Menéame: comentarios [2906081]

#139 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--127036-- — Wed, 21 Feb 2018 19:59:38 +0000

#49 Me refiero a toda entidad bancaria española, ya que todas ellas se rigen por mi comentario anterior.

» autor: --127036--

#138 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--544052-- — Wed, 21 Feb 2018 19:40:17 +0000

#24 #1 Esque quien va a ahorrar!
Yo tengo un mini dinerito metido a un fondo estable. Me han dado 1€ de intereses -19€ de comisiones!
Acojonante!
Pues nada. Lo quito y me pongo a buscar casa como todo dios. Me hipoteco y otro que deja el ahorro

» autor: --544052--

#137 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 16:46:04 +0000

#136 ya ves, vaya locura con las ICO, pero creo que bien hecho es interesante, es como lanzar una SA cotizando de forma pública sin que haga falta toda la burocracia habitual

» autor: Tecnocracia

#136 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

rafaLin — Wed, 21 Feb 2018 16:28:19 +0000

#112 Y si no, haces una ICO y todavía más fácil, que hay una fiebre loca ahora mismo por invertir.

» autor: rafaLin

#135 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Summertime — Wed, 21 Feb 2018 15:08:16 +0000

#105 no estoy de acuerdo.
Ampliar capital de hipoteca conlleva unos gastos (comision de novacion, notaria, registro, gestoria, tasación...) vas a soltar un pastizal para ahorrarte igual 200 euros si el coche es muy caro, si es barato ni merece la pena.
Y por otro lado, una persona puede tener 1000 euros en el banco para una averia pero no tiene por que tener 18 mil para un coche, cada persona es un mundo.
Para mi endeudarse por un bien de consumo es absurdo, si no puedo comprar un samsumg de 800 euros me compro un xiaomi de 150 y no pasa nada,
pero entiendo que hay gente que si no fuese por los plazos no podria comprar ni una lavadora por que no son capaces de ahorrar y en cuanto ven un duro lo gastan

» autor: Summertime

#134 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Patrañator — Wed, 21 Feb 2018 13:33:48 +0000

#2 Se trata de eternizar el pago a costa de generaciones de personas como tú y cómo yo, ésto es, nosotros que no tenemos sangre azul ni creamos el dinero de la nada tendremos que sudar cada vez más cada puto € que nos quieran dar.

» autor: Patrañator

#133 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MeLoTengoQuePensar — Wed, 21 Feb 2018 13:27:57 +0000

#132 atracaban y atracan

» autor: MeLoTengoQuePensar

#132 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

cheosky — Wed, 21 Feb 2018 13:21:27 +0000

#120 También atracaban a las chicas?

» autor: cheosky

#131 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

ximovai — Wed, 21 Feb 2018 12:55:16 +0000

#93 Corea del sur? Sabes algo de la historia de Corea? Chaebol te suena? Y luego dices Hong Kong y Singapur... Has estado en esos sitios y conoces también su historia? Inmigración del kuomintang por ejemplo... Hay que conocer la historia un poco para saber la situación actual de ciertos países...

» autor: ximovai

#130 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

swatieson — Wed, 21 Feb 2018 12:40:42 +0000

#129 Ya te lo he dado y no lo has entendido y aquí no se puede escribir con colores.

» autor: swatieson

#129 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 12:36:01 +0000

#128 ¿Algún argumento?, o es solo por descalificar?

» autor: powernergia

#128 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

swatieson — Wed, 21 Feb 2018 12:32:12 +0000

#64 Va por ti:

m.eldiario.es/sociedad/Espana-segundo-OCDE-comprension-lectora_0_55679

» autor: swatieson

#127 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--366202-- — Wed, 21 Feb 2018 12:14:09 +0000

#26 los "bancos" != Entidades financieras.

#30 En la del 2008 el juego era vender prestamos, esos títulos luego cotizaban como un commodity más. Daban igual los ahorros del que contrataba ese préstamo.

En Estados Unidos el crédito basura se ha seguido vendiendo sobre todo para la compra de automóviles.

» autor: --366202--

#126 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 12:06:43 +0000

#124 No se puede copiar cosas sueltas, si queremos avanzar tenemos que hacer las cosas totalmente diferente, y cambiar muchas cosas.

En este país, para nuevos contratos, se puede considerar perfectamente que hay despido libre, y los gastos laborales son superiores en Dinamarca que aquí.
Para extender el despido libre a todos los contratos, tendríamos que extender la protección social a niveles mas cercanos a los de Dinamarca, cosa que ahora estamos bastante lejos.

Pero te recuerdo que hablabamos de ausencia de estado, y Dinamarca tiene mas de la mitad de su economía en manos del estado, en Europa casi todos los países nos acercamos, así que no parece que sea una buena idea el asunto.

» autor: powernergia

#125 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MeLoTengoQuePensar — Wed, 21 Feb 2018 11:58:36 +0000

#122 Bueno, por pedir que no quede pero ante el vicio de pedir, la virtud de no dar

» autor: MeLoTengoQuePensar

#124 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 11:55:54 +0000

#121 En cuanto a regulaciones laborales sí, ¿lo copiamos?

» autor: Tecnocracia

#123 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 11:50:38 +0000

#116 Yo creo que son comerciales, y te venden lo que les manden. Como los de EL POZO que vendían los productos de la granja aquella. Son mercenarios de la venta, y les importa tres cojones lo que pase a ti con lo que te venden. Es recíproco, y a mí me importa tres cojones lo que le pase a ellos.

» autor: squanchy

#122 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 11:48:46 +0000

#118 Se pide aval, y punto. Fin del riesgo.

» autor: squanchy

#121 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 11:47:55 +0000

#117 Dinamarca, paraiso liberal.

» autor: powernergia

#120 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MeLoTengoQuePensar — Wed, 21 Feb 2018 11:45:53 +0000

#54 Pues sí y con la de veces que me han atracado sé a qué te refieres. Al final acabé llevando un par de monedas en el bolsillo para dárselas a los gitanillos, yonquis yb todo aquel que me asaltaba y la pasta de verdad en las bragas

» autor: MeLoTengoQuePensar

#119 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 11:45:37 +0000

#113 Perderá dinero la empresa y él seguramente también, ya que tendrá acciones. Además él perderá el trabajo. Si la empresa es lo suficientemente solvente, es posible que los trabajadores ni lo noten

Lo de volkswagen va más allá, algunos terminaron en la cárcel www.theguardian.com/business/2017/dec/06/oliver-schmidt-jailed-volkswa

» autor: Tecnocracia

#118 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MeLoTengoQuePensar — Wed, 21 Feb 2018 11:44:53 +0000

#108 Supongo que los de riesgos estarían evaluando tu capacidad de devolución. Para lo cual se tiene más en cuenta el futuro que el pasado... Digo yo ¿Eh?.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#117 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 11:43:00 +0000

#115 Irlanda, gran ciudad estado

» autor: Tecnocracia

#116 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--549231-- — Wed, 21 Feb 2018 11:40:42 +0000

#101 ¿tu crees que una secretaria o un tio que curra en la ventanilla del banco debería haber dejado de trabajar ahí porque su banco llevaba a cabo prácticas abusivas?

» autor: --549231--

#115 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 11:40:05 +0000

#93 Je, je, me hace gracia cuando los liberales siempre teneis que recurrir a "ciudades estado" o que son o han sido paraisos fiscales para justificar lo bien que funcionan los "no estados".

» autor: powernergia

#114 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--549231-- — Wed, 21 Feb 2018 11:37:19 +0000

#102 eso ya lo hacian antes, ojo. No se ha inventado ahora. Creo que sólo estamos volviendo a tropezar en la misma piedra

» autor: --549231--

#113 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--555021-- — Wed, 21 Feb 2018 11:33:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#112 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 11:27:21 +0000

#110 Si no te lo crees, allá tú, hoy en día si presentas un buen plan de negocio te regalan la pasta, nunca en la historia ha sido tan fácil.

» autor: Tecnocracia

#111 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 11:26:15 +0000

#107 No es cuestión de superhéroes, es cuestión de responsabilidad. El director ejecutivo de Ford lanza una orden equivocada y en unas horas pierde tanto como lo que ganan 1000 seres humanos trabajando un año entero. Si sales a matar a gente con tus puños, quizá no puedas matar ni a uno solo, si sales con una arma de asalto, granadas y lanzacohetes, quizá eres capaz de cargarte a una ciudad entera.

No, hay otros "Amancios" que actúan de una forma que se alinean con tus ideales, búscalas, hay bastantes, busca "ropa ética" en Google. ¿Por qué te vas a partir de la risa? Hay bastantes compañías de Internet, con precios bastante distintos. Tienes también la alternativa Guifi, o Adamo, que si os juntáis los suficientes abonados te montan un nodo. Las eléctricas y gasistas están fuertemente intervenidas por el estado, pero en el sector eléctrico viene una revolución que no tardará muchos años en llegar que va a matar los oligopolios y va a dar lugar a la generación distribuida.

Claro que tiene la libertad de organizarse, pero que me permitan darme de baja. ¿Qué te crees que son las empresas? Organizaciones donde la gente se junta libremente para cumplir un objetivo, la diferencia es que en este caso las empresas no me obligan a consumir sus productos.

Pregúntale a esos trabajadores precarios cuanto dinero les quita el gobierno y a cuantos otros ni siquiera les permite trabajar ya que las trabas para contratar a gente son altas

» autor: Tecnocracia

#110 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--555021-- — Wed, 21 Feb 2018 11:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#109 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 11:21:59 +0000

#65 Pues como aquí en los 80. Mis padres compraron la tele, la lavadora y el frigorífico, a crédito (cada cosa cuando pagaron la otra). Solo que antes no pedías un crédito al banco, si no que era la propia tienda la que te vendía a crédito e ibas pagando poco a poco, cuando podías.

» autor: squanchy

#108 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 11:19:21 +0000

#16 Cuando pedí la hipoteca, estuvieron 6 meses rumiando para dármela. Una de las veces, les dije : "¿Y a qué viene pensárselo tanto, si sois mi banco desde hace 23 años y sabéis mi historial bancario mejor que yo?".

» autor: squanchy

#107 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--555021-- — Wed, 21 Feb 2018 11:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#106 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 11:10:50 +0000

#44 Tuve un compañero de piso que se compró un portátil de 700€ a plazos, y así le costaba 1000€. ¿La razón? No era capaz de ahorrar 700 euros, porque se fundía el sueldo todos los meses en caprichos y salir (ganaba unos 1500 €/mes limpios, 14 pagas). Hay mucha gente así.

» autor: squanchy

#105 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

rafaLin — Wed, 21 Feb 2018 11:01:08 +0000

#29 Yo no lo pediría para un coche, los intereses son brutales, si realmente lo necesitas mejor tirar de ahorros. Y si no tienes ahorros, no deberías tener un coche, ¿o también vas a pedir un crédito para las averías?

Solo lo consideraría en caso de no tener ahorros y tener un curro en el que el coche es imprescindible (imprescindible no es que en transporte público tardo media hora más, es que no hay ninguna otra alternativa), en ese caso, si el coche es para currar, se podría considerar un activo y entonces sí se podría pedir un préstamo... pero entonces saldría mucho mejor ampliar la hipoteca, que tiene un interés mucho más bajo.

» autor: rafaLin

#104 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

chochis — Wed, 21 Feb 2018 10:56:34 +0000

#101 Auténticos piratas, todos...

» autor: chochis

#103 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 10:55:12 +0000

#99 Primero, el IBEX35 no es ejemplo de nada, es capitalismo de amiguetes, la mitad de la gente que hay ahí es política. Segundo, ¿crees que los directivos no hace nada? Apuesto a que no aguantas ni 1 semana como directivo. Si eres directivo despídete de ver a tu familia, despídete de tener tiempo libre, despídete de los fines de semana. Hay puestos políticos en el IBEX, sí, pero la mayoría de directivos, en general, contando a todas las empresas, trabajan una barbaridad de horas. Quien da dinero al IBEX son los políticos.

De todas formas, a mi el Amancio no me ha quitado nada, si no me gusta lo que vende, no le compro, y punto, ahí se termina la relación. Si el estado no me gusta lo que vende, me jodo, me obliga a pagar sus servicios.

En el sector público no hay competencia porque el sector público tiene millones de clientes cautivos, nunca habrá competencia ni eficiencia. Me parece lícito que haya gente que quiera entrar en el sector público, yo si quisiera entraría sin dificultades, pero tengo mejores condiciones en el sector privado y me gano el dinero porque la gente me paga libremente, no les obligo a que me paguen.

A los trabajadores se les paga el precio de mercado, igual que tú pagas el pan a precio de mercado. Hay trabajadores que ganan mucho y otros que ganan poco. Si trabajas en un bar y a penas generas 2000€, ¿qué quieres que te pague el empresario? ¿3000? Si tan fácil es hacer dinero con los trabajadores ¿por qué no lo haces tú? Monta una empresa y págales más que la competencia, y no me valen excusas de que no tienes dinero, si presentas un buen plan de negocios te regalan el dinero. ¿Qué ricos conoces que no trabajen?

¿Cómo te impide el capitalismo ahorrar? Si el capitalismo es ahorro. ¿Quizá es el estado quien no te deja? Si el capitalismo te impide ahorrar cómo es que España es uno de los paises donde más propietarios inmobiliarios existen?

» autor: Tecnocracia

#102 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 10:51:13 +0000

#55 Va a ser más divertido. Antes perdían la casa por no poder pagar la hipoteca. Ahora la van a perder por pedir un préstamo para cambiar de coche, irse de vacaciones, o comprarle los reyes a la familia.

» autor: squanchy

#101 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

squanchy — Wed, 21 Feb 2018 10:45:54 +0000

#35 A mí el Banco Popular intentó venderme la deuda española que ellos compraron a más del 5% de interés, dándome a mí sólo un 1%. Yo me quedaba con la deuda, y ellos se llevaban un 4% por la cara todos los años hasta que cumpliese el plazo de esa deuda. También intentaron venderme preferentes en su día. Por eso cuando le han hecho la putada de obligarlo a quebrar, no puedo evitar sentir cierto placer. Y cuando algunos dicen que pobrecitos los trabajadores del banco, ya es cuando suelto la carcajada.

» autor: squanchy

#100 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--89888-- — Wed, 21 Feb 2018 10:42:35 +0000

#50 porque sí tienen la capacidad de ahorro, pero quieren disfrutar el bien sin esperar a juntar el dinero.

Y como decía mi madre, si no te metes no lo haces.

» autor: --89888--

#99 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--555021-- — Wed, 21 Feb 2018 10:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#98 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 10:39:42 +0000

#91 Naturalmente hablo de incrementos netos, precisamente lo que decía es que para que el PIB suba, es condición imprescindible que suba la deuda, en epocas de expansión como la actual (mundial, sobre todo grácias al bajo precio del petróleo), la deuda baja en terminos relativos, aunque volverá a subir incluso en terminos relativos con el tiempo, como estamos viendo con el aumento de deuda privada, y menor (pero aumento) de deuda pública.

Pero el incremento de deuda es imparable, concretamente en nuestro pais, en incremento 2008-2018 ha sido de 80.000 millones de € (con una crisis de por medio), esto son 1700 € mas por español.

Y esto es mucho mas evidente, si vemos el tema a nivel mundial (que es como realmente hay que verlo), donde paises aparantemente ahorradores (o grandes exportadores), se aprovechan de otros paises que se endeudan.

» autor: powernergia

#97 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--89888-- — Wed, 21 Feb 2018 10:39:00 +0000

#76 alternativa 1: meto 150 € al mes en un calcetín, y al llegar a 1500 me compro esa tele tan chula. No debo nada a nadie. No uso el dinero. No disfruto la tele.
Alternativa 2: me compro la tele ahora y paso un año pagando letras. Debo el dinero asi que no lo uso. Disfruto la tele.

Entiendes ahora porque se endeuda la gente?

» autor: --89888--

#96 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 10:34:06 +0000

#55 ah! Que están dando créditos sin garantías porque se aprovisionar información bien para poder perder dinero en el futuro... Eso debe ser

» autor: --91677--

#95 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 10:33:10 +0000

#56 me alegra saber que admites que la cosa va mejor. Por cierto, el neoliberalismo ese del que hablas por dónde queda? Está claro que España dista muchísimo de él. A qué país te refieres?

» autor: --91677--

#94 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 10:31:32 +0000

#73 entonces la gente está rehipotecando sus casas?

» autor: --91677--

#93 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 10:27:41 +0000

#90 Y si ordenas por gasto público sobre el pib de forma descendiente también te encuentras malos ejemplos. Con un porcentaje bajo sobre el PIB encuentras buenos ejemplos como Hong Kong, Singapur o Corea del Sur. Como ejemplo más cercano tenemos a Irlanda o Suiza.

Ya me va bien si bajamos a esos niveles, 1/3 del PIB por ahora no es más que un sueño para España, pero la bajada sin libertad económica no significa nada. Algunos paises tienen un mayor gasto sobre el PIB pero tienen una elevada libertad económica. Incluso te compro que dejemos el gasto sobre el PIB como está pero que se permita una mayor libertad económica.

» autor: Tecnocracia

#92 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--549231-- — Wed, 21 Feb 2018 10:27:10 +0000

#75 Bueno, está China. Es cierto que no es socialista, pero tampoco neoliberal, y además está gobernada por el partido comunista. Así que creo que el contrapeso de poderes sigue existiendo pese a que es evidente que ahora el neoliberalismo va ganando.

» autor: --549231--

#91 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Riski — Wed, 21 Feb 2018 10:22:39 +0000

#63 En 2017 la suma deuda privada y de deuda publica está en el mismo nivel que en 2008, no es cierto que en conjunto la deuda no ha parado de subir. Desde 2013 en conjunto va bajando respecto al PIB.

elpais.com/economia/2018/02/01/actualidad/1517515718_449357.html
www.elconfidencial.com/economia/2018-02-16/deuda-publica-98-2017-recor

» autor: Riski

#90 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 10:10:36 +0000

#89 Los estados con mayor IDH tienen en sus manos al menos 1/3 de la economía, y muchos rondan el 50%.

www.datosmacro.com/idh

Osea en general son todos estados intervencionistas y con fuerte presencia pública en la economía.

www.datosmacro.com/estado/gasto

Y al revés, si repasas los estados con menor gasto público, son los que peores indices de IDH tienen.

» autor: powernergia

#89 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 10:02:21 +0000

#88 no es verdad, los estados que más altos están en casi todos los ránkings son estados con una mayor libertad económica

» autor: Tecnocracia

#88 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 10:00:02 +0000

#87 "quizá el problema es que tenemos demasiado estado metiéndose en cuestiones que cada persona podría elegir libremente cómo resolverlas"

Como te he comentado antes, se trata de un sistema que ha demostrado sobradamente que funciona, y que funciona muy bien, de hecho los paises con los estados mas "intervencionistas", son los que (en general), mejor funcionan en el mundo.

» autor: powernergia

#87 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 09:55:16 +0000

#85 quizá no totalmente, pero sí en un grado menor. Creo que es algo que habría que considerar, en general, solo nos planteamos que si izquierda o derecha, nos peleamos sobre cómo gastar y cómo ejercer ese poder absoluto que tiene el estado, cuando quizá el problema es que tenemos demasiado estado metiéndose en cuestiones que cada persona podría elegir libremente cómo resolverlas. Nos quedamos metidos en ese pensamiento único de que el estado lo tiene que hacer todo, que el estado siempre es bueno.

» autor: Tecnocracia

#86 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 09:46:38 +0000

#76 Pero realmente ¿Para que necesitas pedir un crédito?.

Cualquier persona puede vivir de alquiler en una pequeña vivienda del extraradio y desplazarse en transporte público, no es necesario viajar, y la comida es bastante barata. en realidad se necesitan (de verdad) muy pocas cosas.

Lo que no acaban de entender muchos, es que ese modo de vida que te indico (muy ahorrador), va totalmente en contra del sistema, y sería un desastre económico. La economía se va al garete si no hay consumo, y para facilitar el consumo es imprescindible la deuda.

No te digo con esto que sea el sistema que a mi me guste, creo que es un sistema inviable e insostenible en el tiempo, pero es lo que tenemos actualmente.

Nadie se plantea otra alternativa, no hay ningún partido politico con representación parlamentaria que plantee las cosas de otra manera, porque todo el mundo da por sentado que para bajar el paro, para que todo funcione, necesitamos crecimiento, y crecimiento es deuda.

CC #71 #81

» autor: powernergia

#85 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 09:43:35 +0000

#80 Si claro, seguramente sin estado todo funcionaría mucho mejor.

» autor: powernergia

#84 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 09:43:29 +0000

#60 ha dicho que es más socialista que nunca y es verdad. Salarios mínimos, miles de regulaciones para proteger al trabajador. Gasto sanitario bestial. Regulaciones bestiales en educación y también educación pública. Regulaciones bestiales en sanidad (posiblemente las más férreas del mundo). Regulación de las pensiones.

Todavía están un escalón por debajo de nosotros pero ya son una socialdemocracia en toda regla

» autor: Tecnocracia

#83 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

daniMate — Wed, 21 Feb 2018 09:40:51 +0000

#77 Verás, ese sistema existía, pero se ha creado éste, donde a la gente se le dice que lo importante es cumplir su sueño, que todos somos clase media, que un crédito para gilipolleces es alegría, etc.

Se están generando más estúpidos, que son los que mueven la economía para que los demás se aprovechen.

Si tuviera que aconsejar a un amigo, a un hijo o a alguien que me importe, le diría que no se endeudara por tonterías, pero si es un extaño, que además es idiota y está orgulloso de ser idiota, pues olé, mejor para todos.

El 1% se hace más rico porque los pobres siguen queriendo creer la mentira de que puden comprarse el Alphon10 de 1000 € con su sueldo de 600€
Con los créditos de los pobres se hacen los ricos de oro.

Sí, es culpa suya. El que va al banco y pide un crédito para una televisor de 3000 € con un sueldo 1000 € y que sabe que no está llegando a fin de mes, es idiota.

El conocimiento está ahí, pero prefieren no cogerlo.

» autor: daniMate

#82 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MetalAgm — Wed, 21 Feb 2018 09:39:17 +0000

#77 Ese sistema mas o menos ya existía, se llamaba socialdemocracia y conllevaba detras un fuerte estado del bienestar con bastantes servicios publicos. Desde la caida de la URSS y la era Reagan-Thatcher el neoliberalismo ha ido ganando terreno sin el enemigo de la URSS y ha prosperado las privatizaciones, las precarizaciones, la globalizacion, el sistema financiero sin escrupulos, vamos, el 1% de la poblacion mas rica con via libre de hacer lo que les plazca. Y en España aun peor, ya que nunca llegamos a tener el estado de bienestar de centro-norte europa y aun sufrimos mas las consecuencias de la precarizacion y no tener un estado de bienestar solido

» autor: MetalAgm

#81 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

daniMate — Wed, 21 Feb 2018 09:37:30 +0000

#71 Porque son gastos superfluos, innecesarios y que no conservan el valor.

Para empezar, las vacaciones se pagan con el dinero que te sobra. Si no te ha sobrado nada, pues no te vas de vacaiones.

Pasa una cosa con la deuda...
que la tienes que pagar después y más cara.

Si en un año no has sido capaz de ahorra el dinero para las vacaciones ... ¿qué te va a pasar cuando el año siguiente tengas que pagar ese dinero + los intereses? Que tampoco podrás ahorrar y encima tendrás un saldo aún más negativo.
Con lo que tendrás que pedir un crédito para las siguientes vaciones, aumentado con ello el agujero.

Respecto al crecimiento, ahí te doy la razón. Es importante animar a los idiotas a endeudarse para las vacaciones y las televisiones y los Alphon10, pero que lo hagan ellos. Yo no. Ellos harán que funcione el crecimiento con su sacrificio estúpido y yo ahorraré dinero para cuando ellos tengan que vender sus casa muy baratas por estar en la ruina, poder comprarlas.

Sí, se puede salir de la crisis sin deuda privada. Estamos hablando de la deuda del ciudadano, no de la deuda pública.

Y ojo, cierto nivel de endeudamiento personal es necesario, siempre y cuando compres con ellos activos, cosas que te den valor. Por ejemplo, un coche, que te permite ir a trabajar. Una casa, que te permite vivir, etc.

Pero los créditos al consimo para cosas superfluas solo hacen trabar tu propia economía,ç

Con la deuda pública pasa igual. Endeudarse para hacer carreteras necesarias, es una buena idea, pero para rescatar bancos, o los negocios fallidos de los que pagan las campañas electorales de los corrupptos es un mal negocio.

Endeudate poco y que sea para ganar dinero.

» autor: daniMate

#80 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Tecnocracia — Wed, 21 Feb 2018 09:31:49 +0000

#64 es obvio que todo eso es posible gracias a una economía productiva. En África si suben los impuestos la economía no va a mejorar si no todo lo contrario.

Los impuestos tienen que ser siempre los mismos, el estado es la máquina más ineficiente que existe, le damos un dinero, una parte sustancial se pierde por el camino de la burocracia, y vuelve a nosotros en forma de servicios deficientes y subvenciones para crear redes clientelares

» autor: Tecnocracia

#79 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

eldarel — Wed, 21 Feb 2018 09:31:09 +0000

#70 Tienes lo suficiente como para devolverlo.
El director de sucursal no es tonto y además vela por sus comisiones.

» autor: eldarel

#78 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

llorencs — Wed, 21 Feb 2018 09:29:58 +0000

#75 Hay mucha incultura económica, también.

Es que a mi me sigue tocando los huevos como te intentan meter financiación por casi todo. Cuando lo pienso me enervo. Me acuerdo de como me lo intentaron meter para mi ordenador y mi móvil. Que no, si no tuviera dinero para pagarlo no lo compraría .

» autor: llorencs

#77 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--406457-- — Wed, 21 Feb 2018 09:29:25 +0000

#21 Igual podríamos pensar, entre todos y de manera racional, un sistema económico en el cual esa estupidez incurable de la gente no surgiera efecto. No sé, podría ser un sistema en que no se dieses créditos con interés a nadie que no estuviera al 100% en condiciones de devolverlo, por ejemplo. Lo malo de eso sería que dado el nivel de endeudamiento mundial (no solo en España), igual se paralizaba el consumo y sobrevenía una crisis de la hostia. Entonces tal vez habría que idear un sistema que no dependiera del consumo ilimitado de bienes superfluos, sino en la satisfacción real de las necesidades de la sociedad.

Pero igual por esa senda acaba uno en sitios económica y políticamente peligrosos, así que mejor culpamos a la gente por su estupidez mientras dejamos que esta estructura basada en que el 1% se haga infinitamente más rico que nadie a costa de los tontos siga triunfando. Total, que los tontos se lo merecen y punto (que es adonde llega tu acusación, salvo que tires por la otra opción y creas sensanta la creación mundial de un nuevo sistema económico que no se apoye en las bases del capitalismo).

» autor: --406457--

#76 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MetalAgm — Wed, 21 Feb 2018 09:29:06 +0000

#71 Si no tienes dinero para unas vacaciones en familia o comprarte una television, que necesitas pedir un credito, es que tu economia personal no te proporciona beneficios "adecuados"; es decir, tienes un poder adquisitivo muy por debajo de lo que deberia de ser, lo cual refleja que si has pedido un credito para pagar estos productos, ¿que va a pasar cuando compres una casa o un coche por ejemplo? De ahi la locura de hoy en dia de hipotecas a 30 años o 40 años.... cuando eso es una autentica barbaridad y mas ahora donde la precarizacion esta aumentando, la inestabilidad laboral igual, y las pensiones del futuro estan como estan. Alguien que tenga una hipoteca a 30-40 años, el ahorro que va a tener cuando llegue a la edad de jubilación va a ser minimo y con un poder adquisitivo muy por debajo de lo que deberia. Pero tira mas el cortoplacismo y la gente no ve mas alla de su nariz.

» autor: MetalAgm

#75 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MetalAgm — Wed, 21 Feb 2018 09:22:35 +0000

#56 Es que ahora a diferencia de la segunda mitad del siglo XX, no hay una URSS. Aunque ahora desde la europa occidental se le tenga tantisimo miedo a la URSS, es incomprensible cuando ha sido gracias a la URSS que europa occidental (a excepcion de España por razones obvias, Franco) ha tenido un estado de bienestar fuerte y solido que hacia que las cifras macroeconomicas se reflejaran en la sociedad y generasen menos desigualdad, con una socialdemocracia fuerte que incluso en paises del norte de europa ganaba elecciones una tras otra (ejemplo Olof Palme en Suecia). Hoy en dia no hay una URSS que temer, y el neoliberalismo esta campando a sus anchas sin miedo alguno y la gente contenta de que ya no existe la URSS que temer...

#21 #31 #44 Eso es lo que pasa cuando tienes ciudadanos que quieren aparentar, fardar o tener una vida normal sin tener un sueldo digno que se lo permita y encima defienden que todo va de puta madre porque aun endeudandose, siguen pudiendo comprarse lo que quieran. No ven mas alla de su nariz, y no piensan que pasa si algun dia se precariza mas su situacion y no pueden pagar esa deuda. No se puede pedir peras al olmo. Sin ir mas lejos, cuando el año pasado compre un coche, el precio era de X pero si lo financiaba era de X - 800€. Todo asi muy bonito pero haciendo cuentas, resulta que financiando los intereses del banco hacian que el precio final al cabo de 4 años seria de X -800€ + 2800€ = X + 2000€ asi que lo pague sin financiacion por supuesto. Pues aun hay gente que sigue defendiendo a muerte que comprarse un coche financiado sale mas barato, porque es X€ - Y€ por financiar... y compañeros de trabajo de mi novia asi lo hicieron, comprar un coche financiado porque "salia mas barato seguro seguro" y no habia forma de explicarles lo de los intereses...

» autor: MetalAgm

#74 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Trigonometrico — Wed, 21 Feb 2018 09:22:24 +0000

#60 Es proteccionista.

#59

» autor: Trigonometrico

#73 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Trigonometrico — Wed, 21 Feb 2018 09:17:59 +0000

#13 No.

Los bancos no dan préstamos sin aval, y menos desde que reventó la burbuja inmobiliaria. Si la gente no puede pagar el crédito, el banco se queda con sus casas o con sus propiedades, lo cual supondría más beneficio todavía.

» autor: Trigonometrico

#72 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 09:15:36 +0000

#65 Estamos de acuerdo, lo que algunos no ven (no se si será tu caso), es que no se trata un problema de las personas, si no de nuestro sistema.

Para que todo funcione, la economía tiene que crecer, y para que se produzca ese crecimiento, tiene que aumentar la deuda, unas veces, publica, otras privada, otras todas, pero la deuda siempre tiene que ir en aumento.

#29 Es bueno recordar que los préstamos a las viviendas nos han traído una crisis mundial.

¿Hay deudas buenas y deudas malas?.
¿Deuda para comprar un coche es buena, deuda para comprar una televisión es mala?

CC #40

» autor: powernergia

#71 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 09:11:54 +0000

#21 ¿Porqué es estúpido endeudarse para unas vacaciones o una televisión?.
¿Cuales son los endeudamientos "no estúpidos"?.

¿Hay alguna otra forma de que funcione el crecimiento y marche la economía que no sea a base de crédito?.
¿En algún momento los gastos no han superado los ingresos?.
¿Se puede "salir de la crisis", sin aumento de deuda?

» autor: powernergia

#70 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--80628-- — Wed, 21 Feb 2018 09:02:10 +0000

#69 Ni yo tampoco. Pero hace ya un par de meses estaba en el banco y el director vino a saludarme sonriendo ofreciéndome un crédito para lo que quisiera. Y yo no soy nadie ni tengo ninguna fortuna en el banco ni de lejos.

» autor: --80628--

#69 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

lainDev — Wed, 21 Feb 2018 08:58:01 +0000

#61 Dicen que las crisis son cíclicas, aunque no esperaba que fuera tan pronto

» autor: lainDev

#68 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:56:33 +0000

#66 Si, pero no te engañes, no es España, es el mundo.

» autor: powernergia

#67 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:55:59 +0000

#46 Puedes buscar el gráfico que mas te guste y me lo enseñas, el crecimiento es deuda, son cosas inexorablemente unidas:

» autor: powernergia

#66 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

difusion — Wed, 21 Feb 2018 08:54:23 +0000

Un país endeudado hasta las trancas es un país de postureo.

/cc #1

» autor: difusion

#65 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--544457-- — Wed, 21 Feb 2018 08:53:04 +0000

#32 También, pero a mi me da miedo acabar como Chile: yo he visto a gente en un hiper en Santiago de Chile hacer la compra de la quincena (aprox. 120€) "a crédito", comprar una plancha (unos 45€ al cambio) "a crédito", incluso comprar ropa (unos pantalones, no un traje de boda) "a crédito".
Hablando con la gente te decían que era lo normal, que claro, los sueldos no llegaban y el coste de la vida era alto...y tenían 4-5 tarjetas de crédito para ir cubriendo el gasto.
Eso es de locos, es un rueda de deuda, una bola de nieve que al final te aplasta. Y vamos en ese camino.

» autor: --544457--

#64 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:51:21 +0000

#47 Si, es todo falso.

La sanidad, el consumo, la calidad de vida.
Todo mentira.
Sin duda en África están mucho mejor con sus bajos impuestos.

» autor: powernergia

#63 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:49:39 +0000

#53 No.
Solo estás viendo la deuda pública.

En la "bonanza" que tu dices, el endeudamiento privado (viviendas), creció como nunca en la historia.
En la época de crisis, ha bajado la deuda privada (descenso del consumo), y ha aumentado la publica.
En el conjunto, la deuda no ha parado de subir, deuda publica-deuda privada, son vasos comunicantes.

» autor: powernergia

#62 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--546219-- — Wed, 21 Feb 2018 08:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --546219--

#61 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--80628-- — Wed, 21 Feb 2018 08:43:15 +0000

¿Volvemos al mismo punto de antes de que reventara todo? ¿O sólo me lo parece a mí?

» autor: --80628--

#60 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

llorencs — Wed, 21 Feb 2018 08:39:28 +0000

#46 Dios, los libertarios estáis enfermos. No, Estados Unidos no es para nada socialista, por mucho que repitais esa patraña no se hará realidad.

» autor: llorencs

#59 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

damk3r — Wed, 21 Feb 2018 08:37:28 +0000

#46

» autor: damk3r

#58 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--46835-- — Wed, 21 Feb 2018 08:34:20 +0000

#3 realmente muchos de esos créditos no los pide la gente, se traspasa de una empresa que no ofrece oferta con pago directo.
Ejemplo personal, si comprar un mueble en mano y seis meses me cuesta lo mismo pues lo pago en seis meses. Realmente no hay oferta de evitar la financiación.

» autor: --46835--

#57 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

yeslibertarian — Wed, 21 Feb 2018 08:32:02 +0000

#52 No amigo, eso es como si me dices que el ministro de economía no es un cargo político porque el actual ministro viene de la empresa privada (Guindos).

Da igual las políticas cuales sean, el caso es que son políticas marcadas por políticos. El BCE es una "entidad privada".. cuyos dueños son los bancos centrales de los estados del Euro. Bancos Centrales controlados por... los estados y gobiernos de cada país. Ni es independiente ni es privado.

Recalco: capitalismo sería el Free Banking, donde ningún tipo de banco tiene legalmente ningún tipo de status legal especial. en.wikipedia.org/wiki/Free_banking

» autor: yeslibertarian

#56 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--549231-- — Wed, 21 Feb 2018 08:31:50 +0000

#8 el neoliberalismo no tiene libro de instrucciones. Es lo que "los jefes" necesitan que sea. En este caso, el sistema económico es un yonki enganchado a la deuda, y por tanto es inherente a los neoliberales hacer lo posible para que el yonki consiga las dosis que necesita. Después ya veremos.

Yo creo que con la primera oleada de la crisis (o gran recesión) el sistema capitalista entró en lo que podemos considerar su colapso. Ahora se recupera débilmente pero porque dicho colapso parece avocado a sobrevenir en oleadas, no será igual que el colapso del socialismo en los 90. No es que desee esto para nada, en realidad me da hasta miedo. Es que lo que llamamos "recuperación" sólo son cambios positivos en algunas cifras macroeconómicas pero estos cambios: (a) prácticamente no se reflejan en la sociedad. (b) generan más desigualdad. (c) son de lejos insuficientes para que el muerto reviva a medio plazo.

» autor: --549231--

#55 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--549231-- — Wed, 21 Feb 2018 08:30:12 +0000

#13 Los bancos se han aprovisionado a base de bien. En la próxima oleada soportarán mejor los impagos.

» autor: --549231--

#54 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

cheosky — Wed, 21 Feb 2018 08:29:59 +0000

#16 Como cuando el gitanito te atracaba en las recreativas.

"Payo, dame veinte duros, o si no te registro y lo que encuentre to pa mi"

» autor: cheosky

#53 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--516070-- — Wed, 21 Feb 2018 08:27:37 +0000

#42 En España la deuda bajó en bonanza y subió en la crisis.

cincodias.elpais.com/cincodias/2014/12/12/graficos/1418410740_043679.h

» autor: --516070--

#52 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--516070-- — Wed, 21 Feb 2018 08:25:05 +0000

#39 El primer político en entrar en el BCE es de Guindos.

Aparte de eso, las políticas del BCE han sido siempre políticamente machacadas. Al principio porque a los países mediterráneos no les venía bien la subida de intereses. Sin embargo, desde la llegada de Draghi Merkel se tira de los pelos.

» autor: --516070--

#51 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

rodolfojaime — Wed, 21 Feb 2018 08:24:39 +0000

A veces la estadística mal interpretada es peor que la más burda de las mentiras. Si los bloques de crédito son hipotecas, préstamos a empresarios individuales y otros préstamos, es fácil entender el crecimiento de los últimos después de 10 años de crisis a pesar de la reducción de la masa salarial. Todos pensamos en la tele grande, el viaje de vacaciones....; pero también está el cambio de coche que estaba previsto hace 5 años y que se ha estado aplazando hasta que ha dicho basta, el cambio de la lavadora que se iba bailando cuando centrifugaba.... en fin, esas cosas que, en buena lógica, se podrían considerar como inversiones de las familias.
Evidentemente, esas inversiones sólo se acometen cuando mejoran las expectativas económicas, pero terminan dependiendo también de la vida útil de estos bienes y reconozcamos que llevaban demasiado tiempo sin renovarse

» autor: rodolfojaime

#50 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

KaborlllLLLONE — Wed, 21 Feb 2018 08:24:34 +0000

#29 Ah, yo conozco gente que ha pedido créditos a Cofidis (y demás casas de financiación, por llamarlas educadamente) por perogrulladas y gilipolleces varías. Me escandaliza saber que España está repleta de ese tipo de gente. Simplemente no entendía como son tan inconscientes de pedir crédito para pagar algo hoy y creer que pueden devolverlo. Si no tienen capacidad de ahorro, para qué se endeudan más??

Es su vida. Afortunadamente, me tiraron de una patada de ese entorno super tóxico y he vuelto a mí burbuja de que la gente es sólo un poco gilipollas. Y yo que me alegro.

» autor: KaborlllLLLONE

#49 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 08:22:37 +0000

#43 Te refieres a las cajas, no? esos bancos públicos que daban créditos a troche y moche, no? Ah! Vale, vale!

» autor: --91677--

#48 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Eck1 — Wed, 21 Feb 2018 08:22:36 +0000

#13 ya lo pagaremos entre todos como es costumbre

» autor: Eck1

#47 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

swatieson — Wed, 21 Feb 2018 08:21:51 +0000

#37 Falso. Un alto progreso económico nos ha llevado a impuestos altos, no al revés.

» autor: swatieson

#46 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

yeslibertarian — Wed, 21 Feb 2018 08:20:52 +0000

#42 Eso no es capitalismo, eso es USA hoy, que es más socialista que nunca.

» autor: yeslibertarian

#45 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

osids — Wed, 21 Feb 2018 08:20:28 +0000

#35 es el mercado, amigo!

» autor: osids

#44 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

llorencs — Wed, 21 Feb 2018 08:19:30 +0000

#31 Yo cuando fui a comprar el móvil nuevo, me intentaban vender la moto de los plazos o cuando compré el ordenador. Mi respuesta era: nanai. Todo de golpe, nada de créditos.

Dios, no entiendo como hay gente que se rebaja de tal manera a pedir un crédito para un móvil, como el ejemplo que has puesto.

O la página de mi banco que a veces lo primero que me salía era pide un crédito de x euros. Dejadme en paz, no voy a endeudarme por mas que insistais.

» autor: llorencs

#43 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--127036-- — Wed, 21 Feb 2018 08:15:11 +0000

#13 ¿Hola, estallido de la burbuja inmobiliaria? Los bancos juegan a un juego sin riesgo en el que si hay beneficios, éstos son solo para ellos, pero si hay pérdidas, papá PP/PsoE les rescata.

Asi tambien me forro yo.

» autor: --127036--

#42 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:14:02 +0000

#39 El capitalismo es deuda en una correlación indisoluble, si quieres crecimiento tiene que crecer la deuda, y cualquier marcador que consultes te indica eso:

blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/03/16/chart-of-the-day-growth-and-

» autor: powernergia

#41 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--424445-- — Wed, 21 Feb 2018 08:13:09 +0000

Esta bien que se den creditos, esta bien que se den hipotecas, etc, el problema esta cuando todo esto se hace en masa y sin control.

Ahi es cuando aparecen los problemas y la falta de prevision por falta de conocimiento. Entra la norma de "como el vecino lo hace pues yo tambien", sin mas reflexion.

El problema es que estos movimientos no casuales, estan totalmente planificados por los que manejan los hilos. Todo esto ya lo tienen acordado los mandamases de todos los bancos junto con los politicos.

A ver como acaba esto.

» autor: --424445--

#40 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

srskiner — Wed, 21 Feb 2018 08:10:30 +0000

#29 Añadiría estudios y salud a tu lista, pero por lo demás totalmente de acuerdo.

» autor: srskiner

#39 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

yeslibertarian — Wed, 21 Feb 2018 08:09:33 +0000

#34 El BCE está controlado por políticos (el Eurogrupo es quien decide), y son los políticos alemanes los que cortan el bacalao. El capitalismo sería el Free Banking, de tal manera que no hubiera regulación especial para los bancos: en.wikipedia.org/wiki/Free_banking

» autor: yeslibertarian

#38 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Ohtar — Wed, 21 Feb 2018 08:07:51 +0000

#1 Yo le llamo "élites extractivas"

» autor: Ohtar

#37 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:04:00 +0000

#24 Si, un regimen feudal de impuestos altos que si hablamos de Europa y la UE, nos ha llevado al mayor IDH del mundo y de la historia.

» autor: powernergia

#36 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

io1976 — Wed, 21 Feb 2018 08:03:12 +0000

Aquí dependiendo quién hable vivimo en una realidad uno otra. Hace unos días hablaban del aumento (mal repartido) del ahorro en las familias, hoy nadie ahorra... Mañana a saber que historia nos cuentan.

» autor: io1976

#35 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

chochis — Wed, 21 Feb 2018 08:01:29 +0000

#33 Tiraos es que el BCE los de gratis y a nosotros nos claven el 7% por un crédito de consumo?....

» autor: chochis

#34 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Wed, 21 Feb 2018 08:00:47 +0000

#33 "esto es lo que pasa cuando los tipos de interés del BCE son bajos [1]. Los créditos de los bancos se ponen tiraos de precio, y la gente piensa "ésto es jauja". Se sobre-endeuda y gasta, eso si, subiendo la economía"

Bienvenida al capitalismo

» autor: powernergia

#33 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

yeslibertarian — Wed, 21 Feb 2018 07:54:09 +0000

#1 Esto es lo que pasa cuando los tipos de interés del BCE son bajos [1]. Los créditos de los bancos se ponen tiraos de precio, y la gente piensa "ésto es jauja". Se sobre-endeuda y gasta, eso si, subiendo la economía... pero luego inevitablemente viene la recesión. Es como cuando bebes alcohol. Al principio de la fiesta mola, pero si tomas mucho terminas vomitando. Incluso si no tomas tanto pero sí de forma recurrente, terminas yonki.

[1] www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/12/14/5a3286a046163f562f8b4

» autor: yeslibertarian

#32 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--467087-- — Wed, 21 Feb 2018 07:46:54 +0000

#25 Sí, de que no aprendemos.

» autor: --467087--

#31 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--312005-- — Wed, 21 Feb 2018 07:38:02 +0000

#21 o comprarse un móvil de 1000€ porque te mola la marca. Y pagarlo a 12 meses

» autor: --312005--

#30 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--312005-- — Wed, 21 Feb 2018 07:36:56 +0000

#23 no. Pero en de 2008 la gente tenía mas ahorros. Mira los datos.
Aquí tenemos un problema mayor, el ahorro ha bajado desde entonces y ha subido el crédito al consumo.

» autor: --312005--

#29 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--64044-- — Wed, 21 Feb 2018 07:17:06 +0000

No me entra en la cabeza pedir un préstamo para algo diferente a una vivienda, un coche o un negocio. ¿Cómo puede la gente ser tan inconsciente?

» autor: --64044--

#28 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 06:43:39 +0000

#18 qué malos los pescadores esos!

» autor: --91677--

#27 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 06:43:20 +0000

#20 sí, pasa cuando la gente ve que la crisis se aleja. Acertaste

» autor: --91677--

#26 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Wed, 21 Feb 2018 06:42:39 +0000

#23 te lo miro a ver... No

» autor: --91677--

#25 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--544457-- — Wed, 21 Feb 2018 06:05:59 +0000

A mi lo que me parece sangrante y un indicador clarísimo del estado de este país es la publicidad en televisión: créditos de hasta 300€ sin comisión (la primera,para engancharte...), casa de apuestas, bingo online, cofidis para irte de vacaciones, sueldazo de la once, crédito fácil, casa de apuestas...
Eso es un claro síntoma de algo, ¿no?

» autor: --544457--

#24 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

swatieson — Wed, 21 Feb 2018 05:58:30 +0000

#1 Y los impuestos no paran de subir. Vivís en un régimen feudal.

» autor: swatieson

#23 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--366202-- — Wed, 21 Feb 2018 04:16:31 +0000

#13 jajaja dios, naciste en el 2009?

» autor: --366202--

#22 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

daniMate — Wed, 21 Feb 2018 04:13:51 +0000

#16 pero la gente ha agotado contenta dicho colchón.
Si durante un tiempo tus gastos superan a tus ingresos, bueno, tiras de ahorros

Pero si esa situación se sostiene en el tiempo .... Vas y pides un crédito para ir de vacaciones , porque lo importante es vivir en la ilusión.

Les han birlado los ahorros y ha sido como jugar con un gatito y un ovillo de lana.

» autor: daniMate

#21 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

daniMate — Wed, 21 Feb 2018 04:09:20 +0000

#6 no, es inherente a la estupidez humana endeudarse para cosas superfluas como irse de vacaciones, comprar una tele goooorda para ver el mundial de Rusia, etc.

Suben los créditos al consumo, lo cual indica que la gente no entiende lo más elemental de la economía: que si tus gastos superan tus ingresos, tienes un problema.

Cada vez conozco más gente que niega la realidad, que no asume las limitaciones de su economía y que encima están contentos de estar así.
Son trabajadores precarios y "liberales", simpatizantes de Ciudadanos.
Es lo que tiene ver mucho la tele.

» autor: daniMate

#20 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

trylks — Wed, 21 Feb 2018 03:08:11 +0000

#13 nunca antes ha pasado... ah, no, espera...

» autor: trylks

#19 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

trylks — Wed, 21 Feb 2018 03:07:23 +0000

#4 eso suena a posibilidades.

» autor: trylks

#18 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Raul_pm — Wed, 21 Feb 2018 00:51:25 +0000

#13 Dan un respiro, tiran la red, recogen, y vuelta a empezar.

» autor: Raul_pm

#17 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Cehona — Tue, 20 Feb 2018 23:46:38 +0000

#13 Los bancos no juegan con su dinero.

» autor: Cehona

#16 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

MeLoTengoQuePensar — Tue, 20 Feb 2018 23:46:16 +0000

Sabían que las familias españolas contaban con colchón económico y han ido a por él.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#15 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

chavi — Tue, 20 Feb 2018 23:42:15 +0000

#13 Bancos.... y sobre todo usureros. No para de llegar publicidad ofreciendo creditos por encima del 20% TAE...

» autor: chavi

#14 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--517839-- — Tue, 20 Feb 2018 23:13:53 +0000

Publireportaje patrocinado y cocinado por los amados lidles de la corruPPsion.

» autor: --517839--

#13 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Tue, 20 Feb 2018 22:53:56 +0000

#3 y los bancos, obviamente, están encantados de dar créditos a gente sin capacidad para devolverlos ni colchón. Un poco raro, no?

» autor: --91677--

#12 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

areska — Tue, 20 Feb 2018 22:51:30 +0000

Vamos para bingo.

» autor: areska

#11 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Sariel — Tue, 20 Feb 2018 22:39:01 +0000

#10 Conclusión:

Si tengo ignorado a este usuario, vivatú, por qué puedo referenciarlo...

» autor: Sariel

#10 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Sariel — Tue, 20 Feb 2018 22:36:57 +0000

#9 Prueba 2/2

@vivatú Lo dicho...

» autor: Sariel

#9 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Sariel — Tue, 20 Feb 2018 22:36:11 +0000

#7 Prueba 1/2

#5 Eres un poco como si dijéramos...

» autor: Sariel

#8 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--91677-- — Tue, 20 Feb 2018 22:24:08 +0000

#6 dónde dice eso el neoliberalismo? Y dónde se aplica el neoliberalismo ese del que hablas?

» autor: --91677--

#7 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Sariel — Tue, 20 Feb 2018 22:19:46 +0000

Hola vivatú, yo también te quiero. Pero no por eso te voy a leer, digas lo que digas no dirás nada.

Un besazo.

» autor: Sariel

#6 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

mmlv — Tue, 20 Feb 2018 22:17:01 +0000

Es inherente al neoliberalismo: bajar sueldos para que los trabajadores tengan que vivir endeudados

» autor: mmlv

#5 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--553933-- — Tue, 20 Feb 2018 22:16:06 +0000

Premio Darwin financiero.

» autor: --553933--

#4 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

Sariel — Tue, 20 Feb 2018 22:15:02 +0000

Nada, que siguen con lo mismo..., "Vivimos por encima de nuestras posibilidades"

No, señores, NO. No hay creación de empleo, ni aumento de gasto de las familias, ni salida de ninguna puta crisis, y no, los unicornios no existen.

» autor: Sariel

#3 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--312005-- — Tue, 20 Feb 2018 22:11:29 +0000

Se acaba el colchón que muchos tenían, se piden nuevos créditos... la receta perfecta para otra ola de la crisis está vez no habrá tanto margen de maniobra

» autor: --312005--

#2 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

--394145-- — Tue, 20 Feb 2018 22:10:33 +0000

Pues a ver quien rescata ahora a los bancos...

» autor: --394145--

#1 El ahorro se hunde y los créditos se multiplican

powernergia — Tue, 20 Feb 2018 22:08:55 +0000

Justo eso se llama "salir de la crisis".

» autor: powernergia