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#51 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Molari — Fri, 06 Jul 2018 15:13:30 +0000

#50 haz números y sorprendete. Pero no te hagas trampas all solitario incluyendo mover mercancías con el ave

» autor: Molari

#50 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

acanovasceldran — Fri, 06 Jul 2018 13:08:12 +0000

#40 Pues si hablamos de rentabilidad, más sentido tiene que vaya a Cartagena. Es donde hay turismo y mercancías de industria y puerto, así que quizás, si tan cerca está, puedan bajar desde Murcia a tomar el AVE. Que sea capital administrativa no le concede la rentabilidad per se.

» autor: acanovasceldran

#49 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

dragonut — Thu, 05 Jul 2018 13:52:50 +0000

Habria que ver qué amiguito del alma se iba a encargar de vender las pantallas de metacrilato....

» autor: dragonut

#48 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

rafaLin — Thu, 05 Jul 2018 06:56:33 +0000

#5 0€ para los responsables, al final las multas las pagamos nosotros.

España paga el 70% de las multas que se ponen en la UE, una más o menos les trae al fresco, como ellos no las pagan.

» autor: rafaLin

#47 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

ralph — Thu, 05 Jul 2018 06:56:16 +0000

#1 O sea que, para tí, Bruselas debe pagar para que España haga algo que debería haber hecho y es no perjudicar a los españoles que viven en la zona...

Curioso sentido del dinero...

» autor: ralph

#46 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Khirs — Thu, 05 Jul 2018 06:41:12 +0000

#39 En Valladolid había pasos a nivel en superficie pero a lo largo de los años y finalmente con el AVE se fueron suprimiendo todos hasta cerrarlos definitavemente por revancha política y dejaros barrios encerrados sin alternativa.
Sobre lo segundo los barrios afectados si llevan protestando años. Lo que es la ciudad en general no.
Pero mi pregunta iba referida a la normativa. Si existe una normativa europea Valladolid también la incumple claramente.
Son más de 3 kms y no se hizo ningún estudio. Y los muros que hay actualmente son muros de hace 40 años, no aíslan del ruido ni nada de nada.
#39 Yo pregunto por la normativa, no se si es caro o barato. Si hay una normativa europea tendrán que cumplirla. Ya sea soterrando, quitando la vía de la ciudad o como quieran. Lo que no puede ser que una misma normativa se cumpla para unas ciudades y para otras no.

» autor: Khirs

#45 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

ahoraquelodices — Thu, 05 Jul 2018 06:35:04 +0000

Pues nada, se añade esa multa como sobrecoste de la obra y listo. Total, se paga con dinero que no es de nadie.

» autor: ahoraquelodices

#44 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

mcfgdbbn3 — Thu, 05 Jul 2018 01:18:00 +0000

#39: En Valladolid con la anchura que hay, hay sitio para meter tres vías sin problemas (2 para la LAV y una más para servicios convencionales). ¿Se podía plantear un soterramiento? Tal vez, pero en Valladolid no es fácil excavar por la presencia de agua subterránea en gran cantidad.

Sobre los 3 km, si hicieran una evaluación de impacto ambiental no creo que salga negativa por lo que digo de la gran anchura que hay (más impacto ambiental tiene el no tener un servicio ferroviario en condiciones a las localidades próximas).

En comparación a Murcia, ahí de soterrar serían unos 2 km y medio como mucho, aquí se proponía 4.7 km, que incluso no parecían ser suficientes al pedir que la salida sur fuera por la Avenida Zamora, pasando de 5.5 km y llegando casi a 5 km. Es que una de dos, o se reduce la longitud (sobretodo al sur) o mejor integrar en superficie. Encima en Valladolid se proponía doble vía UIC... ¡Sin ancho ibérico! Así que si se corrigiese eso, habría que ampliar el presupuesto que había antes.

CC #36.

» autor: mcfgdbbn3

#43 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Varlak — Wed, 04 Jul 2018 22:30:22 +0000

#37 Ni caso a este, siempre viene a hablar de su libro

» autor: Varlak

#42 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

almeriensis2016 — Wed, 04 Jul 2018 22:25:06 +0000

#40 Es por lo de los romanos "AVE , cesar"

» autor: almeriensis2016

#41 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

eltiodelavara — Wed, 04 Jul 2018 21:42:50 +0000

Tienen que llegar de Bruselas a imponer que es una atrocidad urbanística y que condena a zonas de presión la ciudad (guetos, delincuencia, exclusión)... Y es que... Que te encierren con un muro da muy mala ostia

» autor: eltiodelavara

#40 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Molari — Wed, 04 Jul 2018 21:17:03 +0000

#35 ya para que quieres un Ave a Cartagena que dado lo breve del recorrido no irá mucho más rápido que un tren convencional mucho más barato?

Postureo y victimismo...

» autor: Molari

#39 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Dumoulin — Wed, 04 Jul 2018 21:10:53 +0000

#36 no tiene que ver: en Valladolid está protegido por el muro de toda la vida y no hay hasta tres pasos a nivel transitados por decenas de miles de vecinos, como en Murcia. En Murcia los vecinos llevan 30 años protagonizando actos como cortes de vías para reivindicar el soterramiento; en Valladolid solo se reivindica desde que lo anunciaron las autoridades pertinentes, al inicio de los 2000. Fue una promesa electoral antes que una histórica protesta vecinal. Y créame: conozco ambas ciudades.

» autor: Dumoulin

#38 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--199805-- — Wed, 04 Jul 2018 20:58:10 +0000

#18 Por supuesto desde tribunales europeos sin posibilidad de recurso local.

» autor: --199805--

#37 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--349396-- — Wed, 04 Jul 2018 20:27:08 +0000

#34 Gracias por el enlace, pero hoy toca protesta por la votación de la UE. Otro día lo veo.

» autor: --349396--

#36 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Khirs — Wed, 04 Jul 2018 20:21:13 +0000

¿Esta normativa europea de cundo es? Porque en Valladolid son más de 3km y esta en superficie...

» autor: Khirs

#35 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

acanovasceldran — Wed, 04 Jul 2018 20:19:38 +0000

Pues a ver cuando dejan de bloquear desde Murcia la llegada del AVE a Cartagena...

» autor: acanovasceldran

#34 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

yeslibertarian — Wed, 04 Jul 2018 20:16:06 +0000

#32 Por completitud, la fuente: web.archive.org/web/20180116163858/https://es.wikipedia.org/wiki/Democ

» autor: yeslibertarian

#33 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--349396-- — Wed, 04 Jul 2018 20:14:32 +0000

#32 Gracias por la clase de historia, pero eso no es lo que yo decía. No digo que el político tenga que pagar de su bolsillo el coste, doy por hecho que eso no es posible. Sería como se hace muchas veces en otros ámbitos, una multa proporcional a la riqueza del susodicho, y/o pena que pueda ser incluso de cárcel, inhabilitación, ... como debe ser en cualquier democracia igualitaria. (y como debería ser por ejemplo con las multas de tráfico)

» autor: --349396--

#32 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

yeslibertarian — Wed, 04 Jul 2018 20:08:53 +0000

#22 ¿dónde hay que firmar? Por cierto, eso implicaría que convendría elegir a políticos ricos porque son los que más tienen que perder.

Cosa que ya pasaba con los tesoreros en la antigua Atenas: "Una razón por la que se elegía a los funcionarios encargados de las finanzas era que cualquier desfalco se podría recuperar de su patrimonio; la elección de hecho favorecía fuertemente a los ricos, ya que la riqueza era de facto un requisito ineludible."

También respondían incluso con su vida: "Los cargos electos estaban también sometidos a revisión antes de ostentar el cargo y al escrutinio tras la salida. Y podían ser destituidos en cualquier momento en una reunión de la Asamblea. Por ejemplo, en el siglo V a. C., los 10 tesoreros de la liga de Delos (los hellenotamiai) fueron acusados de malversación de fondos. Uno por uno, fueron enjuiciados, condenados y ejecutados, antes del juicio del décimo de ellos, en el cual se descubrió un error de contabilidad que los exculpaba a todos. Este último tesorero fue puesto en libertad (Antifonte 5.69-70)."

¡Toma democracia!

» autor: yeslibertarian

#31 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Raulu — Wed, 04 Jul 2018 20:06:43 +0000

El problema es que los políticos no responden por sus cagadas. Ellos dicen que responden cada 4 años y así pues claro... Yo soy autónomo y tengo una pequeña empresa. Si yo la cago tengo que apechugar pero ellos no... Que les multa Bruselas.. si ellos no lo pagan..

» autor: Raulu

#30 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--80628-- — Wed, 04 Jul 2018 19:48:33 +0000

Dinero nada. Nombre y apellido de responsables multa y cárcel. Si no esto es el cachondeo de siempre.

» autor: --80628--

#29 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Conde_Lito — Wed, 04 Jul 2018 19:45:57 +0000

#1 Acabaremos pagando los de siempre.

» autor: Conde_Lito

#28 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Qevmers — Wed, 04 Jul 2018 19:33:26 +0000

#22 si no ilegalizan un partido por "jugar dopado", me imagino que no jzguen políticos por robar...

» autor: Qevmers

#27 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--224180-- — Wed, 04 Jul 2018 19:33:05 +0000

No sé qué efecto puede tener esto y si finalmente se soterrará (me parece más probable que de alguna manera recorten 571 metros para que quede en 2.999, o algún otro cambio para que no le afecte la normativa), pero aprovecho para mandar mis respetos a la gente de Murcia. Se lo han currado, muchos han sufrido represalias (y me temo que seguirán sufriendo), pero pase lo que pase para mí son un ejemplo de lucha y de constancia

Y para terminar, me gustaría dejar claro que si alguna vez he hecho algún chascarrillo acerca del sistema vocálico propio del habla Mʊrcɪªnɚ, hɑ sʌ̽dɞ dæsdæ̈ əl cɒråñɐ (ya me entendéis )

» autor: --224180--

#26 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

zimpo — Wed, 04 Jul 2018 19:29:12 +0000

#17 La sancion no puede ser por eso, eso es de carcel directamente hombre.

» autor: zimpo

#25 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--542032-- — Wed, 04 Jul 2018 19:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#24 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Priorat — Wed, 04 Jul 2018 19:12:18 +0000

Si el AVE llega en superficie... sin una DIA ordinaria. O sea, puede llegar en superficie si hacen este trámite.

» autor: Priorat

#23 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Espartalis — Wed, 04 Jul 2018 18:58:31 +0000

#6 Igual alguien ha comprado terrenos en el lado "bueno" del muro, y le interesa que se construya para que se revalorice.

Llámame loco.

» autor: Espartalis

#22 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--349396-- — Wed, 04 Jul 2018 18:56:10 +0000

#3 #1 #2 #4 #20 #8 #7 #9 Este es el tipo de cosas por las que creo que se debería extender la responsabilidad civil y penal de los políticos. No puede ser que después de chapuzas como ésta (en las que parece haber un excesivo interés de los políticos por hacer las cosas de esta manera con prisa, nocturnidad y alevosía), ahora nos toque a todos pagar multas, modificaciones, dejar infraestructuras carísimas sin uso, las molestias a los vecinos, ....

» autor: --349396--

#21 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--165145-- — Wed, 04 Jul 2018 18:55:49 +0000

#2, yo tengo la manía de que las prisas con el ave y por tanto legada en superficie se debe a que hay unos sobres que cambiaran de mano solo si se cumplen plazos. Y como esos sobres no se verán afectados por esta posible multa, ya que la multa no la pagan los que reciben los sobres de su bolsillo, no tengo tan claro que el que Bruselas se meta en esto vaya a cambiar algo.

» autor: --165145--

#20 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

qwerty22 — Wed, 04 Jul 2018 18:53:47 +0000

#1 El PSOE lo va a aprobar. Tampoco es tanta pasta, si no lo aprobó el PP es porque Rajoy jamás admitía un error y cambiaba de opinión.

» autor: qwerty22

#19 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Thirsty — Wed, 04 Jul 2018 18:52:51 +0000

#8 la multa, si dice que sanciona a España.

» autor: Thirsty

#18 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--490971-- — Wed, 04 Jul 2018 18:48:55 +0000

#10 pero, pero, pero si para eso falsean nuestras propias leyes: la legislación española es incorrecta,
Así que el tema me parece mucho mas grave y esto solo se puede hacer desde el Gobierno y prevaricando, pero la fiscalía no hará nunca nada contra este tipo de delitos que genera dolor, sufrimiento, marginación e injusticia.

» autor: --490971--

#17 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

darkdead4 — Wed, 04 Jul 2018 18:47:55 +0000

#15 Si la empresa esas que sueltan sobres a políticos para que saquen proyectos donde los dos se foran con sobre costos y demás mierdas.

» autor: darkdead4

#16 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

DiCrEn — Wed, 04 Jul 2018 18:46:30 +0000

¿Multa a quien? Si es al estado ya estoy viendo lo preocupadisimos que están.

» autor: DiCrEn

#15 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

zimpo — Wed, 04 Jul 2018 18:43:46 +0000

#12 Es culpa de la empresa? Supongo que la empresa siempre preferira una obra mayor.
Esto son cagadas de administraciones que prometen cosas que no pueden cumplir.

» autor: zimpo

#14 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

zimpo — Wed, 04 Jul 2018 18:41:13 +0000

Pues como la multa no sea mayor que el coste de la obra que no debe ser pequeño, poco efecto va a tener.

» autor: zimpo

#13 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

javito852 — Wed, 04 Jul 2018 18:30:37 +0000

Pues que empiecen a ahorrar si es cierto.

» autor: javito852

#12 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Kleshk — Wed, 04 Jul 2018 18:30:12 +0000

El problema es que multase, ya que pagaríamos todos...

Lo que se tendría que hacer es ahogar de alguna forma la empresa y culpar a los responsables, a lo mejor así espabilan

» autor: Kleshk

#11 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

ydigoyo — Wed, 04 Jul 2018 18:30:09 +0000

Pues yo me alegro mucho. Sinceramente menos mal que Europa a veces, muy pocas, pone cordura en esta locura. Y si tenemos que pagarlo, lo pagamos que para eso pago impuestos. Este me parece una buena inversión.

» autor: ydigoyo

#10 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--199805-- — Wed, 04 Jul 2018 18:29:42 +0000

Inhabilitación para funciones públicas por x años o de por vida para los políticos que firmen proyectos en contra de las leyes europeas previo aviso.

» autor: --199805--

#9 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Qevmers — Wed, 04 Jul 2018 18:28:32 +0000

Que mas dará, mientras la constructora gane dinero no pasa nada.
La sanción ya la pagaremos los españoles.

» autor: Qevmers

#8 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--573617-- — Wed, 04 Jul 2018 18:18:56 +0000

#4 La multa o el proyecto que pide el pueblo.
No tengo dudas.

» autor: --573617--

#7 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

anasmoon — Wed, 04 Jul 2018 18:06:58 +0000

¿Y a los que gobiernan qué más les da? Ellos no van a ser los que paguen la multa de su bolsillo.

» autor: anasmoon

#6 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--543510-- — Wed, 04 Jul 2018 17:57:35 +0000

En contra del sentido común.
En contra de la justicia.
En contra de los ciudadanos que incluso han protestado.

¿Que poderoso caballero se esconde detrás de todo este asunto para que las obras estén ya tan avanzadas teniendo tantas cosas en contra?

» autor: --543510--

#5 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Poll — Wed, 04 Jul 2018 17:49:44 +0000

Mucho amenazar con multar, pero al final son multas simbólicas de 0€ y todo igual ...

» autor: Poll

#4 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

Thirsty — Wed, 04 Jul 2018 17:35:58 +0000

Si, lo pagamos todos

» autor: Thirsty

#3 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--574092-- — Wed, 04 Jul 2018 17:27:00 +0000

#1 de hecho lo pagamos nosotros. Ah, y se enriquecen 4 amiguetes

» autor: --574092--

#2 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

six.pack — Wed, 04 Jul 2018 17:26:44 +0000

Me alegro sincera y profundamente de esta noticia El poder ver que la lucha de todos estos vecinos contra esa enorme injusticia que se iba a cometer con ellos ha tenido sus frutos es esperanzador.

» autor: six.pack

#1 Bruselas amenaza a España con sanciones si el AVE a Murcia llega en superficie

--6575-- — Wed, 04 Jul 2018 17:14:49 +0000

Pues que pague Bruselas.

» autor: --6575--