Menéame: comentarios [2913040]

#151 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Thu, 08 Mar 2018 11:48:55 +0000

#149 es lo mismo decirte que eres de izquierdas a llamarme facha???? y te quejas de las etiquetas???
"En cuanto a tus datos, pues vale, tu consideras que estar entre los 10 mejores en el MIR es sinónimo de inteligencia absoluta."
NO, de preparacion+intelegencia+memoria, y cuando hay mucho, y es una competencia para los puestos de muy arriba, los datos dicen lo que dicen, cual es tu explicacion? por que las mujeres estan 30 puntos menos representadas en el top 50???

» autor: --72046--

#150 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Thu, 08 Mar 2018 08:21:33 +0000

#147 Si todos esos datos me parecen muy bien, lo que no entiendo es porqué das por hecho que eso no es fruto de la discriminación, aunque sea en parte.

Ahora mismo el 75% de los ingenieros son hombres y el 25% mujeres. Estoy de acuerdo en que eso no demuestra ninguna discriminación, obviamente. Pero hace 50 años la proporción era 90% o más, y la gente también pensaba que era una cosa natural y normal. Porqué das por hecho que el que no haya buenas matematicas no tiene que ver con ninguna discriminación? que cuando una cria dice "quiero estudiar matemáticas" su entorno no le presiona para que elija otra carrera (como he visto con ingenieras) o no tienen más dificultades para acabar la carrera por culpa de algún profesor machista (como he visto con ingenieras) o no tienen más dificultades para acceder a un puesto que le permita mejorar (como he visto con ingenieras y arquitectas, varias veces)?

» autor: Varlak

#149 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Thu, 08 Mar 2018 08:11:02 +0000

#148 "Y yo no entiendo porque los fachas no entienden que las mujeres son iguales de válidas que los hombres, dudas existenciales de esta vida." Esto es una contestación a tu comentario: "Yo no entiendo por que a la izquierda le es dificil asumir que los hombres y mujeres son "de media" diferentes, y que no todos los trabajos los hacen igual "de media", por que es tan complicado eso de entender? " No tergiverses.

En cuanto a tus datos, pues vale, tu consideras que estar entre los 10 mejores en el MIR es sinónimo de inteligencia absoluta. Yo pienso que hay otros baremos para medir la inteligencia, y sigo pensando que no hay diferencias entre hombres y mujeres en este sentido. Tu eres bueno en matemáticas y yo en filología inglesa, ¿eres mas inteligente tu que yo?
Parece que no nos vamos a poner de acuerdo, me retiro. Gracias por el debate.

» autor: --370470--

#148 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Thu, 08 Mar 2018 01:07:54 +0000

#136 TE REMITO a otro comentario:
www.meneame.net/story/brecha-salarial-ocho-graficos/c0138#c-138

NO ES QUE haya igual mujeres, SE PRESENTAN el doble, pero en las colas de la normal, los hombres destacan, asi de simple, LOS HOMBRES no son mas listos que las mujeres en media, pero dominan las colas, entre los mas tontos dominan los hombres y entre los mas listos son hombres. Se puede tener una media de 100 con estos datos (150, 150, 50, 50), o con estos otros (110, 110, 90, 90); que grupo es mas inteligente en media??? ninguno, ambos tienen de media 100, pero en el grupo de los 150, las colas por arriba y por abajo ganan.

"Habría que ver qué colegios se presentan y con cuántos hombres y mujeres, sino no se puede comparar. "
en las competiciones olimpicas se presentan TODOS los colegios de españa, hay competiciones regionales, por comunidades, la nacional y la mundial. Por ejemplo, para que veas el nivel, en la historia de españa jamas ha habido ni una sola persona medalla de oro en una competicion olimpica matematica (y vancasi 60 años de olimpiadas), y los pocos medallas de plata, han sido todo hombres. Mira la lista del mir de este año, se presentaron el doble de mujeres que de hombres, pero en cambio los 10 primeros, son todo hombres, menos 1. y por que? nunca te lo has preguntado?

Y es gracioso que digas lo de encasillar, cuando dices:
"Y yo no entiendo porque los fachas no entienden que las mujeres son iguales de válidas que los hombres, dudas existenciales de esta vida."

BASTANTE gracioso, la verdad.

» autor: --72046--

#147 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Thu, 08 Mar 2018 00:54:01 +0000

#138 En ciertas especialidades muy tecnicas, la proporcion es 200 a 1; si por ejemplo te vas a medallas fields en matematicas, o medallas de oro en olimpiadas de matematicas o informatica, la proporcion es 10 a 1 como poco. ESOS SON DATOS, los datos no tienen ideologia.
Mira el mismo MIR, de cada 3 que se presentan 2 son mujeres.
www.medicosypacientes.com/sites/default/files/Informe-MIR-2017.pdf
mira la tabla de la pag 3, los ultimos años, de cada 3 que se presentan 2 son mujeres, sin embargo entre los 50 primeros, las mujeres que deberian ser el 66% (la misma proporcion que las que se presentan), son menos del 40%!!!! 26 puntos de diferencia!!!!!
Por qué? pues porque en un examen con miles de participantes, de nivel, en un pais como españa de 40 y pico millones, los de arriba del todo estan en las colas de la normal, y esos son en su mayoria hombres, por arriba, y por abajo.
Si vas a resultados de olimpiadas de estudiantes de instituto las proporciones de mujeres son mucho menores, porque ya estamos hablando de competiciones mundiales, y los extremos son todavia mayores (por ejemplo en la historia de españa ni siqueira ha habido un hombre o mujer medalla de oro en mas de 50 años de olimpiadas matematicas, y todos los plata han sido hombres).
Y en el mismo MIR, mujeres y hombres muy preparados, las mujeres eligen pediatria, ginecologia etc etc, y los hombres cirugia, en especialidades de cirugia la proporcion de hombres es 6 a 1, mira estas estadisticas:
www.thebalance.com/number-of-women-surgeons-in-the-us-3972900

» autor: --72046--

#146 La brecha salarial, en ocho gráficos

TierrasRaras — Wed, 07 Mar 2018 18:49:54 +0000

#145 Actualmente hay más matriculadas universitarias en carreras de ciencia (sumando todas las ciencias) mujeres que hombres, luego eso que dices tampoco se sostiene. Solo repites en eslogan.

» autor: TierrasRaras

#145 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Wed, 07 Mar 2018 18:41:37 +0000

#144 Estas ignorando a los padres que presionan a sus hijas para que no sean ingenieras (que los he conocido) los profesores que suspenden sistemáticamente a mujeres (que los he visto) y los jefes que dicen que no contratan ingenieras o arquitectas, que prefieren hombres (que los he conocido, en dos paises distintos).

Que haya mas mujeres que elijan ser enfermeras (cosa que no voy a discutir aquí) no elimina las desigualdades de las que prefieren ser ingenieras o arquitectas.

» autor: Varlak

#144 La brecha salarial, en ocho gráficos

TierrasRaras — Wed, 07 Mar 2018 18:29:11 +0000

#143 Toda esa hipótesis sería correcta si no estuviera desmentida por lo que se llama la Paradoja de género.
En los países con mayores índices de igualdad, las preferencias de ambos sexos por diferentes carreras no solo se mantienen sino que aumentan. Eso confirma que la presión social influye solo cuando hay poca igualdad, y las mujeres quieren tener carreras técnicas para ganar más dinero. Cuando hay plena igualdad, eligen libremente y prefieren ser enfermeras a ingenieros.
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797617741719?journalCode=pssa
www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-t

» autor: TierrasRaras

#143 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Wed, 07 Mar 2018 17:05:38 +0000

#142 Vamos a ver, yo no estoy diciendo que haya una diferencia salarial en cuanto al mismo puesto, etc, pero si es obvio que hay una cantidad ingente más de hombres que de mujeres con salarios más altos. Tampoco estoy diciendo que toda al culpa sea del género, lo que sería absurdo, pero si que te digo que hay factores relacionados con el género y una sociedad machista que implican eso.

Por ejemplo, el techo de cristal, el hecho de que la inmensa mayoria de altos cargos sean hombres hace que sea más facil para un hombre conseguir un alto cargo, eso te parece justo? desde luego si miramos el resultado, veremos que en ese caso los hombres cobran mas que las mujeres porque tienen puestos de mas responsabilidad, lo que parece justo, pero eso no significa que no haya habido discriminación para que esa situacióno pase...

Está claro también que el hecho de que haya más hombres que mujeres en carreras técnicas afecta al salario, obviamente como hay mas maestras y enfermeras que arquitectos e ingenieros eso afecta a la diferencia salarial, y eso parece justo, hasta que nos paramos a observar las presiones que se ejercen sobre una mujer que quiere hacer una carrera técnica (aquí hablo de mi experiencia personal, pero la cantidad de machismo que yo he visto en la carrera y en empresas técnicas es acojonante).

Como siempre, el problema no es sencillo, y la solución menos, pero vamos, decir "bueno, si el 90% de los jefes son hombres pues que sean jefas ellas" no me parece una solución al problema...

» autor: Varlak

#142 La brecha salarial, en ocho gráficos

TierrasRaras — Wed, 07 Mar 2018 16:41:21 +0000

#139 Supongamos que la mediana no es la misma. Entonces, cuando se comparan salarios entre un conjunto de hombres y otro de mujeres que tienen igual contrato y producen lo mismo, habría discriminación salarial, y sería generalizada.
Sin embargo, las inspecciones de trabajo, que se realizan anualmente sobre un número determinado de empresas al azar, arrojan unos porcentajes menores al 1% de empresas en las que se detecta discriminación de salario entre sexos. (0,3% en 2013, 0,9% en 2015, puedes buscarlo en la prensa y calcular el porcentaje tú mismo).
Cuando se detecta suele ser debido a diferentes complementos en el salario, que se consideran de productividad, o extras, no del sueldo base. Y estadísticamente son ínfimos. En algunos casos, incluso son diferencias favorables a las mujeres, que cobran lo mismo que sus compañeros hombres trabajando menos (se autoexcluyen de determinadas tareas más físicas que sí hacen los hombres, mientras que todas las demás las hacen igual. Sin embargo cobran lo mismo. Aquí habría otro debate: policía, bomberos, a los que se les exige marcas diferentes para acceder al mismo puesto y el mismo salario, favoreciendo a las mujeres, pero ese es otro tema).
Primero, el movimiento feminista decide qué mensaje transmitir, y luego busca el parámetro adecuado que parezca que cuadra con ese mensaje: y es el valor promedio.
Por suerte, aún no pueden modificar las verdades matemáticas.
Pero sí pueden decir que si un hombre se come un pollo y otro no se come ninguno, cada uno se ha comido medio pollo.

» autor: TierrasRaras

#141 La brecha salarial, en ocho gráficos

vickop — Wed, 07 Mar 2018 09:42:54 +0000

#140 Es decir, la razón de todo es que los hombres tienen menos derechos, ¿es así? ". Esta frase es todavía más ofensiva

No, no hay nada ofensivo salvo las proyecciones que haces.

Yo solo digo "cojones" porque respondes a mi comentario inventándote el contenido, vaya ofensa y super choni, sí

Tus modales chonis son estos. De 3 frases, 2 son claramente dirigidas a llevar el debate a empezar a insultar:
¿Pero qué cojones dices?
como ya tienes palomitas móntate tu película

¿Luego me acusas de que hago referencia a tu capacidad intelectual? Sí, lo he hecho después de ver tus modales. Es increíble. Eres como Rajoy señalando la corrupción de los demás partidos.

El nacimiento de un niño es mas agotador para una mujer que para un hombre, te guste o no.

El agua moja y el cielo es azul. ¿A quién le importa? No he negado nada de lo que afirmas, pero jugar a este juego de lanzar frases con las que todos estamos de acuerdo y así nos vamos dando la razón no es algo con lo que me apetezca perder el tiempo.

Los ejemplos "biológicos" que pones me parecen sencillamente estúpidos y no tienen nada que ver con mi comentario.

Tienen mucho que ver, pero como lo que tú esperas es que yo te responda que sí, que lo que pasa es que como tienes un retraso mental no lo entiendes, mejor no lo hago. Sencillamente te voy a ignorar y así descargas tus frustraciones con tu madre.

» autor: vickop

#140 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Wed, 07 Mar 2018 09:27:31 +0000

#137 Esta frase me parece bastante ofensiva, por falsa y porque yo no he comentado nada en ese sentido y tu me atribuyes un comentario que yo no he hecho (manzanas traigo): "Es decir, la razón de todo es que los hombres tienen menos derechos, ¿es así? ". Esta frase es todavía más ofensiva: "Que saltes de esta manera tan solo me indica tu pobre capacidad intelectual para sostener un debate respetuoso."
Yo solo digo "cojones" porque respondes a mi comentario inventándote el contenido, vaya ofensa y super choni, sí. Mientras tu insultas mi capacidad intelectual.
El nacimiento de un niño es mas agotador para una mujer que para un hombre, te guste o no. Los hombres no soportan el embarazo, no dan a luz, no dan el pecho, no tienen puntos en sus partes o en la barriga por una cesarea, etc. Los ejemplos "biológicos" que pones me parecen sencillamente estúpidos y no tienen nada que ver con mi comentario.

» autor: --370470--

#139 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Wed, 07 Mar 2018 08:09:20 +0000

#115 se lo que es una mediana, gracias.
De donde has sacado el dato de que la mediana es similar entre hombres y mujeres?

» autor: Varlak

#138 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Wed, 07 Mar 2018 08:04:44 +0000

#122 estas diciendo que de verdad crees que el 99'5% de "los mejores" son hombres?

» autor: Varlak

#137 La brecha salarial, en ocho gráficos

vickop — Wed, 07 Mar 2018 08:01:49 +0000

#125 ¿Pero qué cojones dices?

Hablar como una choni de barrio es algo a lo que podemos jugar todos, pero no me apetece.

Es una cuestión biológica, el día que los hombres puedan parir hablamos de derechos en ese sentido.

Vaya, así que ahora las diferencias biológicas deben ser la base de nuestro sistema moral y jurídico. Bien, supongo que no te sentirás ofendido cuando alguien te diga que como los hombres segregamos testosterona tenemos derecho a decir obscenidades a las mujeres. O que al tener mas fuerza física, es natural que el hombre la ejerza sobre la mujer. Es biología, amigo.

Ojalá se alarguen las bajas por paternidad pero no reduciendo las de maternidad

Vaya, estamos de acuerdo. ¿Ves? No hacía falta que te comportaras como un chulo arrogante.

las madres necesitan recuperarse también del esfuerzo físico que supone un embarazo

Si bien estoy de acuerdo siempre noto ese puntillo victimista hacia la mujer. Los padres también deben ejercer la paternidad, y si lo hacen, también es agotadora. Y además, igualar los permisos de paternidad a los de maternidad tiene el beneficio de igualar jurídicamente los derechos de hombres y mujeres, con lo que los empresarios tengan igual predisposición a contratar a personas de cualquier sexo.

Todo esto se puede defender sin necesidad de victimizar siempre a la mujer.

Y no, no me has entendido bien. Pero oye, como ya tienes palomitas móntate tu película.

Creo que en ninguna parte de mi comentario he sido ofensivo para que te pongas en un plan tan a la defensiva. Que saltes de esta manera tan solo me indica tu pobre capacidad intelectual para sostener un debate respetuoso.

» autor: vickop

#136 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Wed, 07 Mar 2018 06:59:30 +0000

#130 Que manía con encasillar a la gente, “mi cerebro progre”. No, mi cerebro normal me dice que no hay ningún motivo biológico por el cual un hombre debería ser más inteligente que una mujer o viceversa. En tu lista de wikipedia, ¿había la misma cantidad de participantes hombres y participantes mujer? Habría que ver qué colegios se presentan y con cuántos hombres y mujeres, sino no se puede comparar. ¿Ser bueno en matemáticas te hace más inteligente que serlo en biología, o en gramática o en arte?

» autor: --370470--

#135 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Wed, 07 Mar 2018 06:44:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#134 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Wed, 07 Mar 2018 06:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#133 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Wed, 07 Mar 2018 01:18:09 +0000

#114 ñiñiñiñi siempre la msma cantinela, ale, a la sombra

» autor: --410335--

#132 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Wed, 07 Mar 2018 01:17:19 +0000

#126 tienes razon, una directora sentada en su oficina, no puede trabajar... pobrecita.... que pena me dan

» autor: --410335--

#131 La brecha salarial, en ocho gráficos

--210936-- — Wed, 07 Mar 2018 01:10:42 +0000

#71 Pues no, pero igual si que hay que forzar a que la baja sea igual para el padre y para la madre.

» autor: --210936--

#130 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Tue, 06 Mar 2018 23:40:35 +0000

#129 "No veo porqué no va a ser así."

y por qué no?
qz.com/441905/men-are-both-dumber-and-smarter-than-women/

DE MEDIA , son iguales, pero en los extremos, hay mas hombres, en un lado y en otro. Es facil de entender.
Puedes ver esta lista:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_International_Mathematical_Olympiad_part

Donde pone "High-scoring participants"
Solo hay una mujer por cada mas de 15 hombres.

En los extremos, los muy listos y los muy tontos, hay mas hombres, asi de simple, esa es la realidad que tu cerebro progre no puede asimilar, eso se llama fundamentalismo, cuando incluso con los datos y la realidad, no se acepta en pro de un supuesto ideal progre.

» autor: --72046--

#129 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 23:28:10 +0000

#128 Vale, mañana veo el vídeo. Pero no por poner mayúsculas en todos tus comentarios llevas más razón. Y sí, creo que un hombre tiene las mismas oportunidades que una mujer si decide trabajar en el cuidado de personas, incluidos niños. Hay muchísimos hombres en educación y en cuidado de personas en hospitales, residencias de ancianos, etc. ¿Por qué no? Y también pienso que hombres y mujeres hacen los trabajos de media más o menos igual. No veo porqué no va a ser así.
Y yo no entiendo porque los fachas no entienden que las mujeres son iguales de válidas que los hombres, dudas existenciales de esta vida.

» autor: --370470--

#128 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Tue, 06 Mar 2018 23:19:40 +0000

#123 ESE ARGUMENTO no es valido cuando tienes en cuenta el recorrido y salario de las mujeres que nunca han tenido hijos:
www.youtube.com/watch?v=QcDrE5YvqTs&feature=youtu.be

ve el video.

Yo no entiendo por que a la izquierda le es dificil asumir que los hombres y mujeres son "de media" diferentes, y que no todos los trabajos los hacen igual "de media", por que es tan complicado eso de entender? tu crees que un hombre tiene igual de oportunidades que una mujer si elige trabajar en el cuidado de personas, o niños?, pues ya está, yo no lo veo tan complicado.

» autor: --72046--

#127 La brecha salarial, en ocho gráficos

chatOGT — Tue, 06 Mar 2018 23:08:19 +0000

#14 efectivamente, los empresarios pagarían menos porque tienen la percepción de que la mujer aporta menos valor productivo por esas razones (no haría falta que fuera cierto, sólo que se tuviera esa percepción). Pero también pasaría que, si no fuera cierta esta falta de aporte de valor (por estas causas o por otras) el mercado iría regulándose hasta llegar a un equilibrio, pues aunque los sesgos existen, la ideología del empresario es el dinero, no la supremacía masculina y demás.
Mi teoría es que en los sueldos pasa como con el resto de características humanas: las mujeres se condensan en la media, los hombres copan los extremos (tanto positivos como negativos). Aparte de la implicación por maternidad y crianza, que verdaderamente lastran a las féminas, gran parte del sueldo es la negociación. En la negociación los hombres son más extremos, unos apuntan muy alto y les sale bien y a otros les explota y los aparta.

» autor: chatOGT

#126 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 23:02:48 +0000

#98 Se me ha olvidado decirte que la baja de maternidad la paga la SS si, pero casi todas las embarazadas se dan de baja antes de parir porque ya no pueden trabajar (1-3 meses antes) y les dan una baja por enfermedad común que no es la baja por maternidad. ¿Adivina quien paga esto?

» autor: --370470--

#125 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 22:54:23 +0000

#90 ¿Pero qué cojones dices?
Es una cuestión biológica, el día que los hombres puedan parir hablamos de derechos en ese sentido. A ver si es que te crees que un embarazo y un parto son cosas fáciles y agradables. Ojalá se alarguen las bajas por paternidad pero no reduciendo las de maternidad, las madres necesitan recuperarse también del esfuerzo físico que supone un embarazo.
Y no, no me has entendido bien. Pero oye, como ya tienes palomitas móntate tu película.

» autor: --370470--

#124 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 22:50:20 +0000

#98 Claro, porque no hay otras cosas que valen dinero en este proceso. Por ejemplo, buscar a alguien que sustituya a la futura madre (tiempo leyendo cvs, contestando emails, haciendo entrevistas) y formar a esa persona en su puesto.

» autor: --370470--

#123 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 22:48:27 +0000

#121 Si una mujer se da de baja por maternidad y/o pide reducción de jornada por el motivo que sea, es un tiempo que pierde de experiencia laboral. Entre tanto un hombre que no ha estado de baja no pierde esa experiencia. Por lo que a un empresario visto desde su punto de vista le seguirá pareciendo mejor contratar a una persona que tenga más experiencia laboral, estadísticamente un hombre.

» autor: --370470--

#122 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Tue, 06 Mar 2018 22:37:24 +0000

#88 PUES POR SUPUESTO, los mejores, arriba, como debe ser, sean hombre o mujeres, yo no veo el problema, por que partes de la premisa que los mejores en todos los puestos tienen que estar copados al 50% por hombres y mujeres????? y que pasa si en algunas cosas los hombres son mejores, y en otras las mujeres? tu cerebro puede aceptar eso como una posibilidad? o no?

» autor: --72046--

#121 La brecha salarial, en ocho gráficos

--72046-- — Tue, 06 Mar 2018 22:35:08 +0000

#69 ENTONCES no trabajan igual, tienen mas bajas, ves??
ADEMAS; si eso fuera asi, por que las mujeres de mas de 45 años, fuera de edad fertil, tienen mas paro y peores sueldos?
ADEMAS, si eso fuera asi se solucionaba poniendo exactamente los mismos meses de baja por paternidad que por maternidad, e irrenunciables.

» autor: --72046--

#120 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tensk — Tue, 06 Mar 2018 22:00:14 +0000

#119 Tu proporción equivale a la mía.

» autor: Tensk

#119 La brecha salarial, en ocho gráficos

xenko — Tue, 06 Mar 2018 21:58:28 +0000

#26, #30, #81 cuatro de 120.

» autor: xenko

#118 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tensk — Tue, 06 Mar 2018 21:56:18 +0000

#112 En tu primer año estaba dividida en dos, pero el año anterior estábamos todos en la misma. En algunas clases estaba todo ocupado, y cierto día conté los asientos, eran casi, casi 180. Después en alguna asignatura había más matriculados, en alguna recuerdo que eran como 225 y que había más chicas en el listado que las que venían a clase, pero tampoco muchas más.

» autor: Tensk

#117 La brecha salarial, en ocho gráficos

yanis1 — Tue, 06 Mar 2018 21:46:14 +0000

#13 Ya lo he dicho alguna vez. Los hombres suelen estar en los sectores más productivos.
Todas se quejan de la brecha salariar. Pero todavía no he oído a nadie hablar sobre la "brecha de productividad".

» autor: yanis1

#116 La brecha salarial, en ocho gráficos

KarmaBajoCero — Tue, 06 Mar 2018 21:13:24 +0000

#104 para eso están los jueces, para definir lo que tú llamas "líneas difusas".

Así que no es escusa.

» autor: KarmaBajoCero

#115 La brecha salarial, en ocho gráficos

TierrasRaras — Tue, 06 Mar 2018 21:08:08 +0000

#107 El salario promedio de las mujeres es más bajo que el de los hombres porque un porcentaje ínfimo de hombres cobran mucho. Eso sube la media. Pero la mediana, que es el valor central una vez has ordenado todos los valores, es la misma, y es el dato que realmente se debería dar, además del promedio. O eso, o el promedio con la desviación estándard.
Para entender la diferencia entre valor medio y mediana, te pongo un ejemplo:

Conjunto A: 3,4,5,3,4,5,3,4,5,3,4,5,20
Conjunto B: 3,4,5,3,4,5,3,4,5,3,4,5,3

en ambos conjuntos, la mediana es 4, que es un dato que realmente informa de la realidad de la gran mayoría de valores. En cambio, el valor medio de A es 5,20 y el de B es 3,92:
Las feministas dirían: Una mujer (conjunto B) cobra un 25% menos que un hombre (conjunto A)... y por el mismo trabajo! (3,92 es el 75% de 5,20)
Falacia total.
La realidad es que la inmensa mayoría de hombres cobra lo mismo que la inmensa mayoría de mujeres (3, 4, ó 5). Pero eso no vende desde el punto de vista del feminismo, porque añadiría a la mayoría de hombres como igualmente víctimas de salarios de mierda.

» autor: TierrasRaras

#114 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 21:04:49 +0000

#109 Solo intentaba explicarte que la brecha salarial no es lo que tu decías.

En tus descalificaciones ya no entro.

» autor: powernergia

#113 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 20:57:55 +0000

#110 segun quien? yo todos los casos que conozco cobran lo mismo, NINGUNA mujer me ha podido demostrar nada.

Y que pretendas que una limpiadora cobre lo mismo que un ejecutivo, pues no.

Y ya te digo yo que a una empresa se la pela que su director/a sea de un sexo o de otro, solo que dirija bien. Dejaos de chorradas.

Si las mujeres cobran menos es porque no le dedican lo mismo.

» autor: --410335--

#112 La brecha salarial, en ocho gráficos

Cantro — Tue, 06 Mar 2018 20:56:16 +0000

#81 ¿Éramos tantos?

» autor: Cantro

#111 La brecha salarial, en ocho gráficos

--569527-- — Tue, 06 Mar 2018 20:52:19 +0000

deleted

» autor: --569527--

#110 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 20:50:48 +0000

#108 eh... no. Las mujeres siguen cobrando menos en general, que contraargumento tienes para eso?...

» autor: Varlak

#109 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 20:49:48 +0000

#106 si piden reducciones, que se jodan, no puedes pretender trabajar menos, y cobrar lo mismo.

repito, si los contratos son diferentes, son diferentes, cuantos hombres con contrato por horas cobran mas que una mujer en la misma condicion?

» autor: --410335--

#108 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 20:48:36 +0000

#107 que si, que muy bien,

y otras tantas en las que los hombres cobran menos de media, aunque haya industrias especificas en las que no

viste? se puede usar contra tu argumento tambien

» autor: --410335--

#107 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 19:48:01 +0000

#99 que si, que muy bien, pero si haces la cuenta las mujeres cobran menos de media, aunque haya industrias especificas en las que no

» autor: Varlak

#106 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 18:42:59 +0000

#100 "...dices que la brecha salarial es la diferencia entre puestos de trabajo"

No, la brecha salarial es la diferencia de ingresos entre hombres y mujeres.

Normalmente es porque acceden a puestos peor remunerados, puestos de mayor responsabilidad, contratos por horas y son las que mayoritariamente piden reducciones de jornadas.

Una parte de esta brecha es por razón de genero.

» autor: powernergia

#105 La brecha salarial, en ocho gráficos

Jonama — Tue, 06 Mar 2018 18:33:30 +0000

#54 #59 Voy a poner un ejemplo concreto mi mujer esta empaquetando ropa metiendola en cajas y llevandola al almacen donde hay un mozo de almacen que la procesa y prepara a su vez para su transporte, ¿hacen lo mismo? Pues quizás no pero se le parece mucho tanto que no soy capaz de distinguir la diferencia, el mozo de almacen gana más. Esa es la linea sutil que separa a unos y otros un ejemplo real.

» autor: Jonama

#104 La brecha salarial, en ocho gráficos

Jonama — Tue, 06 Mar 2018 18:25:54 +0000

#59 #54 Creo que no habeis entendido en absoluto mi comentario, no se trata de denunciar como ya he dicho son lineas difusas en trabajos difícilmente homologables los unos de los otros.

» autor: Jonama

#103 La brecha salarial, en ocho gráficos

--352927-- — Tue, 06 Mar 2018 18:23:13 +0000

#83 Al final de esa negociación tanto la mujer como el hombre llegan a un acuerdo con el empresario donde quedan conforme con el sueldo, incluida la mujer.

» autor: --352927--

#102 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 17:58:38 +0000

#65 las bajas por maternidad te las paga el estado por eso se aprueban en el congreso cuantas semanas se coge cada uno, en lugar de que eso lo decida la empresa, que hagan menos horas extra, es decisión suya, si quieren cobrar lo mismo que hagan EL MISMO PUTO TRABAJO con sus horas extra, sus rendimientos, y demás.

» autor: --410335--

#101 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 17:52:40 +0000

#14 como alguien puede escribir tanto sin decir nada.

desde cuando el genero es una traba para la disponibilidad para viajar o hacer horas extra? el tema del embarazo... a la empresa no le cuesta NADA ya que las pagas por maternidad las paga la SS, cuando esa persona se ponga de parto y tenga que estar de baja, se contrata una suplente (porque cobra menos que un suplente haciendo lo mismo) y asunto arreglado.

Los empresarios no son imbeciles, quieren ganar dinero, si un ente hace lo mismo que otro ente, y cuestan lo mismo tenerlos, pero uno hace el trabajo por un 20% menos... la respuesta es obvia.

» autor: --410335--

#100 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 17:46:39 +0000

#56 ahora vamos a un supuesto, dices que la brecha salarial es la diferencia entre puestos de trabajo, porque no cobra lo mismo un medico que su secretaria. o simplemente un cardiologo que una enfermera.

Pero, el enfermero cobra lo mismo que la enfermera? a que si? y la cardiologa lo mismo que el cardiologo? a que si?

entonces, no es una diferencia de genero, lo que pasa es que no puedes pretender que el currito cobre lo mismo que el jefe.

Que lo intentéis transformar en una guerra entre generos tiene tanto sentido que como si yo la transformo en una guerra entre rubios y morenos.

» autor: --410335--

#99 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 17:44:12 +0000

#88 no, hay puestos en los que hay mas hombres, cuantas mineras conoces? porque mineros, casi todos.

cuantas policias conoces? porque hombres policía, casi todos.

un trabajo en el que hay mas mujeres? personal de limpieza, decoración, peluquería, etc.

Es como ver solo el futbol y decir que hay menos mujeres que hombres en el deporte, olvidandose de la natación sincronizada o de la gimnasia ritmica.

» autor: --410335--

#98 La brecha salarial, en ocho gráficos

--410335-- — Tue, 06 Mar 2018 17:23:19 +0000

#69 y si no fuera porque las bajas por maternidad las paga el estado porque corren a cuenta de la SS... pues te daría la razon, pero no, esa es una vieja excusa.

» autor: --410335--

#97 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 15:46:07 +0000

#95 Muchas gracias, no se porqué solo me salian periodicos de dudosa reputación o periódicos que ni me sonaban

» autor: Varlak

#96 La brecha salarial, en ocho gráficos

XTrem0 — Tue, 06 Mar 2018 15:36:53 +0000

#21 Creo que #2 era ironico, no?

» autor: XTrem0

#95 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 15:26:02 +0000

#93 Pues no sé, pero salió en todas partes

www.dailytelegraph.com.au/blogs/tim-blair/stockholm-snow-syndrome/news

» autor: aozora

#94 La brecha salarial, en ocho gráficos

JohnBoy — Tue, 06 Mar 2018 15:21:05 +0000

#76 Exacto, lo has expresado mejor. Como a ojos de un empresario la mujer es menos productiva, por condicionantes legales y sociales sín vinculados al machismo, la manera de igualar la productividad con un hombre es vía reducción de remuneración.

» autor: JohnBoy

#93 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 15:06:13 +0000

#91 Una cosa, tienes alguna fuente que no sea de extrema derecha? no soy capaz de encontrar la noticia en ningún medio ni medio confiable

en.wikipedia.org/wiki/Breitbart_News

» autor: Varlak

#92 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:57:52 +0000

#91 Maemia, menuda idea de bombero torero

» autor: Varlak

#91 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 14:52:57 +0000

#86 www.breitbart.com/london/2016/11/14/gender-equal-snow-removal-policy/

» autor: aozora

#90 La brecha salarial, en ocho gráficos

vickop — Tue, 06 Mar 2018 14:52:46 +0000

#69 O sea que al final, si te he entendido bien, todo se resume en que como las mujeres tienen más derechos (mas baja por maternidad, menos reticencias a la reducción de jornada, etc...), los empresarios prefieren contratar a menos mujeres.

Es decir, la razón de todo es que los hombres tienen menos derechos, ¿es así?

» autor: vickop

#89 La brecha salarial, en ocho gráficos

ivan123 — Tue, 06 Mar 2018 14:39:07 +0000

#18 O temas de necesidad, imagina que un trabajador clave en un proyecto decide irse, pues igual la empresa para que no se vaya le ofrece un aumento de sueldo o en un momento dado necesitan urgentemente a alguien y acaban aceptando sueldos más altos para conseguir alguien lo antes posible, al final acaba cobrando cada uno en función de las circunstancias, lo que haya negociado y la suerte que haya tenido aunque se realicen tareas similares.

» autor: ivan123

#88 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:30:00 +0000

#45 Las mujeres estan en puestos peores, porque los puestos de STEM estan en algunos ratios 200 a 1, por cada 200 hombres, hay una mujer.
Y eso te parece super justo y super igualitario, claro.

» autor: Varlak

#87 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:29:16 +0000

#36 de cada 10 muertes en el trabajo, 9 son hombres, por esa y otras razones, no hay brecha salarial.
Patatas traigo

» autor: Varlak

#86 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:28:53 +0000

#66 Cuenta, cuenta, que esa no me la se

» autor: Varlak

#85 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:28:24 +0000

#12 a mi me pasa igual

» autor: Varlak

#84 La brecha salarial, en ocho gráficos

Varlak — Tue, 06 Mar 2018 14:25:02 +0000

#64 Yo entré en ingenieria en el 2003 (creo) y en mi clase eramos 20 tios y 3 tias

» autor: Varlak

#83 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tecnocracia — Tue, 06 Mar 2018 14:01:17 +0000

#42 está claro que no, pero a un hombre nunca se le ocurre pensar que es "por ser hombre", en cambio, una mujer, es lo primero que piensa

» autor: Tecnocracia

#82 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:54:33 +0000

#64 Sé que ahora hay significativamente más. Lo que me da miedo es que haya alguna empujada por el feminismo y no porque sea lo que realmente quiere estudiar.

No es que los chicos no se peguen hostias similares, por otros motivos. Hay un montón cada nuevo curso, pero por lo menos están libres de la influencia feminista.

» autor: aozora

#81 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tensk — Tue, 06 Mar 2018 13:51:29 +0000

#26 #30 Ehem, en mi año eran 6.

De 180.

» autor: Tensk

#80 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:46:48 +0000

#16 38 horas semanales dedicadas al cuidado de los hijos.... pero si es prácticamente la totalidad del tiempo en que los podrás ver. Se supone que los niños van a la escuela y que duermen y que.....

Están contando como tiempo dedicado a los niños el tiempo que los niños dedican a mirar la tele. Es una tontería. Seguro que la mamá también hace otras cosas mientras tanto, como por ejemplo mirar la tele.

» autor: aozora

#79 La brecha salarial, en ocho gráficos

--32677-- — Tue, 06 Mar 2018 13:42:16 +0000

#57 Dile que no me hablo con él.

» autor: --32677--

#78 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:42:01 +0000

#10 Si contemplas las horas trabajadas, el nivel de responsabilidad, etc etc etc hasta los 20 o 30 factores que es posible identificar, te encuentras con que no hay diferencia de salario entre hombres y mujeres.

Estos estudios existen y son los estudios en los que uno se basa cuando afirma que la brecha salarial no existe. Cuando, por el contrario, un feminista afirma que sí que existe, no se está basando en nada. Solamente en sus sentimientos.

» autor: aozora

#77 La brecha salarial, en ocho gráficos

runciters_animals — Tue, 06 Mar 2018 13:36:39 +0000

#18 Cuando tu ves que cobras menos que tu companiero lo achacas a tus dotes de negociacion a la experiencia. Cuando una mujer ve que cobra menos esta segura de que es porque es mujer.

» autor: runciters_animals

#76 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:17:59 +0000

#14 Lo que estás diciendo (si es que lo entiendo) es que como que las mujeres son menos productivas, para poder tener un salario que compense su falta de productividad, deben cobrar menos.

» autor: aozora

#75 La brecha salarial, en ocho gráficos

laveolo — Tue, 06 Mar 2018 13:16:42 +0000

#72 perdona por pensar que no me mientes. Otra cosa es que cuando le pueda echar un rato, lo compruebe, que lo haré.

» autor: laveolo

#74 La brecha salarial, en ocho gráficos

Cantro — Tue, 06 Mar 2018 13:16:19 +0000

#64 entré en informática en el 95

» autor: Cantro

#73 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:16:17 +0000

#22 Como que no tienen ningún argumento real, los feministas se ven obligados a recurrir a las amenazas físicas.

Lo que me extraña es que, a pesar de la propaganda que se les paga, la gente no les vea como realmente son. Igual al que le toque cualquier día recibir una hostia cambia de parecer.

» autor: aozora

#72 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Tue, 06 Mar 2018 13:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#71 La brecha salarial, en ocho gráficos

--574458-- — Tue, 06 Mar 2018 13:13:46 +0000

#55 para alcanzar la paridad, necesitamos que los hombres generen más leche

» autor: --574458--

#70 La brecha salarial, en ocho gráficos

--51377-- — Tue, 06 Mar 2018 13:11:40 +0000

#44 Recuérdame donde he hablado de conspiración porque no me acuerdo. No hay conspiración ni hay coordinación. Son millones de personas agitando el odio hacia un chivo expiatoria por problemas o magnificados o directamente inexistentes.

"Se está exponiendo un problema y si millones de mujeres coinciden en que hay un problema a lo mejor es que existe." Como el corte de digestión o las lombrices por comer chuches. Para qué necesitamos la ciencia cuando tenemos el feeling de que algo está ocurriendo.

» autor: --51377--

#69 La brecha salarial, en ocho gráficos

--370470-- — Tue, 06 Mar 2018 13:11:17 +0000

#48 Ya te lo rebato yo. Muchos empresarios prefieren contratar hombres por el simple hecho de que las mujeres pueden quedarse embarazadas y pedir baja por maternidad, jornada reducida, etc. (cosa que los hombres hacen menos). Esto no es gratis para el empresario. #7

» autor: --370470--

#68 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Tue, 06 Mar 2018 13:10:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#67 La brecha salarial, en ocho gráficos

Drevalth — Tue, 06 Mar 2018 13:10:13 +0000

Bueno, brechas salariales hay muchas:
Gente son estudios superiores - Gente sin estudios.
Inmigrantes - no inmigrantes.
Norte de España - sur de España.
Sector industrial - Sector agrario.
Apellidarse Borbón - Apellidarse Perez.

Pues eso.

» autor: Drevalth

#66 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:09:53 +0000

#5 Cada vez que las feministas afirman que saben lo que hay que hacer, me acuerdo de cómo quitaron la nieve en Estocolmo, con criterios de "igualdad", y el desastre monumental que montaron.

En mi opiníon no tienen ni la más mínima idea de lo que hay que hacer en ningún sitio en ningún caso. Solo son buenas quejándose. Cada vez que se les deja tocar algo, hay gente que sufre y muere.

» autor: aozora

#65 La brecha salarial, en ocho gráficos

JohnBoy — Tue, 06 Mar 2018 13:09:09 +0000

#23 No. No le sale más a cuenta, por que se supone que las mujeres tienen más bajas por embarazo, hacen menos horas extra, etc... Por eso para que a un empresario le salga igual de rentable contratar a una muje que a un hombre tiene que contratar a una mujer por menos sueldo, sino le sale rentable contratar a un hombre.

» autor: JohnBoy

#64 La brecha salarial, en ocho gráficos

laveolo — Tue, 06 Mar 2018 13:07:46 +0000

#30 #58 otras tú, se me hace poquísimas ¿de qué quinta sois?

» autor: laveolo

#63 La brecha salarial, en ocho gráficos

KarmaBajoCero — Tue, 06 Mar 2018 13:06:25 +0000

¿Cuando vamos a empezar a hablar de la brecha en la "esperanza de vida" que existe por sexos?

» autor: KarmaBajoCero

#62 La brecha salarial, en ocho gráficos

Árpád_újra — Tue, 06 Mar 2018 13:05:49 +0000

#53 Claro dos muestras...

» autor: Árpád_újra

#61 La brecha salarial, en ocho gráficos

offler — Tue, 06 Mar 2018 13:05:49 +0000

Mujeres y hombres que trabajan a tiempo parcial
En si no me dice nada, ya que el que haya más hombres que mujeres que trabajen a tiempo parcial me parece más en contra de los hombres que de las mujeres

Porcentaje de trabajadores en función de su ganancia con respecto al Salario Mínimo Interprofesional (SMI)
Este gráfico viene ha decir que las mujeres predominan más en puestos con sueldos más bajos, no que en igualdad de condiciones cobren menos.

Ganancia media por sexo
Nuevamente no es un indicativo de que se gane menos en igualdad de condiciones si desempeñan diferentes empleos, ya que depende de que puestos estén desempeñando. Se puede hacer un gráfico de la media de ganancia por raza, o por color del pelo, por nivel de estudios, según estatura , o entre la gente que lleva gafas y la que no (e igual ganan los de las gafas)

Salario medio por sectores
Pues hay más paletas de obra que administrativas en el sector de la construcción, y cobran más. ¿Es normal, no?

Horas semanales dedicadas a tareas domésticas
No lo veo un problema de brecha salarial, sino un problema de organización entre las parejas. Por mucho que esté mal que la mujer friegue los platos y el hombre baje la basura, eso no tiene que ver con los sueldos. Hoy en día creo que se pueden repartir perfectamente las tareas y la mujer puede decir "hoy friegas tú". Que haya mujeres que no lo puedan decir es un problema muy diferente del de la brecha salarial

Evolución de la pensión media mensual entre hombres y mujeres
Eso depende de lo cotizado, no del sexo.

Evolución del paro por sexos
Creo que tampoco tiene que ver con la brecha salarial. Se puede observar que durante la crisis prácticamente se igualó. ¿Porqué? Pues porque el paro afectó más a la construcción, por ejemplo, y los puestos

Se trata en definitva de gráficos escogidos para reforzar una posición que pueden resultar alarmantes si no se tiene en cuenta de que no sólo no demuestran nada, si no que además no se muestran otros gráficos que puedan contradecir la premisa.

» autor: offler

#60 La brecha salarial, en ocho gráficos

--490607-- — Tue, 06 Mar 2018 13:05:23 +0000

#28 Cuando lees un estudio serio (agencias estatales, agencia europea, etc...) sobre la brecha salarial, inciden en todo eso como principal causa de la brecha salarial. Mayores cargas familiares, predisposición a según que condiciones y horarios, gente dependiente, menor aceptación de movilidad geográfica, predisposición a horas extra, predisposición al tiempo parcial, preferencia por empleos menos remunerados...

Pero esos estudios no se los lee prácticamente ni el que los escribe. Esos estudios no llenan portadas, ni son debatidos. Como mucho se saca de contexto un párrafo del mismo para generar polémica y mierda.

Pero es normal, es mucho más fácil movilizar al personal (tanto a un lado, como al otro) con un reduccionismo absurdo y falso. Luego hay que polarizar lo máximo las opiniones para que así cualquier intento de comunicar LA VERDAD sea atacado por ambos bandos.

Y luego a recoger las ganancias. Una sociedad dividida, polarizada e ignorante... Y así nos va.

» autor: --490607--

#59 La brecha salarial, en ocho gráficos

KarmaBajoCero — Tue, 06 Mar 2018 13:04:17 +0000

#35 Los jueces no son tontos (al menos la mayoría). Si esto se denuncia, y con la presión social que existe, el juicio está ganado.

No se denuncia, luego, no existe.

Si hacen el mismo trabajo y hay mujeres en paro, y las mujeres cobraran menos ¿porqué no contrata solo mujeres? además así sería indenunciable. No sucede, luego no existe.

Los empresarios quieren ganar dinero, si ganaran más dinero contratando mujeres el paro femenino sería mucho menor que el masculino. No sucede, luego no existe.

Hay casos puntuales de empresarios machistas (y tontos) o sueldos que vienen de historias muy antiguas, pero son la excepción.

» autor: KarmaBajoCero

#58 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 13:03:06 +0000

#26 Cuando yo empecé ingeniería, de 200 había tres mujeres. Eliminadas 2 el primer año.

» autor: aozora

#57 La brecha salarial, en ocho gráficos

--489417-- — Tue, 06 Mar 2018 13:02:30 +0000

#1 el enlace

freakonomics.com/podcast/the-true-story-of-the-gender-pay-gap-a-new-fr

te lo envía #32

» autor: --489417--

#56 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 13:01:50 +0000

#48 Insistes en lo mismo, y la brecha salarial no es que cobren menos por hacer el mismo trabajo.

La brecha salarial es la diferencia de ingresos entre hombres y mujeres, y es un hecho estadístico y medible, y no es una cuestión de opinión.

Lo que puede ser opinable, es que parte de esa brecha salarial es por discriminación de género.

» autor: powernergia

#55 La brecha salarial, en ocho gráficos

--210936-- — Tue, 06 Mar 2018 13:01:19 +0000

#19

Pues igual lo dices en broma, pero me parece un tema serio y relevante.

La idea de que en caso de duda es el hombre el que tiene que dejarse la vida en el trabajo para dar sustento a su familia esta tan arraigada como la de que es la mujer la que debe cuidar de los niños, y sin deshacer las dos no creo que lleguemos a una paridad nunca.

El problema es que tal como esta la cosa, esperar que grupos feministas aboguen por mejoras de la calidad de vida para los hombres es un deseo muy inocente.

» autor: --210936--

#54 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Tue, 06 Mar 2018 13:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#53 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 13:00:32 +0000

#49 ingenieros en la privada hay a patadas cobrando 20-25.000 brutos al año, en la pública hay pocos, enfermeras en la pública hay muchas y cobran bastante más de esos 25.000 al año, no es una carrera en absoluto mal pagada o con un exceso de precariedad.
Entiendo que en el muestreo que has hecho en tu entorno que incluye a tu prima y dos amigos pueda no ser muy concluyente.

» autor: Syum

#52 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 12:59:56 +0000

#9 Antes se oía decir a las feministas que los datos sumados a bulto demostraban la brecha salarial, lo cual se podía tomar por una falacia estadística, y a la feminista que decía tal cosa por una ignorante adoctrinada.

Sin embargo cada vez se les oye más frecuentemente decir que "la brecha salarial existe porque se paga distinto por el mismo trabajo", lo cual es otro nivel. Es una mentira descaradisima. La que dice eso es una mentirosa, pero m-e-n-t-i-r-o-s-a.

» autor: aozora

#51 La brecha salarial, en ocho gráficos

KarmaBajoCero — Tue, 06 Mar 2018 12:59:27 +0000

#1 Esta "brecha salarial" entre hombres y mujeres se corresponde 100% con una "brecha de dedicación laboral" (que es otra cosa)

La "brecha salarial" de la que hablan las feministas modernas es la que se corresponde con "discriminación salarial por sexo". Y esa brecha NO EXISTE de manera generalizada como pretenden hacernos creer.

» autor: KarmaBajoCero

#50 La brecha salarial, en ocho gráficos

laveolo — Tue, 06 Mar 2018 12:58:05 +0000

#35 En el mundo que conozco, y en las empresas que he trabajado (todo IT), no he visto esa brecha. Entiendo que hay muchos más mundos por ahí fuera, pero para arreglar un problema hacen falta datos y si tomamos la palabra de #15 que nunca se han echado esos números en este pais... no se está poniendo para solucionarlo.

Ya cual de las "partes" no está colaborando ya sea mintiendo u ocultando, no me meto (y me jode hablar de partes en algo que nos afecta a todos)

» autor: laveolo

#49 La brecha salarial, en ocho gráficos

Árpád_újra — Tue, 06 Mar 2018 12:58:00 +0000

#41 WHAT? Enfermeras cobran mas que ingenieros? No conozco ningun caso y tengo una prima y una amiga enfermeras. No pasan de 18.000 brutos año ninguna. Yo y todos menos dos compañeros de carrera sobrepasamos los 30.000

» autor: Árpád_újra

#48 La brecha salarial, en ocho gráficos

--566688-- — Tue, 06 Mar 2018 12:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#47 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 12:57:08 +0000

#45 "Te ponen en el mismo saco al ingeniero nuclear con la que limpia la oficina"

No, nadie pone en el mismo saco nada, eso es mentira.

» autor: powernergia

#46 La brecha salarial, en ocho gráficos

--546376-- — Tue, 06 Mar 2018 12:55:17 +0000

#18 Exacto. Esa es otra.

» autor: --546376--

#45 La brecha salarial, en ocho gráficos

--566688-- — Tue, 06 Mar 2018 12:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#44 La brecha salarial, en ocho gráficos

cromax — Tue, 06 Mar 2018 12:53:41 +0000

#22 Anda que no tienes imaginación.
Todo ese rollo de la presunta conspiración feminista mundial es más absurdo que las leyendas del Yeti.
Se está exponiendo un problema y si millones de mujeres coinciden en que hay un problema a lo mejor es que existe.

» autor: cromax

#43 La brecha salarial, en ocho gráficos

aozora — Tue, 06 Mar 2018 12:53:32 +0000

#1 Es que resulta ser el caso precisamente de esto, de que la brecha salarial no existe.

No le eches la culpa a los que lo están recordando. Ellos no han creado esos datos. Ha sido la realidad.

El que tu te niegues a mirar los datos buenos y en vez de eso te empeñes con los datos sumados a bulto solo porque así parecen darte la razón, tampoco es culpa de los que mencionan a la realidad. Ellos no te van a ayudar, pero existen psicólogos, yo tiraría por ahí.

» autor: aozora

#42 La brecha salarial, en ocho gráficos

--352927-- — Tue, 06 Mar 2018 12:53:06 +0000

#18 En esa negociación a parte de la experiencia, disponibilidad, compromiso con la empresa, promesa de lealtad, etc ... como parte de la negociación ¿se discutía la condición de ser mujer u hombre?

» autor: --352927--

#41 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 12:52:30 +0000

#23 precisamente enfermería es una profesión donde se cobra tanto o más que en ingeniería, pero vamos, que tienes razón y hay ejemplos a patadas.

» autor: Syum

#40 La brecha salarial, en ocho gráficos

--566688-- — Tue, 06 Mar 2018 12:52:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#39 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 12:51:56 +0000

#36 No se trata de una opinión, es algo medible y contrastable:

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Wages_and_labour_

» autor: powernergia

#38 La brecha salarial, en ocho gráficos

--467087-- — Tue, 06 Mar 2018 12:51:47 +0000

#37 Probablemente por ser políticamente incorrecto. Lo correcto debe ser "hay brecha salarial y punto".

» autor: --467087--

#37 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 12:50:34 +0000

#8 pues esa pregunta parece ser que es un comentario inadecuado porque hay quien te vota negativo.
Debe ser que le ha saltado la alarma por pensamiento no correcto o algo.

» autor: Syum

#36 La brecha salarial, en ocho gráficos

--566688-- — Tue, 06 Mar 2018 12:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#35 La brecha salarial, en ocho gráficos

Jonama — Tue, 06 Mar 2018 12:50:03 +0000

#9 #13 Básicamente estaría de acuerdo con tu comentario sino conociera un sector como el textil donde trabaja mi mujer, ella trabaja en una empresa industrial textil de acabado y efectivamente hay diferentes puestos de trabajo, ella trabaja duro hace todo tipo de cosas trabaja con hombres pero la sutileza en cuanto la diferencia que realizan unos y otros impide que todos sean encuadrados en el mismo trabajo porque se alega que no hacen lo mismo, las mujeres allí cobran claramente menos y es una línea muy difusa el sector industrial al que ella pertenece, en España como es natural los trabajadores y trabajadoras de puestos específicos y concretos cobran lo mismo ( policías, maestros, medicos, arquitectos etc) pero hay un mundo mas allá de la filóloga Austrohúngara y el ingeniero, en el sector industrial y la hostelería con sus lineas difusas es donde está el grueso de la desigualdad que conozco de primera mano.

» autor: Jonama

#34 La brecha salarial, en ocho gráficos

--566688-- — Tue, 06 Mar 2018 12:49:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#33 La brecha salarial, en ocho gráficos

--211702-- — Tue, 06 Mar 2018 12:48:00 +0000

#9 Alerta machista! 016

» autor: --211702--

#32 La brecha salarial, en ocho gráficos

--551540-- — Tue, 06 Mar 2018 12:47:15 +0000

Este enlace es para # 1 @ karmo
Que es un poquito ignorante (aka: me tiene en ignore)

freakonomics.com/podcast/the-true-story-of-the-gender-pay-gap-a-new-fr

Pero como meneame permite que quien te ignora censure tu capacidad para comentar lo que digan, lo enlazo a #9

» autor: --551540--

#31 La brecha salarial, en ocho gráficos

--352927-- — Tue, 06 Mar 2018 12:47:06 +0000

#14 Ya pero tu teoría falla porque ninguna de las gráficas mostradas dice que una mujer cobra menos en el mismo puesto de trabajo que un hombre, por lo tanto cobran igual que un hombre aunque al empresario no le guste contratar mujeres, de los cuales no conozco a ninguno porque en todas las empresas donde he trabajado había mujeres.

» autor: --352927--

#30 La brecha salarial, en ocho gráficos

Cantro — Tue, 06 Mar 2018 12:46:26 +0000

#26 en mi época eran como la tercera parte. Siete. De ellas tres lo dejaron tras el primer año

» autor: Cantro

#29 La brecha salarial, en ocho gráficos

JokinBV — Tue, 06 Mar 2018 12:44:43 +0000

Este tipo de artículos hace que los curritos nos enfrentemos unos contra otros cuando el problema real está en otra parte: Quiénes ocupan los puestos de responsabilidad o altos cargos.

» autor: JokinBV

#28 La brecha salarial, en ocho gráficos

--165145-- — Tue, 06 Mar 2018 12:44:06 +0000

A ver, esto de la brecha salarial me cansa porque lleva bastante a confusión. Mucha gente se piensa que lo de la brecha salarial es que con el mismo trabajo la mujer cobra menos. Que no digo que esto no pueda pasar en no sé cuántos sitios, pero la brecha salarial que al final sale en las estadísticas habla de sueldo, así que en realidad se debe sobre todo al tipo de trabajo que hacen unos u otros. Además como señala el artículo hay razones como la reducción de jornada por cuidar a otras personas, que suele darse más en mujeres que en hombres. Y ojo, que esto es normal, por ejemplo a la hora de tener un hijo la madre es quien sufre el embarazo y quien luego se dedica a la lactancia, es lógico que sea la madre la que tenga una mayor tendencia a cuidar a los hijos, que no obligatorio desde luego.

La brecha salarial me parece una estadística engañosa. Lo que hay que hacer es dar las mismas oportunidades a un hombre que a una mujer a la hora de acceder a un trabajo.

» autor: --165145--

#27 La brecha salarial, en ocho gráficos

Loda — Tue, 06 Mar 2018 12:43:55 +0000

#14 x #8 Ese argumento si es valido: si por el mismo trabajo y las mismas horas las mujeres cobrasen menos que los hombres, los empresarios contratarían a mujeres en masa.

La mano de obra es a mendo el factor más costoso para el empresario, y determina sus posibilidades frente a la competencia.

» autor: Loda

#26 La brecha salarial, en ocho gráficos

laveolo — Tue, 06 Mar 2018 12:43:17 +0000

#24 las carreras STEM están copadas por hombres, pero no puedo obligar a nadie a estudiar lo que no quieran.

Soy del 81, informático, en la clase de 100 personas que había 20 mujeres nos considerábamos afortunados.

» autor: laveolo

#25 La brecha salarial, en ocho gráficos

--94727-- — Tue, 06 Mar 2018 12:42:28 +0000

"la brecha salarial no existe"

En términos muy generales a igual cargo igual sueldo, pero todo depende de la industria y la posición. En algunas empresas, incluso grandes empresas, no se contrata a mujeres jóvenes en cargos de responsabilidad porque saben que el embarazo les va a dejar con un hueco de varios meses. Resultado: menos ascensos.

Y puesto que la mayoría de los ascensos críticos para el desarrollo del salario se producen en torno a los 30-40 años, muchas mujeres se quedan atrás. Así es como las filas directivas se llenan de hombres incluso en sectores donde hay una buena paridad de sexos.

Por este motivo la mejor opción (antes que buscar cuotas) es equiparar los permisos de maternidad y paternidad. Pocas medidas ayudan a nivelar tanto el terreno de juego que el hecho de que hombres y mujeres vayan a ausentarse del trabajo durante el mismo tiempo y por el mismo motivo (que además es uno positivo para el país: el rejuvenecimiento de la sociedad).

Lamentablemente muchas feministas procedentes del activismo no están interesadas en este tipo de reclamaciones por motivos políticos.

» autor: --94727--

#24 La brecha salarial, en ocho gráficos

xenko — Tue, 06 Mar 2018 12:41:12 +0000

#13 en el sector industrial, los puestos de ingenieros están copados por hombres, y los de secretariado/gestión/recursos humanos por mujeres.

Y me gustaría que fuese al revés.

» autor: xenko

#23 La brecha salarial, en ocho gráficos

Árpád_újra — Tue, 06 Mar 2018 12:38:45 +0000

#14 Pero eso, segun las premisas feministas, es un sinsentido. Si las mujeres de verdad cobraran menos por hacer el mismo trabajo, ¿no le saldria a cuenta al empresario contratar mujeres en vez de hombres? Yo montaria una empresa solo con mujeres para ahorrar en salarios. Menudo chollo!

Me vas a decir que es un pescado que se muerde la cola, pero todo sistema se evalua asi. Se realimenta. Cuando se ve que contratar mujeres es mas barato, se esta incentivando la contratacion de las mismas (de manera que sus salarios se acabarian equiparando). Es lo que se llama autoregulacion.

Pero te voy a ahorrar la respuesta. No he escuchado a un solo currante de mi empresa (y ahi van los dos generos incluidos) decir que una mujer de verdad cobre menos por el mismo puesto. La brecha salarial no es cierta. Lo que hay es una brecha de decision en cuanto a los estudios que se eligen. Pasate por ingenieria y me cuentas las mujeres que hay. Luego te pasas por enfermeria.

» autor: Árpád_újra

#22 La brecha salarial, en ocho gráficos

--51377-- — Tue, 06 Mar 2018 12:37:08 +0000

#4 No te puedes imaginar la de amenazas internas que se llevan produciendo desde hace dos meses en sindicatos, partidos politicos y medios de comunicación con respecto al 8M.
La gente está acojonada del boicot y la violencia giliprogre a nivel mundial.
y no es solo aquí, esto es de ayer en una conferencia de Jordan Peterson y es lo que le está pasando a cualquier científico, politico o periodista que se atreva a poner los datos reales sobre la mesa.
www.youtube.com/watch?v=Y3RilH1oyrI

» autor: --51377--

#21 La brecha salarial, en ocho gráficos

--178580-- — Tue, 06 Mar 2018 12:36:33 +0000

#2 "Yo nunca me he encontrado con esa situación"
Y difícilmente te encontrarás en ella porque simplemente es falsa, como ya han explicado #9 o #15 entre otros.

» autor: --178580--

#20 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 12:36:21 +0000

#16 Exageran igual para mujeres que para hombres.
Simplemente el titulo del gráfico está equivocado, y son "horas mensuales" y no "horas semanales".

» autor: powernergia

#19 La brecha salarial, en ocho gráficos

--574458-- — Tue, 06 Mar 2018 12:34:47 +0000

pobrecillos los hombres que están en sus puestos de trabajo esclavizados durante más horas

» autor: --574458--

#18 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tecnocracia — Tue, 06 Mar 2018 12:31:58 +0000

Al margen de todo esto, no sé vosotros pero yo en mi vida he cobrado igual que mis compañeros, "por el mismo trabajo", cada uno hemos negociado nuestros salarios en base a experiencias pasadas, productividad, habilidades, aunque al final ocupábamos el mismo puesto de "desarrollador de software"

» autor: Tecnocracia

#17 La brecha salarial, en ocho gráficos

Tecnocracia — Tue, 06 Mar 2018 12:29:00 +0000

#1 y yo te lo repito si quieres, la brecha salarial por el mismo trabajo no existe, es absurda en si misma, si pudieses pagar menos a una mujer por el mismo trabajo, todas las empresas estarían repletas de mujeres y no habría paro entre las mujeres. ¿En serio crees que los empresarios van a rechazar ganar más dinero por que una persona tenga pene o vagina?

» autor: Tecnocracia

#16 La brecha salarial, en ocho gráficos

zenko — Tue, 06 Mar 2018 12:01:57 +0000

Si una semana tiene 168 horas y te pasas 40 trabajando te quedan 128, según el gráfico del INE las mujeres se gastan 112 horas de media en tareas domésticas, lo cual nos dice que de media solo duermen 16 horas a la semana... o bien exageran en el tiempo que realmente gastan en tareas domésticas...

» autor: zenko

#15 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Tue, 06 Mar 2018 11:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#14 La brecha salarial, en ocho gráficos

JohnBoy — Tue, 06 Mar 2018 11:33:44 +0000

#8 Eh... no. Es más bien al contrario el sentido causa-efecto (no digo que ocurra, pero digo con respecto al funcionamiento que se denuncia): Se supone que los empresarios prefieren contratar menos a mujeres (por los motivos x que sea, embarazos, disponibilidad para viajar, para horas extra, misoginia...) por tanto para que le compense efectivamente contratar a una mujer en lugar de un hombre se llega a un salario de equilibrio que hace que para el empresario sea comparble contratar a una mujer pagandole menos que cotratar a un hombre.

Por eso ese argumento qe se prepite hasta la saciedad de que los empresarios contratarína más mujeres porque estas cobran menos no es válido, ya que el efecto es al contrario: las mujeres cobran menos porque los empresarios prefieren contratar menos a mujeres.

» autor: JohnBoy

#13 La brecha salarial, en ocho gráficos

laveolo — Tue, 06 Mar 2018 11:28:29 +0000

#9 incluso en el artículo este hablan de brecha por "sectores", sin equiparar los trabajos.

En el sector industrial está la ingeniera y el operario, y no van a cobrar lo mismo. La comparacion debiera ser entre ingeniera - ingeniero y operaria-operario.

» autor: laveolo

#12 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 11:26:52 +0000

#11 hacéis unos comentarios que a veces no se si esto está lleno de aspergers o es que el asperger soy yo

» autor: Syum

#11 La brecha salarial, en ocho gráficos

--89888-- — Tue, 06 Mar 2018 11:25:00 +0000

#7 ¿El triple que las mujeres, por ejemplo?

» autor: --89888--

#10 La brecha salarial, en ocho gráficos

Democrito — Tue, 06 Mar 2018 11:23:05 +0000

A mí lo que me gustaría saber es el salario/hora por sectores entre hombres y mujeres. Si hay más mujeres con jornadas a tiempo parcial (que también es para estudiar la causa), el salario mensual será menor por esto.

» autor: Democrito

#9 La brecha salarial, en ocho gráficos

--54026-- — Tue, 06 Mar 2018 11:18:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#8 La brecha salarial, en ocho gráficos

--467087-- — Tue, 06 Mar 2018 11:14:33 +0000

Yo pregunto: ¿si realmente hubiese brecha salarial, las empresas no estarían llenas de mujeres, puesto que cobrarían menos?

» autor: --467087--

#7 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 11:01:27 +0000

#5 no entiendo a que te refieres
quizá obligándo a los hombres a suicidarse más se puede repartir mejor la riqueza?

» autor: Syum

#6 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 11:00:18 +0000

#5 Si, en este mucho es todo voluntario, incluso seguir permaneciendo en el mismo.

» autor: powernergia

#5 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 10:58:28 +0000

#3 no pasa nada, se obliga a las mujeres a estudiar ingenierías y trabajar en las minas y a aceptar trabajos a tiempo completo y no pedir reducciones de jornada aunque se empeñen en ello, que sean los padres los que cuiden a sus hijos de manera obligatoria y que sean ellos los que se cojan la reducción de jornada yu el empleo a tiempo parcial POR LEY , no son ellas las que deben manejar sus vidas, no están preparadas,menos mal que las "feministas" sabrán escoger por ellas y esto se terminará solucionando.

» autor: Syum

#4 La brecha salarial, en ocho gráficos

--560312-- — Tue, 06 Mar 2018 10:57:31 +0000

Ahora estamos en una situación donde si no informas sobre lo que determinadas asociaciones de mujeres desean y de la forma que desean te expones a un serio problema empresarial en cuanto a imagen y boikots varios y variados. En el caso de los medios de comunicación cobra una relevancia especial. La etiqueta: "Tal medio es machista" da pavor en los consejos de administración.

» autor: --560312--

#3 La brecha salarial, en ocho gráficos

powernergia — Tue, 06 Mar 2018 10:56:07 +0000

#2 No, se repite mucho, pero la brecha salarial no es eso.
En la noticia se explica muy bien.

» autor: powernergia

#2 La brecha salarial, en ocho gráficos

Syum — Tue, 06 Mar 2018 10:54:56 +0000

Ojalá se condenen con fuertes multas a los empresarios que pagan de manera distinta a trabajadores que ocupan mismos puestos y realizan mismas labores y horarios con una antigüedad y otros parámetros salariales idénticos.
Yo nunca me he encontrado con esa situación, pero por lo que veo en la televisión pasa en todos los sitios y de manera contínua sin que nadie pueda hacer nada por evitarlo.

» autor: Syum

#1 La brecha salarial, en ocho gráficos

--32677-- — Tue, 06 Mar 2018 10:54:04 +0000

Que no, que hay usuarios de menéame que dicen que la brecha salarial no existe:

www.meneame.net/story/iniciativas-feministas-rechaza-ciudadanos-inclui

verdad @swatieson?

» autor: --32677--