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#171 Imparable declive de la Iglesia en España

--570736-- — Thu, 21 Jun 2018 16:57:38 +0000

#168 Claro que sí, tienes toda la razón. Por eso esos textos no tienen valor moral alguno. Llevan siglos y siglos de concienzuda exégesis por mentes brillantes para nada. Sirve de excusa tanto para dar la vida por otros como para arrancarla cruelmente. Decir que te quedas con el ejemplo del Jesús que habla de amor, pero no te quedas con el Jesús que condena eternamente sin la salvación al que no cree en él como hijo de Dios, es tan absurdo como (voy a meter un Godwin como una casa...) como decir que sigues el ejemplo del Hitler que ama a los perros pero no el del Hitler que quiere exterminar a los judíos: en realidad tú no sigues el ejemplo de Hitler aunque ames a los perros ¿verdad? ni pondrías a Hitler como ejemplo de amor a los animales ¿verdad? ni le pondrías un monumento por ello ¿verdad? Pues con Jesús (y el resto de la Biblia) pasa lo mismo: no sirven como fuente de ética o moral.

Los islamistas también "se quedan" con lo que quieren del Corán... Por eso el Corán, como la Biblia, son basura moral, sirven para cualquier cosa y así llevan siglos o milenios.

» autor: --570736--

#170 Imparable declive de la Iglesia en España

--460741-- — Thu, 21 Jun 2018 15:19:46 +0000

#153 Justo!, exacto!, has dado en el clavo!, no hay cuchara...es decir todo esta hecho de "nada".

» autor: --460741--

#169 Imparable declive de la Iglesia en España

UNOS3 — Thu, 21 Jun 2018 15:03:13 +0000

#160 Sí.

» autor: UNOS3

#168 Imparable declive de la Iglesia en España

juanac — Thu, 21 Jun 2018 14:55:32 +0000

#141 Has encontrado un versículo del Levítico que, enlazado con otro en el que interpretas de lo que habla, te lleva a esa conclusión. Y de la excepción haces la regla. Hay cientos de versículos y pasajes donde Jesús dice y hace lo contrario, y de primera mano. Y no, no soy muy amigo de los curas.

» autor: juanac

#167 Imparable declive de la Iglesia en España

pilarina — Thu, 21 Jun 2018 13:07:17 +0000

No te creas. Hace un año murió mi padre y cuando en el tanatorio nos dijeron si queriamos esquelas, estas venian por defecto con la cruz y el "habiendo"(habiendo recibido los santos sacramentos). Si no me doy cuenta sale así en los periodicos

» autor: pilarina

#166 Imparable declive de la Iglesia en España

fcruz — Thu, 21 Jun 2018 13:01:14 +0000

#123 Social? Yo diría más bien familiar en todo caso, por concretar algo más.

» autor: fcruz

#165 Imparable declive de la Iglesia en España

--573729-- — Thu, 21 Jun 2018 12:46:08 +0000

#105 Llamas acto a la creacion y contingencia a la evolucion.
RE-TRA-TA-DO.

» autor: --573729--

#164 Imparable declive de la Iglesia en España

--573729-- — Thu, 21 Jun 2018 12:37:28 +0000

#76 Creerte los evangelios a pies juntillas si que es de ignoranes. Y fardar de saberselos es de beatos que no han salido de su pueblo.

» autor: --573729--

#163 Imparable declive de la Iglesia en España

Cleóbulo — Thu, 21 Jun 2018 10:23:23 +0000

#144 Sí y no se consideraba al niño hasta los 2 años como un ser humano. De hecho el infanticidio no fue punible en Roma hasta el siglo IV y era práctica habitual entre prostitutas que quedaban embarazadas tener el hijo y matarlo recién nacido.

» autor: Cleóbulo

#162 Imparable declive de la Iglesia en España

rocambolescus — Thu, 21 Jun 2018 09:09:22 +0000

#157 Veo que no entiendes lo que es una fábula.

» autor: rocambolescus

#161 Imparable declive de la Iglesia en España

UNOS3 — Thu, 21 Jun 2018 08:15:09 +0000

#160 ¡ SI !

» autor: UNOS3

#160 Imparable declive de la Iglesia en España

alure — Thu, 21 Jun 2018 07:59:34 +0000

#140 ¿Te refieres a que yo no la marque y algún funcionario malintencionado la marque por mi?

» autor: alure

#159 Imparable declive de la Iglesia en España

Bley — Thu, 21 Jun 2018 07:22:22 +0000

Yo me case por la iglesia, sin creer en absoluto en carpinteros con super poderes, ni nada.

100% postureo, para que mi mujer y demás familia, estuviese contenta.

» autor: Bley

#158 Imparable declive de la Iglesia en España

acastro — Thu, 21 Jun 2018 06:29:43 +0000

#148 La libertad de unas personas termina donde empieza la libertad de los demás. Las religiones son una forma de pensar retrógrada y liberticida. Atacar la fe no es necesario basta con defenderse porque ya lo interpretaran los creyentes como un ataque. Lo que quiero decir es que la violencia gratuita crea mártires y víctimas. Las agresiones violentas, aunque solo sean verbales, son algo que les alimenta salvo que respondan a hechos infames pero ciertos y verificables. Hay tanta infamia donde escoger en La Iglesia que es un error desaprovecharla. En lugar de atacar sentimientos, hay que atacar ideas. El laicismo insumiso es lo que más daño hace a la fe y los administradores de la fe lo saben.

» autor: acastro

#157 Imparable declive de la Iglesia en España

TiJamásLlevaTilde — Thu, 21 Jun 2018 06:19:17 +0000

#149 Claro, no se han inventado un dios todopoderoso, ni que envió a su hijo a la tierra, ni que fue engendrado por obra del espíritu santo, ni que resucitó al tercer día, ni que convirtió el agua en vino... eso solo por citar el nuevo testamento, que si me meto con el viejo son todo cosas super racionales, no hay ninguna invención ni nada que se le parezca, todo real.

Que provengan de tradiciones no significa que fuera verdad.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#156 Imparable declive de la Iglesia en España

horrifido — Thu, 21 Jun 2018 00:07:21 +0000

#84 Pues los protestantes fanáticos yankis tienen el mismo comodín y pasan de usarlo. Que ya son ganas.

» autor: horrifido

#155 Imparable declive de la Iglesia en España

Pacou — Wed, 20 Jun 2018 22:19:59 +0000

#70 yo espero ir pronto al infierno, menudos fiestones se pegan allí los cabrones! buaaaaaa!!!!

» autor: Pacou

#154 Imparable declive de la Iglesia en España

Niltsiar — Wed, 20 Jun 2018 21:33:20 +0000

#100 magnet.xataka.com/en-diez-minutos/religion-cosa-viejos-jovenes-todo-mu

» autor: Niltsiar

#153 Imparable declive de la Iglesia en España

Niltsiar — Wed, 20 Jun 2018 21:30:17 +0000

#62 Pues yo creo que no hay cuchara, así que a tomar por culo el balanceo de la ecuación, Neo.

» autor: Niltsiar

#152 Imparable declive de la Iglesia en España

Niltsiar — Wed, 20 Jun 2018 21:29:42 +0000

#142 #75 #62 Pues yo creo que no hay cuchara, así que a tomar por culo el balanceo de la ecuación, Neo.

» autor: Niltsiar

#151 Imparable declive de la Iglesia en España

Niltsiar — Wed, 20 Jun 2018 21:19:48 +0000

#103 El único que dice tal cosa eres tu, amigo. Que los dioses no existen, hijo! que son inventos y van y vienen a gusto del poder.

» autor: Niltsiar

#150 Imparable declive de la Iglesia en España

--219330-- — Wed, 20 Jun 2018 21:13:16 +0000

#91 La iglesia de mi pueblo cerró el chiringuito y solo se abre en fiestas. Eso ha cambiadomúltimamente.

» autor: --219330--

#149 Imparable declive de la Iglesia en España

rocambolescus — Wed, 20 Jun 2018 21:00:31 +0000

#22 La religión es un invento

Partes de una premisa equivocada, por tanto el resto del comentario es inválido.

Todas (o casi todas) las religiones tradicionales no son un invento, si no una recopilación de costumbres, fábulas, enseñanzas, conocimientos y culturas de sus respectivas épocas. De hecho las religiones tiene más de ciencia muchas "ciencias" históricas (como las lobotomías). Si vamos más atrás, las mitologías antiguas son recopilaciones de fábulas que tienen una enseñanza detrás. Es conocimiento disfrazado de cuento para su fácil memorización y comunicación.

El catálogo de conceptos recopilados en textos religiosos van desde filosóficos (como los que tiene el Taoísmo) a medicinales (como la prohibición de comer cerdo en religiones abrahámicas).

» autor: rocambolescus

#148 Imparable declive de la Iglesia en España

otama — Wed, 20 Jun 2018 20:16:36 +0000

#87 Pues lo mismo va siendo hora de empezar a atacar a la libertad de fé. Pero no con palos y piedras, sino con palabras y monedas. Que resulte tán ridículo creer como decir que la tierra es plana. Escarnio público como si de un tierraplanista fuera. Que se retiren todos los acuerdos con el Vaticano, tan ámpliamente beneficiosos para desfalcar y robar. Que se dejen de pagar (pero ya mismo) a todos esos "profesores" de religion, que de profesores no tienen ni el nombre. Que todo lo inmatriculado se "desinmatricule" y se devuelva al pueblo los cientos de hermitas, locales, plazas, terrenos y fincas que se han ido robando a lo largo de los años.

Que se acorrale en suma, a toda esa panda de vividores que sobreviven chupando del bote de la esperanza y el miedo de la gente.

» autor: otama

#147 Imparable declive de la Iglesia en España

otama — Wed, 20 Jun 2018 20:09:46 +0000

#91 Pues habrá que seguir subiendo a portada "noticias de éstas".

» autor: otama

#146 Imparable declive de la Iglesia en España

Sengir1500 — Wed, 20 Jun 2018 19:56:23 +0000

#6 Perdónalos, oh deliciosa pastidad, que no saben lo que comen.

» autor: Sengir1500

#145 Imparable declive de la Iglesia en España

otama — Wed, 20 Jun 2018 19:52:52 +0000

#120 Pero luego, la iglesia a través de la conferencia episcopal asigna año tras año mayores partidas a 13TV que a Cáritas. ¡Vénga ya hombre con el cinismo!

» autor: otama

#144 Imparable declive de la Iglesia en España

Sengir1500 — Wed, 20 Jun 2018 19:49:29 +0000

#76 Joer, cuando vivía Jesús ya existían las clínicas que practicaban abortos? Que cracks esos romanos.

» autor: Sengir1500

#143 Imparable declive de la Iglesia en España

--583370-- — Wed, 20 Jun 2018 19:17:21 +0000

#70 una empresa cualquiera no es, ha conseguido erradicar el gasto en personal y en impuestos.
Ha conseguido crear una policía corporativa que eliminaba físicamente cualquier amenaza de competencia.

Es como si creáramos un grupo de camisas negras que fuera apaleando a todo el que usara Apple

He estado leyendo sobre el ensayo de Locke ennl 1689 y es flipante que no le prendieron fuego a ese tipo en plan Servet.

El daño y retroceso que esa empresa nos causa no está en los escritos: es imposible leer o estudiar en cualquier cafetería española*, la música está a todo volumen vayas donde vayas, porque somos una nación de católicos analfabetos y porque el catolicismo nos condena a una puta fiesta interminable, para que no nos demos cuenta de a que se dedican los listillos

* Compraos unos auriculares con cancelación de ruido. Son una bendición. Sony WH1000MX2 o lo que sea

» autor: --583370--

#142 Imparable declive de la Iglesia en España

--578750-- — Wed, 20 Jun 2018 19:09:16 +0000

#8 Yo estaba contento con que la religión estuviese perdiendo relevancia. Pero ya no. Porque parece que hemos cambiado la religión católica por la feminista. Algunas personas necesitan que les digan cómo pensar...

Estando en contra del feminismo me siento como se debía sentir un ateo hace no tantos años.

Lo triste es que, si me dan a elegir, prefiero una pareja religiosa a una feminista. La primera por lo menos tiene unos valores de los que te puedes fiar y sabes a lo que atenerte... Así que más que avanzar hemos retrocedido.

» autor: --578750--

#141 Imparable declive de la Iglesia en España

--570736-- — Wed, 20 Jun 2018 18:31:12 +0000

#139 Dicen las escrituras (Antiguo Testamento):

Levítico 20:13: Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame.

Esa es la ley de los profetas, y sobre ella dice Jesús:

Mateo 5:17 y ss: No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir. Porque en verdad os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, no se perderá ni la letra más pequeña ni una tilde de la ley hasta que toda se cumpla.

Sobre el "amor al prójimo" ese del que hablas, dice Jesús:

Mateo 10:34 y ss: No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra; los enemigos del hombre serán los de su casa.

Lucas 14:26 y ss: Grandes multitudes iban con él; y volviéndose, les dijo: Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.

Lucas 19:26 y ss: Pues yo os digo que (...) a aquellos de mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.

Las cosas no son siempre como las cuentan los curitas...

» autor: --570736--

#140 Imparable declive de la Iglesia en España

UNOS3 — Wed, 20 Jun 2018 17:36:58 +0000

#63 La X la puede marcar cualquier persona por el que pase la declaración. Mejor serían dos casillas: Si/no

» autor: UNOS3

#139 Imparable declive de la Iglesia en España

juanac — Wed, 20 Jun 2018 17:01:54 +0000

#76 No encuentro referencias en la wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_la_Biblia tienes alguna? De los mandamientos yo me quedo con que dijo eso de "amarás al prójimo como a ti mismo", no recuerdo que hubiese una nota al pie para odiar homosexuales, la verdad.

» autor: juanac

#138 Imparable declive de la Iglesia en España

--461677-- — Wed, 20 Jun 2018 16:53:40 +0000

#100 Para ganar adeptos puedes optar por dos vías, mediante la natalidad o mediante la conversión. El islam probablemente crezca fundamentalmente gracias a la natalidad. Recuerdo un artículo de la BBC de hace algunos años donde se explicaba que el islam tenía el récord mundial de conversiones pero también el récord de apostasía. La inmensa mayoría de los ex musulmanes eran personas que en algún momento de su vida se habían convertido (fundamentalmente porque habían iniciado una relación con alguien de esa religión) y al romperse la pareja la abandonaban de nuevo.

En España entre los católicos está pasando un fenómeno curioso. En mi parroquia, más de la mitad de los fieles son latinos (jóvenes y familias con niños) y la otra mitad ancianos españoles. Se está produciendo un remplazo entre el perfil de los cristianos.

» autor: --461677--

#137 Imparable declive de la Iglesia en España

luiggi — Wed, 20 Jun 2018 16:44:00 +0000

#4 no es cierto por mucho que uses términos rimbonbantes. Y como ejemplo clarísimo, la adaptación de la religión católica a las costumbres americanas. De repente la imagen de la entonces diosa madre pasó a llamarse virgen de Guadalupe:

www.revistac2.com/de-tonantzin-a-la-virgen-de-guadalupe/

» autor: luiggi

#136 Imparable declive de la Iglesia en España

--68408-- — Wed, 20 Jun 2018 16:41:53 +0000

#15 TIL heterónomo. Gracias.

» autor: --68408--

#135 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 16:34:26 +0000

#134 Si el infinito no existe en la naturaleza (¿en la Naturaleza? ¿O en la Omnitudo rerum?) entonces lo tienen más crudo los fisicalistas que los deístas a la hora de explicar el Universo. Por cierto, en mi comentario ya hablé de la distinción entre infinito potencial y actual o de dónde están demarcados los fenómenos cuánticos. No hace falta que repitas lo que ya he dicho.

» autor: Maelstrom

#134 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 16:32:32 +0000

#131 El infinito no existe en la naturaleza, es un invento matemático para darle coherencia. Y los fenómenos cuánticos solo pueden darse a nivel subatómico. No son válidos en la escala en la que nos movemos nosotros. Y te lo repito, un acto irracional de fe es una redundancia. La fe es irracional por definición. Si tienes evidencias para creer en algo ya no estamos hablando de fe

» autor: Liet_Kynes

#133 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 16:25:46 +0000

#132 La CEE no es toda la Iglesia, es una parte increíblemente pequeña. Cuando se sostiene al clero no se sostiene solamente su labor pastoral, sino también la social (que no es más que una manifestación más de la pastoral, la auténtica fuerza viva de esta). La existencia de sus respectivas diócesis, o la existencia del clero mismo, es además el lugar real donde pueden acabar todo tipo de donaciones para fines sociales aparte de las de la declaración de la renta.

» autor: Maelstrom

#132 Imparable declive de la Iglesia en España

CoolCase — Wed, 20 Jun 2018 16:23:22 +0000

#125 Ni lo uno ni lo otro, creo que es gente engañada que no sabe que por ejemplo de la ICAR solo le llega a cáritas el 1% de todo el presupuesto de cáritas (he sido voluntario -siendo ateo- por un tema informático para cáritas y se de lo que hablo) y lo utilizan como un lavado de cara, la conservación del patrimonio lo hace básicamente patrimonio nacional con nuestros impuestos.

La la labor pastoral y de evangelicacion me parece absurdo que un ateo le de algún tipo de valor que no sea negativo. Así que mucha gente que marca la X de la iglesia no sabe ni siquiera para que se utiliza.

» autor: CoolCase

#131 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 16:22:02 +0000

#130 Si Jesús hubiera dicho que es posible la trisección del ángulo, cuadrar el círculo o construir un decaedro regular, efectivamente creerle sí supondría un acto irracional de fe, pues estas cosas son metafísicamente imposibles. Se podría decir lo mismo de la Santísima Trinidad, y quizás sea esta materialmente imposible; pero no está claro que sea para nada un imposible metafísico, ni siquiera lógico (tenemos las famosas paradojas del infinito; la distinción entre infinito actual y potencial; la "clonación" de Banach Tarski, etc.); puede que ni siquiera sea materialmente imposible, a raíz de ciertos fenómenos cuánticos (al menos dados a su escala), como la superposición, la dualidad, o la acción a distancia (¿aparente? ¿real?).

» autor: Maelstrom

#130 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 16:13:37 +0000

#126 ¿Fe domesticada por la razón? Peaso oxímoron chacho. La fe por definición es irracional, es creer sin tener razones objetivas para ello

Y puede que haya pruebas de la existencia de Jesús, pero lo relevante es si hay pruebas de sus supuestos milagros

» autor: Liet_Kynes

#129 Imparable declive de la Iglesia en España

--578243-- — Wed, 20 Jun 2018 16:12:48 +0000

#114 No en todas las provincias, ya te digo.

» autor: --578243--

#128 Imparable declive de la Iglesia en España

EleazarSahagun — Wed, 20 Jun 2018 16:12:25 +0000

#62 Asombrado me has.

» autor: EleazarSahagun

#127 Imparable declive de la Iglesia en España

--578243-- — Wed, 20 Jun 2018 16:12:18 +0000

#118 sí, y la primera vez que se puso venía marcada por defecto, por lo tanto la gente la arrastra marcada por defecto durante años, sin darse cuenta.
Como ya he dicho pasa en varias provincias, no sé en cuantas.

» autor: --578243--

#126 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 16:10:14 +0000

#119 Pues de la guerra de Troya puede haber evidencias más o menos históricas. Otra cosa es la mitología encubierta, con dioses "ónticos" finitos y mundanos viviendo en un lugar muy concreto del mapamundi de la época. De la existencia de Jesús hay más evidencias que de la de Homero o de los mismos Sócrates, Tales o Pitágoras.

Se puede admitir la existencia de un creador desde posiciones estrictamente deístas, pero de la existencia de un dios encarnado en la Segunda Persona Hipostática sí es una cuestión del manantial y depósito de la fe. Pero no de una fe irracional capaz de admitir el absurdo, sino de una fe domesticada por la razón, que no la niegue y que esté adaptada a ella y para con ella, que es lo que ha hecho la ciencia teológica desde el inicio del cristianismo. Si el mensaje de Jesús no fuera creíble la Iglesia hubiera sucumbido mucho tiempo atrás.

» autor: Maelstrom

#125 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 16:03:01 +0000

#124 Ah, pues marcan la casilla de la Iglesia porque les sale de los cojones. Es una explicación mucho más convincente. O por tocarle los huevos a los laicistas, también.

Si aumenta la recaudación por la X de la Iglesia digo yo que será por algo más que por causas ultraperegrinas.

» autor: Maelstrom

#124 Imparable declive de la Iglesia en España

CoolCase — Wed, 20 Jun 2018 16:00:20 +0000

#120 Todo eso sin que te de la risa?

» autor: CoolCase

#123 Imparable declive de la Iglesia en España

pilarina — Wed, 20 Jun 2018 15:59:08 +0000

#57 todavia hay presión social

» autor: pilarina

#122 Imparable declive de la Iglesia en España

verocla — Wed, 20 Jun 2018 15:58:47 +0000

#2 Seguramente no conoces el pastafarismo en profundidad.

» autor: verocla

#121 Imparable declive de la Iglesia en España

thingoldedoriath — Wed, 20 Jun 2018 15:57:12 +0000

#117 Sospecho que te has equivocado de usuario...
Porque yo he dicho justo lo contrario, que usan los avances tecnológicos.

Aunque mi comentario está escrito desde una cierta ironía.

Saludos.

» autor: thingoldedoriath

#120 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:54:41 +0000

#63 Pueden ver, simplemente, dejando de lado aspectos que tengan que ver con la increencia o no de uno, o con una cierta hipocresía, que la ICAR cumple con un servicio social (aparte de pastoral) de gran valía en cuanto a la conservación de valores que aún se consideren en alta estima para la estructuración de una sociedad, y con calado como promulgadora de un mensaje de ayuda al prójimo sin fisuras. Aparte, de entre los que marcan la casilla de la Iglesia, son mayoría los que marcan a su vez la otra casilla (en la que también está representada la Iglesia como organización con entes en el "Tercer Sector de acción social").

» autor: Maelstrom

#119 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 15:53:00 +0000

#116 ¿Tú eres consciente de que estás retorciendo hasta el absurdo lo que dice la biblia para no admitir que su sitio está en la sección de mitología de las bibliotecas junto a la Iliada, el Kalevala y la epopeya de Gilgamesh?

» autor: Liet_Kynes

#118 Imparable declive de la Iglesia en España

--311314-- — Wed, 20 Jun 2018 15:47:12 +0000

#45 No, viene marcada por defecto la del año anterior.

» autor: --311314--

#117 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:44:35 +0000

#59 ¿Que la Iglesia ataca el avance tecnológico?

HORAS, DÍAS, MESES, AÑOS, DÉCADAS DE CATECISMO ES LO QUE VAN A HACER FALTA PARA QUE NO HAGÁIS MÁS EL RIDÍCULO A ESTE PASO.

» autor: Maelstrom

#116 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:39:11 +0000

#108 Los literalistas por fortuna no vencieron, y fueron combatidos desde los inicios mismos de la cristiandad. El literalismo está subsumido dentro de la herejía fideísta.

Pero ojo con el literalismo, aún puede tener su última palabra en algún aspecto (aunque no por mor de una reflexión del narrador bíblico, sino por mero acierto fortuito), por ejemplo en el que comentas, pues la materia orgánica "nace" (es un decir, porque no es un epifenómeno sino una mera reestructuración) de la inorgánica, del "barro".

Y sí, es necesario que entiendas la diferencia entre crear y reorganizar(se).

» autor: Maelstrom

#115 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 15:37:06 +0000

#111 Cierto, pero mi razonamiento también se puede aplicar a cualquier forma de pensamiento

» autor: Liet_Kynes

#114 Imparable declive de la Iglesia en España

alure — Wed, 20 Jun 2018 15:35:56 +0000

#71 Mira, me ha picado lo suficiente como para mirarlo en el portal de hacienda con mi DNI y PIN. Estaba desmarcada, yo nunca la he tocado así que parece que por defecto viene desmarcada.

» autor: alure

#113 Imparable declive de la Iglesia en España

HyperBlad — Wed, 20 Jun 2018 15:35:43 +0000

#110 invento
nombre masculino

_{1

Creación, diseño o producción de alguna cosa nueva que antes no existía.

el invento de la computadora portátil tuvo una aceptación masiva e inmediata}
2

Cosa que se crea, se diseña, se idea o se produce por primera vez.

_{la máquina de vapor fue un gran invento que revolucionó los sistemas de producción

3

Historia, excusa o hecho falso que se inventa con el fin de engañar a alguien o conseguir algún objetivo.}

¿Tienes algo en contra de la batidora?

» autor: HyperBlad

#112 Imparable declive de la Iglesia en España

TiJamásLlevaTilde — Wed, 20 Jun 2018 15:35:04 +0000

#109 cuando no faltes el respeto seguiré hablando. Hasta el momento, adiós

» autor: TiJamásLlevaTilde

#111 Imparable declive de la Iglesia en España

IanCutris — Wed, 20 Jun 2018 15:33:18 +0000

#15 creo que estás confundiendo RELIGIÓN con IGLESIA.

» autor: IanCutris

#110 Imparable declive de la Iglesia en España

hifishumi — Wed, 20 Jun 2018 15:30:46 +0000

#93 invento
nombre masculino

_{1

Creación, diseño o producción de alguna cosa nueva que antes no existía.

el invento de la computadora portátil tuvo una aceptación masiva e inmediata

2

Cosa que se crea, se diseña, se idea o se produce por primera vez.

la máquina de vapor fue un gran invento que revolucionó los sistemas de producción}
3

Historia, excusa o hecho falso que se inventa con el fin de engañar a alguien o conseguir algún objetivo.

» autor: hifishumi

#109 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:30:24 +0000

#106 ¿Me estás tomando el pelo? ¿Una traducción o, mejor dicho, transducción, de un idioma a otro, en qué afecta a lo traducido? Cambiar unas frases, que en nada alteran el significado original, o incluso lo acerquen más (hay que recordar que el griego, el latín o el hebreo no gozan de un léxico isomorfo ni entre sí ni entre estos y las lenguas modernas), ¿es modificar el dogma? La doctrina no se cambia, SE FIJA.

Sí, me tenéis que estar intentando tomar el pelo... Porque si no, la alternativa habla kilotolenadas de vuestra escasa formación.

» autor: Maelstrom

#108 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 15:30:14 +0000

#105 No me vengas con tonterías filosóficas que no estamos hablando de eso. Estamos hablando de que la biblia dice que dios creó al hombre tal como es ahora a partir del barro, y eso era lo que creía aquella gente que había pasado. La interpretación metafórica y demás zarandajas filosóficas no es más que un cuento para no admitir lo obvio: que la biblia no es más que una colección de leyendas sin ningún fundamento científico ni histórico

» autor: Liet_Kynes

#107 Imparable declive de la Iglesia en España

--545066-- — Wed, 20 Jun 2018 15:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#106 Imparable declive de la Iglesia en España

TiJamásLlevaTilde — Wed, 20 Jun 2018 15:24:18 +0000

#103 claro... como eso se basa en evidencias inamovibles pues no se puede cambiar. Hace años las misas eran en latín, ahora ya no. El padrenuestro que estudié de pequeño no es exactamente igual que el de ahora. Sigo?

» autor: TiJamásLlevaTilde

#105 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:24:05 +0000

#101 NO. Y lo puedes deducir tú solo. Pero como de filosofía demuestras ser un cero a la izquierda, te daré una pequeña pista, para que vayas musitando tu solito: el acto de la creación es totalmente dispar al de la contingencia evolutiva.

» autor: Maelstrom

#104 Imparable declive de la Iglesia en España

Alberto_Martin — Wed, 20 Jun 2018 15:24:02 +0000

#70 Comparas una religión con una tienda de tienda deportiva. Ole!

» autor: Alberto_Martin

#103 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:22:13 +0000

#22 ¿Cómo se puede ajustar a lo que le dé la gana? Se tiene que ajustar totalmente a la teología dogmática, esto es, a la Revelación misma, que es la palabra de Dios. Si se ajustase a lo que le dé la gana, es decir, a lo que le dé la gana a un grupo de seres humanos, ¿a qué la Revelación? ¿El capricho del Hombre por encima de la Voluntad divina? ¿Creatura mayor que Creador, de cuya dependencia ontológica es total?

Dejad de decir subnormalidades.

» autor: Maelstrom

#102 Imparable declive de la Iglesia en España

Alberto_Martin — Wed, 20 Jun 2018 15:21:43 +0000

#2 Dices que las creencias y la ética debe de cambiar como si fuese la carta de un restaurante.
Para que así todos estén contentos?

hacemos igual con las ideas de BIEN y MAL?

» autor: Alberto_Martin

#101 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 15:21:42 +0000

#97 ¿Que el hombre evolucionó desde un ser unicelular en lugar de ser creado tal como es ahora a partir del barro no atenta contra el dogma? ¿Y si no atentaba contra el dogma por qué fueron ideas perseguidas?

» autor: Liet_Kynes

#100 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 15:21:03 +0000

#96

Duda seria(como las anteriores): ¿El Islam gana adeptos de gente mayoritariamente atea o de gente que seguía otra religión ya antes?

» autor: NotVizzini

#99 Imparable declive de la Iglesia en España

Alberto_Martin — Wed, 20 Jun 2018 15:20:23 +0000

#63 Y también la subida del IRPF, que algo si que ha subido en 10 años....

» autor: Alberto_Martin

#98 Imparable declive de la Iglesia en España

Alberto_Martin — Wed, 20 Jun 2018 15:17:58 +0000

#4 No todas las religiones piden una sumisión a un ser superior.

» autor: Alberto_Martin

#97 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 15:17:35 +0000

#15 El heliocentrismo y el evolucionismo de las especies no atentan contra el dogma. No hubo un cambio de este para adaptarse a los nuevos conocimientos científicos o las nuevas teorías; hubo las esperables discusiones en cuanto al alcance de las teorías y su delimitación (como sucede también dentro del mismo campo de las ciencias entre los científicos mismos), se vio que no atentaban contra el dogma y punto. Lo que atentaría (y atentó) contra el dogma en aquellos tiempos fue el atomismo de Galileo, la teoría de los infinitos mundos de Bruno, o el materialismo monista subyacente en el evolucionismo cuando se propone para todo el cosmos, en una suerte de acausalidad y azar en el que todo ocurre sin razón (una serie de principios que destruyen a la Ciencia misma).

» autor: Maelstrom

#96 Imparable declive de la Iglesia en España

--461677-- — Wed, 20 Jun 2018 14:56:21 +0000

#95 El islam gana adeptos a nivel mundial a una velocidad asombrosa. Todavía recuerdo cuando rebasaron los mil millones. Fue en 2001,lo recuerdo porque fue durante el contexto del 11-S. Hoy son alrededor de 1600 millones.

» autor: --461677--

#95 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:53:56 +0000

#94 pero esas religiones ganan o pierden adeptos en total? Hay mas o.menos gente religiosa?

Sin datos, solo de instinto, me da que se reduce, la duda es si llegará a cero o no...

No creo que haga falta ingeniería genética, porque no veo en que te basas que la tendencia sea genética. A mi entender, no mucho, la tendencia genetica es a "unirse a grupos sociales" no a venerar a dioses, que no deja de ser un tipo de grupo más...

Por eso matizaba que también depende de lo que consideres religión, si las feministas son religión, entonces te doy la razón, no desapareceran, pero yo no creo que ni los.moteros ni las feministas sean religión.

» autor: NotVizzini

#94 Imparable declive de la Iglesia en España

--461677-- — Wed, 20 Jun 2018 14:48:58 +0000

#92 el futuro, sobretodo lejano

Tal vez con ingeniería genética se puedan diseñar humanos a la carta sin tendencia al pensamiento mágico-religioso.

Lo de que mueran los del 70 al 2mil no te sigo...

Quiero decir que el catolicismo está desacreditado desde el Concilio Vaticano II. Otras religiones avanzan con paso firme y no parten del descrédito de ésta.

» autor: --461677--

#93 Imparable declive de la Iglesia en España

HyperBlad — Wed, 20 Jun 2018 14:48:23 +0000

#38 O con una batidora, que también es un invento.

» autor: HyperBlad

#92 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:46:00 +0000

#90 depende de como entiendas la religión, no creo que sea inevitable en el futuro, sobretodo lejano.

Claro si consideras, p.e., los moteros como religión, entonces si lo veo inevitable.

Lo de que mueran los del 70 al 2mil no te sigo...

Pd.: Matizo no creo que sea inevitable, pero si creo que no desaparecerán...

» autor: NotVizzini

#91 Imparable declive de la Iglesia en España

never_on_sunday — Wed, 20 Jun 2018 14:42:54 +0000

¿Cuántas noticias de éstas han llegado a la portada en éstos años? Cientos
¿Qué ha cambiado desde entonces? Nada.

» autor: never_on_sunday

#90 Imparable declive de la Iglesia en España

--461677-- — Wed, 20 Jun 2018 14:42:40 +0000

#89 La religión es inevitable y volverá a reinar en esta tierra. Basta que muera la gente nacida de españoles de entre los 70 y los dos mil.

» autor: --461677--

#89 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:41:30 +0000

#68 creo que no tiene.porque ser por creer en un Dios(aunque parece que hay algún estudio serio que así lo indica) pero si parece que tenemos, como sociedad e insividuos una tendencia evolutiva a "pertenecer a un grupo" y en eso las religiones son muy buenas explotandolo...

Sino, mira lo que pasa com deportes, partidos políticos, nacionalidades,..., Y seguro que evolutivamente ha sido importante.

Pero que evolutivamente haya sido importante no implica que ahora lo sea o no o que deba promoverse, pero si tenerlo en cuenta... (Ya sabes, si le quitas el circo al pueblo hay rebelión...)

» autor: NotVizzini

#88 Imparable declive de la Iglesia en España

poyeur — Wed, 20 Jun 2018 14:31:28 +0000

#34 "Me llamo Zeus, el de no me toques los cojones o te meto un rayo por el culo"

» autor: poyeur

#87 Imparable declive de la Iglesia en España

acastro — Wed, 20 Jun 2018 14:30:17 +0000

A mí me encantaría que La Religión desapareciera. Tiene méritos de sobra para ello, pero tampoco se trata de atacar a la libertad de fe, ni de pensamiento. Lo que ocurre es que La Iglesia ha sido ayudada desde el estado porque se ayudan mutuamente para convertir a los ciudadanos en masos borregos, dóciles, obedientes y estúpidos. La estupidez no es algo inocente. La mayoría de las veces es una estrategia social, es algo que se aprende, se cultiva, se elige, y se defiende con fervor.
En Francia no tienen concordato con el Vaticano y la libertad religiosa no está en riesgo.
Cada secta debe autofinanciarse.

» autor: acastro

#86 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:29:58 +0000

#20 alguno siempre discrepa jajaj y alhuno que no es cura también, que idiotas hay en todas partes...

» autor: NotVizzini

#85 Imparable declive de la Iglesia en España

--474877-- — Wed, 20 Jun 2018 14:29:34 +0000

Sin la iglesia se van a extinguir los curas

» autor: --474877--

#84 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:29:21 +0000

#19 yo he hablado con muchos curas de la evolución, y aunque alguno ponia algun "pero/matiz" los demas siguen la doctrina actual de aceptar la ciencia(o al.menos lo claramente demostrado) adaptando lo que dicen a ello... Del estilo, la evolución existe y es como darwin enseñó, claro, poeque Dios así lo hizo...

No hace falta ser muy imaginativo cuando tienes el comodín de un Dios todopoderoso..., Siempre hay una escusa que poner...

» autor: NotVizzini

#83 Imparable declive de la Iglesia en España

NotVizzini — Wed, 20 Jun 2018 14:25:43 +0000

#4 En la iglesia católica: ¿Los concilios vaticanos no sirven para eso, cambiar las normas,credos y costumbres y como se aplican?

» autor: NotVizzini

#82 Imparable declive de la Iglesia en España

kinz000 — Wed, 20 Jun 2018 14:25:13 +0000

#70 exactamente la Iglesia como todas las demás religiones simplemente están para vivir del cuento y someter al resto de la población si pueden vivir bien y que curren los demás como siempre en eso no ha cambiado ninguna religión desde el primer chaman qué pasaba de ir a forrajear o a cazar hasta cualquier obispo de hoy en día

» autor: kinz000

#81 Imparable declive de la Iglesia en España

--569461-- — Wed, 20 Jun 2018 14:25:09 +0000

Como dios manda

» autor: --569461--

#80 Imparable declive de la Iglesia en España

--443967-- — Wed, 20 Jun 2018 14:23:23 +0000

#40 Mari dice el juez que 2 años o 20,000 €...

¡No seas tonto! ¡Coge el dinero!

» autor: --443967--

#79 Imparable declive de la Iglesia en España

--443967-- — Wed, 20 Jun 2018 14:22:42 +0000

#42 Lo busqué, pero creo que tienes razón, que me equivoque, y 50% incluye a los que marcan una u otra casilla.

» autor: --443967--

#78 Imparable declive de la Iglesia en España

--443967-- — Wed, 20 Jun 2018 14:19:30 +0000

#61 O a que no hay otra cosa.

La ciencia no es un sustituto para la religión, ya que constata que el significado no es una propiedad de la realidad.

Al universo les da igual si somos asesinos en serie o hermanitas de la caridad.

» autor: --443967--

#77 Imparable declive de la Iglesia en España

--89954-- — Wed, 20 Jun 2018 14:18:51 +0000

#65 una vez fui a un gestor a que me hiciera la declaración... Me la marcó sin preguntarme. Perdió un cliente.

» autor: --89954--

#76 Imparable declive de la Iglesia en España

Maelstrom — Wed, 20 Jun 2018 14:15:37 +0000

#14 Léete los Evangelios, anda. Por supuesto que Jesús condena la homosexualidad y el aborto, porque no solo confirma los mandamientos de Dios sino que incluso les da un sentido nuevo más profundo (y en los que menos se queda corto es con los de fornicación y adulterio).

Qué temeraria es la ignorancia.

» autor: Maelstrom

#75 Imparable declive de la Iglesia en España

reithor — Wed, 20 Jun 2018 14:13:39 +0000

#72 Guay, y a poca ratio desciende, que diría Karl Konrad Koriander.

» autor: reithor

#74 Imparable declive de la Iglesia en España

poyeur — Wed, 20 Jun 2018 14:13:22 +0000

#2 Ramén

» autor: poyeur

#73 Imparable declive de la Iglesia en España

Miguel_Diaz_2 — Wed, 20 Jun 2018 14:13:15 +0000

#52 La Fe es otro invento para que no preguntes de más. Hay tantísimos agujeros en el guión y errores garrafales en su invención que sin el comodín de la Fe no creería ni Dios.

» autor: Miguel_Diaz_2

#72 Imparable declive de la Iglesia en España

BastianBaltasarBux — Wed, 20 Jun 2018 14:11:29 +0000

#27 hacen la proporción.
Es verdad que, según el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), durante esos diez años disminuyó también el número de nacimientos (de 492.527 a 410.583), pero bastante menos (un 16,7%). De cada cien niños nacidos, en 2007 recibieron el bautismo 66 y en 2016, sólo 55.

» autor: BastianBaltasarBux

#71 Imparable declive de la Iglesia en España

--578243-- — Wed, 20 Jun 2018 14:10:37 +0000

#69 Pues si la miras, casi fijo que marcada, hay muchas posibilidades de que lo esté.

» autor: --578243--

#70 Imparable declive de la Iglesia en España

Miguel_Diaz_2 — Wed, 20 Jun 2018 14:08:09 +0000

#15 La iglesia es como una empresa cualquiera. Como Nike o Audi, tienen sus clientes (fieles) y sus directivos (obispos etc..).

Si ven que están perdiendo clientes porque a sus clientes ahora están mucho mas a favor de usar el condón o de la comunidad Gay cambian de parecer para no desaparecer como haría cualquier empresa. Las normas que rigen si vas al cielo o al infierno van cambiando con el fin de ganar dinero o no perder beneficios.

Esto no hace más que demostrar para lo que la Iglesia vale.

» autor: Miguel_Diaz_2

#69 Imparable declive de la Iglesia en España

alure — Wed, 20 Jun 2018 14:07:42 +0000

#58 EN navarra si eres asalariado, no sé ni cómo está. Te mandan un papel que dice que te la mantienen como el año pasado. Me llevan mandando ese papel desde mi primera declaración de la renta, nunca elegí cómo está esa casilla.

» autor: alure

#68 Imparable declive de la Iglesia en España

--461677-- — Wed, 20 Jun 2018 14:05:26 +0000

La religión es inevitable. Si ser ateo hubiese sido una cualidad competitiva para las sociedades ahora mismo no existiría la religión. Que la gente deje de ser católico/cristiano no implica que abandone el pensamiento mágico religioso.

La sociedad relativista/secular será barrida por la demografía de las corrientes rigoristas y vigorosas de la religión abrahamica.

» autor: --461677--

#67 Imparable declive de la Iglesia en España

BastianBaltasarBux — Wed, 20 Jun 2018 14:03:15 +0000

#2 En España continuamos pagando con dinero público a gente que da religión en la escuela pública (de oferta obligada y con relevancia para selectividad), por eso, y entre otras cosas, no nos hemos librado todavía de ella.

» autor: BastianBaltasarBux

#66 Imparable declive de la Iglesia en España

ur_quan_master — Wed, 20 Jun 2018 14:01:50 +0000

#37 destinados a imponer sus preceptos y conservar sus privilegios, sí.

» autor: ur_quan_master

#65 Imparable declive de la Iglesia en España

BastianBaltasarBux — Wed, 20 Jun 2018 14:01:31 +0000

#63 Ya me gustaría ver a mi una auditoría de esa 'x', igual nos llevamos una sorpresa.

» autor: BastianBaltasarBux

#64 Imparable declive de la Iglesia en España

Meinster — Wed, 20 Jun 2018 14:00:45 +0000

#4 Como te han dicho estás en un error. Fíjate que partiendo del cristianismo (que no deja de ser una versión del judaísmo) han salido miles de versiones, cada una de las cuales condena a otras versiones como herejías. Si dichas normas fuesen tan inmutables eso no ocurriría. Porque en definitiva cada persona usa la religión para adaptarla a su moral, así en los USA cuando se discutía la esclavitud unos y otros usaban La Biblia para estar a favor o en contra. En el fondo la religión viene a decir lo que el intérprete de este quiere que diga, en el fondo dice lo que la mayoría de sus acólitos quieren que diga. La religión viene a ser la excusa de aquellos más retrógrados para que las cosas no cambien.

» autor: Meinster

#63 Imparable declive de la Iglesia en España

alure — Wed, 20 Jun 2018 13:59:10 +0000

#10 Lo curioso es que hay menos demanda, y la causa de que haya más asignación es que más gente ha marcado la x de la iglesia, ha pasado de 6,9 millones de personas a 7,1 millones de personas.

Yo es algo que no entiendo, ¿Cada vez la gente está más alejada de la iglesia pero hay más gente que marca la x?

» autor: alure

#62 Imparable declive de la Iglesia en España

--460741-- — Wed, 20 Jun 2018 13:58:16 +0000

Depende de a que profundidad hables de religión, puedes ceñirte estrictamente al termino, los prejuicios y los esterotipos o puedes tratar los temas con rigor y sin ser sesgado.

Cuando hablas de religión hablas de sumisión, y luego hablas de chamanismos.

Vamos que sueltas cuatro palabras que suenen bien y a ver si cuela.

Haces exactamente lo mismo que los que demonizan el comunismo por lo que hizo Stalin.

Que se hayan hecho atrocidades en nombre de dios o lo que sea no hace tu argumento valido.

La religion es al igual que la ciencia un producto evolutivo, y son necesarias ambas para la supervivencia a largo plazo.

La religion tiene una serie de funciones muy utiles a nivel de homeostasis.La religion/espiritualidad es una cualidad ecualizadora de la cognición humana.

Desde un punto de vista psicobiologico la religion es importantisima para el correcto balance de la experiencia humana, de ahí que en todas las tradiciones realmente eruditas, la atencion es el centro.

Pd: No contesteis a este mensaje con ejemplos de curas pedofilos o chascarrillos de esos que haceis en el bar.

» autor: --460741--

#61 Imparable declive de la Iglesia en España

Ludovicio — Wed, 20 Jun 2018 13:48:39 +0000

#9 Ese 65% probablemente se deba más al sentimiento de pertenencia a grupo que al echo de que, realmente, esa gente crea en amigos imaginarios colectivos.

» autor: Ludovicio

#60 Imparable declive de la Iglesia en España

dunachio — Wed, 20 Jun 2018 13:48:04 +0000

Y yo que me alegro

» autor: dunachio

#59 Imparable declive de la Iglesia en España

thingoldedoriath — Wed, 20 Jun 2018 13:46:28 +0000

#2 Que no se adaptan?? anota:

- La iglesia de la parroquia donde nací permanece cerrada 22h al día (20 los domingos), pero... desde hace años tiene una segunda puerta de cristal y una especie de tragaperras!! los turistas que se se acerca y quieren ver el interior, introducen un euro y en unos segundos se enciende la iluminación interior (no puedo asegurar cuanto tiempo se mantiene la iluminación...).

- En el interior cuenta con un equipo de megafonía!! para su instalación tuvieron que agujerear columnas y frisos del Siglo XVII. Ahora los/las que asisten a las pocas misas que se celebran, pueden estar a un metro del sacerdote y ya no se usa.

- El cura lleva un smartphone y me han dicho que las 7 viejas que suelen ir a diario, tienen un grupo de Whastapp para ajustar los horarios a los que van a rezar el rosario (no garantizo que este grupo siga activo, dada la cruel labor de la naturaleza y lo adverso del clima durante este invierno).

Es decir, adaptarse se adaptan todo aquello que les viene bien lo utilizan!! cualquier avance tecnológico!! aunque los critiquen en las homilías (porque no pueden controlarlos...). Quizá sea una forma muy hipócrita de adoptar la modernidad en lo que les conviene y empeñarse en mantener normas de cientos o miles de años para justificar lo que cobran.

» autor: thingoldedoriath

#58 Imparable declive de la Iglesia en España

--578243-- — Wed, 20 Jun 2018 13:45:50 +0000

#49 sí, a mi me la marcaban al principio por defecto, hasta que dije que no, y mis padres les pasó lo mismo y me consta que en otras provincias también la han marcado por defecto, porque amigos me han dicho lo mismo que al revisar y firmar, la habían encontrado marcada aunque no había dicho nada de marcarla.

» autor: --578243--

#57 Imparable declive de la Iglesia en España

fcruz — Wed, 20 Jun 2018 13:45:04 +0000

Y me extraña que no sea más. Yo lo que flipo es cuando veo amigos y conocidos que no han pisado una iglesia en su vida desde su comunión o quizá algún funeral, y van y se casan por la iglesia. Entiendo el por qué, pero no deja de sorprenderme.

» autor: fcruz

#56 Imparable declive de la Iglesia en España

Perogrullo. — Wed, 20 Jun 2018 13:44:58 +0000

#50 Cuales.

El comentario para por karma te ha quedado bonito, pero pareces incapaz de respaldarlo con datos historico, y en vez de defender tus palabras con argumentos, intentas despejar el debate que tu mismo has generado con chascarrillos baratos.

Mal.

#59 Bien.

» autor: Perogrullo.

#55 Imparable declive de la Iglesia en España

--510734-- — Wed, 20 Jun 2018 13:44:01 +0000

#24 Decia mi abuelo que desde que habia escopetas en los caserios las animas y fantasmas ya no se aparecian de noche.

» autor: --510734--

#54 Imparable declive de la Iglesia en España

TheUglyStranger — Wed, 20 Jun 2018 13:43:17 +0000

La Iglesia es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas históricamente han existido. Una ideología del odio y de la guerra, y un retablo de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces erigido con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón.

» autor: TheUglyStranger

#53 Imparable declive de la Iglesia en España

alalimayallimon — Wed, 20 Jun 2018 13:43:00 +0000

#21 E infinidad de veces por eso perviven, porque están en todas partes.

» autor: alalimayallimon

#52 Imparable declive de la Iglesia en España

--510734-- — Wed, 20 Jun 2018 13:40:17 +0000

#22 Es cuestion de Fe, o te lo crees o nada.

» autor: --510734--

#51 Imparable declive de la Iglesia en España

PussyLover — Wed, 20 Jun 2018 13:40:16 +0000

Perfecto, por mi como si desaparece. Esta y todas las religiones. Cáncer de la humanidad.

» autor: PussyLover

#50 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 13:40:08 +0000

#44 Gracias pero soy más débil que ciertas fuerzas de la naturaleza.

» autor: --575044--

#49 Imparable declive de la Iglesia en España

Ohtar — Wed, 20 Jun 2018 13:39:35 +0000

#45 Como?? la casilla de la declaración de la renta?

» autor: Ohtar

#48 Imparable declive de la Iglesia en España

NinjaBoig — Wed, 20 Jun 2018 13:37:12 +0000

#3 Penitenciagiteeee! ;P

» autor: NinjaBoig

#47 Imparable declive de la Iglesia en España

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 20 Jun 2018 13:34:02 +0000

Es la voluntad de ~~Dios~~ Zeus.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#46 Imparable declive de la Iglesia en España

--472744-- — Wed, 20 Jun 2018 13:33:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#45 Imparable declive de la Iglesia en España

--578243-- — Wed, 20 Jun 2018 13:32:50 +0000

#9 Lo de la casilla realmente no cuenta, porque muchas veces viene marcada por defecto, y o bien insistes para que te la quiten, o bien pasas y haces la vista gorda (hay gente que ni sabe que la tiene marcada por defecto).
Respecto de los datos del CIS del 65%, pues ni idea, habría que ver las muestras que cogen.

» autor: --578243--

#44 Imparable declive de la Iglesia en España

Perogrullo. — Wed, 20 Jun 2018 13:32:31 +0000

#36 Hombre, como minimo intentalo, que te rindes a la primera. Explicamelo.

» autor: Perogrullo.

#43 Imparable declive de la Iglesia en España

Ainur — Wed, 20 Jun 2018 13:32:08 +0000

#15 Ramén!

» autor: Ainur

#42 Imparable declive de la Iglesia en España

lainDev — Wed, 20 Jun 2018 13:30:50 +0000

#9 el 50% marca la casilla de la iglesia? eso cómo lo sabes? según el artículo fué de un 34% en 2007

» autor: lainDev

#41 Imparable declive de la Iglesia en España

--337847-- — Wed, 20 Jun 2018 13:29:54 +0000

Pues lo normal. Era una religión impuesta a nuestros padres y abuelos y que en la mayoría de los casos era seguida con poca o ninguna convicción. Menos aún transferida a las siguientes generaciones.
Los curas siguen en sus iglesias tocando la campana y sacando las imágenes en su semana grande, el Papa con alguna idea extravagante de vez en cuando...y algunos escándalos de abusos...pues así...el negocio va cómo va señores.

» autor: --337847--

#40 Imparable declive de la Iglesia en España

Yermense — Wed, 20 Jun 2018 13:29:07 +0000

#9 Me recuerda al chiste de la droga y la GC.

» autor: Yermense

#39 Imparable declive de la Iglesia en España

hifishumi — Wed, 20 Jun 2018 13:28:51 +0000

#21 A mi me sorprendió cuando reinterpretaron el purgatorio para interpretarlo como que ya no existía. ¿y las almas que había ahí? ¿Las pusieron en pateras a ver si las recoge alguien?

» autor: hifishumi

#38 Imparable declive de la Iglesia en España

hifishumi — Wed, 20 Jun 2018 13:27:02 +0000

#22 Correcto. Se puede comparar con el feminismo que es igualmente un invento.

» autor: hifishumi

#37 Imparable declive de la Iglesia en España

hifishumi — Wed, 20 Jun 2018 13:24:42 +0000

Cientos de miles de millones de euros destinados a subvencionar esta magufada.

» autor: hifishumi

#36 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 13:18:58 +0000

#31 Llamar al concilio de Nice "adaptarse a los tiempos" ... vale me rindo...

» autor: --575044--

#35 Imparable declive de la Iglesia en España

hazardum — Wed, 20 Jun 2018 12:55:20 +0000

#34 Me gusta mas Afrodita, aunque la diosa de meneame es Artemisa

» autor: hazardum

#34 Imparable declive de la Iglesia en España

--406457-- — Wed, 20 Jun 2018 12:50:35 +0000

#33 Que no me entere yo que no crees en Zeus, impío.

» autor: --406457--

#33 Imparable declive de la Iglesia en España

hazardum — Wed, 20 Jun 2018 12:47:25 +0000

#30 Por eso mismo no han sobrevivido hasta nuestros dias

» autor: hazardum

#32 Imparable declive de la Iglesia en España

Autarca — Wed, 20 Jun 2018 12:41:46 +0000

#7 Me parece que vienen ya con la religión puesta, y esa religión todavía lapida a mujeres, y ejecuta a homosexuales y ateos en múltiples países.

Curioso que Público no hable de los dos millones de musulmanes que pueblan oficialmente nuestra geografía ¿los considerará como laicos?

» autor: Autarca

#31 Imparable declive de la Iglesia en España

Perogrullo. — Wed, 20 Jun 2018 12:41:39 +0000

#4 Quien dice una tontería aquí eres tú, con perdón, pero la iglesia católica por ejemplo se ha adaptado en numerosas ocasiones en función a los tiempos (la reforma, la contrarreforma, el concilio de Nicea...)
Aunque comparto tu anticatolicismo deberías tener la historia en mayor consideración cuando haces afirmaciones tan categóricas. Es solo un consejo.

» autor: Perogrullo.

#30 Imparable declive de la Iglesia en España

--406457-- — Wed, 20 Jun 2018 12:40:18 +0000

#2 Tenemos (me incluyo) la mente demasiado enfocada en las religiones del Libro (cristianismo, judaísmo, islamismo) para no entender que hay otro tipo de religiones que no responden a lo que decís.

La mitología griega no se imponía por la fuerza ni necesitaba adaptarse a ningún nuevo tiempo, por ejemplo.

Religiones hay chorrocientas. Los parámetros de los que habláis son solo característicos de dos o tres.

A 4 le diría lo mismo, pero me tiene ignorado.

» autor: --406457--

#29 Imparable declive de la Iglesia en España

yatoiaki — Wed, 20 Jun 2018 12:30:10 +0000

Mi X desde luego ya no la tienen.

» autor: yatoiaki

#28 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 11:40:08 +0000

#26 me gusta más, y es más específico, el término tesmoi frente a nomoi. Pero lo dejaremos aquí.

» autor: --575044--

#27 Imparable declive de la Iglesia en España

reithor — Wed, 20 Jun 2018 11:26:34 +0000

Tengo mis dudas sobre cómo se han calculado los datos, ya que en diez años ha habido variaciones de natalidad. Los % deberían hacerse sobre el número de nacidos en ese año (para bautizos al menos), y los de comuniones sobre los nacidos hace 8-10 años.

» autor: reithor

#26 Imparable declive de la Iglesia en España

--150-- — Wed, 20 Jun 2018 11:13:37 +0000

#4 "heterónomas" ufff casi me atraganto con el café

conceptos como ese son los que me devuelven la fé en mnm

» autor: --150--

#25 Imparable declive de la Iglesia en España

--583514-- — Wed, 20 Jun 2018 10:57:51 +0000

#16 Pues para empezar tienen una contabilidad un poco deficiente y hasta un CIF especial.

Por lo que sé, los donativos en efectivo y el dinero B son muy difíciles de separar.

» autor: --583514--

#24 Imparable declive de la Iglesia en España

kie — Wed, 20 Jun 2018 10:41:01 +0000

#23 Y desde que todo el mundo lleva una cámara encima, la virgen ha dejado de aparecerse. Qué raro.

» autor: kie

#23 Imparable declive de la Iglesia en España

--536152-- — Wed, 20 Jun 2018 10:25:56 +0000

A medida que la ciencia progresa lo que hasta ayer era, en la religión, dogma inamovible pasa a ser metáfora.

» autor: --536152--

#22 Imparable declive de la Iglesia en España

TiJamásLlevaTilde — Wed, 20 Jun 2018 08:48:06 +0000

#4 La religión es un invento, por lo tanto se puede ajustar a lo que le dé la gana. No es igual que la ciencia, que por mucho que la gente abrace por ejemplo la homeopatía, la ciencia nunca podrá cambiar para darles la razón.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#21 Imparable declive de la Iglesia en España

gontxa — Wed, 20 Jun 2018 08:47:24 +0000

#4 Pues no te puedo dar la razón del todo. Si bien es cierto que esas normas no pueden ser cambiadas al proceder directamente de un ser supremo, sí pueden ser reinterpretadas. De hecho, la Iglesia Católica ha reinterpretado infinidad de normas a lo largo de su historia.

» autor: gontxa

#20 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 08:36:25 +0000

#19 ¿Y sobre el heliocentrismo? ¿Con eso discrepa algún cura?

» autor: Liet_Kynes

#19 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 08:34:58 +0000

#15 Dicen que las admiten, pero habla con cualquier cura sobre la evolución y verás.

» autor: --575044--

#18 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 08:34:24 +0000

#14 el cristianismo nace en Nicea en el 325.

» autor: --575044--

#17 Imparable declive de la Iglesia en España

nemesisreptante — Wed, 20 Jun 2018 08:34:06 +0000

Cuando vea cerrar una sola tienda de artículos religiosos de las muchas del centro de Madrid me lo creeré.

» autor: nemesisreptante

#16 Imparable declive de la Iglesia en España

--490971-- — Wed, 20 Jun 2018 08:31:18 +0000

#12 esa es la visible, pues hablan español suficientemente bién, las otras con la toca no se sabe que son de fuera al mantener la boca cerrada.
La pregunta es si los conventos 'cobran' por este 'servicio'.

» autor: --490971--

#15 Imparable declive de la Iglesia en España

Liet_Kynes — Wed, 20 Jun 2018 08:27:37 +0000

#4 Ninguna institución sobrevive durante siglos sin adaptarse a los tiempos. Mira por ejemplo a la iglesia persiguiendo las ideas de Copérnico, Galileo, Darwin... y ahora las admite como verdaderas. Si eso no es adaptarse que baje Monesvol y lo vea

» autor: Liet_Kynes

#14 Imparable declive de la Iglesia en España

hazardum — Wed, 20 Jun 2018 08:26:29 +0000

#4 Por eso es difícil que puedan sobrevivir, ya que son axiomas que crees o no, por lo que donde no se puedan imponer desaparecerán.

De todos modos, una cosa son las creencias, y otra las iglesias, me explico, alguien puede creer en un dios superior o pensar que hay algo alli fuera, pero luego las "iglesias" interpretan lo que quieren y son creadas y dirigidas por humanos. No creo que jesus de nazaret dijera nada sobre los abortos, homosexualidad, etc, que sin embargo la iglesia católica condena porque ellos lo han elegido asi, por lo tanto creo que si tienen un margen de adaptabilidad.

» autor: hazardum

#13 Imparable declive de la Iglesia en España

ManTK — Wed, 20 Jun 2018 08:26:07 +0000

#7 claro que a la mayoría primero los tentrian que bautizar.
Son sus condiciones y hay que aceptarlas.

» autor: ManTK

#12 Imparable declive de la Iglesia en España

--583514-- — Wed, 20 Jun 2018 08:25:40 +0000

#11 Yo había visto más cantera africana y centro americana.

» autor: --583514--

#11 Imparable declive de la Iglesia en España

--490971-- — Wed, 20 Jun 2018 08:24:50 +0000

#7 Ya lo hacen, algunas congregaciones tienen mujeres del este que después de pasar un tiempo de 6 meses a 1 año, abandonan el convento y no vuelven al este.

» autor: --490971--

#10 Imparable declive de la Iglesia en España

UNOS3 — Wed, 20 Jun 2018 08:24:16 +0000

#1 Menos demanda y más asignación. ¡Que organización, señores del PP!

» autor: UNOS3

#9 Imparable declive de la Iglesia en España

--443967-- — Wed, 20 Jun 2018 08:22:20 +0000

El 65% se sigue declarando católico cuando pregunta el CIS.

El 50% marca la casilla de la iglesia en la Renta.

Poco mas del 10% dice ir a misa por lo menos una vez en semana.

» autor: --443967--

#8 Imparable declive de la Iglesia en España

--443967-- — Wed, 20 Jun 2018 08:20:59 +0000

#2 Todas son fruto de la adaptación a.k.a. imaginación. Uno guru con seguidores coge un cacho de una y de otra, lo aliña con un cambio de colores y ya tienes una de las 50,000 religiones que han habido.

» autor: --443967--

#7 Imparable declive de la Iglesia en España

--583514-- — Wed, 20 Jun 2018 08:20:35 +0000

#3 Podrían reciclarse dedicándose a la acogida de refugiados.

Hay mucho monasterio en la España vacía que se podría habilitar.

» autor: --583514--

#6 Imparable declive de la Iglesia en España

mando — Wed, 20 Jun 2018 08:14:50 +0000

Mientras tanto seguimos sin que el pastafarismo sea reconocido como religión en España.

» autor: mando

#5 Imparable declive de la Iglesia en España

--579104-- — Wed, 20 Jun 2018 08:13:37 +0000

Una buena noticia para los niños y sobre todo para los monaguillos.

» autor: --579104--

#4 Imparable declive de la Iglesia en España

--575044-- — Wed, 20 Jun 2018 08:13:10 +0000

#2 Lo que dices es una tontería, con perdón, porque una religión es un conjunto de normas heterónomas por lo que no puede jamás adaptarse a las personas sino lo contrario.
La religión supone la sumisión a un ente superior trascendente. Así que en mi opinión es mejor abandonar los chamanismos.

» autor: --575044--

#3 Imparable declive de la Iglesia en España

--236314-- — Wed, 20 Jun 2018 08:10:05 +0000

Arrepentiossssss

» autor: --236314--

#2 Imparable declive de la Iglesia en España

hazardum — Wed, 20 Jun 2018 08:07:23 +0000

Las religiones solo tienen 2 formas de sobrevivir:

- Imponiendo su criterio por la fuerza, como han hecho siempre y hay muchos países donde sigue pasando, aunque en Europa por suerte nos libramos de ella.

- Adaptándose a los tiempos y a las personas. Algo que ninguna esta haciendo realmente.

» autor: hazardum

#1 Imparable declive de la Iglesia en España

efectogamonal — Wed, 20 Jun 2018 08:06:29 +0000

A M E N

» autor: efectogamonal