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#48 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--548504-- — Sun, 24 Jun 2018 10:57:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#47 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 21 Jun 2018 23:40:21 +0000

#41
Gracias por los datos. Voy a añadirlos a mi artículo sobre piensos veganos. Saludos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#46 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 21 Jun 2018 23:34:28 +0000

#34
Con los gatos es un poco más difícil, sobretodo con algunos gatos macho, pero no es algo de extrema dificultad.
Son cosas que se van sabiendo, pero que el grueso de la población ignorante siempre va aprendiendo con el paso de décadas y cuando ve que sus referentes también reconocen la Realidad.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#45 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 21 Jun 2018 23:27:45 +0000

#22

www.youtube.com/watch?v=4AnQvWcVjaY

» autor: RespuestasVeganas.Org

#44 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 21 Jun 2018 23:24:35 +0000

Continúa al comentario #43:

ORGANIZACIONES QUE DEFIENDEN PIENSOS VEGANOS:

Postura de la Vegan Society respecto a piensos veganos:

El 20 de marzo de 2015, la organización Vegan Society publicó un artículo titulado «Vegan animal diets: facts and myths» en el cual respalda la alimentación vegana para perros y gatos. El autor del artículo es Andrew Knight, veterinario especialista en bienestar animal, ética y leyes, y profesor de la asignatura Bienestar Animal y Ética en la Universidad de Winchester (Inglaterra). Andrew Knight lleva la web VegePets.info, en la cual proporciona información acerca de los problemas de salud y nutricionales asociados con alimentación a base de carne y vegetariana para animales de compañía. Knight explica que algunos piensos cárnicos incluyen restos de animales que tenían enfermedades de riñón, hígado, corazón, tiroides, neurológicas, neuromusculares, de la piel e infecciosas y trastornos hemorrágicos; los alimentos comerciales para mascotas constituyen un gran vertedero industrial para los desechos de matadero, la carne «4-D» (animales muertos, moribundos, enfermos o discapacitados), carne de supermercado en mal estado, carne de perros y gatos muertos en refugios de animales, grasas viejas de restaurantes con altas concentraciones de radicales libres peligrosos y ácidos grasos trans, pescado en mal estado con niveles potencialmente peligrosos de mercurio, PCB's y otras toxinas. Knight hace referencia a varios estudios científicos que han encontrado que estos ingredientes son perjudiciales para la salud de perros y gatos: a largo plazo les producen enfermedades hepáticas, renales y cáncer. La transición a piensos veganos puede provocar un aumento de la salud general y de la vitalidad, una disminución de la incidencia de cáncer, de infecciones, de hipotiroidismo (una enfermedad hormonal), de ectoparásitos (pulgas, garrapatas, piojos y ácaros), una mejora del pelaje, control de alergias, control de peso, una disminución de la artritis, regresión de la diabetes e incluso curación de cataratas; miles de perros, gatos y hurones han demostrado durante años que piensos veganos equilibrados y piensos hechos en casa que incluyen los suplementos necesarios son saludables. Las dietas veganas pueden dar lugar a una orina más alcalina, lo cual puede dar lugar a cálculos urinarios y bloqueos graves en una pequeña proporción de animales, especialmente en los gatos machos, por ello Knight recomienda que el cambio de dieta se realice gradualmente y un asesoramiento para revisar regularmente la acidez de la orina utilizando tiras de prueba de pH (o incluso medidores de pH, que son más precisos) y para el uso de aditivos alimenticios que corrigen la alcalinización urinaria si fuera necesario. Knight menciona el estudio «An experimental meat-free diet maintained haematological characteristics in sprint-racing sled dogs», publicado en 2009 en el British Journal of Nutrition, y el estudio «Evaluation of cats fed vegetarian diets and attitudes of their caregivers», publicado en 2006 en el Journal of the American Veterinary Medical Association, para respaldar científicamente los piensos veganos.

Postura de la Vegetarian Society respecto a piensos veganos:

En septiembre de 2013, la Vegetarian Society publicó un artículo titulado «Vegetarian diet for cats» en el que respalda los piensos veganos para perros y gatos. Se recuerda que los gatos son incapaces de producir taurina y ácido araquidónico que son nutrientes esenciales proporcionados por la carne, sin embargo, la taurina y el ácido araquidónico están disponibles en forma sintética mediante piensos equilibrados. Recomienda pedir consejo a un veterinario antes de cambiar la dieta a un gato, y exhorta a introducir los alimentos nuevos gradualmente mientras se monitoriza cuidadosamente la salud del animal. Enlaza a productos veganos de tienda de veggiepets.com y de su propia web.

Postura de la Unión Vegetariana Española respecto a piensos veganos:

La Unión Vegetariana Española traduce al español la respuesta que da la International Vegetarian Union a la pregunta «¿Se puede alimentar a un gato o un perro con una dieta vegetariana - vegana?». También incluye la traducción de dos hojas informativas de la Vegetarian Society UK (Sociedad Vegetariana Británica): «Los perros - ¿Dieta Vegetariana?» y «Gatos - ¿Una Dieta Vegetariana?».

Postura de la International Vegetarian Union respecto a piensos veganos:

En marzo de 2013, la International Vegetarian Unión (Unión Vegetariana Internacional) contestaba lo siguiente a la pregunta «Can you feed a cat or dog a vegetarian/vegan diet?»: «Not only is it POSSIBLE to feed most cats and dogs a non-meat diet, it is also DESIRABLE. Buying "normal" pet food is supporting the same meat industry with its attendant cruelty, exploitation, waste, and environmental damage that veganism is so opposed to.»

Traducción: «No sólo es posible alimentar a la mayoría de los perros y gatos con una dieta sin carne, es también deseable. Comprando comida para mascotas "normal" estás apoyando a la industria de la carne con la misma crueldad, explotación, residuos, y el daño ambiental al que se opone el veganismo.»

(Más información y todas las referencias citadas en el blog que me da nombre)

» autor: RespuestasVeganas.Org

#43 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 21 Jun 2018 23:23:09 +0000

Sí.

Aunque los perros están clasificados en el orden de los carnívoros, son considerados omnívoros. Los omnívoros tienen un sistema digestivo adaptado para obtener nutrientes de fuentes de origen vegetal. Por lo tanto proporcionándoles el balance de nutrientes que necesitan para que se alimenten correctamente -esto lo conocen quienes preparan piensos- estarán sanos. La alimentación vegana de los animales no humanos omnívoros y carnívoros, especialmente de los carnívoros obligados, no es algo que haya que hacer a la ligera, sino que debe planificarse bien y hacer un seguimiento del estado de salud del animal. Especialmente hay que tener cuidado con algunos gatos machos, pues una dieta alcalina puede producirles cristales de estruvita, lo cual puede prevenirse con productos que aumentan la acidez de su alimentación. A finales de 2016 se estimaba que había unos 50.000 perros y gatos vegetarianos en el Reino Unido, y unos 100.000 en Estados Unidos, prueba evidente de que es posible que estén sanos alimentándose así.

ESTUDIOS PUBLICADOS QUE RESPALDAN LOS PIENSOS VEGANOS:

- El 21 de septiembre de 2016 se publicó un estucio titulado «Vegetarian versus Meat-Based Diets for Companion Animals» en el que se revisaron cuatro estudios que evaluaron la solidez nutricional de las dietas vegetarianas para perros y gatos y se proporcionaron las respuestas de los fabricantes a los estudios más recientes. Un cuerpo significativo y creciente de estudios de población e informes de casos han indicado que los gatos y perros mantenidos en las dietas vegetarianas pueden ser saludables y, de hecho, pueden experimentar una gama de beneficios para la salud. Dichas dietas deben ser nutricionalmente completas y razonablemente equilibradas, sin embargo, y los propietarios deben monitorear regularmente la acidez urinaria y deben corregir la alcalinización urinaria mediante aditivos dietéticos apropiados, si es necesario.

- En agosto de 2012, el British Journal of Nutrition publicó un estudio titulado «The gut microbiome of kittens is affected by dietary protein:carbohydrate ratio and associated with blood metabolite and hormone concentrations», dirigido por Kelly S. Swanson, de la Universidad de Illinois. La alimentación que se da a los gatos suele ser alta en proteínas y baja en carbohidratos, pero su efecto sobre el microbioma intestinal ha sido ignorado. Este estudio concluye que los gatos alimentados con un alto contenido de proteínas y bajo en carbohidratos tienen niveles más bajos de las bacterias intestinales útiles, que aquellos gatos alimentados con una proporción más equilibrada de nutrientes. Los gatos que comieron el pienso más alto en carbohidratos tenían más bifidobacterias, bacterias intestinales beneficiosas. Los bajos niveles de bifidobacterias se han asociado con el síndrome del intestino irritable en los seres humanos. Estos gatos también tenían mayores niveles de lactobacilos, las bacterias beneficiosas que pueden desempeñar un papel en la regulación del apetito y el colesterol. Los microbios que se encuentran en los intestinos de los gatitos no eran muy diferentes a los del intestino humano, lo que sugiere que las dietas específicas pueden tener efectos similares a través de las especies. «Si usted alimenta a las bacterias de un gato, un perro, o en el colon humano con el mismo sustrato, probablemente va a tener unos resultados similares», dijo Swanson en un comunicado.

- En noviembre de 2009, el British Journal of Nutrition publicó un estudio titulado «An experimental meat-free diet maintained haematological characteristics in sprint-racing sled dogs», en el que Brown y sus colegas estudiaron 12 perros huskies siberianos usados para carreras a los que 6 de ellos se les dió un pienso recomendado para perros activos y a los otros 6 un pienso sin carne pero con las mismas especificaciones de nutrientes. El estudio duró 16 semanas, 10 de ellas de competición. Se realizaron controles veterinarios periódicos y controles de sangre. Todos los perros permanecieron con una excelente condición física y con resultados de sangre normales. Este estudio fue el primero en demostrar que una dieta libre de carne cuidadosamente equilibrada puede mantener los valores hematológicos normales en perros que hacen ejercicio.

- En 2006 se publicó en la revista de la American Veterinary Medical Association (Asociación Americana de Medicina Veterinaria) el primer estudio sobre la salud de una población de gatos vegetarianos a largo plazo, titulado «Evaluation of cats fed vegetarian diets and attitudes of their caregivers» (JAVMA, Vol 229, No. 1, July 1, 2006). La mayoría de los gatos fueron alimentados con un pienso vegano disponible en el mercado, aunque al 35% de los gatos se les permitió salir al aire libre (por lo cual pueden cazar). El estudio consistió en cuestionarios telefónicos con los cuidadores de los 32 gatos, y en el análisis de muestras de sangre de algunos de ellos. Las muestras de sangre se ensayaron para determinar las deficiencias de taurina y cobalamina. Los niveles de cobalamina fueron normales en todos los gatos. El nivel de taurina estaba bajo en 3 de cada 17 gatos examinados, pero no lo suficientemente bajo como para ser considerado clínicamente deficiente. El 97% de los cuidadores percibían que sus gatos estaban sanos, incluyendo los gatos que presentaron bajos niveles de taurina.

- En 2004 se publicó en la revista de la American Veterinary Medical Association (Asociación Americana de Medicina Veterinaria) un estudio titulado «Nutritional adequacy of two vegan diets for cats», en el que Gray et al. encontró dos marcas de piensos veganos deficientes en una gama de nutrientes esenciales (ver www.vegepets.info, dietas vegetarianas felinos, Apéndice IV). En vista a que dicho artículo parece sugeir que los gatos no pueden sobrevivir sin comer carne, en abril de 2005 se publicó en la revista de la American Veterinary Medical Association un artículo titulado «In defense of vegetarian cat food» en el que Andrew Knight rebate dicha supuesta conclusión, y dice cosas como la siguiente:

«[...] Despite the belief of many veterinarians that vegetarian diets are inevitably harmful for companion animals, there were no studies demonstrating this popular “fact,” using nutritionally complete and balanced vegetarian diets. Interestingly, though, numerous studies do exist demonstrating increased risks of degenerative diseases such as kidney failure[8]; liver, musculoskeletal, and neurologic diseases[9]; birth defects[10]; and bleeding disorders[11], following chronic maintenance on commercial meat-based diets.

Until studies examining the long-term health status of cats and dogs fed nutritionally sound vegetarian diets are published, our evidence will remain limited to case reports. Fortunately, a large number of these are described on Web sites and in books[12]. They commonly illustrate substantial benefits for dogs and cats after transitioning to a vegetarian diet, including decreased ectoparasites and food allergy reactions, improved coat condition, obesity reduction, regression in signs of arthritis, diabetes, cataracts, and urogenital disease, and improved vitality. I have observed some of these effects in my vegetarian feline patients, and enjoy receiving glowing accounts from their owners. [...]»

Traducción: «A pesar de la creencia de muchos veterinarios de que las dietas vegetarianas son inevitablemente perjudiciales para los animales de compañía, no existen estudios que demuestran este popular "hecho" por medio de la nutrición completa y equilibrada dieta vegetariana. Curiosamente, sin embargo, numerosos estudios demuestran que existen mayores riesgos de enfermedades degenerativas como insuficiencia renal[8], hígado, músculo-esqueléticas y las enfermedades neurológicas[9]; defectos de nacimiento[10], y trastornos de la coagulación[11], tras el mantenimiento crónico de dietas comerciales a base de carne.

Hasta que los estudios que examinan el estado de salud a largo plazo de los gatos y los perros alimentados con dietas vegetarianas nutricionalmente se publiquen, nuestras pruebas se mantienen limitadas a informes de casos. Afortunadamente, un gran número de ellas se describen en los sitios web y en los libros[12]. Se suelen ilustrar beneficios sustanciales para los perros y los gatos después de la transición a una dieta vegetariana, incluyendo la disminución de ectoparásitos y las reacciones de alergia a los alimentos, estado del pelaje, reducción de la obesidad, la regresión de los signos de la artritis, la diabetes, las cataratas y las enfermedades urogenitales y la mejora de vitalidad. He observado algunos de estos efectos en mis pacientes felinos vegetarianos, y he disfrutado con la recepción de brillantes relatos de sus dueños.»

- En 2001 se publicó el estudio «A field study on the nutrition of vegetarian dogs and cats in Europe», realizado por la Compendium on Continuing Education for the Practising Veterinarian. El estudio investiga la alimentación vegetariana en gatos usando piensos veganos de varias marcas. El estudio concluye que: «Sólo dos de los doce productos que se analizaron se pueden recomendar sin reservas, mientras que en otros dos se encontraron deficiencias menores», es decir, el estudio reconoce que es posible que los gatos estén sanos siendo vegetarianos si se eligen piensos veganos de alta calidad. (Kienzle E, Engelhard R. A field study on the nutrition of vegetarian dogs and cats in Europe. Compend Contin Educ Pract Vet. 2001;23(9A):81.)

Continúa en el comentario #44

(Más información y todas las referencias citadas en el blog que me da nombre)

» autor: RespuestasVeganas.Org

#42 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 16:33:02 +0000

#41 Ahora sí.

» autor: Noctuar

#41 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 16:32:43 +0000

#40 A veces se me olvida lo deficiente que es el editor de textos aquí. A ver si ahora se publica correctamente.

Yo no he mentido en nada. El único que miente aquí eres tú. Lo que tú llama estudio se llama en realidad metaestudio porque es una revisión de toda la totalidad de estudios publicados. Por tanto, las conclusiones de un estudio puede ser diferentes a las de un metaestudio. Si supieras algo de ciencia entenderías que no lo es mismo pero no al parecer no sabes nada de esto ni tampoco sabes nada de inglés o simplemente mientes por sistema. Por cierto, el metaestudio ha sido realizado por dos autores y no por uno. Hasta en eso te equivocas o pretendes engañar. ¿Qué pruebas tienes de que es "pro-vegano"? ¿De dónde te sacas eso? Como no saca las conclusiones que a ti te gustaría entonces dices que es "pro-vegano". Continuamente vemos tu sola intención de distorsionar y engañar.

Los párrafos que citas los traduces mal intencionadamente. Lo que dice en realidad es lo siguiente:

"Those interested in vegetarian companion animal diets should be aware of concerns about the nutritional adequacy of some such diets demonstrated by a number of studies over a significant number of years. However, to ensure a balanced view, they should also be aware that similar concerns exist about commercial meat-based diets."

"Aquellos interesados en las dietas vegetarianas para animales de compañía deben ser conscientes de las preocupaciones sobre la adecuación nutricional que han demostrado un número de estudios a lo largo de los años. Sin embargo, para asegurar una perspectiva equilibrada, deben ser conscientes también de que las mismas preocupaciones existen acerca las dietas basadas en carne"

Vaya, vemos cómo has distorsionado todo el párrafo en tu interpretación. Claramente el artículo dice que "las dietas basadas en carne" no ofrecen mejor salud para los animales. Las dietas veganas no son la panacea pero al menos son tan buenas para la salud, o mejores, que las dietas tradicionales. No dice "dietas basadas en piensos baratos" sino "dietas basadas en carne". No manipules. Una vez más he demostrado que mientes descaradamente.

Ahora veamos el siguiente párrafo:

"They should also be aware that, although rarely conducted in accordance with the highest standards of evidence-based medicine, a significant and growing body of population studies and cases have indicated that cats and dogs maintained on vegetarian diets may be healthy —including those exercising at the highest levels— and indeed may experience a range of health benefits."

"También deben ser conscientes de que, aunque raramente conducidos de acuerdo a los estándares más exigente de la medicina basada en la ciencia, una significante y creciente cantidad de casos y estudios de población han indicado que perros y gatos alimentados con dietas vegetarianas pueden estar sanos —incluyendo aquellos estudios que cumplen las exigencias más elevadas— y que incluso pueden experimentar una variedad de beneficios en su salud.

La primera parte quiere decir que algunos estudios simplemente realizan análisis rutinarios a los animales de forma periódica y al ver que está todo bien lo dan por bueno. Esto no es suficiente para los más altas exigencias de la medicina científica, pero la mayoría de estudios se realizan así por falta de financiación o por la exigencia de costes. Pero no dice que no estén dentro del parámetro científico. Tampoco dice que los estudios más exigentes demuestren problemas de salud. Eso no lo dice en ninguna parte. Al contrario, la publicación dice literalmente que los estudios que cumplen los requisitos más exigentes de la investigación científica indican también que las dietas veganas pueden ser saludables para estos animales. He vuelto a demostrar de nuevo que mientes descaradamente en todo.

Pienso que tú deberías donar tu cerebro inmediatamente a la ciencia para que estudien la patología que haces que mientas sistemáticamente e investiguen de donde proviene ese extraño odio contra el veganismo y los animales.

» autor: Noctuar

#40 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 16:23:03 +0000

#38 Yo no he mentido en nada. El único que miente aquí eres tú. Lo que tú llama estudio se llama en realidad metaestudio porque es una revisión de toda la totalidad de estudios publicados. Por tanto, las conclusiones de un estudio puede ser diferentes a las de un metaestudio. Si supieras algo de ciencia entenderías que no lo es mismo pero no al parecer no sabes nada de esto ni tampoco sabes nada de inglés o simplemente mientes por sistema. Por cierto, el metaestudio ha sido realizado por dos autores y no por uno. Hasta en eso te equivocas o pretendes engañar. ¿Qué pruebas tienes de que es "pro-vegano"? ¿De dónde te sacas eso? Como no saca las conclusiones que a ti te gustaría entonces dices que es "pro-vegano". Continuamente vemos tu sola intención de distorsionar y engañar.

Los párrafos que citas los traduces mal intencionadamente. Lo que dice en realidad es lo siguiente:

Those interested in vegetarian companion animal diets should be aware of concerns about the nutritional adequacy of some such diets demonstrated by a number of studies over a significant number of years. However, to ensure a balanced view, they should also be aware that similar concerns exist about commercial meat-based diets."

Aquellos interesados en las dietas vegetarianas para animales de compañía deben ser conscientes de las preocupaciones sobre la adecuación nutricional que han demostrado un número de estudios a lo largo de los años. Sin embargo, para asegurar una perspectiva equilibrada, deben ser conscientes también de que las mismas preocupaciones existen acerca las dietas basadas en carne

Vaya, vemos cómo has distorsionado todo el párrafo en tu interpretación. Claramente el artículo dice que "las dietas basadas en carne" no ofrecen mejor salud para los animales. Las dietas veganas no son la panacea pero al menos son tan buenas para la salud, o mejores, que las dietas tradicionales. No dice "dietas basadas en piensos baratos" sino "dietas basadas en carne". No manipules. Una vez más he demostrado que mientes descaradamente.

Ahora veamos el siguiente párrafo:

They should also be aware that, although rarely conducted in accordance with the highest standards of evidence-based medicine, a significant and growing body of population studies and cases have indicated that cats and dogs maintained on vegetarian diets may be healthy—including those exercising at the highest levels—and indeed may experience a range of health benefits.

También deben ser conscientes de que, aunque raramente conducidos de acuerdo a los estándares más exigente de la medicina basada en la ciencia, una significante y creciente cantidad de casos y estudios de población han indicado que perros y gatos alimentados con dietas vegetarianas pueden estar sanos —incluyendo aquellos estudios que cumplen las exigencias más elevadas— y que incluso pueden experimentar una variedad de beneficios en su salud.

La primera parte quiere decir que algunos estudios simplemente realizan análisis rutinarios a los animales de forma periódica y al ver que está todo bien lo dan por bueno. Esto no es suficiente para los más altas exigencias de la medicina científica, pero la mayoría de estudios se realizan así por falta de financiación o por la exigencia de costes. Pero no dice que no estén dentro del parámetro científico. Tampoco dice que los estudios más exigentes demuestren problemas de salud. Eso no lo dice en ninguna parte. Al contrario, la publicación dice literalmente que los estudios que cumplen los requisitos más exigentes de la investigación científica indican también que las dietas veganas pueden ser saludables para estos animales. He vuelto a demostrar de nuevo que mientes descaradamente en todo.

Pienso que tú deberías donar tu cerebro inmediatamente a la ciencia para que estudien la patología que haces que mientas sistemáticamente e investiguen de donde proviene ese extraño odio contra el veganismo y los animales.

» autor: Noctuar

#39 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--410584-- — Thu, 21 Jun 2018 12:29:15 +0000

Y lo puede hacer la madre de sus hijos.

» autor: --410584--

#38 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

shaola — Thu, 21 Jun 2018 11:05:02 +0000

#36 No, ese enlace está basado en tres estudios que se analizan en el segundo estudio. Lo dicho o mientes descaradamente o tienes una compresión lectora de un mosquito vegano.

Los tres estudios están incluidos en el estudio completo del segundo enlace. Léetelo con atención y luego si te quedan fuerzas y proteinas me cuentas.

El tercer enlace tiene los fundamentos científicos (y enlaces a fuentes primarias) de un trabajo de alguien de la E.S.O. Así que podría ser tanto bueno como no, por lo que lo descarto. A mí presentame datos científicos y contrastados. Lo demás no me sirve para afirmaciones categóricas.

El mismo autor (obviamente provegano) se cura en salud en las conclusiones. No ha demostrado nada y lo sabe. Es especialmente relevante este fragmento en las conclusiones del artículo, que insisto analiza los tres estudios esos tan relevantes de tu primer enlace:

Those interested in vegetarian companion animal diets should be aware of concerns about the nutritional adequacy of some such diets demonstrated by a number of studies over a significant number of years. However, to ensure a balanced view, they should also be aware that similar concerns exist about commercial meat-based diets.

They should also be aware that, although rarely conducted in accordance with the highest standards of evidence-based medicine, a significant and growing body of population studies and cases have indicated that cats and dogs maintained on vegetarian diets may be healthy—including those exercising at the highest levels—and indeed may experience a range of health benefits

Que curioso. Numerosos estudios bien hechos durante muchos años indican que hay cosas muy preocupantes sobre ese tipo de dietas (palabras del autor de tu artículo, no mías), pero por otro lado, también hay problemas en otras dietas (basadas en piensos baratos claro).

También debería tenerse en cuenta que hay un incremento reciente de estudios (aka moda) raramente realizados con los estándares adecuados para este tipo de estudios dice que sí..

claro claro, haz un favor y si tienes mascotas dalas en adopción que tendrán una vida mejor (salvo los conejos que seran felices contigo).

ale a pastar soja por ahí...

» autor: shaola

#37 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Flybutter — Thu, 21 Jun 2018 09:51:36 +0000

Relativamente . Los perros pueden comer menos carne de la que se les da : Mi perro comía las legumbres con cereales y lácteos , como Yo.
La L- Carnitina es solo para adelgazar que solo adelgaza si se mueven y si se mueven de por si adelgazan . La taurina es un excitante.
Lo de la b12 ya no sé bien que decir para un perro, está en los productos vegetales como algas nori, etc asi que en cualquer caso pueden comer menos carne de la que se les da.
Todo depende de el ejercicio que hagan , como los humanos

www.publico.es/sociedad/perros-feroces-cuidado-viene-perro-feroz.html Cuidado, que viene el perro feroz . Varias comunidades por cuyos montes campan grupos de lobos constatan cómo los cimarrones asilvestrados y los canes domésticos incontrolados llegan a matar tanto o más ganado que el cánido salvaje del que descienden

Segun el médico filósofo y escritor : "es una lastima qe ls perros siendo tan fieles sean tan tontos qe sirven lo mismo a un nazi qe a un ciego o al bombero"
ecoinventos.com/10-alimentos-prohibidos-para-los-perros/
Asi se crian los cachorros :
www.eldiario.es/caballodenietzsche/Espantoso-perras-halladas-criadero-
Los lametones pueden ser peligrosos para la salud humana :
www.bbc.com/mundo/noticias-43864966
blogs.publico.es/otrasmiradas/13346/millones-de-animales-usados-en-exp

» autor: Flybutter

#36 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 09:42:44 +0000

#30 Este enlace:

v-dog.com/blogs/v-dog-blog/3-studies-on-vegan-diets-for-dogs

Está basado en tres estudios diferentes que decides ignorar convenientemente. No es relevante lo que no te interesa.

El tercer enlace no es un enlace comercial. No mientas. Es una comparativa que expone si la distribución de nutrientes es adecuada en los piensos veganos:

www.gastronomiavegana.org/el-laboratorio/comparativa-nutricional-de-pi

El único enlace al que haces caso dice expresamente que las dietas vegetarianas pueden ser saludables, siempre que esté bien planificadas.

"Both cats and dogs may thrive on vegetarian diets, but these must be nutritionally complete and reasonably balanced. Owners should also regularly monitor urinary acidity, and should correct urinary alkalinisation through appropriate dietary additives, if necessary."

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5035952/

Estás distorsionando y manipulando. Cuando el estudio dice dietas vegetarianas incluye expresamente las dietas veganas, es decir, sin productos de origen animal. Habla específicamente de dietas veganas. Así que no mientas:

"A growing body of evidence appears to indicate that dogs and cats can survive, and indeed thrive, on nutritionally-sound vegetarian and vegan diets"

Lo que dices es mentira. En ningún lugar del estudio se indica que las dietas correctamente balanceadas "incluyan productos de origen animal". A efectos prácticos cuando se trata de la alimentación de estos animales, vegetariano y vegano son prácticamente sinónimos porque a ellos no se les da ni lácteos, ni huevos ni miel:

"There is—at least in theory—no reason why diets comprised entirely of plants, minerals, and synthetically-based ingredients (i.e., vegan diets) cannot meet the necessary palatability, bioavailability, and nutritional requirements of cats and dogs [25]. Indeed, a growing number of commercially-available diets [26] aim to do so."

Sí, hay que vigilar la alcanización de la orina, pero en el caso de que hubiera algún desarreglo se puede corregir con un cambio en la dieta, dentro de un parámetro vegano. Además se refiere sólo a los gatos y lo único que dice es que en los gatos hay que controlar el sistema urinario porque en algunos de ellos la dieta vegana podría alcalanizar en exceso la orina, pero esto se corrige fácilmente añadiendo determinados aditivos, nutrientes como la vitamina C, o alimentos acidificadores como los espárragos, las lentejas y otros vegetales concretos. Lo explica de manera muy clara:

"The normal pH of a cat’s urine is 5.5–7, and the normal range for a dog’s urine is pH 5–7 [85]. A pH > 7 indicates alkalinity. A variety of dietary products (e.g., “Vegeyeast” from Harbingers of a New Age—see [26]) and additives can correct alkalinization, should it occur. Asparagus, peas, brown rice, oats, lentils, corn, brussel sprouts and yeast may be included in feline and canine diets, and are all urinary acidifiers [27]. Vitamin C (ascorbic acid) is also a urinary acidifier. "

Lo que dice el texto no es que no se pueda afirmar que una dieta vegana puede ser saludable para un gato sino que lo dice exactamente es que hacen falta más estudios para concluir de manera definitiva que una dieta vegana puede ser saludable para todos los gatos sin excepción. Pero las pruebas existentes hasta ahora indican que puede ser saludable. Para llegar a conclusiones definitivas se exigen un número mínimo de estudios verificados durante un periodo de años que todavían no se han llegado a realizar debido a que alimentación vegana para gatos es relativamente reciente. Por tanto, lo que dice el artículo realmente es: ¿se puede afirmar en general que una dieta vegana bien planificada puede ser saludable para un gato? Sí. Ahora bien, ¿se puede afirmar que una dieta vegana puede ser siempre adecuada para cualquier gato en cualquier circunstancia? No existen datos suficientes para concluirlo así todavía. No obstante, todos los datos recopilados indican que no hay razón que indique que no pueda ser así:

"Nevertheless, a significant and growing body of population studies and cases suggest that cats and dogs may be successfully maintained on nutritionally sound vegetarian diets long-term, and indeed, may thrive. Such diets have been associated with benefits such as improved coat condition, allergy control, weight control, increased overall health and vitality, arthritis regression, diabetes regression, cataract resolution, and decreased incidences of cancer, infections, hypothyroidism and ectoparasites (fleas, ticks, lice and mites). Deviations from normal ranges within blood test results do occur, but are uncommon, and rarely appear associated with clinical signs of disease."

Todos los gatos requieren de controles médicos periódicos, ya que son propensos por genética a determinadas enfermedades, independientemente de la dieta que lleven. En todo caso, el pienso vegano va siendo progresivamente modificado desde hace años en su composición precisamente para evitar que pudiera causar un perjuicio a largo plazo nivelando la composición de sus nutrientes. Esto significa que no es la dieta vegana en sí misma la que pudiera causar algún trastorno a la salud sino que lo es su composición específica. Un ser humano podría alimentarse de forma vegana comiendo sólo maíz, pero eso le provocaría a la larga importantes trastornos en su salud. Eso no es culpa de la dieta vegana sino de una mala planificación nutricional. Lo mismo que sucede en seres humanos sucede también en perros y gatos. Necesitan una planificación correcta que les proporcione los nutrientes en la cantidad adecuada.

En varias partes del artículo se reitera que perros y gatos alimentados de forma vegana están saludables, y no sólo eso sino que incluso su salud mejora con la transición a una dieta vegana:

"They should also be aware that, although rarely conducted in accordance with the highest standards of evidence-based medicine, a significant and growing body of population studies and cases have indicated that cats and dogs maintained on vegetarian diets may be healthy—including those exercising at the highest levels—and indeed may experience a range of health benefits. Vegetarian animals also experience a range of health problems, but these problems are also prevalent in companion animals maintained on meat-based diets. Finally, pet owners should be aware that a significant body of additional studies have demonstrated health problems in domesticated animals maintained on various meat-based diets."

No es cuestión de lo que yo prefiera; es cuestión de no hacer daño a los animales. Es un imperativo moral y no una preferencia personal. Podemos alimentar a perros y gatos que estén bajo nuestra tutela sin tener que explotar y matar a otros animales para ello. Una dieta vegana tiene todos los nutrientes que necesitan. De esa forma se evita hacer daño a los animales en general. Al igual que no tiene sentido matar humanos para usarlos de comida tampoco tiene sentido matar animales para usarlos de comida, por la misma razón. Así como tampoco lo necesitamos para alimentarnos a nosotros mismos.

Además la cuestión no trata sobre los animales carnívoros en general sino sólo de los animales domésticos que están tutelados por los humanos. Estos animales pueden llevar una alimentación saludable de forma vegana. Los animales que viven en libertad no están bajo nuestra responsabilidad y ellos tampoco tienen responsabilidad moral, puesto que no pueden comprender y controlar sus actos de acuerdo a normas éticas. En cambio, nosotros sí tenemos conciencia moral y podemos comprender que está mal hacer daño a otros injustificadamente y podemos evitarlo. Estoy incluye también lo que hacemos respeto de los animales que están bajo nuestro cargo.

Por tanto, todo tu comentario es una sarta de mentiras y delirios y nada más.

» autor: Noctuar

#35 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

chorche77 — Thu, 21 Jun 2018 09:31:31 +0000

#5 Pues prueba a darles dieta cruda. Esqueletos de pollo, hígados, etc... Aunque es más trabajoso preparar las raciones y hay que tener un buen congelador, a fin es más barato a final de mes. Asimilan mucho más sustancia que con los piensos y cagan muchísimo menos. Al fin y al cabo, la evolución los ha preparado para eso.

» autor: chorche77

#34 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Arzak_ — Thu, 21 Jun 2018 09:03:42 +0000

#32 hoy día este gato tiene cerca de 12 años vive en Pinto, le conozco: bit.ly/2MJzGrq

» autor: Arzak_

#33 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Arzak_ — Thu, 21 Jun 2018 09:01:17 +0000

#22 Entre los cánidos también se destacan el zorro y el chacal como omnivoros.

» autor: Arzak_

#32 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:49:50 +0000

#31 Ningún gato muere por llevar una alimentación vegana bien planificada. Si te preocupa sinceramente las vidas de los animales entonces deberías dejar de finaciar su matanza en mataderos, para empezar.

» autor: Noctuar

#31 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--31580-- — Thu, 21 Jun 2018 08:46:55 +0000

#18 la cantidad de gatitos que van a morir....

» autor: --31580--

#30 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

shaola — Thu, 21 Jun 2018 08:45:13 +0000

#12

Este enlace:
v-dog.com/blogs/v-dog-blog/3-studies-on-vegan-diets-for-dogs

Está basado en el segundo estudio. Irrelevante:

El tercero:
www.gastronomiavegana.org/el-laboratorio/comparativa-nutricional-de-pi

es un enlace comercial, para venderte la moto. Irrelevante y engañoso.

Ahora vamos a analizar el único enlace con fundamentos científicos que has puesto:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5035952/

Conclusión del autor:

It is entirely possible for companion animals to survive, and indeed thrive, on vegetarian diets. However, these must be nutritionally complete and reasonably balanced, and owners should regularly monitor urinary acidity and should correct for urinary alkalinisation through appropriate dietary additives, if it occurs.

Sí, es posible que sobrevivan incluso que prosperen con dietas vegetarianas (que no veganas). Pero hay que monitorizar la orina regularmente porque les provoca cambios de acidez (luego no es natural ni bueno para ellos) y además añadir suplementos.

Para más inri, el propio autor comenta lo siguiente:

El estudio tiene una muestra limitada y encima las únicas dietas (3 de 24) que ~~se han mostrado balanceadas~~ no se han mostrado desastrosas resulta que tienen productos procedentes de animales.

así que no, colega no es bueno alimentar a un perro (y mucho menos un gato) con dietas veganas. Si lo haces no es desde luego por el bien del animal. Así que con milongas a otros.

Siento un profundo respeto por la gente que adopta ciertas filosofías como reducir o incluso eliminar por completo el consumo de ciertos productos por el bien común (tanto humano, como planteario como animal), pero lo de algunos personajes es incomprensible. Si no quieres que un carnivoro se alimente de otros animales es muy simple. Comprate un conejo.

! O mejor! masacremos a todos los carnívoros porque son unos asesinos.

¡MUERTE A LOS LEONES!¡Y A LAS HIENAS! ¡Y ATODOS LOS CARNIVOROS!

» autor: shaola

#29 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Esfingo — Thu, 21 Jun 2018 08:31:57 +0000

Venga ya lo pongo yo

www.youtube.com/watch?v=xkR2XEYEFgk

» autor: Esfingo

#28 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

andran — Thu, 21 Jun 2018 08:31:39 +0000

Vegano y gay o lesbiano.

» autor: andran

#27 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

EGraf — Thu, 21 Jun 2018 08:25:00 +0000

#25 go to mi nota, y eso es todo lo que voy a decir.

» autor: EGraf

#26 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:23:08 +0000

#24 Disculpa, ese noto condescendiente te lo puedes ahorrar. Muchos animales omnívoros y herbívoros tienen colmillos. Ya vemos quién tiene realmente un problema con la biología.

» autor: Noctuar

#25 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:21:12 +0000

#21 No, no es lo mismo. Nadie está hablando de cambiar su fisiología sino de que dentro de lo que permite su fisiología alimentarlos saludablemente sin productos de origen animal. En el caso de los perros existen numerosas evidencias que lo demuestran, en el caso de los gatos parece que también ya que miles de ellos son alimentados de forma vegana y están saludables.

» autor: Noctuar

#24 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

cromax — Thu, 21 Jun 2018 08:20:04 +0000

#22 Joeeer! En fin, en otras ocasiones ya me ha tocado intentar razonar contigo....
Claro que sí, majo, lo de tener colmillos afiliados es para excavar la tierra y comer raíces y bulbos.

» autor: cromax

#23 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--578243-- — Thu, 21 Jun 2018 08:17:56 +0000

#21 No la des ideas que es capaz de comprarse una vaca e intentarlo.

» autor: --578243--

#22 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:15:40 +0000

#19 Te respondo igual: Tú sabes muy poco de biología, ¿no?
Los cánidos son básicamente omnivoros, y pueden comer y asimilar saludablemente una amplia gama de vegetales aunque no todos obviamente.
No es cuestión de lo que yo prefiera; es cuestión de no hacer daño a los animales. Es un imperativo moral y no una preferencia personal.

» autor: Noctuar

#21 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

EGraf — Thu, 21 Jun 2018 08:13:30 +0000

¿Puedo hacer que mi vaca sea carnívora?

Pues eso.

» autor: EGraf

#20 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:11:30 +0000

#17 En la misma página que enlazas el perro está catalogado dentro de los omnívoros:

"Son omnívoros, entre otros, los siguientes grupos de animales: [...] Varias especies de cánidos, entre ellos el perro, los chacales, los zorros, etc.

es.wikipedia.org/wiki/Omnívoro

» autor: Noctuar

#19 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

cromax — Thu, 21 Jun 2018 08:10:11 +0000

#14 Tú no estás muy puesto en biología ¿No?
Todos los cánidos son básicamente carnívoros y, excepcionalmente, pueden comer otras cosas.
Y, si no quieres que tu mascota coma carne, puedes convivir con un animal herbívoro.

» autor: cromax

#18 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:08:04 +0000

#11 Ese odio a los veganos está motivado por el hecho de que asumir el veganismo significaría reconocer que estamos haciendo cosas terribles a los animales, que no podemos justificar de ninguna manera, y que debemos cambiar nuestros hábitos. Es simplemente el odio hacia quien cuestiona seriamente nuestra forma de vida tradicional y nos pide un cambio de conducta que no deseamos hacer.

Por cierto, debo señalar que los gatos también pueden ser alimentados de forma vegana. No es tan fácil como en el caso de los perros, pero ya existen desde hace años piensos específicos para ellos que contienen. Estos piensos están siendo evaluados en sus efectos y van refinando su composición con el tiempo para hacerlos más completos y saludables.

» autor: Noctuar

#17 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

alexwing — Thu, 21 Jun 2018 08:07:15 +0000

#14 NO. El perro (Canis lupus familiaris),llamado perro doméstico o can y coloquialmente chucho o tuso,y también choco; es un mamífero carnívoro de la familia de los cánidos. es.wikipedia.org/wiki/Canis_lupus_familiaris es.wikipedia.org/wiki/Canis_lupus_familiaris

» autor: alexwing

#16 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--38321-- — Thu, 21 Jun 2018 08:06:09 +0000

Cómprale la comida aquí.

» autor: --38321--

#15 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

againandagain — Thu, 21 Jun 2018 08:04:37 +0000

¿Puedo denunciarte por maltrato animal?

Toca extinguirse

» autor: againandagain

#14 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 08:02:25 +0000

#10 Los perros son omnívoros y pueden llevar una dieta completamente vegetal. No sólo pueden comer arroz y verduras sino muchos otros vegetales. Esto no tiene nada que ver con "humanizarlos" sino que tiene que ver con cuidar su salud a la vez que evitas hacer daño intencionadamente a otros animales, que también quieren vivir.

» autor: Noctuar

#13 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--572193-- — Thu, 21 Jun 2018 07:40:56 +0000

#10 Las pelis de Disney, que daño han hecho !!

» autor: --572193--

#12 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Noctuar — Thu, 21 Jun 2018 07:39:03 +0000

Está demostrado que los perros pueden ser alimentados de forma vegana. Existen piensos y productos alimenticios específicos para ellos que contienen todos los nutrientes que necesitan. Por ejemplo:

www.veggieanimals.com/content/10-faq

No sólo miles de ellos son alimentados así desde hace muchos años, y están perfectamente sanos, sino que además se han publicado diversos estudios que lo indican. Aquí algunas referencias:

v-dog.com/blogs/v-dog-blog/3-studies-on-vegan-diets-for-dogs

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5035952/

www.gastronomiavegana.org/el-laboratorio/comparativa-nutricional-de-pi

Quienes digan que no se puede simplemente desconocen el tema y hablan desde la ignorancia y el prejuicio y no desde la evidencia.

» autor: Noctuar

#11 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

hazardum — Thu, 21 Jun 2018 07:37:05 +0000

Dejando de lado polémicas y el odio que hay aquí hacia los veganos, hay en el mercado piensos para perros veganos específicos que contienen los añadidos necesarios para completar la dieta, pero los que yo he visto al menos, son bastante malos porque suelen llevar muchos cereales que no son buenos para los perros tampoco.
Así que si, podrias darle pienso vegano a tu perro y que lleve una vida normal (aunque los piensos no sean lo mejor) otra cosa es que le guste mas o menos

Los gatos es distinto, porque son claramente carnívoros, por lo que no seria nada conveniente intentar que comieran vegano.

» autor: hazardum

#10 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

cromax — Thu, 21 Jun 2018 07:34:56 +0000

A ver, es un perro. No es omnívoro, aunque ocasionalmente coma otras cosas.
Si le das arroz y verduras cocidas seguirá vivo, pero ¿Bien alimentado?
Y ya vale de humanizar a las mascotas. A un perro hay que dejarle ser perro, no es ni tu hermano, ni tu amigo ni un ser humano.

» autor: cromax

#9 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

searex — Thu, 21 Jun 2018 07:32:21 +0000

Puedes ir hasta un puente y tirarte... Claramente sí.

» autor: searex

#8 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--550559-- — Thu, 21 Jun 2018 07:27:28 +0000

Menudo hijolagrandisímaputa tienes que ser para veganizar a un pobre chucho.

» autor: --550559--

#7 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--579691-- — Thu, 21 Jun 2018 07:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579691--

#6 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

shinjikari — Thu, 21 Jun 2018 07:20:19 +0000

Eh... NO

» autor: shinjikari

#5 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Minha — Thu, 21 Jun 2018 07:16:18 +0000

Seguro que no es ella la encargada de recoger cacas... los míos, a la que les cambias la dieta... bueno, es por la mañana, no entro en detalles

» autor: Minha

#4 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Azucena1980 — Thu, 21 Jun 2018 07:05:46 +0000

La gilipollez es contagiosa.

» autor: Azucena1980

#3 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--542291-- — Thu, 21 Jun 2018 07:03:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#2 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

--32677-- — Thu, 21 Jun 2018 07:02:23 +0000

Creo que el gilipollismo no se pega entre especies diferentes.

» autor: --32677--

#1 ¿Puedo hacer que mi perro sea vegano?

Aguarrás — Thu, 21 Jun 2018 07:00:46 +0000

Pobre bicho...

» autor: Aguarrás