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#158 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Sat, 14 Apr 2018 07:48:56 +0000

#157 Efectivamente como bien indicas el foco mediático de Tabarnia y Tractoria no está sustanciado con ningún movimiento social sustancial, no tiene ningún fundamento real.

Dicho esto como te indicaba tu participación en la decisión del futuro de Cataluña, en si se constituye como estado, es perfectamente posible con el único requisito que tengas la condición política correspondiente, en este caso la de catalán.

Al igual que los escoceses fueron quienes votaron sobre su futuro en el referéndum de Escocia y los ciudadanos del Reino Unido en su futuro en el Brexit. Con total normalidad democrática y completo reconocimiento internacional de la metodología y resultado. Con el consenso internacional.

» autor: sorrillo

#157 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

geme — Sat, 14 Apr 2018 07:40:56 +0000

#156 Estaba hablando de trocear mi país, España, y de mi futuro, de lo que hablas tu yo pensaba que eso de trocear Cataluña era una chuminada y en el fondo me parece de broma eso de Tabarnia versus Tractoria.

» autor: geme

#156 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Fri, 13 Apr 2018 16:51:20 +0000

#155 Seguramente aún estés a tiempo de ser catalán para poder decidir en un futuro próximo sobre su futuro, como hicieron los escoceses en Escocia, los ciudadanos del Reino Unido con el Bréxit, etc.

Estos son los requisitos:

Artículo 7. La condición política de catalanes

1. Gozan de la condición política de catalanes o ciudadanos de Cataluña los ciudadanos españoles que tienen vecindad administrativa en Cataluña. Sus derechos políticos se ejercen de acuerdo con el presente Estatuto y las leyes.

2. Gozan, como catalanes, de los derechos políticos definidos por el presente Estatuto los españoles residentes en el extranjero que han tenido en Cataluña la última vecindad administrativa, así como sus descendientes que mantienen esta ciudadanía, si así lo solicitan, en la forma que determine la ley.
Fuente: www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=67&tipo=2&i

Ánimos.

» autor: sorrillo

#155 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

geme — Fri, 13 Apr 2018 16:47:57 +0000

#131 No me importa en absoluto si es con todas las garantías, pero yo también quiero participar, al fin y al cabo estamos hablando de trocear mi país.

» autor: geme

#154 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

falconi — Thu, 12 Apr 2018 23:22:11 +0000

#72 Te devuelvo el 'parabien'..

» autor: falconi

#153 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

falconi — Thu, 12 Apr 2018 23:20:06 +0000

#29 Ni ha admitido a trámite una acusación que la prostituida Judicatura española daba por hecha. Y se supone que son Estados de Derecho asemejables, pero no va a ser el caso. Solo se supone........

» autor: falconi

#152 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 17:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#151 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Gispert — Thu, 12 Apr 2018 16:51:34 +0000

#36 Tampoco cometió malversación, el dinero para las urnas salió de fuentes privadas.

» autor: Gispert

#150 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

balancin — Thu, 12 Apr 2018 16:13:41 +0000

#148 admitir? En España? En España eso de admitir no sé en qué gen recesivo quedó escondido.

Guerra de distracción, sí existen. Pero ellos no han hecho ninguna "guerra".
Lo que me jode, es que estos sean peores y más peligrosos que un etarra poniendo bombas contra inocentes.

» autor: balancin

#149 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 15:10:54 +0000

#143
Desde mi punto de vista, considero que no cabe la imputación del delito de rebelión, puesto que no se ha dado uno de los requisitos indispensables: Alzarse violentamente.
Tengo que decir que considero como alzamiento violento lo ocurrido el 23 f, por ejemplo. Y no ninguna algarada callejera u oposición pasiva frente a los policías. La utilización de una fuerza tal que bastaría por sí misma para subvertir el gobierno del estado. Cualquier otra interpretación me parecería un moldeamiento para que se ajuste a un precepto concreto del Código Penal.

Artículo 472 CP
Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

Según la sentencia:

"El tribunal explica que "no basta" con que existan delitos similares (rebelión en España y alta traición en Alemania), sino que es preciso llevar a cabo una "conversión lógica" de los hechos, lo que significa que "se debe pensar en todo el caso como si el delito hubiera ocurrido en Alemania, como si el delincuente fuera un ciudadano alemán y como si las instituciones alemanas hubieran estado involucradas en el proceso".

"Por lo tanto", argumenta, "el presente caso debe considerarse como si, por ejemplo, el primer ministro de un Estado federal alemán tuviera la intención de conducir a su Estado hacia la independencia y hubiera preparado un referéndum con otros miembros del Gobierno en el que los ciudadanos del Estado federal votaran sobre la independencia. Además, el caso debe examinarse de tal manera que el primer ministro sepa que el Tribunal Constitucional Federal ha declarado inconstitucional el referéndum previsto y que el día de las elecciones se producirán violentos enfrentamientos entre los ciudadanos y los agentes de policía enviados desde toda Alemania".

"Esta conducta no sería punible con arreglo a la legislación alemana, en particular no como alta traición" porque "carece del elemento de 'violencia'", concluye.

_{www.elespanol.com/espana/tribunales/20180406/resolucion-tribunal-alema}

Por mi parte, después de los argumentos expuestos y visto que la apreciación sobre fondo de la cuestión que ambos tenemos es totalmente opuesta, aquí termino esta cadena de mensajes. Que tengas buena tarde.

» autor: Trakatra

#148 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 13:52:56 +0000

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» autor: --77365--

#147 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ewok — Thu, 12 Apr 2018 13:40:50 +0000

#144

» autor: ewok

#146 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

balancin — Thu, 12 Apr 2018 13:04:59 +0000

#36 la cuestión está en ¿Qué os da más náuseas? Que "os roben una región" (ya explicarás eso de robar qué es, a dónde se la llevan?) O que tú país y sus habitantes queden retratados por lo poco que les importa seguir vuestras propias reglas de juego (leyes, en franco baladí).

Porque creo, que el fin no justifica los medios, o eso me enseñó starwars entre otras

» autor: balancin

#145 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--309203-- — Thu, 12 Apr 2018 12:56:33 +0000

#84 Pobrecito, no sabes cómo se te nota la rabia en ese lenguaje tan pobre y poco articulado. Normal, de la yoya de realidad que os ha caído aún estáis viendo cómo reconectar las neuronas. El mundo no es como lo pintan TV3 y el Ara, pero mucho menos como lo pintan los españolazos.

En octubre a los indepes les cayó un reality check que les venía muy bien. En abril os ha tocado a los españolazos. Que os aproveche

» autor: --309203--

#144 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 12:40:17 +0000

#141

» autor: HaploG

#143 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 12:13:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#142 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 11:40:31 +0000

#140
Como ya apuntan algunas fuentes jurídicas, va a estar difícil explicar que el jefe no sea juzgado por rebelión y los que están por debajo, sí.

Es evidente que si no va a ser juzgado por rebelión, será que no cometió el delito. Porque entiendo que tomas como imparcial el Tribunal que vio el caso en Luxemburgo.

» autor: Trakatra

#141 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ewok — Thu, 12 Apr 2018 11:30:45 +0000

#44 Nada.

» autor: ewok

#140 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 11:02:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#139 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 11:00:51 +0000

#138
Vale, ganas tú.
Pero no podrá ser juzgado por rebelión... Y lo sabes.

» autor: Trakatra

#138 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 10:58:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#137 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 10:04:26 +0000

#136
Te aporto algo del texto.

"P. Se ha puesto en duda si los jueces alemanes debían o no entrar en la forma en que se ha cometido el delito, ¿hicieron bien?

R. Creo que sí, es la manera en la que, en los casos de extradición, se busca el requisito de la doble incriminación. El problema es que no tenemos precedentes de alta traición. La última vez que los jueces hicieron juicios de alta traición fue en los años cincuenta. Son muy antiguos. Por eso han usado otro caso de otro crimen que no es igual pero sí similar, el del aeropuerto de Fráncfort*. En ese caso, los jueces dijeron que hacía falta que hubiese un alto nivel de violencia para generar la capitulación de las autoridades.

*El caso del aeropuerto de Fráncfort en el que se han basado los jueces de Schleswig-Holstein data de 1983 y hace referencia a las protestas que tuvieron lugar por la ampliación del aeropuerto de la ciudad que fueron convocadas por un activista y generaron violentos enfrentamientos con las autoridades. El acusado fue finalmente absuelto."

"P. ¿Cree que este caso marca un precedente en el principio de confianza legislativa entre países de la Unión Europea?

R. No, no lo creo. Es una cuestión de doble incriminación. Si vemos la ley europea, hay dos categorías de detenciones. Por un lado, una basada en una lista que tiene 32 tipos de delitos para los que no hace falta que sea crimen en los dos países para que haya extradición. En esa lista no figuran alta traición o rebelión, así que para el resto de casos, los estados miembros pueden usar el principio de doble incriminación [que sea delito en los dos]. No es un problema, es el resultado de cómo es la ley europea."

» autor: Trakatra

#136 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 09:55:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#135 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 09:51:17 +0000

#133
Permíteme que te remita a otro comentario mío al respecto en este hilo. Es una entrevista a un jurista alemán en derecho penal. Espero que te aclare las dudas que puedas tener.

_{www.meneame.net/story/sentencias-tjue-avalan-jueces-alemanes-caso-puig}

» autor: Trakatra

#134 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 09:41:16 +0000

#132 Tu retorica es muy bonita, pero choca con que no llega ni a la mitad de la gente

Esto ... ¿que tal un referéndum organizado por el estado para que acudan todos y los contemos a todos?

¿Es fascista eso?

2 millones de personas no pueden decidir sobre el resto, ni expulsarlos de su país, ni decirles que no son catalanes pq no piensan como ellos.

Fuera cual fuera el resultado no se expulsaría a nadie de ningún sitio, seguirían siendo de Cataluña como hasta ahora y seguirían siendo catalanes como hasta ahora y podrían seguir pensando como quisieran, como hasta ahora.

Deja de montarte películas para justificar lo injustificable, que es prohibir la democracia en Cataluña, impedirla con brutalidad policial, encarcelar a quienes intentan que el pueblo catalán pueda expresarse en las urnas para que su voluntad pueda ser recabada, reconocida y respetada.

Que hay un problema, si, eso no lo niego, pero no me disfraces de Derechos Humanos el que 2 millones le digan al resto que son EXTRANJEROS en su propio pais.

Nadie puso en duda que la decisión de Escocia era democrática y respetuosa con los Derechos Humanos, absolutamente nadie, tampoco el Reino de España.

Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.

El nacionalismo es el CANCER de esa sociedad vuestra tan catalana, donde se es catalan solo si eres indepe, no si has nacido allí, o pagas tus impuestos allí.

Eso es simple y llanamente falso, aquí lo tienes explicado:

Artículo 7. La condición política de catalanes

1. Gozan de la condición política de catalanes o ciudadanos de Cataluña los ciudadanos españoles que tienen vecindad administrativa en Cataluña. Sus derechos políticos se ejercen de acuerdo con el presente Estatuto y las leyes.

2. Gozan, como catalanes, de los derechos políticos definidos por el presente Estatuto los españoles residentes en el extranjero que han tenido en Cataluña la última vecindad administrativa, así como sus descendientes que mantienen esta ciudadanía, si así lo solicitan, en la forma que determine la ley.
Fuente: www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=67&tipo=2&i

Mira, ser español o catalán no significa NADA, pero decirle a alguien que si no piensas idepe, no eres catalán, es FASCISMO, que quieras difrazarmelo de derechos humanos es ASQUEROSO.

Estás aplicando la falacia del hombre de paja, nada de lo que he dicho se puede interpretar en esos términos y lo sé por que no pienso así.

Necesitas inventarte argumentos para que parezca que rebates algo, cuando es obvio que no tienes nada a lo que agarrarte.

» autor: sorrillo

#133 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 09:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#132 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 09:34:59 +0000

#129 Yo no dejo de considerar las urnas armas.
Tu retorica es muy bonita, pero choca con que no llega ni a la mitad de la gente, 2 millones de personas no pueden decidir sobre el resto, ni expulsarlos de su país, ni decirles que no son catalanes pq no piensan como ellos.

ESO ES FASCISMO

Y el uso de las urnas, puestas por un gobierno regional que se salgó TODAS sus propias leyes no es democracia, es FASCISMO

Que hay un problema, si, eso no lo niego, pero no me disfraces de Derechos Humanos el que 2 millones le digan al resto que son EXTRANJEROS en su propio pais.

El nacionalismo es el CANCER de esa sociedad vuestra tan catalana, donde se es catalan solo si eres indepe, no si has nacido allí, o pagas tus impuestos allí.

Mira, ser español o catalán no significa NADA, pero decirle a alguien que si no piensas idepe, no eres catalán, es FASCISMO, que quieras difrazarmelo de derechos humanos es ASQUEROSO.

» autor: --23339--

#131 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 09:28:18 +0000

#130 Los resultados del 1 de Octubre son consistentes con los del 21D.

Lo mejor para despejar cualquier duda es un referéndum en Cataluña organizado por el estado.

» autor: sorrillo

#130 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

geme — Thu, 12 Apr 2018 09:27:22 +0000

#60 ¿Ya son fiables los datos de ese referéndum del 1 de octubre?, porque a mi me parece muy cuestionable, de república bananera con tufillo a pucherazo, un yo me lo guiso yo me lo como, para mí lo que tiene validez incuestionable son los resultados de las elecciones.

» autor: geme

#129 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 09:26:09 +0000

#126 Convertir a la mitad de tu población en extranjera es superdemocratico., además, super derechos humanos.

Nadie puso en duda que la decisión de Escocia era democrática y respetuosa con los Derechos Humanos, absolutamente nadie, tampoco el Reino de España.

Por favor no banalices la vulneración de Derechos Humanos, que bastantes problemas estamos ya teniendo con eso en España.

Pero usar las instituciones para enfrentar 2 mitades del país, eso no está muy bien

Precisamente ha sido el rechazo de parte de los partidos políticos catalanes y de la mayoría de partidos españoles al ejercicio a la democracia en Cataluña lo que ha generado eso que describes, lo que nos debería unir a todos es el profundo sentido democrático y el referéndum debería ser una herramienta que nos uniera como sociedad al reconocernos todos que las discrepancias se resuelven en las urnas. Desde el respeto a la ciudadanía, desde el respeto a la herramienta, desde el respeto al resultado.

Cuando tienes un proyecto político, el del Reino de España, que no se ve como atractivo por una parte sustancial del pueblo, en este caso del pueblo catalán, es cuando tienes una decisión a tomar que se debería abordar desde la democracia, ese debería ser nuestro nexo de unión.

El peor error que se ha cometido en España es que los unionistas defendieran su posición desde el rechazo al ejercicio de la democracia en Cataluña, desde la criminalización de los actos para que el pueblo catalán pueda mostrar su voluntad en las urnas para que pueda ser reconocida y respetada.

Que dirigentes independentistas pagados con el dinero de todos llamen a las armas

¿Que llamen a las armas? ¿Que locura es esa? ¿Llarena, eres tú?

En serio, deja de considerar a las urnas armas, deja de considerar a las papeletas balas, deja de considerar a los ciudadanos pistolas. Esto va de democracia, deja de ver la democracia como terrorismo.

Por tu bien, por el bien de todos.

» autor: sorrillo

#128 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 09:21:55 +0000

#124 totalmente a favor. Me encantaría poder votar junto al resto del país acerca de la independencia de Cataluña algún día. Lo que no puede es hacerse por la fuerza.

» autor: HaploG

#127 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 09:21:38 +0000

#125 ¿te pongo los tuits de Rufian señalando a "infiltrados españolistas" a gente, solo por ser fuertes y que depsués resultó ser independentistas que no podian salir a la calle por que Rufián lo señaló publicamente?
¿Te pongo las palabras due Tarda diciendo que hay que luchar por la patria o sereis traidores a ella?
¿Te pongo los videos de TV3 llamando asquerosos españoles?
¿te pongo los articulos de periodicos pagados por la generalitat diciendo que los colonos castellanos no merecen nada?
¿te pongo los audios donde a gente nacida en cataluña se le llama extranjero solo por no tener acento catalan, y que sus padres sean de andalucía?

Vamos, no me vengas con que no se ha pedido expulsar a nadie de ningun sitio, cuando si hay una manifestación a favor d ela unidad, solo se dice que vienen aves y autobuses de fuera. Intentando parecer que en Cataluña nadie piensa diferente a indepe.

» autor: --23339--

#126 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 09:18:45 +0000

#123 Convertir a la mitad de tu población en extranjera es superdemocratico., además, super derechos humanos. Lo de decirle a los que no piensan como tu, q no son catalanes, es supe rderechos humanos

Y están muy bien tus valores, pero no me los disfraces. Hacer un referendum está bien. Pero usar las instituciones para enfrentar 2 mitades del país, eso no está muy bien ¿sabes por que? por que a mi me da igual lo que pienses, pero a la generalitat, al govern, solo le interesa los que piensen indepes, el resto son traidores de la patria.

Que dirigentes independentistas pagados con el dinero de todos llamen a las armas, a decir que quien no piense como ellos son traidores, es de una bajedad humana increible. Pero, como es PATRIA PATRIA PATRIA, CATALUNYA CATALUNYA, TOTS SOM UN UNIC POBLE (solo lso que piensan indepe) no puedo estar de acuerdo con ese fascismo.

Así que, no me disfraces de derechos humanos cuando me hablas de fascismo

» autor: --23339--

#125 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

chavi — Thu, 12 Apr 2018 09:17:50 +0000

#122 Nadie hablo de expulsar a nadie de ningún sitio.

» autor: chavi

#124 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--165236-- — Thu, 12 Apr 2018 09:14:37 +0000

#112 pues que hagan uno con garantias. No sera el primero ni el ultimo que se haga

» autor: --165236--

#123 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 09:10:56 +0000

#122 Entiendo tu confusión, estos son mis principios: www.meneame.net/c/11615429

Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.

Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.

» autor: sorrillo

#122 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 09:10:05 +0000

#95 Hagamos que el pueblo vote sobre expulsar a los que no piensan como tu del país, quitarle los derechos a los que no piensan como tu.
No tengas miedo a la democracia, que sea una votación quien decida expulsar a la otra mitad solo por que no piensa como tu

Democracia por un tubo!!!

» autor: --23339--

#121 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 08:59:31 +0000

#85
Dame una pista, por favor.

» autor: Trakatra

#120 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:57:56 +0000

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» autor: --570464--

#119 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Thu, 12 Apr 2018 08:56:59 +0000

#118 Sé y qué llevan tilde.

» autor: RobertNeville

#118 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:55:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#117 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 08:55:04 +0000

#60 no señor, otra vez metiendo en el "referéndum" sólo a una pequeña parte del pueblo español, en ese referéndum tienen que poder votar todos los españoles para que tenga legalidad, yo estaría encantado de que se celebrase. La autoridades catalanas podían haber hecho una consulta para modificar la constitución y hubieran tenido al lado a PSC, en comú, los nacionalismos vascos, podemos, etc. Además de casi toda la izquierda española. Entonces es cuando se podría haber hecho algo y luego hubiéramos ido a votar de verdad. Pero dos cosas, primero pasarían unos años y los políticos catalanes que viven de esto ya no estarían viviendo de esto y se desmontaría el tinglado. Y además al final saldría el no porque Cataluña es una autonomía preciosa en muchos niveles, y el pueblo soberano, el de todos, no va a perder esa maravilla que a todos nos pertenece. Además, que no me saco pasaporte para ir de visita por allí por tener que salir de la UE.

» autor: HaploG

#116 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Thu, 12 Apr 2018 08:51:09 +0000

#115 Sé lleva tilde. También qué.

» autor: RobertNeville

#115 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:49:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#114 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--294839-- — Thu, 12 Apr 2018 08:49:01 +0000

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» autor: --294839--

#113 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Thu, 12 Apr 2018 08:48:26 +0000

#111 Menéame empieza con mayúscula. Un placer.

Sinceramente, no sé qué escribiste en tu anterior comentario. Vi muchas líneas y tu nick y ya me entró la desgana.

» autor: RobertNeville

#112 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 08:46:13 +0000

#68 tanto lío porque no se puede obligar a 44 millones de personas a perder una parte de su territorio nacional por la fuerza. Si se dijo que no hubo referéndum es porque lo que se hizo no tuvo garantías mínimas de ser considerado un auténtico referéndum.

» autor: HaploG

#111 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:45:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#110 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#109 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 08:40:14 +0000

#56 claro que sí, la lista de delitos es más amplia que el de rebelión, pero ahora la dialéctica de los medios se está centrando en el delito de rebelión, no en que la extradición va a ocurrir por cualquiera de ellos.

» autor: HaploG

#108 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Thu, 12 Apr 2018 08:40:05 +0000

#98 Pereza y abulia infinitas me entran al leerte.

¿Alguna vez has intentado razonar con una pancarta? ¿A qué no? Considerarías que es inútil.

Yo tengo la misma sensación cuando me envías mensajes.

» autor: RobertNeville

#107 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 08:37:11 +0000

#103 el TC lo ha dicho varias veces y ningún jurista serio que defienda otra cosa

Tiene mérito que digas eso justo ahora que montones de juristas han quedado en evidencia por su patriotismo, por defender lo indefendible con el delito de rebelión.

Con la voluntad política adecuada hay argumentos de sobra para que un referéndum de independencia quepa en la Constitución Española: www.meneame.net/c/24070817

Y no solo eso si no que una reforma constitucional que lo permitiera con la voluntad política adecuada se aprobaría sin ningún problema, basta con remitir a la ciudadanía española al respeto a los principios democráticos, a ser una democracia de calidad en contraposición a lo que hay ahora.

La ley nunca puede ser un impedimento para que se lleve a cabo la voluntad democrática de un pueblo, en este caso la del pueblo catalán.

Prefiero una clarity law que

Normal que la prefieras, siendo una ley de los unionistas de Canadá que no fue consensuada con los partidos políticos del Quebec, que de hecho se posicionaron en contra de ella.

Es como cualquier ley que el PP y Ciudadanos se puedan sacar de la chistera para "aclarar" que debe ocurrir con Cataluña, no aporta nada y no soluciona nada. Tenemos muy claro lo que quieren el PP y Ciudadanos para Cataluña.

La ley de claridad no tiene ninguna relevancia internacional, ningún reconocimiento ni dentro de Canadá ni fuera de ésta. Es un brindis al sol de unos unionistas que no querían otro referéndum.

» autor: sorrillo

#106 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 08:37:00 +0000

#83 go to #105

» autor: HaploG

#105 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 08:36:48 +0000

#80 el día en que Puigdemont quedó libre y que la justicia alemana declaró que no había de ser juzgado por delito de rebelión según el código penal alemán, añadió que no hay riesgo de persecución política, usa Google porque está en todos los periódicos digitales

» autor: HaploG

#104 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--294839-- — Thu, 12 Apr 2018 08:36:02 +0000

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» autor: --294839--

#103 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Mustafa — Thu, 12 Apr 2018 08:25:12 +0000

#93 Lo que tiene consenso internacional 100% (sin ninguna excepcion) es que la solución tiene que se diálogo dentro de la Ley, algo que el indepentismo abandono desde 2012 públicamente.

El referéndum escocés requiere modificar la constitución (el TC lo ha dicho varias veces y ningún jurista serio que defienda otra cosa), y muchos nunca estaríamos de acuerdo en vivir en un Estado inserio, que pueda decidir cosas que afectan a todos con mayorías mínimas en plan barra libre, eso no es el arco democrático estable que deseo para mi país. Prefiero una clarity law que la singular referéndum que se ha dado en un país de singular historia, el Reino Unido. Vuestro único ejemplo no parece mejor que el resto de las otra 18 democracias plenas que hay en el mundo, incluida España

» autor: Mustafa

#102 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:20:52 +0000

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» autor: --570464--

#101 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:17:51 +0000

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» autor: --570464--

#100 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 08:13:24 +0000

#99 Podemos, pásalo pal lado del no que lo ha dicho por activa y por pasiva.

Podemos no se presentó el 21D, y Podem se presentó en la candidatura de Catalunya en Comú Podem, formada por Catalunya en Comú, Podem, Barcelona en Comú, Iniciativa per Catalunya Verds y Esquerra Unida i Alternativa.

Buena suerte citándome posiciones claras, firmes y unánimes de todas esas formaciones en contra de la independencia.

No me parecería honesto sumar a todas esas formaciones como favorables a la independencia al igual que no me parecería honesto sumarlas como contrarias a la independencia.

En cualquier caso si tienes dudas sobre las cuentas lo mejor es que apoyes el referéndum en Cataluña organizado por el estado.

» autor: sorrillo

#99 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Nacho_N — Thu, 12 Apr 2018 08:08:51 +0000

#60 Podemos, pásalo pal lado del no que lo ha dicho por activa y por pasiva y ya se vuelve la tortilla. Aquí cada uno hace las cuentas que le da la gana!
De todas maneras aunque seamos el 100% no se va a conseguir nunca y el que quiera irse tiene la puerta abierta, pero que deje de jugar con mi futuro y el de mi familia que acabaremos encontrándonos.

» autor: Nacho_N

#98 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:05:31 +0000

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» autor: --570464--

#97 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 08:01:10 +0000

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» autor: --570464--

#96 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--570464-- — Thu, 12 Apr 2018 07:56:10 +0000

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» autor: --570464--

#95 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 07:53:26 +0000

#94 democracia es q la mitad le diga a la otra mitad que son extranjeros en su país. Muy bien.

En absoluto, democracia es que todos votemos sobre nuestra postura, en este caso todo el pueblo catalán, y todos reconozcamos y respetemos ese resultado. Como demócratas.

No le tengas miedo a la democracia. Trabaja para convencer a quienes deben decidir en vez de impedirles por la fuerza y con brutalidad policial que puedan ejercer la democracia para evitar conocer la respuesta a la pregunta. Si crees que el proyecto de España es atractivo para el conjunto del pueblo catalán no te será nada difícil convencer a la mayoría.

» autor: sorrillo

#94 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 07:49:43 +0000

#91 democracia es q la mitad le diga a la otra mitad que son extranjeros en su país.
Muy bien.

Eso no es democracia, es dictadura de la mayoría. Y en Europa, la imagen no ha decaído de España, es un problema interno y q no quieren tener en otros lugares.

Reventar la convivencia, es democracia.
Hacer lo q diga la mitad, para excluir a la otra mitad, es democracia.
Que el parlamento diga q leyes va a usar y cuáles no, es democracia.

En los libros sobre democracia que leí, eso no aparecía.

» autor: --23339--

#93 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 07:48:29 +0000

#92 La ley de claridad canadiense no se ha utilizado nunca, ni en Canadá, ni en los recientes referéndums de Escocia y el Reino Unido. Es como bien ejemplificas una ley de los unionistas que defienden ideas mediáticas como la de Tabarnia.

En Cataluña hay una inmensa mayoría de la población favorable a que la cuestión se resuelva por la vía de referéndum, a poder ser pactado con el estado, al estilo democrático como ha ocurrido en otros sitios (como Escocia, que citabas).

Es triste que te genere rechazo que se lleve a cabo lo que tiene consenso internacional.

» autor: sorrillo

#92 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Mustafa — Thu, 12 Apr 2018 07:45:49 +0000

#76 si crees que alguna vez va vais a imponer aquí un referéndum tipo escocés "pactado" dice poco de tu concepto de diálogo y valores democráticos.
Muchos veríamos con buenos ojos una modificación de la Constitución para introducir una clarity law con derecho Tabarnes incluido, unas reglas claras que requieran mayorías cualificadas que nunca aceptaría el nacionalismo, pero seria impecable democraticamente. Como lo es tb el sistema actual.

» autor: Mustafa

#91 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 07:42:47 +0000

#89 Este movimiento ha reventado la convivencia, esta afectando a la económica y ha roto amistades, familias y ha salido lo peor y más asqueroso de nacionalismo.

Yo siempre he reivindicado que se abordase el reto democrático, social y pacífico desde el ámbito político y la negociación y el acuerdo. Aún creo que el Gobierno de España está a tiempo de hacer lo correcto y poder empezar a limpiar un poco su imagen en la Union Europea.

Lo que creo sería un error gravísimo de la sociedad sería renunciar a la democracia por que moleste a unos cuantos que se ejerza, espero que no fuera eso lo que estabas pidiendo.

» autor: sorrillo

#90 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

TonyStark — Thu, 12 Apr 2018 07:42:05 +0000

#3 lo de prevaricar, malversar, saltarse el estatuto y la constitución ya tal.

» autor: TonyStark

#89 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 07:40:45 +0000

#86 mira, me da igual.
Este movimiento ha reventado la convivencia, esta afectando a la económica y ha roto amistades, familias y ha salido lo peor y más asqueroso de nacionalismo.

Felicidades por las consecuencias. Era lo que se quería, no? Que la mitad de catalanes le. Diga a la otra mitad que, por no pensar indepe, sean extranjeros, fachas, colonos, Ñ o cualquier cosa así.

Felicidades!

» autor: --23339--

#88 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 07:37:06 +0000

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» autor: --77365--

#87 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 07:36:03 +0000

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» autor: --77365--

#86 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 07:35:50 +0000

#77 Y el 100% son 5,5 millones, pero no todos los 7 millones tienen la misma posición sobre la independencia de la misma forma que tampoco la tienen esos 2,2 millones que citas. Por eso no es correcto apropiarse indebidamente de los abstencionistas.

Y, una cosa, para reformar el estatut se necesitan 2/3 de la cámara. Para crear una república nueva, la. Mitad justita, no?

En un referéndum basta con que la mayoría de la ciudadanía que se posiciona esté de acuerdo con ello, también en el referéndum del Estatut bastaba con que hubiera más votos a favor de una opción que de la otra, también en el referéndum de Escocia, también en ...

» autor: sorrillo

#85 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 07:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#84 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 07:31:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#83 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

led_red — Thu, 12 Apr 2018 07:29:51 +0000

#82 Me puedes pegar esa parte de la sentencia¿?

Si delirios por la añoranza de una grande y libre, como a ti te gustaría que fuese tu amada Tricornia.

» autor: led_red

#82 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--294839-- — Thu, 12 Apr 2018 07:27:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#81 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Thu, 12 Apr 2018 07:27:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#80 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

led_red — Thu, 12 Apr 2018 07:25:56 +0000

#66 #41 No sabia yo que la sentencia judicial Alemana se hubiera pronunciado sobre si son o no son presos políticos Oriol Junqueras, Jordi Sanchez o los jovenes de Alsasu.

¿Me puedes pegar esa parte de la sentencia?

Porque me suena a delirio de los que añoran una grande y libre.

» autor: led_red

#79 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--169456-- — Thu, 12 Apr 2018 07:19:51 +0000

#22 Ah vale, que es de admirar que tengan ideales, aunque esos ideales se lleven todo por delante. Pues prefiero a alguien sin ideales que respeta la ley y no deja todo hecho un solar.

Para algunos el término medio está muy lejos. Algunos ideales son una mierda, prefiero a una máquina gestionando.

» autor: --169456--

#78 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--169456-- — Thu, 12 Apr 2018 07:18:44 +0000

#20 En Alemania me gustaría a mi ver a políticos haciendo lo mismo que han hecho los indepes a donde los mandan las autoridades alemanas. Que estos son muy dados a dar lecciones y luego todos nos sorprendemos de lo que son capaces. Qué desastre somos los españoles, y luego nos enteramos que los alemanes son incapaces de inaugurar el aeropuerto de Berlín porque es un puto desastre de principio a fin.

» autor: --169456--

#77 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Thu, 12 Apr 2018 07:17:23 +0000

#60 es interesante como el 52% son 2 millones y el 47% son 2,2 millones.

Y, una cosa, para reformar el estatut se necesitan 2/3 de la cámara. Para crear una república nueva, la. Mitad justita, no?

» autor: --23339--

#76 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 07:12:52 +0000

#74 La ley de claridad canadiense no la ha aplicado nadie, no se ha puesto a prueba ni en Canadá ni tampoco en ningún otro referéndum posterior como fue el de Escocia o el de salida de la UE del Reino Unido, entre otros.

Recordemos que en el referéndum de Escocia no se estableció ni mínimo de participación ni mínimo de resultado, tal como se recomienda internacionalmente para evitar actuaciones de boicot al ejercicio de la democracia. El Reino de España reconoció el resultado de ese referéndum, así como el del Brexit.

Respecto a la Constitución Española te respondo aquí: www.meneame.net/c/24070817

» autor: sorrillo

#75 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

vixia — Thu, 12 Apr 2018 07:10:39 +0000

#30 No hombre, que el gallego te es para falar con las vacas! Rajoy es un chico de Puentevedra, no te habla esas cosas de la aldea.

» autor: vixia

#74 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Mustafa — Thu, 12 Apr 2018 07:08:20 +0000

#60 pues en el único intento serio de abordar estos problemas por Referéndum que recuerde, la clarity law canadiense, el % de votos sobre el censo por supuesto que importa.

Y si buscas legetimidad del referéndum ilegal porque voto más gente que al último Estatut que no lo voto ni el tato (normal,, nadie lo demandaba), pues imaginate la Constitución Española que fue votada en masa con más del 90% de si, Cataluña fue el lugar de España donde más apoyo tuvo, y es todavía la constitución más reciente de las 19 democracias plenas que existen en el mundo, y tb de cualquier otra democracia avanzada que queramos usar de referencia. Pues eso, para legetimidad la Constitución que dice que el derecho a decidir es de todos los españoles.

» autor: Mustafa

#73 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

dracco — Thu, 12 Apr 2018 07:00:26 +0000

#62 Lo podría haber sido. Hubo tiempo para ello. Ahora ya no es suficiente. El pié en el cuello no se calma con dinero.

» autor: dracco

#72 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Mustafa — Thu, 12 Apr 2018 06:48:29 +0000

#3 No se. Me parece más criticable la sentencia alemana que el auto de Llanera, siendo ambas discutibles por la falta de jurisprudencia
¿Fue un golpe de Estado? elpais.com/elpais/2018/04/10/opinion/1523383448_770041.html?id_externo

Haber aportado como razonamiento que “los actos violentos producidos el día de la votación […]no fueron suficientes para presionar al Gobierno de tal modo que este se viera forzado a capitular ante las exigencias de los violentos”, como dice la resolución, casi mueve a risa. Con este razonamiento, tampoco la violencia de Tejero y Milans del Bosch el 23-F fue suficiente para que el Estado capitulara ante sus exigencias y, sin embargo, nadie puso en duda que los acontecimientos de aquel día fueron un golpe de Estado.
#26

» autor: Mustafa

#71 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

damk3r — Thu, 12 Apr 2018 06:45:07 +0000

#5 Ya, lider supremo, por eso no se ponen de acuerdo en si ponerlo de presidente o no

» autor: damk3r

#70 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

damk3r — Thu, 12 Apr 2018 06:42:09 +0000

#29 Exacto, no ha juzgado a Puigdemon, ha dicho que no hay ni motivos para juzgarle por rebelión y que por tanto tampoco para extradición respecto a esto.

» autor: damk3r

#69 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

damk3r — Thu, 12 Apr 2018 06:40:17 +0000

#3 Discrepo, si ese fuera el objetivo simplemente ya los hubieran juzgado por desobediencia, que implica inhabilitacion para cargo público.

Lo que se busca es venganza y miedo.

» autor: damk3r

#68 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--165236-- — Thu, 12 Apr 2018 06:27:16 +0000

#40 Rajoy dijo el dia 3 que en Cataluña no hubo ningun referendum.
¿A que tanto lio, pues?
Lo que si hubo fueron hostias

» autor: --165236--

#67 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--212323-- — Thu, 12 Apr 2018 06:16:57 +0000

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» autor: --212323--

#66 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--294839-- — Thu, 12 Apr 2018 06:16:49 +0000

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» autor: --294839--

#65 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Wir0s — Thu, 12 Apr 2018 06:13:56 +0000

#5 Tal vez si otros no se hubieran empeñado en inventarse delitos para "dar una lecciones a esos putos indepes", tal vez si no hubieran encerrado o forzado al exilio a nuestros cargos electos, tal vez si no fueran tan inútiles a la hora de esconder el ramalazo totalitario, no habrían convertido a Puigdemont en la figura en que se ha convertido.

Pero oye, sobre el chiste que es la justicia nada, sobre las injerencias del gobierno en esta nada, sobre el ridículo a nivel europeo nada, a ti lo que te llama la atención es que aquellos que lo votaron se alegren de que la justicia europea le de una colleja a la española.

Vale.

Por cierto, de lider supremo nada, por mucho que os guste ir moviendo el titulo. Pero siempre es mas fácil para atacar, ¿verdad?

"Me encanta ver a los unionistas jalear decisiones de un personaje como Llarena. Esa es su altura de miras con la justicia, eso es lo que le exigen a su democracia"

» autor: Wir0s

#64 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--294839-- — Thu, 12 Apr 2018 06:13:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#63 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

molekiller — Thu, 12 Apr 2018 06:09:28 +0000

Que la euroorden es digna de presentarse a un concurso de ciencia ficción es tan cierto que no solo Alemania sino otros tres países más van a dejar en ridículo al prevaricador de Llarena y a los dictadores bananeros de Rajoy y Sorayita.

» autor: molekiller

#62 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--264813-- — Thu, 12 Apr 2018 05:13:39 +0000

#9 Todo en el fondo un problema de pasta,con un sistema de Cupo a lo vasco,a lo mejor no estábamos así. Quizás.

» autor: --264813--

#61 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ikio — Thu, 12 Apr 2018 04:47:19 +0000

#36 Extrema derecha como el Die Linke aleman o el SNP escoces?

» autor: ikio

#60 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 04:39:24 +0000

#37 El resultado de un referéndum no se mide con los votos respecto al censo si no con los votos respecto a quienes se oponen a esa decisión, de lo contrario te estarías apropiando indebidamente de los abstencionistas.

Por ejemplo en el referéndum de la reforma Estatut de Cataluña este fue el resultado:

Sí: 73,24% (1.899.897 votos)
No: 20,57%
Participación: 48,85%

Ganó el Sí con un respecto al No. Nadie puso en duda ese resultado.

En el referéndum del 1 de Octubre este fue el resultado:

Sí: 90,18% (2.044.038 votos)
No: 7,7%
Participación: 43%

A lo que hay que añadir que el Sí obtuvo más votos que el Sí del Estatut.

Si consideramos las elecciones del 21D como un sustituto de referéndum y consideramos a JxCat, ERC y CUP como "favorable a la independencia", al PP, PSC y Ciudadanos como "contrarios a la independencia" y el resto como "no sabe/no contesta" este sería el resultado en forma de referéndum:

Sí: 52% (2.076.340 votos)
No: 48%
Participación: 71%

Los votos a favor de la independencia (JxCat, ERC y CUP) habrían sido 2.076.340, que serían más votos que los que recibió el Sí en el 1 de Octubre y más votos de los que recibió el Sí en el referéndum del Estatut, del cual recordemos nadie pone en duda que fue un referéndum donde ganaron los favorables de la aprobación del Estatut.

Datos:
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5129009/resultados-definitiv
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2017

» autor: sorrillo

#59 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

aneolf — Thu, 12 Apr 2018 04:31:18 +0000

#19 Imagino que debes tener razón. Debo de ser imbécil.

» autor: aneolf

#58 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

piitxu — Thu, 12 Apr 2018 04:30:59 +0000

#33 y no solo eso sino que con su actuacion estan impidiendo que el ultimo resulado de las urnas se lleve a efecto. Yo como catalan estoy flipando que un juez venido arrriba prevaricando pueda parar la democracia en una atonoimia despues de unas elecciones noramles con sus regalas solo porque no salio lo que ellos querian. Y el sistema actual no pueda pararle los pies

» autor: piitxu

#57 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sorrillo — Thu, 12 Apr 2018 04:26:53 +0000

#17 El delito de rebelión permite inhabilitarlos antes de que exista sentencia, por contra con el resto de delitos se requiere sentencia firme (tras todos los recursos posibles).

» autor: sorrillo

#56 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 04:08:42 +0000

#44 Eso es irrelevante a la hora de buscar un tipo penal. ¿Hay tipo penal o no?

» autor: Priorat

#55 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--309203-- — Thu, 12 Apr 2018 04:08:40 +0000

#6 Se os ha explicado muchas veces. Yo sólo vengo a decir que el esguince cerebral que habéis pillado algunos después de meses relamiéndoos los colmillos imaginando a Puigdemont volviendo a España cargado de cadenas... Da mucha risa

» autor: --309203--

#54 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--309203-- — Thu, 12 Apr 2018 04:06:21 +0000

#5 A lo mejor el problema es el de la torpeza política del PP, que con sus acciones es capaz de elevar a mamarrachos como Otegi al nivel de un Michael Collins.

Y lo mismo puede decirse de naranjitos, cuñados y pseudoizquierdistas de Menéme que han aplaudido argumentos pseudolegalistas con las orejas y en viéndose ahora el ridículo que están haciendo no saben donde meterse.

» autor: --309203--

#53 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 04:05:08 +0000

#24 Que hubiera convertido en delito la homosexualidad Polonia, serviría como ejemplo.

» autor: Priorat

#52 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 04:04:04 +0000

@15 Efectivamente. Pero que conste que hay precedentes. En España se han indultado casos de malversación. Y cuando al ministro de justicia, Catalá, se le ha preguntado el porqué de esos indultos cuando dijo que no se indultarían casos de corrupción, su respuesta fue decir que el delito de malversación no es un delito de corrupción.

Es más, en la modificación del código penal de 2015, en una enmienda expresa del PP, se dejó a este delito fuera del capitulo expreso de corrupción.

» autor: Priorat

#51 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--309203-- — Thu, 12 Apr 2018 04:02:55 +0000

#36 ¿Robar qué? ¿Te piensas que Cataluña iba a ser independiente al día siguiente si la policía nacional permitía el referéndum? ¿Tú sabes lo que es la libertad de reunión, alma de cántaro? Bastaba con desconocer los resultados del referéndum. Pero no, aquí lo que había que hacer era demostrar que somos españoles y mucho españoles, que para eso se ganó una guerra, cojones. Aporrear viejas, meter presa a la gente, devolver a Puigdemont a España cargado de cadenas, humillar a los catalanes, porque Cataluña no es España, Cataluña es DE España.

Y así vais los españolazos por el mundo, que no se os puede sacar de casa del ridículo que hacéis allá donde vais.

» autor: --309203--

#50 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 04:00:59 +0000

#9 Lo que ha pasado con Puigdemont, demuestra que Oriol se equivocó. Y todos los que están en la cárcel. Todos se tenían que haber fugado.

» autor: Priorat

#49 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 03:59:40 +0000

#6 Si tiene sentido. Al no ser un delito de la larga lista de delitos automáticos, exige la doble incriminación para proceder a la extradición. Es decir, que sea punible en Alemania.

Y pongo siempre el mismo caso. La lista está para que sean ágiles las extradiciones. Y lo que no está en la lista para evitar abusos de los países. Por ejemplo, que alguien convirtiera en delito la homosexualidad. En ese caso al extradición sería imposible.

» autor: Priorat

#48 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Priorat — Thu, 12 Apr 2018 03:56:06 +0000

El dilema de Llarena será la delegación del voto. En principio la legislación lo permite porque no están fugados, sino que la judicatura alemana les prohíbe, a instancias de la española, salir de Alemania.

Si el juez Llarena lo permite, entonces hay una mayoría independentista en el Parlament que podría escoger president. Esto a él le tendría que dar igual, pero hemos visto en autos intencionalidad política al respecto. Si lo prohíbe podrá ser usado en Alemania por Puigdemont y en el resto de países por los otros.

» autor: Priorat

#47 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 03:45:54 +0000

#39 Este artículo igual te aclara alguna duda.
_{www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2018-04-10/jurista-aleman-puigd}

» autor: Trakatra

#46 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 03:38:43 +0000

#6
Claro, porque no puede ser juzgado por el mismo delito dos veces. Si en Alemania no estaría tipificado el mismo delito, seguramente tendrían que extraditarlo sin rechistar. Al tenerlo en su código penal, pues entran a conocer del asunto. Con la conclusión que ya sabemos; que se podrá decir que gritar muy alto puede considerarse violencia para que cuadre con la rebelión, pero nada tiene que ver con la violencia necesaria como para hacer agachar la cabeza a todo un parlamento porque las fuerzas rebeldes han entrado pegando tiros con armamento militar.

Busca la respuesta de por qué Falciani no ha sido extraditado a Suiza, quedando en libertad vigilada. Si Suiza ya ha cursado dos órdenes de extradición, una en 2013, por qué no ha sido entregado si aquí no tenía ninguna causa pendiente?

"La extradición de Falciani ya fue denegada en 2013 por la Audiencia Nacional."

Dice Catalá:

"Si Suiza dice, después de una sentencia, que pide una extradición, la obligación de un país leal y amigo como España es promover eso y asistir a lo que dicen los tribunales"
(...)
"Suiza solicita la extradición por una sentencia firme contra Falciani, que tuvo que ser juzgado y condenado en rebeldía a cinco años de cárcel por espionaje industrial al hacerse con datos del banco HSBC en el que trabajaba. Falciani ha colaborado con la Fiscalía Anticorrupción en casos de evasión fiscal. La Agencia Tributaria consiguió regularizar en España 300 millones de euros gracias a la identidad de 659 defraudadores fiscales españoles facilitados por el informático en 2010."

_{www.eldiario.es/politica/Gobierno-colaboracion-Falciani-Justicia-impun}

» autor: Trakatra

#45 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Trakatra — Thu, 12 Apr 2018 03:13:35 +0000

#36
Tranquilízate que te va a dar algo, o esa sensación me da.
Asume que, en la supuesta extradición, en caso de que los fiscales españoles sean capaces de aportar pruebas válidas para cargarle el mochuelo por malversación, no va a ser juzgado por rebelión. Ha salido en tantos medios que no entiendo que aún no te hayas enterado. O te informas en medios de desinformación, que también puede ser. Como ya te ha intentado ilustrar el compañero #33, seguramente ni entre en la cárcel.

Pero puedes seguir pensando lo que más te interese y no dejar que una decisión objetiva te estropee el sueño de la acusación por rebelión.
El Llanera está haciendo encajes de bolillo para no quedar como un mediocre obediente, pero a cada movimiento que se le ocurre, más pena da. Lo peor de todo, es que están observando desde el exterior preguntándose, cuándo madurarán democráticamente los follacabras del sur (o pigs, ya sabes que depende de las zonas).

Es tan mediocre, que va a tener que escurrir el bulto con Junqueras y los demás presos. Porque le acaban de desactivar su mediocre argumento de rebelión para todos los encausados. Y a ver cómo explica haberlos tenido en prisión preventiva todo este tiempo por una puta malversación de caudales públicos.

» autor: Trakatra

#44 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 01:40:53 +0000

#43 ¿qué tiene eso que ver con que lo que se hizo el 1-O vaya en contra de los derechos de los ciudadanos de este país, incluso de los que apoyan al secesionista? Que al resto de los españoles nos quieren quitar Cataluña pero a ellos les quieren quitar el resto de Europa con tal de tener poder. ¿Se ha olvidado ya todo el mundo de Cataluña saldría de la Unión Europea?

» autor: HaploG

#43 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ewok — Thu, 12 Apr 2018 01:21:16 +0000

#39 Te lo vuelvo a poner, que igual no lo leíste: aunque fuese una menor, embarazada en una violación, y que abortase a los tres meses de gestación. Si abortase a los ocho meses sin más causa que la voluntad de interrumpir el embarazo sí sería entregada por la mayoría de estados miembro.
En ambos casos habría una interrupción del embarazo, pero esos mismos hechos son delito en Irlanda, y no en España, Francia o Alemania, y en tu supuesto son delito en todos los estados de la UE.

De igual forma, los jueces eslésvico-holsacianos no juzgan el presunto delito, sino que en base al auto del juez español dictaminan que “De acuerdo a los hechos fijados por Llarena en su auto de procesamiento, la violencia supuestamente ejercida que apreciaba el juez español durante la celebración del referéndum de independencia no era la suficiente para que se hubiera producido el delito contemplado en el Código Penal alemán”.

#40 Ya ves, hay otra gente que cree que un aborto conculca el derecho a la vida aunque sea en las primeras ocho semanas de embarazo. Otra gente como Fedeguico Losantos que cree que Rajoy cometió Alta Traición por manoblanda con Cataluña, Ximo Puig cree que Rajoy y Merkel cometieron Alta Traición por enchufar a Cañete y Guindos a cambio de recortes más duros, y el PP valenciano acusó a Ximo de Alta Traición por reunirse en 2016 con Puigdemont, y muchos creen que las maniobras del PP para cambiar los jueces que van a juzgar sus casos de corrupción son Alta Traición.

» autor: ewok

#42 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

zeekren — Thu, 12 Apr 2018 00:32:46 +0000

Otro varapalo más de la justicia Europea a la españistaní.

Suma y sigue.

» autor: zeekren

#41 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 00:29:02 +0000

#34 lo que dice #7 es lo que dice la Justicia Alemana en su sentencia.

» autor: HaploG

#40 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 00:23:01 +0000

#38 otro ejemplo que no tiene que ver, en Irlanda se conculca el derecho de la mujer con la prohibición del aborto y en cambio aquí se han conculcado los derechos de la mayoría de los españoles, incluído el de ser parte de un referéndum que nos atañe a todos. Menos mal que era un referéndum simulado según dicen algunos de los políticos que lo hicieron.

» autor: HaploG

#39 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Thu, 12 Apr 2018 00:22:20 +0000

#38 No aplica a este caso.

El delito de alta traición en Alemania y el de rebelión en España son muy parecidos. Si ha habido rebelión en España, debería ser un tribunal español el que lo dictaminase.

¿Tiene sentido que alguien se libre de ser juzgado por supuestos delitos en su país de origen porque así lo decida un tribunal de otro país? ¿No es un abuso de derecho? Eso puede dar lugar a lo que hemos visto, que los presuntos delincuentes busquen el Código Penal que más les convenga para no tener que responder de los delitos cometidos aquí.

Y el ejemplo que has buscado también es sensacionalista. No es lo mismo criminalizar la homosexualidad, algo que todos consideramos horrible, que considerar delictivo abortar un bebé a partir de x semanas de gestación.

¿Tú verías bien que se abortase un bebé 7 u 8 meses? Eso ya es un ser humano completo. No es lo mismo poner fin a un grupúsculo de células que a un ser que ya es capaz de sentir.

» autor: RobertNeville

#38 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ewok — Thu, 12 Apr 2018 00:05:18 +0000

#24 Irlanda está en la UE, dentro del procedimiento de la euroorden, y su legislación criminaliza la blasfemia y la interrupción del embarazo con penas de hasta 14 años (al menos de momento, este año hacían un referendum sobre el tema).
Una irlandesa acusada de aborto ilegal (aunque fuese una menor, embarazada en una violación, y que abortase a los tres meses de gestación), no sería entregada por España ni por la mayoría de estados miembro de la UE.
#27

» autor: ewok

#37 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

HaploG — Thu, 12 Apr 2018 00:00:19 +0000

#36 y encima con tan sólo un 42% de votos a favor en el referéndum parcial.

» autor: HaploG

#36 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Wed, 11 Apr 2018 23:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#35 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ikio — Wed, 11 Apr 2018 23:41:56 +0000

#1 Otro gran exito del unionismo con Rajoy al mando. Pero los independentistas seguro que no son capaces de comprender el Plan.

» autor: ikio

#34 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

led_red — Wed, 11 Apr 2018 23:40:18 +0000

#7 Wow ! que pirueta mas chuli has dado!

Conviertes el hecho de que, la justicia Alemana absuelva a Puigdemont de Rebelión en una señal de que en Tricornia no hay presos políticos y por lo tanto afirmas que todo eso demuestra que efectivamente se vulneró la ley.

¿Tu de quien eres de la escuela de Cospedal o de LLarena?

» autor: led_red

#33 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

falconi — Wed, 11 Apr 2018 23:33:19 +0000

#29 Resulta inútil negar las evidencias. Lo que algunos no parecéis entender es que Puigdemont, por mucho que no guste a tantos, no ha cometido ni rebelión ni sedición. Y que por la ~~torpeza~~ prevaricación deliberada, valga la redundancia, de un patán que, por ello, debería ser juzgado, prácticamente se va a ir de rositas por un delito de malversacion discutible que no le acarreará ni pena de cárcel; lo que solo ha servido para que hagamos un ridículo más atronador e inolvidable a nivel internacional con el desprestigio que eso conlleva, y dejemos entrever las costuras de nuestra maltrecha y prostituida Judicatura. Demostrando que las injerencias del poder político en el poder judicial en este país pacato, le provocaría náuseas a cualquier demócrata que se precie. Y a la vista está de los acontecimientos...

» autor: falconi

#32 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--575190-- — Wed, 11 Apr 2018 23:28:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#31 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Wed, 11 Apr 2018 23:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#30 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Tigeos — Wed, 11 Apr 2018 23:26:42 +0000

#4 En gallego?

» autor: Tigeos

#29 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--77365-- — Wed, 11 Apr 2018 23:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#28 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Wed, 11 Apr 2018 23:19:26 +0000

#27 Es un ejemplo que no sirve para nada. Deberías reconocer que es sensacionalista.

» autor: RobertNeville

#27 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--165236-- — Wed, 11 Apr 2018 23:18:38 +0000

#24 Es un ejemplo.

» autor: --165236--

#26 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

falconi — Wed, 11 Apr 2018 23:16:12 +0000

#3 Ni que decir tiene. Esto tenía un profundo tufo a prevaricación desde el principio. La sustentación jurídica era en sí misma hilarante por carente de rigor. Me gustaría ver ahora a todos esos "'constitucionalistas europeistas'" de pacotilla que se han partido aquí la cara con el atronador ridículo que; en vista de los acontecimientos, ahora eso supone, en fila para agachar la cabeza. Pero intuyo que su envilecimiento supera a su propio sectarismo e ignorancia de las implicaciones de un Estado de Derecho .

» autor: falconi

#25 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--83870-- — Wed, 11 Apr 2018 23:15:17 +0000

#7 Las órdenes de un sistema judicial independiente (je) del gobierno se pueden acatar. Cuando se trata de uno tan politizado como el rspañol... Pues digamos que entiendo a los catalanes.

Mucho tiene que limpiarse el sistema judicial español antes de dar lecciones a otros.

» autor: --83870--

#24 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Wed, 11 Apr 2018 23:14:50 +0000

#23 Igual estoy equivocado, pero diría que Turquía no pertenece a la Unión Europea y, por tanto, está fuera del procedimiento de la euroorden.

Y Europa jamás admitiría en su Unión a un país que criminalizase la homosexualidad.

Por favor, los ejemplos sensacionalistas a un lado.

» autor: RobertNeville

#23 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--165236-- — Wed, 11 Apr 2018 23:13:40 +0000

#6 por la misma regla de tres, de que un gay no debe ser entregado a turquia, ya que ser gay en Alemania,no es delito.

» autor: --165236--

#22 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--165236-- — Wed, 11 Apr 2018 23:11:01 +0000

#9 Tanto Oriol como Puigdemont son gente que tiene ideales. Y eso es de admirar, cuando casi todos politicos de este pais tienen como unico ideal el dinero.
Los dos estan sacrificandose por unos ideales, por una sociedad mejor.

» autor: --165236--

#21 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--23339-- — Wed, 11 Apr 2018 23:04:37 +0000

#20 estoy seguro q si sucediera lo. Mismo que aquí pero en Alemania, los jueces iban a dudar lo mismo.

Pero se ve q hay q estar con los q revientan la. Convivencia pq los burguesitos necesitan más dinerito

» autor: --23339--

#20 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--423412-- — Wed, 11 Apr 2018 21:58:48 +0000

#6 Es una manera sutil de decir a España, que por lo que se le pretende imputar a Puigdemont es una barbaridad que en Alemania no tiene cabida, pero que en España como país cada vez mas semejante a una República bananera, pues puede que si. Es más, la Unión Europea dice lo mismo. Que eso no es delito, y deja caer de esta manera, que en España se extralimitan.

» autor: --423412--

#19 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Wed, 11 Apr 2018 20:26:58 +0000

#18 Si no lo entiendes, no servirá de nada lo que te pueda explicar yo.

» autor: RobertNeville

#18 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

aneolf — Wed, 11 Apr 2018 20:18:37 +0000

#6 Y el problema es...?

» autor: aneolf

#17 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

wondering — Wed, 11 Apr 2018 15:07:27 +0000

#3 Yo diría que no. La sedición también puede llevar prisión.

Otra cosa es que Llarena se equivoque al apuntar a rebelión. Pero si fuera por lo que dices, con la sedición sería suficiente.

» autor: wondering

#16 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

casicasi — Wed, 11 Apr 2018 10:33:26 +0000

Sé fuerte, Llarena!

» autor: casicasi

#15 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

--498674-- — Wed, 11 Apr 2018 10:12:11 +0000

"32 categorías de delitos para las que la normativa que regula estas órdenes no exige que en el país donde el fugitivo sea detenido también exista ese delito [...] fuera de esas categorías, sí puede comprobarse si los hechos también son ilícitos donde el fugitivo fue arrestado"

Con la misma regla de tres, dentro de esas categorías, si se determinase que el delito español de malversación del patrimonio público entra en una de esas 32 categorías, el juez alemán no debería entrar en otras pesquisas relativas a ese delito imputado.

» autor: --498674--

#14 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Robus — Wed, 11 Apr 2018 09:58:24 +0000

#13 Gracias!

» autor: Robus

#13 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sangonereta — Wed, 11 Apr 2018 09:57:50 +0000

#12 Suerte en vuestra República

» autor: sangonereta

#12 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Robus — Wed, 11 Apr 2018 09:55:33 +0000

#11 De Puigdemont? Sí, venga... ¿en que lios ha estado ÉL?

» autor: Robus

#11 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sangonereta — Wed, 11 Apr 2018 09:49:56 +0000

#10 Por lo de corruptos? Hace falta que te recuerde cosas?

» autor: sangonereta

#10 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Robus — Wed, 11 Apr 2018 09:47:45 +0000

#9 ah! ya me parecía que no querrías.

» autor: Robus

#9 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sangonereta — Wed, 11 Apr 2018 09:46:05 +0000

#8 No, no, gracias. Que unos sean malos no quiere decir que Puigdemont sea bueno. Me parece increible como se está aplaudiendo a ese capullo y al pobre Oriol nadie ni puto caso. Un tio cobarde, mentiroso y que va a sumir a mi tierra en la MIERDA.

» autor: sangonereta

#8 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Robus — Wed, 11 Apr 2018 09:44:26 +0000

#5 er... sí... correcto.

¿Te apetece compararlo con los otros?

» autor: Robus

#7 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

misterPCR — Wed, 11 Apr 2018 09:44:22 +0000

Obviamente no existió violencia como para ser considerado alta traición alemana. Todo esto ha dejado claro lo tremendistas que somos los españoles (catalanes incluidos) cambiando a los alemanes de opresores a demócratas modélicos de la noche a la mañana.

Pero me alegra que los indepes acaten las ordenes judiciales, aunque solo sean las alemanas, por lo que ya pueden empezar a aceptar que no hay presos políticos, y por lo tanto, sí se vulneró la ley.

» autor: misterPCR

#6 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

RobertNeville — Wed, 11 Apr 2018 09:38:40 +0000

Y la conclusión de la Audiencia de Schleswig-Holstein es que los requisitos que exige el derecho alemán para apreciar ese delito, no se daban. “En ningún caso ha dicho que no exista un delito de rebelión”, explican esas mismas fuentes. “De acuerdo a los hechos fijados por Llarena en su auto de procesamiento, la violencia supuestamente ejercida que apreciaba el juez español durante la celebración del referéndum de independencia no era la suficiente para que se hubiera producido el delito contemplado en el Código Penal alemán”, añaden.

A ver si lo entiendo. Los jueces alemanes dicen que los hechos descritos por Llarena no constituirían un delito de rebelión en Alemania. Como es lógico, no dicen si estos hechos constituirían un delito en España. Eso solo corresponde a los jueces españoles.

¿Esto tiene algún sentido? El supuesto delito se produjo en España y habría que dilucidar si es un delito o no con arreglo al derecho español. Sin embargo, no se va a poder juzgar este delito en España porque un juez alemán dice que estos hechos no estarían penados en Alemania.

» autor: RobertNeville

#5 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

sangonereta — Wed, 11 Apr 2018 09:37:46 +0000

Me encanta ver a los independentistas laurear a un personaje como Puigdemont. Esa es su altura de miras con un lider, eso es lo que le exigen a su lider supremo.

» autor: sangonereta

#4 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

Robus — Wed, 11 Apr 2018 09:34:22 +0000

#1 Sí! sí! Por favor! Dejadle ir al TJUE...

Y ¿por que no un careo entre Puigdemont y Rajoy ante el TJUE? Va... dejemos que Rajoy elija el idioma... inglés... francés... rumano... catalán... o español... incluso sería más divertido que lo hiciese en su propio idioma!

» autor: Robus

#3 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

candonga1 — Wed, 11 Apr 2018 09:33:39 +0000

Lo de la acusación de rebelión solamente se sustenta en un fin político: impedir que los electos independentistas vuelvan al poder, al mantenerlos en prisión.

Y ahí es donde la vergüenza que da todo el caso es mayúscula, al mezclar el poder judicial con la política.

» autor: candonga1

#2 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

earthboy — Wed, 11 Apr 2018 09:32:16 +0000

Veréis cuando algún juez español grande y libre llegue al TJUE y les ponga el ejemplo de cuando metimos a los titiriteros en la cárcel.
Se van a ver algunas caras raras.

» autor: earthboy

#1 Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont

ikatza — Wed, 11 Apr 2018 09:28:06 +0000

¡Ssssh, pero callaoslo! Dejad que Llarena vaya al TJUE, dejadle. Las risas se escucharán hasta en Mozambique.

» autor: ikatza