para eso tenemos representantes en el congreso. Cuando una mayoría de representantes en dicho congreso aprueben por mayoría determinada que quieren ducho referéndum, se realizará.

» autor: misterPCR

#47 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

moraitosanlucar — Mon, 09 Jul 2018 12:32:17 +0000

#9 además de pro. Pero yo tengo esa cuenta muy estudiada y he llegado a la conclusión de que es de cachondeo.

» autor: moraitosanlucar

#46 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:32:14 +0000

#36, #42, lo que dijo el secretario en una entrevista es que Catalunya no está en la lista de países a los que la ONU les reconoce explícitamente dicho derecho. Esto no tiene ninguna validez más allá de la declarativa ya que no es una sentencia dictada por ninguna corte. Lo otro son expertos parcializados. La única validez vendrá cuando se internacionalice el conflicto y algún organismo medie y dictamine entre Cataluña y España después de un proceso de negociación bilateral con auditores internacionales.

» autor: rojo_separatista

#45 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:32:08 +0000

#39 Tal como esta redactado parece que se basan en insinuaciones mas que en algo concreto que haya dicho.

» autor: --38521--

#44 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--196682-- — Mon, 09 Jul 2018 12:31:16 +0000

#33 Hablo de que no lo reconoce la ONU, no la potencia dominante.
Gibraltar, por ejemplo.

Y sí que se reconoce en el contexrto de la descolonización.

La ONU también reconoce el derecho de los estados a su integridad territorial.

» autor: --196682--

#43 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:30:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Frankss — Mon, 09 Jul 2018 12:30:46 +0000

#38 El secretario de la ONU es muy españolista:
www.lavanguardia.com/politica/20151030/54438498099/ban-ki-moon-catalun

» autor: Frankss

#41 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:30:26 +0000

Sanchez se enfrenta a una situacion donde Torra puede que "no le ajunte mas". Para dar mas fuerza a esta postura politica es importante amenazar con enfadarse y no respirar.

» autor: --38521--

#40 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--573595-- — Mon, 09 Jul 2018 12:30:24 +0000

#28 Estamos hablando de votar por la independencia, no como se va a llamar la plaza del pueblo. Pongamos que declaramos la independencia con la mitad del pueblo, la otra mitad va a romper con su historia y raices sin oponerse? Yo he votado y seguire votando independencia, pero no con estos personajes, ni estas condiciones.

» autor: --573595--

#39 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

ttonitonitoni — Mon, 09 Jul 2018 12:29:52 +0000

Es curioso porque llevo siguiendo por la radio la reunión y ningún corresponsal ha dicho nada de declaraciones aún

» autor: ttonitonitoni

#38 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:28:52 +0000

#35, claro, porque lo que afirman unos "expertos españoles" no es nada parcial y tenemos que aceptarlo de pies juntillas.

» autor: rojo_separatista

#37 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

misterPCR — Mon, 09 Jul 2018 12:28:17 +0000

#6 Espero que no haya excepción tampoco para Tabarnia o el Valle de Arán. Ambos pueblos están exhaustos del yugo de Tractoria.

» autor: misterPCR

#36 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--579104-- — Mon, 09 Jul 2018 12:26:51 +0000

¿Alguien dudaba que esto acabaría así?...

#6 Escoge el que quieras, lo dijo el secretario de la ONU:

www.lavanguardia.com/politica/20151030/54438498099/ban-ki-moon-catalun
www.eldiario.es/zonacritica/Cataluna-derecho-autodeterminacion_6_66184
www.elmundo.es/espana/2015/10/30/5633b14cca4741b21d8b4614.html
www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/la-onu-da-un-portazo-a-los-

Si quieres te pongo mas...

» autor: --579104--

#35 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Frankss — Mon, 09 Jul 2018 12:25:25 +0000

#20

Puta ONU cuñadil y putos periodistas cuñaos.

politica.elpais.com/politica/2017/09/26/actualidad/1506424550_261561.h

www.eldiario.es/zonacritica/Cataluna-derecho-autodeterminacion_6_66184

www.mediterraneodigital.com/espana/mundo/la-onu-se-pronuncia-cataluna-

» autor: Frankss

#34 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:24:43 +0000

#2 Me esta recordando a eso de que el siguiente Windows si va a ser estable y seguro...

» autor: --38521--

#33 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:24:34 +0000

#31, porque desgraciadamente no existen mecanismos efectivos para aplicarlo en el marco del derecho internacional si la potencia dominante no lo permite.

» autor: rojo_separatista

#32 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--294839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#31 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--196682-- — Mon, 09 Jul 2018 12:23:28 +0000

#20 Pues también hay ejemplos de territorios pendientes de descolonización a los que no se les reconoce el derecho a la autodeterminación.

» autor: --196682--

#30 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--137040-- — Mon, 09 Jul 2018 12:23:23 +0000

#7 bueno vacío solo en espíritu, si quieres yo te relleno , como un pavo.

» autor: --137040--

#29 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:23:17 +0000

#26, no, tenemos mucho que ver con España, no se quién ha dicho lo contrario.

» autor: rojo_separatista

#28 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--500470-- — Mon, 09 Jul 2018 12:22:49 +0000

#16 Digo yo que en cualquiera de los resultados la minoría deberá aceptar el resultado del mismo...

» autor: --500470--

#27 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:22:39 +0000

#19

Yo diria que es mas oveja quien no sabe adaptarse a la realidad cambiante e intenta penosamente calzar un discurso que ya no cuadra. Pero bueno, opiniones, como los culos.

» autor: --38521--

#26 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 12:22:37 +0000

#20 claro, y el catalán tiene costumbres que nada tiene que ver con el resto, verdad,....

» autor: camvalf

#25 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Swann — Mon, 09 Jul 2018 12:22:35 +0000

#23 y no todo Podemos

» autor: Swann

#24 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

Swann — Mon, 09 Jul 2018 12:22:15 +0000

the show must go on

» autor: Swann

#23 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

manuelpepito — Mon, 09 Jul 2018 12:22:04 +0000

#10 Referéndum no habrá. Ni el PP, ni el PsoE, ni Ciudadanos lo van a autorizar. Antes cae el gobierno. El único partido que está a favor de celebrar el referéndum es Podemos, y con el camino que llevan Iglesias no es presidente ni de su comunidad de vecinos.

» autor: manuelpepito

#22 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--517839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:21:46 +0000

#17

» autor: --517839--

#21 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--500470-- — Mon, 09 Jul 2018 12:21:42 +0000

#10 ¿Harán un referéndum para saber si los españoles quieren un referéndum o lo saben ya desde el Instituto de Estadística Huevos Morenos del Gobierno? Pregunto.

» autor: --500470--

#20 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:21:26 +0000

#14, www.ohchr.org/sp/professionalinterest/pages/cescr.aspx

_{1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.}

Argumento cuñadil donde los haya es decir que solo aplica a colonias, algo que el documento aprobado por la ONU no dice en ningún lado. De hecho hay múltiples ejemplos de pueblos no colonizados que lo han aplicado.

» autor: rojo_separatista

#19 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--517839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:21:21 +0000

#18 jajajaja, beeeeee

» autor: --517839--

#18 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:20:38 +0000

#12 Ultimas noticias: El PP ya no esta, el presi que hay ahora lo han puesto con (entre otros) el apoyo del partido de Torra.

» autor: --38521--

#17 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 12:20:23 +0000

#12 mira si algo hizo el PP, no medio bien ni si quiera, por lo menos encauzado, fue dejar "al tonto sin linde"

» autor: camvalf

#16 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--573595-- — Mon, 09 Jul 2018 12:19:45 +0000

¿Otro? hasta que salga lo que el quiere? o con la mitad de los catalanes mas 1 ya nos podemos independizar? y luego que hacemos con la mitad menos 1? otro referendum? los echamos para no tener el mismo problema que tenemos ahora? conmigo asi no.

» autor: --573595--

#15 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--561105-- — Mon, 09 Jul 2018 12:17:37 +0000

#7 pues sí. llevamos como una semana sin días históricos y es un coñazo, la verdad.

» autor: --561105--

#14 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 12:17:37 +0000

#6 lee lo que dice la onu y verás que no es el caso. Pero bueno lo dice #1....

» autor: camvalf

#13 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

jm22381 — Mon, 09 Jul 2018 12:17:33 +0000

Bienvenidos de nuevo al día de la marmota!

» autor: jm22381

#12 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--517839-- — Mon, 09 Jul 2018 12:17:27 +0000

De aquellos polvos estos lodos... El PP se esforzó mucho para llegar a esta situación que tendrá consecuencias nefastas para los unos y para los otros. Gracias PP, gracias por echar la gasolina que va a romper España.
EDITO: Veo que de todas formas se trata de una noticia para lucimiento de la borregada. Beeeee!

» autor: --517839--

#11 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--32677-- — Mon, 09 Jul 2018 12:16:56 +0000

Bueno, oye, por lo menos se han reunido no? Ahora toca el "ay mira, pues no, me viene mal. Alguna otra cosa, cari?".

» autor: --32677--

#10 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

wondering — Mon, 09 Jul 2018 12:16:53 +0000

Referéndum habrá si lo españoles en su conjunto quieren. No si Torra o Sanchez quieren.

» autor: wondering

#9 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--561105-- — Mon, 09 Jul 2018 12:16:52 +0000

#5 joder, un comunista orgulloso de tener un presidente xenófobo, que va a actos de homenaje a fascistas y que considera el 15M "una panda de inútiles que nos llevan al Quinto Mundo".

» autor: --561105--

#8 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--38521-- — Mon, 09 Jul 2018 12:16:14 +0000

Oportunidad de oro de que no te vuelva a dar la paliza semejante pesao. Se dice dar la torra por algo.

» autor: --38521--

#7 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--32677-- — Mon, 09 Jul 2018 12:16:06 +0000

#2 yo, si no voto este año dos o tres veces, me sentiré muy vacío. Sin sentido de la vida. Sin objetivos ni metas.

» autor: --32677--

#6 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

rojo_separatista — Mon, 09 Jul 2018 12:16:06 +0000

#4, el derecho de autodeterminación está reconocido por Naciones Unidas para todos los pueblos del mundo sin excepción.

» autor: rojo_separatista

#5 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

comunistadepro — Mon, 09 Jul 2018 12:13:24 +0000

Orgullo del meu president, la primera voluntad, que el pueblo hable y vote, normal que en Madrid no se entienda.

» autor: comunistadepro

#4 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

camvalf — Mon, 09 Jul 2018 12:13:17 +0000

#1 el tonto.....
Eso muy dialogantes, pero monotema,...

» autor: camvalf

#3 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--578315-- — Mon, 09 Jul 2018 12:12:55 +0000

Bienvenidos niños a Barrio Sesamo ... Hoy vamos a aprender el significado de los terminos "Interbloqueo", "liada parda", "No puedo hacer feliz a todo el mundo", y "Mi castillo de naipes se va a tomar por culo".

Agotar la legislatura decian ...

» autor: --578315--

#2 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--561105-- — Mon, 09 Jul 2018 12:12:18 +0000

además, afirma que esta pensando en plantear unas elecciones plebiscitarias y declarar la independencia en 18 meses.

» autor: --561105--

#1 Ultimátum de Torra a Sánchez: romperá el diálogo si no hay referéndum

--507614-- — Mon, 09 Jul 2018 12:11:52 +0000

¿Cómo es eso del que sigue la linde?

» autor: --507614--