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#122 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

eddard — Sun, 20 May 2018 18:43:34 +0000

#97 la declaración de derechos humanos ya eso... si no tiene una banderota de España bien grande en su corasao es basura extrangera, menos que un animal, es escoria, es abono para alimentar el mediterraneo... eso es el sentido común claro que sí.

» autor: eddard

#121 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Majareta — Sat, 19 May 2018 10:05:51 +0000

#84 Puede ser que tengas razón, TipejoGuti, en lo de sus tendencias en la forma de organizar.
Sí, vamos, estoy de acuerdo que en el interior del FC un número de gente ha ido imponiendo a los otros su opinión, aunque a mí no me parece que eso ocurriera en las primeras. Mi impresión es que fue poco a poco en las sucesivas, es decir, en las que se fueron celebrando en cada Centro Cívico ynadie quería meterse en cargos.
Escierto que organizarnos con cargos, papeles, acuerdos, discusiones... pues es muy 1980. O más. Y se aburrieron todos, salvo muchos jubilados o fanáticos que tenían ideas claras (del siglo XIX).
A mí no ha sido él, sino otro número de gente del FC los que me han hecho alguna jugarreta para imponer sus decisiones, ya hablo de un par de años después, incluso con olor a subvenciones ya por medio.

» autor: Majareta

#120 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--457331-- — Fri, 18 May 2018 11:36:46 +0000

#119 No lo es. Igual que la independencia de Kosovo, de Nagorno-Karabakh, Osetia, el Donbas o el hecho de que la ultraderecha belga y los británicos estén apoyando a Puigdemont. No hay nada anecdótico en todo ello, son intereses. Unos son reconocidos por la ONU, otros por una parte, otros por casi nadie. Todos ellos tienen políticos patrióticos que defienden la identidad nacional, la autodeterminación y esas mandangas, prácticamente de ninguno de ellos depende su estatus nacional. Es la paradoja de cualquier proyecto de nación -estado, casi nadie puede vivir en la autarquía, casi todos necesitan del reconocimiento de lo supra-nacional para autodeterminarse. Nada de ello tiene sentido, si eres honesto intelectualmente, en el año 2018.

» autor: --457331--

#119 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Fri, 18 May 2018 08:03:36 +0000

#118 ¿Te das cuenta que mi mensaje no va de Sudan del Sur? Por favor, mejoremos el nivel de debate y la comprensión lectora.

Que el último país en ingresar en la ONU sea Sudan del Sur es anecdótico en lo que digo.

» autor: Priorat

#118 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--457331-- — Fri, 18 May 2018 08:02:13 +0000

#117 Sudan del Sur, aquel país por el que hizo campaña hasta George Clooney, se independizó por que tiene petróleo, y porque lo quiso EEUU. Su necesidad de "autodeterminación" es proporcional a la necesidad de unos pocos listos de aprovechar los beneficios de ese petróleo para sus intereses particulares. Pertenecer a la ONU es la garantía de que, si otro país te invade (salvo si es Israel o EEUU) se impondrán sanciones al invasor. Eso es REAL POLITIK, el resto es bla bla bla para justificar donativos y hacer cenas benéficas en Hollywood.

» autor: --457331--

#117 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Fri, 18 May 2018 07:58:25 +0000

#116 O sea, pedir la autodeterminación para ser un país y pertenecer a la ONU es una incongruencia, a pesar de que en la ONU hay 193 países miembros. Aproximadamente la mitad no existían cuando se formó la ONU.

El país 193 se incorporó en 2011. Era nuevo: Sudan del Sur.

Un organismo supranacional está formado, por definición, por países que obviamente se han formado en algún momento de divisiones y uniones que se dan constantemente en la historia.

El resto bla, bla, bla para justificar inconsistencias como estas.

» autor: Priorat

#116 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--457331-- — Fri, 18 May 2018 07:50:27 +0000

#114 La autodeterminación está, por definición, en contra de lo supranacional. No puedes compartir el poder si lo quieres sólo para tí mismo. Lo más absurdo de esto es que, hoy en día, no tiene sentido pedirle a Rajoy independencia para Cataluña, por ejemplo, si tienes en cuenta que Rajoy en España no manda, si no que es la sra. Angela Merkel, o las 5 bases militares yankis que tenemos en territorio español las que deciden. LA izquierda se ha manifestado en contra de la UE por las numerosas medidas y tentativas neoliberales salvajes, como la Constitución Europea, la inflación del euro, el memorando a Grecia, la nefasta troika, etc. etc. Abogar por el internacionalismo y la unidad no te convierte en ciego, tonto o sordomudo, que diría Shakira.

» autor: --457331--

#115 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--556934-- — Fri, 18 May 2018 05:33:53 +0000

#42 #24 Podemos es un buen cambio, no hay que tener tanto miedo, mire a Carmena en Madrid o al actual Gobierno portugués , un chalet en Galapagar , ni que hablasemos de zonas como El Viso, Puerta del Hierro o La Moraleja ... Van a tener un hijo y se mudan a una zona mejor, algo normal, lo anormal es leer las noticias que se leen del PP, del PSOE o de la continuación de estos que es la formación está Naranja, en fin, tienen a Ministros en la Cárcel pero se escandalizan con estas cosas...

» autor: --556934--

#114 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 21:25:33 +0000

#113 Anguita pide salir de la Unión Europea y del Euro youtu.be/KnceUwA6F4c

Por ejemplo. Será que no se ha manifestado veces la izquierda contra la UE.

Y la autodeterminación no está en contra de organismos supranacionales como el Pacto de Varsovia o la OTAN (lo mismo que de un lado que de otro).

» autor: Priorat

#113 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--457331-- — Thu, 17 May 2018 20:53:34 +0000

#101 En la URSS: La "U" es de Unión. ALBA, Pacto de Varsovia, Federación Ibérica, etc. Todos son inventos, reales o fallidos, hechos por la izquierda. En España, las principales regiones separatistas son gobernadas por la derecha, en Francia, el principal partido eurófobo es de ultraderecha, igual que en UK, en Bélgica o el aislacionismo de Trump. No es que me gustara, es lo que es.

» autor: --457331--

#112 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--337152-- — Thu, 17 May 2018 19:31:15 +0000

Esta idea fue la que utilizó Podemos para su fundación. Ahora que Pablo ha demostrado quién es realmente, y tras apropiarse del partido, no queda ya nada de esa idea. A los que una vez (y varias) votamos a Podemos, ahora sólo nos queda las ganas de que Pablete y su sector se vayan de Podemos.

» autor: --337152--

#111 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Mark_ — Thu, 17 May 2018 17:11:23 +0000

#98 si, de Guindos también pagaba una hipoteca a treinta años a medias con su pareja...

» autor: Mark_

#110 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

celyo — Thu, 17 May 2018 15:32:02 +0000

#109 pues no te puedo contradecir lo mas mínimo.

» autor: celyo

#109 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

kapitolkapitol — Thu, 17 May 2018 14:26:45 +0000

#53 los anarquistas no son izquierda en realidad, son libertarios...la izquierda es intervencionaista y estatista para garantizar la seguridad, los anarquistas eso de la seguridad la pretenden alcanzar por medios algo más utópicos

» autor: kapitolkapitol

#108 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

BiRDo — Thu, 17 May 2018 13:30:40 +0000

#105 Por supuesto, ¿y?

» autor: BiRDo

#107 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

polvos.magicos — Thu, 17 May 2018 13:25:28 +0000

#100 Pues lee bien y lo entenderás.

» autor: polvos.magicos

#106 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 13:13:42 +0000

#55 De hecho para ser más específicos. Lenin:

“El proletariado no puede guardar silencio acerca de la cuestión particularmente desagradable para la burguesía imperialista, de las fronteras del Estado basado en la opresión nacional. El proletariado no puede dejar de luchar contra la retención violenta de las naciones oprimidas dentro de las fronteras de un Estado dado, y eso significa luchar por el derecho a la autodeterminación. El proletariado debe reivindicar la libertad de separación política para las colonias y naciones oprimidas por “su” nación. En caso contrario, el internacionalismo del proletariado quedará en un concepto huero y verbal; resultarán imposibles la confianza y la solidaridad de clase entre los obreros de la nación oprimida y los de la nación opresora; quedará sin desenmascarar la hipocresía de los defensores reformistas y kautskistas de la autodeterminación, que no hablan de las naciones oprimidas por “su propia” nación y retenidas la violencia en “su propio” Estado” (Lenin, Obras Completas, t XXI, p. 160).

» autor: Priorat

#105 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 13:10:32 +0000

#48 La práctica debe estar descrita en el programa.

» autor: Priorat

#104 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 13:10:04 +0000

#55 Ser antinacionalista no significa estar en contra de la autodeterminación.

El tema este no es que se disolviera con el tiempo. Se disolvió en la primera guerra mundial ante la evidencia de que era imposible tener una postura común. Los comunistas franceses defendían a Francia y los alemanes a Alemania. Igual que ahora la izquierda española defiende a España. Lo cual les demostró que la identidad nacional existe.

Esto es tan así que ya Lenin defendió el derecho a la libre determinación de los pueblos entendido como el derecho de secesión. Cuando alcanzaron el poder los bolcheviques, tras la Revolución de Octubre, este derecho figuró en la Declaración de los Pueblos de Rusia y en virtud de la cual se reconoció la independencia de Finlandia, hasta entonces rusa.

No seguiré tan detalladamente en todos los documentos en que la izquierda reconocían este derecho y lo hacían suyo, pero han sido todas las Internacionales y prácticamente todos los documentos internacionales. En España la ha reivindicado el PSOE, en democracia, el PSC, el Partido Comunista de España, también en democracia, etc...

Así que no es cierto decir que la izquierda quiere la unión de los pueblos como uno solo. De siempre, desde hace ya más de un siglo, viene defendiendo sistemáticamente, el derecho a la autodeterminación de los pueblos.

» autor: Priorat

#103 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

EspañitaTeAma — Thu, 17 May 2018 13:09:39 +0000

#44 Qué tiene que ver?

» autor: EspañitaTeAma

#102 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--237465-- — Thu, 17 May 2018 13:04:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#101 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 12:56:45 +0000

#74 Bueno, entonces no es que la izquierda propugne la unión de los países. Es que a ti te gustaría que hiciera eso que, por cierto, nunca ha pedido. Es un invento tuyo.

» autor: Priorat

#100 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

borteixo — Thu, 17 May 2018 12:47:58 +0000

#91 perdona, no entiendo la relación entre lo que dices y lo que dije.

» autor: borteixo

#99 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 12:38:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#98 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 12:37:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#97 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--485115-- — Thu, 17 May 2018 12:19:10 +0000

#86 le doy de comer al que tiene hambre sólo si tiene derecho legal a residir en mi país y no es un parásito profesional. Eso tiene un nombre: sentido común.

» autor: --485115--

#96 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

box3d — Thu, 17 May 2018 11:39:59 +0000

#67 Aceptemos la premisa de que todo el programa de IU/Podemos se implementaa, incluso cosas como la RBU, PERO solo para ciudadanos españoles (del color de piel que sea, si puedes votar en las nacionales, entras) y para ser ciudadano tienes que seguir el proceso legal sin excepciones ni amnistías.

Malditos Fachas de mierda, no?

» autor: box3d

#95 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Aragnido — Thu, 17 May 2018 11:31:45 +0000

#72 No es la primera vez que lo hacen, lo llevan haciendo siempre y lo seguirán haciendo. Las guerras son un claro ejemplo de obreros contra obreros

» autor: Aragnido

#94 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--216870-- — Thu, 17 May 2018 11:29:43 +0000

#32 y las simpatías a los terroristas

» autor: --216870--

#93 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Mark_ — Thu, 17 May 2018 11:16:48 +0000

#73 comprarse una casa lo equipada inmediatamente a las fechorías de Bárcenas. Del tirón, vamos.

» autor: Mark_

#92 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Cristina_Mexias_Canaan — Thu, 17 May 2018 11:08:42 +0000

#53 No la hay.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#91 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

polvos.magicos — Thu, 17 May 2018 10:51:51 +0000

#81 También podría ser, a su edad muchos expolíticos estan cobrando por echar media docena de firmas al año en una de las empresas creadas a tan fin un porrón de dinero sin el menor escrupulo.

» autor: polvos.magicos

#90 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Islu — Thu, 17 May 2018 10:36:53 +0000

#45 Pero yo hablo en general, no entre los comunistas que son pocos.

» autor: Islu

#89 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Islu — Thu, 17 May 2018 10:31:31 +0000

#52 Eso os gustaría. Pero Podemos resiste muy bien.

» autor: Islu

#88 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

alcornoque — Thu, 17 May 2018 09:33:44 +0000

#73 Querrás decir en ese comentario. No veas cuántas similitudes.

» autor: alcornoque

#87 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

borteixo — Thu, 17 May 2018 09:05:50 +0000

#86 si estoy de acuerdo

» autor: borteixo

#86 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

eddard — Thu, 17 May 2018 08:42:39 +0000

#80 bueno es que decir yo doy de comer al que tiene hambre, pero si no es negro, sólo si es vecino mío, tiene un nombre, te guste o no... una persona de izquierdas tiene respeto por todas las vidas humanas, a mi personalmente las banderas me parecen trapos para tapar vergüenzas.

» autor: eddard

#85 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--485115-- — Thu, 17 May 2018 08:36:54 +0000

#59 llegaron en 2015 a la mayoría simple por los pelos aupados al punto de mayor auge de la burbuja de Podemos. Ahora la burbuja de ha pinchado y la gente ya los conoce. Espera a las elecciones de 2019 y después hablamos.

» autor: --485115--

#84 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

TipejoGuti — Thu, 17 May 2018 08:36:29 +0000

#31 Hombre majareta, el hecho de que tras la primera reunión estatal, las dos asambleas del frente se disolvieran como poco muestra que descontento hubo.

Verticalidad no esta opuesto a asamblea sino a decisión distribuida. Cuando ya estaban las asambleas montadas y funcionando de manera democrática llega D.Julio, mete a los prometeos y fuerza al colectivo a adoptar unos documentos que no se habían ni leído en asamblea. Eso es verticalismo.

Vale, rectifico en lo que la peña del 15m no se deje manipular, lo que no se deja tan fácilmente es dirigir sin participar en la toma de decisiones. Anguita impuso un modelo delegado, quizás porque era incapaz de pensar de otra forma, pero la gente que venía de participar directamente a través de sus asambleas, eso no lo admitió.

Mamgoneo es lo que hizo con todos los comunicados siguientes a la convocatoria del Frente Cívico, tanto tanto que al final rompió la confianza que muchas personas le teníamos.

Una cosa no te discuto, es un tío decente en lo económico y consecuente en lo político, eso no lo pongo en duda ni se me ocurre. Pero tiene una tendencia al control de la estructura que no casa con el activismo político actual y eso se ha visto en otras organizaciones que al seguir su estrategia se han vaciado de gente.

» autor: TipejoGuti

#83 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

mettro — Thu, 17 May 2018 08:34:08 +0000

#75 exactamente, pero en dos días la plaza fue dominada por cierto grupo y los demás simplemente dejaron de ir al empezar a alejarse todo del consenso de mínimos que era lo único que merecia la pena. Una lástima.

» autor: mettro

#82 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--485115-- — Thu, 17 May 2018 08:31:10 +0000

#44 la "izquierda" no es más que grupos heterogéneos de activistas con intereses concretos y contrapuestos, que se asocian puntualmente para alcanzar mayores cotas de poder y mayores recursos que emplear en beneficio de sus intereses particulares, llámese protección del Toro de la Vega, de los negritos saltavallas de Melilla, o de los transexuales en Irán. Nada que preocupe de manera importante al grueso de los españoles. Por eso normalmente sólo los votan los pijos con "conciencia social" o jóvenes casapapis sin ningún tipo de obligaciones ni responsabilidades.

» autor: --485115--

#81 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

borteixo — Thu, 17 May 2018 08:26:27 +0000

#33 soy el único que teme que lo haya hecho por temas de salud?

» autor: borteixo

#80 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

borteixo — Thu, 17 May 2018 08:24:12 +0000

#77 el godwin ha caído sutil en esta noticia.

» autor: borteixo

#79 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

xaman — Thu, 17 May 2018 08:20:56 +0000

#5 Bueno, dos cosas:
Ser homogéneo es imposible en el ámbito del libre pensamiento que promulga la izquierda. Así que hay que llegar a acuerdos.
Lo que me lleva al segundo punto. Preguntas cómo explicar el independentismo si se busca la unión de los pueblos. La respuesta sencilla es Federalismo. Hay otra más compleja, estar unidos pero no revueltos porque cuanto más pequeño es el organismo más fácil es de gestionar.

La cuestión difícil ahora va a ser cómo la horizontalidad va a transformarse en un arma de transformación y cambio más allá de las ideologías.

» autor: xaman

#78 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

eddard — Thu, 17 May 2018 08:15:01 +0000

#5 sí, la izquierda tontea con el independentismo... mientras tanto el PP sólo sabe aprobar presupuestos del estado en mayoría absoluta o gracias a CiU y PNV... pero claro, Podemos tontea con el independentismo.... claro claro

» autor: eddard

#77 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

eddard — Thu, 17 May 2018 08:12:25 +0000

#63 te refieres a un socialismo más nacional no?

» autor: eddard

#76 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Wintermutius — Thu, 17 May 2018 08:02:50 +0000

#2 Este hombre es un Señor honrado, con la cabeza muy amueblada, con una ideología que tiene unas metas muy bonitas y deseables. Así deberían ser todos los políticos.

Pero son ideas utópicas, irrealizables. Al menos en nuestra sociedad real.

Quizás algún día, alguien como él, encuentre la manera de hacerlas posibles. Ese día tendremos un mundo mejor.

» autor: Wintermutius

#75 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Am_Shaegar — Thu, 17 May 2018 07:55:26 +0000

#38 Pues recuerdo que uno de los lemas era -No somos la izquierda contra la derecha, somos los de abajo contra los de arriba-.

» autor: Am_Shaegar

#74 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--457331-- — Thu, 17 May 2018 07:54:50 +0000

#29 Más que links, serían fragmentos polvorientos. La autodeterminación de los pueblos estaba bien en el Siglo XIX, cuando los pueblos estaban definidos y localizados. Hoy en día, en pocos lugares hay nada que se ajuste a la definición de pueblo, y sus rasgos básicos, identidad nacional, cultura, lengua, sean homogéneos. De ahí el impulso xenófobo y homogeneizador de ínclitos nacionalistas como el Sr.Quim Torra.

» autor: --457331--

#73 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 07:50:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#72 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Varlak — Thu, 17 May 2018 07:46:57 +0000

#14 no estoy de acuerdo, la clase trabajadora sigue existiendo y sigue teniendo objetivos comunes, pero nos han convencido de lo contrarioque. No es que la naturaleza y el paso del tiempo haya separado los objetivos de una clase obrera unida, es que nos han convencido, primero, de que no somos clase.obrera, y despues, de que nuestro enemigo es el.obrero de al lado.

» autor: Varlak

#71 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--456958-- — Thu, 17 May 2018 07:43:28 +0000

#5 el problema de la izquierda española es que sigue yendo de paternalista para con los nacionalismos que hay en España y que no son el castellano. Y cuando realmente hay una crisis unitaria corre a alinearse con la casposa y de corte franquista derecha española.

Cuando PODEMOS habla del independentismo suele hacerlo del mismo modo que lo hace el PP: diciendo que los independentistas estamos “engañados” y/o abducidos, pero de forma “más fina” y menos gañán.

Esto puede que hasta os ofenda, pero si alguien tiene espíritu crítico aquí tenéis dos vídeos del profesor Ramón Grosfoguel de la Universidad de California en Berkeley sobre PODEMOS y la izquierda española. Bastante reveladores.

youtu.be/Hwy5jxZJTbs
youtu.be/N1W3Zfc_v2o

Repito, a muchos os puede ofender si no sois capaces de soportar críticas agudas.

Voy asumir el supuesto de que seas de izquierdas. Pues la izquierda española, ni los líderes políticos ni los militantes no queréis reconocer (porque no os interesa) que el independentismo es un movimiento social, del pueblo. Estáis obcecados en que es una invención de hace dos días producto de una rabieta de Artur Mas. Habéis olvidado, de forma consciente, la Catalunya que pedía independencia ya después de la muerte de Franco y que fue apaleada, secuestrada y torturada por la GC.

Alguien se le escapa que los vascos tienen mucha más independencia y auto gobierno que los catalanes sencillamente porque lo consiguieron a base de atentados y los catalanes siempre fueron mucho más educados y dialogantes? Ah, ya sé que esto es impopular, pero cualquier viejo izquierdista te dirá que para lograr cosas hay que arrancárselas al poder a base de usar la fuerza. Es como siempre ha funcionado el mundo.

Te diré una frase bastante demoledora y precisa que me dijo alguien para entender la España de los últimos 40 años: “ si la España fascista del 75 y de los 80 no ha vuelto a salir a las calles a pegar tiros es porque se sienten cómodos con la izquierda de este país.”

» autor: --456958--

#70 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--126779-- — Thu, 17 May 2018 07:41:45 +0000

#5 Yo creo que el principio del fin de la izquierda fué cuando el PSOE consiguió que la gente empezase a hablar de "El voto útil".
Aquello fué la debacle de IU; la gente empezó a razonar que los de IU eran demasiado radicales, y que nunca gobernarían, así que era más práctico votar al PSOE, para "hacer frente al PP". Con ello, el mero hecho de ser de izquierdas, como IU, te convertía en un radical, y sólo siendo del PSOE eras de izquierda moderada. Mucha gente que empezó siendo de izquierdas en aquel momento empezó a aceptar ciertos cambios en cuanto a economía en el PSOE y sus acciones, simplemente cubriendo sus vergüenzas con leyes de avance social (tema de matrimonio homosexual, por ejemplo).
Así, la izquierda se redujo y la derecha moderada del PSOE reinó entre los anteriormente votantes de izquierdas. Luego sólo fué necesario que algunos votantes "de centro" (aquellos que no saben si vienen o van) se cambiasen de colores, para que tengamos lo que tenemos ahora: una derecha que gobierna, y una derecha blanda que hace las veces de oposición.
Tras eso, apareció el podemos para recoger a los verdaderamente izquierdistas desencantados con IU.

Lo de Cs es directamente venido del tema catalán-independentista; yo conozco gente que se define de izquierdas que votará Cs "porque es un partido de izquierdas pero sin mierdas de independentismos".

Asi nos luce el pelo...

» autor: --126779--

#69 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Mark_ — Thu, 17 May 2018 07:39:37 +0000

#49 lo de los vuelos lo era, no veo porque ahora van a decir la verdad. Y si lo es, si el problema es que hace unos años (antes incluso de Podemos) criticase a políticos corruptos por comprar áticos me parece lógico.

Es su dinero, ganado de manera legítima.

» autor: Mark_

#68 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--578359-- — Thu, 17 May 2018 07:37:37 +0000

#14 durante la guerra civil, los comunistas mataron a tantos milicianos o más que los fascistas

» autor: --578359--

#67 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

xocoalt — Thu, 17 May 2018 07:37:01 +0000

#63 "España primero", "America first", y demas nacionalismos similares no son izquierda, sino la derecha mas rancia y peligrosa. La izquierda es por definicion y espiritu internacionalista.
Decir "salario digno para todos" no te hace machista si en ese "todos" estan incluidas "todas" y esa lucha incluye la desaparicion de la brecha salarial. Lo que si te hace machista es llamar a eso "feminazi".
Si la izquierda comprara el discurso de C's para evitar que la gente se fuera a C's quizas le iría mejor, no lo se, pero dejaria de ser izquierda para llamarse PSOE... (y no lo digo por lo del feminismo que creo que aun es de las muy muy pocas cosas donde PSOE mantiene un discurso minimamente coherente)...

» autor: xocoalt

#66 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--578359-- — Thu, 17 May 2018 07:36:35 +0000

#65 y así va el país

» autor: --578359--

#65 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Ohtar — Thu, 17 May 2018 07:24:41 +0000

#7 No te puedes presentar a la presidencia en solitario

» autor: Ohtar

#64 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Ohtar — Thu, 17 May 2018 07:20:52 +0000

#49 Han confirmado que sea verdad? Yo de lo que dicen según que periódicos no e fío un pelo, la mitad de sus fuentes son imaginarias

» autor: Ohtar

#63 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

box3d — Thu, 17 May 2018 07:20:41 +0000

#44 Puede existir una izquierda "españa primero" o eso te hace de Derechas?
Puede existir una izquierda "salario digno para todos" o eso te hace Machista?

Con mínimas diferencias Podemos sería del agrado de muchos más paladares. Mientras tanto, que sigan dándole votos a Naranjito.

» autor: box3d

#62 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--260573-- — Thu, 17 May 2018 07:18:41 +0000

#61 jajajaja y también soy pepero, no?

Todo el que no opina como tú (mejor dicho, como diga el amado líder que hay que pensar), es facha, racista, pepero, jojojojo. Sois todos iguales, macho. Fotocopias. Groupies del amado Lidl que seguro que ven de puta madre que se cague en su propio discurso (véase la fotito)

Por cierto, mira lo que pienso de los peperos esos a los que dices que voto (cuidado no te estalle el cerebro)

www.meneame.net/c/17265882

www.meneame.net/c/23551820
www.meneame.net/c/23667913
www.meneame.net/c/16203642

» autor: --260573--

#61 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

BiRDo — Thu, 17 May 2018 07:01:09 +0000

#50 Ni tú votar a ladrones. Si no fuese porque nos afecta a todos, nos darías lástima

» autor: BiRDo

#60 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

onabru — Thu, 17 May 2018 06:54:42 +0000

La izquierda española es tradicionalmente muy crítica,impaciente y pesimista. Los movimientos sociales y el cambio social es una lucha lenta y de desgaste. Pero no nos olvidemos de que somos el país del 15M. Desde entonces se ha dado la vuelta al bipartidismo. Somos el país de las movilizaciones masivas feministas. Nos han aporreado en Madrid, en Barcelona y hemos continuado saliendo a la calle en mareas. Han creado una segunda burbuja inmobiliaria del alquiler y se han organizado sindicatos de inquilinos plantando cara a multinacionales, presentando propuestas en el Parlamento y movilizando la calle y dando apoyo a los afectados. La alcaldesa de Barcelona viene del activismo social y la alcaldesa de Madrid no tiene carnet político. Por cierto, una de las mejores juristas que ha tenido España. Sólo en 7 años en un país de tradición fascista. Tiempo al tiempo.

» autor: onabru

#59 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--209417-- — Thu, 17 May 2018 06:47:52 +0000

#32 tan tan gorda como estar gobernando en las principales ciudades de España. Ah, no, que eso no encaja en la historia esa de que "la izquierda no gana".

» autor: --209417--

#58 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

perrico — Thu, 17 May 2018 06:45:02 +0000

Es demasiado utópico pretender cambiar lo que hace el parlamento solo desde fuera del parlamento.
A o ser que montes una revolución en toda regla y eso en este país no va a pasar.

Buen intento, buenas intenciones, pero el poder seguirá tirando de los hilos.

» autor: perrico

#57 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

celyo — Thu, 17 May 2018 06:44:51 +0000

#2 Si comparamos a sus contemporaneos (Anguita y Aznar), está muy por encima de ellos a nivel personal, pero a nivel político creo que no ha sabido encajar la sociedad que debiera gobernar, y eso es de mal político. Si no sabes ganarte el voto de la sociedad en una democracia, mal andamos.

Podemos ver ahora videos muy ilustrativos de su pensamiento y que venía a predecir males actuales, incluso con una década de adelanto, pero en ningún caso ha conseguido ni fuerza ni peso para ser relevante.

Creo que si hubiera figura de Presidente de la República o similar, sería ideal para él. Pero a nivel de lider de partido y de lo que implica, creo que no ha dado la talla para lograr relevancia política.

» autor: celyo

#56 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--35879-- — Thu, 17 May 2018 06:39:23 +0000

Quien no entienda por qué la izquierda no consigue votos, que lea estos comentarios.

» autor: --35879--

#55 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

tyrael — Thu, 17 May 2018 06:32:55 +0000

#17 #29 El marxismo era originariamente antinacionalista: es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_de_izquierda#El_marxismo_y_el_nacio

La Internacional Comunista abogaba por la creación de una República Internacional: es.wikipedia.org/wiki/Internacional_Comunista

Es cierto que eso se ha ido disolviendo con el tiempo pero bueno, comunistas de pura cepa ya quedan pocos.

» autor: tyrael

#54 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

pericoporro — Thu, 17 May 2018 06:26:46 +0000

Frente civico es un movimiento social. No esta basado en ideologías. Se proponen medidas concretas y se apoya cualquier otro movimiento con esas ideas.

Ni izquierda ni derecha. Medidas que cualquier ciudadano y/o trabajador puede entender.

La idea base es cojonuda. Pero los españoles antes de unirnos y salir a la calle a luchar por lo nuestro preferimos otras cosas.

Las izquierdas en España no se uniran. Pero los ciudadanos/trabajadores tampoco. Y eso no es del todo culpa de la izquierda.

» autor: pericoporro

#53 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

celyo — Thu, 17 May 2018 06:24:21 +0000

#15 ¿Y donde está la izquierda unificada?
Comunistas y anarquistas se han llevado siempre a matar.
Los socialdemócratas van a la deriva en toda Europa.
Y el resto de colectivos son residuales o muy focalizados en ciertas temáticas, no aunan a todo el mundo en una causa común.

» autor: celyo

#52 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 06:23:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#51 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 06:20:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#50 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--260573-- — Thu, 17 May 2018 06:20:30 +0000

#47 toma insulto de buena mañana , jajajaja. No lo podéis evitar.

» autor: --260573--

#49 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--341730-- — Thu, 17 May 2018 06:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#48 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

BiRDo — Thu, 17 May 2018 06:15:25 +0000

#30 Si querías práctica, haberle votado. Yo lo tuve de alcalde, y no estuvo precisamente de brazos cruzados.

» autor: BiRDo

#47 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

BiRDo — Thu, 17 May 2018 06:13:47 +0000

#42 Tu idea de multiculturalismo está sacada del ABC. Eso que nombran es miseria y falta de control por dejación policial y depresión laboral. Creo que la socialdemocracia no va de eso. Pero los que aplaudís con las orejas a ladrones sois así de obtusos.

» autor: BiRDo

#46 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

eurialegorgona — Thu, 17 May 2018 05:54:12 +0000

#29 busca algo sobre el internacionalismo

» autor: eurialegorgona

#45 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--237465-- — Thu, 17 May 2018 05:50:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#44 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

xocoalt — Thu, 17 May 2018 05:47:24 +0000

#32 Claro, si te parece como bandera de la izquierda ponemos un trapo naranja que ponga C's, callamos cuando las maten, defendemos el libre mercado, amigo, que provoca hambre y miseria en todo el mundo, y luego cuando el resultado de esa miseria suba por el Tarajal les esperamos con concertinas y con la guardia doblada y rearmada para que podamos dispararles mas y mejor...
Seguro que esa es "la izquierda" que muchos querrian. Pero no te desanimes que si te fijas ya hay algun que otro partido que representa esa "izquierda"...

» autor: xocoalt

#43 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--237465-- — Thu, 17 May 2018 05:46:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#42 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--260573-- — Thu, 17 May 2018 05:43:12 +0000

#21 osea, que el que el líder de podemos huya del multiculturalismo que precisamente nos quiere meter podemos en vena a todo el resto es de lo más lógico y normal, no?

Y si te atreves a tener un discurso que cuestiones la idoneidad de ese multiculturalismo, esos mismos que no dudan en salir corriendo te llaman racista como lo más suave. Todo muy coherente, verdad?.

Yo tampoco le culpo por irse de Vallecas. Cualquiera con dos dedos frente (que pudiera), lo haría. Yo le culpo de ser un puto hipócrita.

» autor: --260573--

#41 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

chemari — Thu, 17 May 2018 05:42:01 +0000

#36 y seguro que hasta tiene un teléfono móvil. Vaya un comunista!

» autor: chemari

#40 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Mark_ — Thu, 17 May 2018 05:38:46 +0000

#39 hombre comparar el CV de ambos a nivel de corruptelas yo creo que está jodido, que creo que es a lo que se refieren con eso y con el tema de la casta.

Es fácil, eso si, si lo que se busca es tapar toda la mierda que está saliendo y queda por salir del PP y aupar definitivamente a Ciudadanos, que es el objetivo final.

» autor: Mark_

#39 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--260573-- — Thu, 17 May 2018 05:31:09 +0000

#36 joder, es que lo del chalet, después del discurso que lleva el guacho, es el colmo de la hipocresia

» autor: --260573--

#38 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

mettro — Thu, 17 May 2018 05:28:43 +0000

#1 Anguita no hizo eso para la izquierda sólo, sino para todos. Probablemente fracasar en eso haya hecho que dimita, lo que podría hacer sido si la izquierda no hubiera echado a las demás ideologías del proyecto 15m...

» autor: mettro

#37 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 05:14:08 +0000

#35 Para saber si es suficientemente práctico tendré que saber qué dice el programa.

» autor: Priorat

#36 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Mark_ — Thu, 17 May 2018 05:08:14 +0000

#3 ahora es el chalet, antes eran los vuelos en primera clase que no existían... Nada, que no hay forma

» autor: Mark_

#35 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--567653-- — Thu, 17 May 2018 05:00:38 +0000

#30 Programa, programa, programa... ¿no te parece lo suficientemente práctico?

» autor: --567653--

#34 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

polvos.magicos — Thu, 17 May 2018 04:58:18 +0000

#2 Cierto, España no se merece a un hombre de su talla moral.

» autor: polvos.magicos

#33 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

polvos.magicos — Thu, 17 May 2018 04:56:27 +0000

#1 Este hombre esta cansado, y con razón, de ver como el pueblo español atropellado, ninguneado y robado por la derecha y que a pesar de ello les sigan votando, no me etraña que haya dimitido, llega un momento en la vida de cada persona en la que te planteas si vale la pena luchar por aquellos que son como cadáveres con apetito porque no hacen nada para salir de la inercia en la que estan metdos hasta el cuello, aunque de elo dependa el futuro de sus própios hijos.

» autor: polvos.magicos

#32 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--485115-- — Thu, 17 May 2018 04:45:32 +0000

#14 mientras que las banderas de la izquierda sean el el feminazismo, la doctrina de género y el proinmigracionismo, creo que se van a comer una mierda bien gorda.

» autor: --485115--

#31 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Majareta — Thu, 17 May 2018 04:31:47 +0000

#8 En mi experiencia no molestó que el decálogo del Frente Cívico partiera del Colectivo Prometeo. A nadie que yo conozca le molestó, tú eres el primero al que le oigo esto.

¿Verticalismo? En seguida se hicieron asambleas en TODOS los centros cívicos dd Córdoba y se pudo presentar y se presentaron a ellas TODO TIPO de gente. Creo que fueron las discusiones bizantinas y el hartazgo por reuniones interminables sin alcanzar acuerdos lo que hartó a todos los que primero dejaron de ir. Además, la peña dejaba de ir a reuniones porque tenían que ir a ver el fútbol, a la comunión de su hija o no querían manifestarse delante del banco porque tienen hipoteca. Fue la gente misma la que “no supo”.

¿Gente del 15M que no se dejaba manipular? A las primeras reuniones del Frente Cívico fueron en Córdoba personas votantes de TODOS los partidos. Lo dijeron en esas mismas reuniones. Por cierto que los del 15M se dejan manipular igual que cualquier otro españolito.

¿Mangoneo? Cita un solo mangoneo de este señor, si eres capaz. En Córdoba todo el mundo sabe (sabemos) dónde vive y cómo vive (humildemente) Julio Anguita, así que no puedes difamar sin demostrarlo.

Julio Anguita se puede ir con la cabeza bien alta. Ya le toca descansar.

» autor: Majareta

#30 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 04:30:02 +0000

Hace falta un punto medio entre el debate ideológico y lo práctico. Anguita mucha ideología y poca práctica.

» autor: Priorat

#29 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Priorat — Thu, 17 May 2018 04:26:52 +0000

#5 ¿Me puedes pone algún linl a alguna internacional o similar donde explique que uno de los objetivos es "la unión de los pueblos y la supresión de fronteras".

Yo te puedo poner unos cuantos explicando que uno de sus objetivos es la autodeterminación de los pueblos. Objetivo que todos los partidos de izquierda de este país han abrazado en algún momento u otro.

» autor: Priorat

#28 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Jakeukalane — Thu, 17 May 2018 03:21:18 +0000

Los trolls fachosos están desatados...

» autor: Jakeukalane

#27 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Jakeukalane — Thu, 17 May 2018 03:18:13 +0000

#6 qué respuesta más sesuda. Sin independentismos fuertes, es decir, sin que el PP les hubiese echado leña y más leña para subir en votos, ahora mismo estaría gobernando la izquierda.

» autor: Jakeukalane

#26 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

redion — Thu, 17 May 2018 03:05:32 +0000

españa esta en la mierda ahora que no tenemos lider moralista, ser de luz que nos guie y nos enseñe el camino, sin pablo iglesias la vida ya no tiene sentido, lastima se desinflo el globito

» autor: redion

#25 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

paleociencia — Thu, 17 May 2018 02:33:08 +0000

#5 para mi modo de verlo, eso que dices no habla mal de la izquierda, habla mal del pueblo que le agitan unas banderitas en la cara y empieza a escupirse entre ellos. La izquierda debe debatir y hablar no ir detrás de una verdad absoluta y única que le favorezca en unas elecciones. Al final el problema de todo es la pésima formación ciudadana, no es casualidad que la educación esté de mierda y vaya a peor, es parte de la estrategia. Mantén un pueblo ignorante y lo manejarás a tu antojo. Si hay algo que reconocerle a la derecha es que conoce mejor a la sociedad española que la izquierda, y por eso ganan.

» autor: paleociencia

#24 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Cristina_Mexias_Canaan — Thu, 17 May 2018 02:27:06 +0000

#21 Y lo entiendo. Solo hace falta que se acuerde de su barrio y la ciudadanía si llega a tener poder. Espero que sí. Me llevaría otro palo más pero que vaya a un pacto de mínimos y que no se disperse con el postureo.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#23 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Cristina_Mexias_Canaan — Thu, 17 May 2018 02:10:47 +0000

#5 Yo te he entendido perfectamente pero habrá meneantes que dirán que mi capacidad lectora es deficitaria y no da para más. Y no me ha parecido que lo metas con calzador, está relacionado.
No te preocupes. Me freiran a negativos a mí. Soy nueva. Me meten por todos lados pero me la suda. Me da vidilla cuando no puedo dormir.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#22 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Cristina_Mexias_Canaan — Thu, 17 May 2018 02:00:00 +0000

#2 Pues sí. Ya tiene edad y es probable que esté asqueado de la política como buen idealista que es. Aquí se aprecia la mediocridad y ni él ni muchos otros tienen cabida en un sistema corrupto.
Me parece normal que pase de mierdas y se dedique a vivir su vida sin que le de otro infartos pero Anguita me parece una persona integra y coherente. Le echaré de menos porque el discurso político es una mierda.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#21 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--556934-- — Thu, 17 May 2018 01:33:24 +0000

Que pesados con Pablo Iglesias, no le culpo se marche de Vallecas, la zona del Puente de Vallecas está hecha una mierda y la culpa es del PPSOE, no hay quien viva allí, cuando vivía allí rodeaban mi casa dos narco pisos y un narco edifici, sí todo el pito edificio de al lado, flipas, los sudamericanos con peleas de bandas latinas día sí día también, Iatins, Trinatorios, Dominican don't Play, los yonkis y marroquíes montando mercadillo con lo robado un día sí y otro también, la Policía de un piso a otro con lo de la violencia de genero que aunque suene rasista me temo es un 400% superior entre inmigrantes que entre españoles, enga, a Vallecas le queda de Vallecas el nombre se ha comprado un chalecillo y ya han encontrado motivo.para crucificarlo, si es que es hasta peligroso para el seguir por allí.

» autor: --556934--

#20 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Aokromes — Thu, 17 May 2018 01:22:01 +0000

#10 2 mensajes encima tuyo niegan tu afirmacion. (hablar bien de el)

» autor: Aokromes

#19 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

HaploG — Thu, 17 May 2018 01:03:59 +0000

#2 Uno de los mejores cordobeses que existen. Lástima que las generaciones jóvenes ni lo conozcan. Te dedico este vídeo de Julio Anguita youtu.be/SLaWLdnCPy8

» autor: HaploG

#18 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--569527-- — Thu, 17 May 2018 01:01:00 +0000

#12 ZAs! La realidad golpea duro en la cara del califa! DDD _{(lástima que poca gente entienda esta verdad)}

» autor: --569527--

#17 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--23457-- — Thu, 17 May 2018 00:55:53 +0000

#5 lo peor que le ha pasado a la izquierda de este país es no haber defendido mi nacionalismo por encima del de otros...

Vamos, que si "la izquierda de tu país" debe defender la "unidad de España" (oremos) y no "tontear con los independentistas", es evidente que la izquierda independentista no es "la izquierda de tu país" y entonces...

¿ Como explica a su votantes esa contradicción?
Los que consideran una contradicción no anteponer los valores patrios a la democracia no suelen votar a la izquierda.

en su ideario esta la unión de los pueblos y la supresión de fronteras
¿Ah, sí? ¿Conoces a muchos partidos, recalco, partidos de izquierda que aboguen por la abolición de los estados?

» autor: --23457--

#16 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--172335-- — Thu, 17 May 2018 00:54:19 +0000

#5 Depende que en qué lado de la valla te toque estar. ¿Te crees que esto no pasaba a los soviéticos cuando Moscú fue imponiendo cada vez más un sistema imperialista dirigido desde la federación rusa y donde se primaba a la población eslava? Pensar que la izquierda se arregla oponiéndose a los indepes, pues tal vez se arregle en las comunidades donde su sentimiento nacional mayoritario es el español o castellano. España es aún un país sin conformar, y no se construye cerrando los ojos al problema o incitando odios o peleas nacionales para que unos pocos se llenen los bolsillos de votos y se sientan poderosos. De hecho el tratar mantener unido al país por la fuerza lo que ha originado es que España se vaya cayendo a cachitos desde casi el primer siglo de su unión. Una agonía lenta donde en cada siglo se pierde un trozo y donde la mentalidad de país sigue siendo la misma.

» autor: --172335--

#15 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Cristina_Mexias_Canaan — Thu, 17 May 2018 00:50:47 +0000

#1 Éste pais nunca ha tenido una izquierda unida ni la tendrá nunca. Es una mierda pero ya me gustaría que me sorprendieran.
No son capaces de unirse en unos acuerdos mínimos y la derecha siempre gana porque mete miedo...

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#14 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--172335-- — Thu, 17 May 2018 00:50:12 +0000

#1 Es difícil que la izquierda se pueda unir nunca en el primer mundo. En el siglo XIX y XX había una mayoría social que tenía una causa común por la que luchar. Hoy en día existen luchas de multitud de "colectivos" muchas veces enfrentados entre sí y con intereses contrarios. La clase trabajadora ya no existe como unidad. El comunismo murió y fracasó como proyecto, el capitalismo venció. Solo toca esperar que el capitalismo se devore así mismo y que surjan de nuevo una causa común a todos.

» autor: --172335--

#13 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--525515-- — Thu, 17 May 2018 00:45:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#12 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Maelstrom — Thu, 17 May 2018 00:42:14 +0000

#2 El juicio del materialismo histórico dictamina que es un alfeñique.

» autor: Maelstrom

#11 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

difusion — Wed, 16 May 2018 23:44:48 +0000

#2 La sociedad de España se queda muy pequeña en numerosas circunstancias.

#7 España no tiene un sistema presidencialista.

» autor: difusion

#10 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

Islu — Wed, 16 May 2018 23:19:29 +0000

De Anguita todo el mundo habla bien, incluso los reaccionarios. Señal de que nunca estuvo cerca de alcanzar poder estatal (las alcaldías son podercillo). De Pablo Iglesias casi todos hablan mal. Prueba de que tiene posibilidades.

» autor: Islu

#9 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

El_Cucaracho — Wed, 16 May 2018 23:01:26 +0000

#2 Para cualquiera con dos dedos de frente y un poco de empatía.

» autor: El_Cucaracho

#8 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

TipejoGuti — Wed, 16 May 2018 22:19:01 +0000

Hostia que arte tiene el Califa, el Frente Cívico se lo cargó él solito a base de mangoneo y verticalismo. el colega se creía que la gente iría a escuchar y hacer lo que les dijeran, cuando se encontró con la realidad de asambleas del FC repleta de gente del 15m que no se dejaba manipular, quiso colarnos al "Colectivo Prometeo" sacado de la manga como dueño y señor de la movilización social...¡tú tas colgao?..la peña se piró y no volvió. De entre los que se quedaron, buenos perros de una estructura verticalista y manipuladora...muchos terminaron en Podemos.

El mismo librito se lo tenían Pablo e Iñigo bien aprendido, pero a estos les salió mejor la aplicación, lograron hacerse un carguito antes de cargarse el chiringuito.

» autor: TipejoGuti

#7 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

efectogamonal — Wed, 16 May 2018 22:08:59 +0000

Si se presenta a la presidencia de este puto país en solitario, tiene mi voto

» autor: efectogamonal

#6 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

rojo_separatista — Wed, 16 May 2018 21:47:11 +0000

#5, a por ellos oeeeeee, a por ellos oeeeeeeee....

» autor: rojo_separatista

#5 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

yabumethod — Wed, 16 May 2018 21:37:15 +0000

Sé que se me va a freír a negativos por meter esto con calzador, pero creo profundamente que lo peor que le ha pasado a la izquierda de este país es no haber sabido como afrontar el independentismo. Si, siempre han tenido crisis o problemas que no han sabido tratar del todo o que más o menos han deteriorado su imagen, pero acababan escapando gracias a una reivindicación clara de sus objetivos y un perfil de votantes muy definido.

Sin embargo, con el independentismo nadie lo tiene del todo claro. ¿Cual es la respuesta de la izquierda en estos momento ante este problema? Un referéndum. ¿ A que gente le puede interesar esa propuesta en un debate polarizado? Los que no la quieren votaran a los unionistas y los que si a independentistas. Se quedan fuera del juego político. Y por si fuera poco, tontean con esas fuerzas independentistas cuando en su ideario esta la unión de los pueblos y la supresión de fronteras. ¿ Como explica a su votantes esa contradicción? Es muy difícil, sobretodo cuando la base de este movimiento del que no reniegan del todo es que" los españoles no sabemos votar o hacer un país así que se van por su cuenta".

Ojala me equivoque pero creo que a la izquierda la veremos por Madrid y poco más. No parece que a nivel nacional sea capaz de acabar con el sentimiento derrotista que veo entro su grueso de votantes.

» autor: yabumethod

#4 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--580620-- — Wed, 16 May 2018 21:30:22 +0000

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#3 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

--579539-- — Wed, 16 May 2018 21:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579539--

#2 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

rojo_separatista — Wed, 16 May 2018 21:23:14 +0000

Anguita, lo siento mucho por ti, pero España se queda muy pequeñita para alguien de tu talla.

» autor: rojo_separatista

#1 Anguita deja la presidencia de Frente Cívico y se propone la disolución del colectivo

pirazzi17 — Wed, 16 May 2018 21:04:37 +0000

La izquierda cada vez más en la B. Así nos va...

» autor: pirazzi17