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#367 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Tue, 23 Jan 2018 20:47:48 +0000

#366 Hablas de la espe...jaja es una crack. Estoy de acuerdo en lo cercanias y media distancia. Y además deberian bajar mucho los precios para que lo use mucha más gente. Y sabemos que todo lo que toca esta gente lo ensucia de corrupción.
Pero....el ave es fundamental en medias y largas distancias en cualquier pais ya que evita el transporte en coche y en avion que son mucho mas contaminantes y son un activo importante para cualquier pais. Mira Japon, China, Francia, Alemania, etc que están extendiendo la red como locos.

» autor: comentario57

#366 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--420468-- — Tue, 23 Jan 2018 10:21:23 +0000

#363 vamos a ver, por partes;
De acuerdo con lo del partido mas corrupto de europa.
Lo de las radiales pelotazo y espera, que daran otro a sus amigotes.
El tren claro que es un servicio publico. Pero es que estos sinverguenzas estan desmantelando cercanias y media distancia a base de no invertir ni un duro y haciendo lineas y estaciones de ave que saben que seran infrautilizadas. Estaciones de ave en terrenos recalificados a las afuereas de las ciudades y que por casualidad son de amigotes o familiares suyos.
El AVE EN ESPAÑA ES UN PELOTAZO DIRIGIDO POR SINVERGUENZAS PARA HACER MILLONARIOS A SINVERGUENZAS.

» autor: --420468--

#365 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Tue, 23 Jan 2018 07:11:42 +0000

#353 El tren es un servicio publico y deberia llegar a la mayoria de las personas y a un precio asequible. Esto junto con las energias renovables y el coche electrico va en contra de ciertos interesados que ya sabemos quienes son y que dan sobres a ya sabemos quien.

» autor: comentario57

#364 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Tue, 23 Jan 2018 07:06:43 +0000

#359 Ahi esta, no se incentiva las renovables ( estas ya son rentables de por si, sin incentivos, solo necesitan que no les pongan trabas como el impuesto al sol), el coche electrico, los precios del tren....por los sobres de ya sabemos quien.

» autor: comentario57

#363 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Tue, 23 Jan 2018 07:03:26 +0000

#360 Las radiales es otro pelotazo del partido más corrupto de europa.
Pero el tren es sinónimo de desarrollo. Es el que menos gases de invernadero emite por pasajero(en un contexto de miles de personas muriendo por contaminación y de un cambio climatico que amenaza la vida en la tierra es importante) y el más seguro.
Al ser un servicio publico habrá rutas que no sean rentables pero habrá que darle servicio a esas personas que sí lo utilizan. Prefiero perder ese poco dinero a los 80000 millones de euros que han regalado a la banca, las autopistas, el robo de miles de millones por parte de nuestro gobierno etc. Un saludo.

» autor: comentario57

#362 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Fri, 19 Jan 2018 22:06:52 +0000

#352 Sigue, claro. Los seres de luz son maravillosos. Pero una pregunta ¿Qué coño tiene que ver el dictador autóctono con que España tenga una red AVE infrautilizada?

» autor: Olarcos

#361 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

marioquartz — Fri, 19 Jan 2018 21:47:43 +0000

#80 Esta tan infrautilizado que su ocupación media es el 80%. Supongo que para algunos un uso menor al 100% es "estar vació".

» autor: marioquartz

#360 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--420468-- — Fri, 19 Jan 2018 13:48:55 +0000

#356 argumentar que?. Soflamas?. El chachacha del tren?. Que es rapido comodo, seguro, con paisajes bonitos, innecesario en la mayoria de los casos, pelotazos de cuatro amigotes?. Como lo de las radiales, no?.

» autor: --420468--

#359 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

astrakko — Fri, 19 Jan 2018 12:32:42 +0000

#355 no es esta la manera de luchar contra ese efecto. (Sin duda dejar de usar vehiculos de combustibles fosiles si) pero sin incentivos económicos? en esta sociedad? ni de coña.

» autor: astrakko

#358 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:28:37 +0000

#195 Totalmente de acuerdo contigo. Y tambien tendrian que abaratar los precios. Pero bueno tenemos las autoridades que tenemos.

» autor: comentario57

#357 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:27:26 +0000

#202 Coincido contigo en que es muy caro. Y el tema de las combinaciones...tambien tendrian que ampliar la red y las frecuencias porque es un servicio público. Pero bueno no llegamos al nivel funesto de servicio que se da en paises donde se ha privatizado la red ferroviaria como en Inglaterra o Argentina en donde eliminan rutas que no les sean rentables. Un saludo.

» autor: comentario57

#356 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:23:59 +0000

#214 Argumenta un poco por favor.

» autor: comentario57

#355 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:23:02 +0000

#230 Porque estamos en un contexto de calentamiento global que amenaza la vida en la Tierra y una contaminación que mata a más de 30000 personas al año (datos de la OMS, y que suponen 20 veces el numero de muertos por accidentes de trafico).

» autor: comentario57

#354 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:19:58 +0000

#246 Coincido en que tendria que ser mucho más barato y aumentar la frecuencia para cubrir el aumento de demanda que generaria.
Aparte de esto y no lo habia dicho antes adif y renfe tienen contratos de compra de electricidad de origen renovable (como tengo yo en casa con Som energia- la cual recomiendo por no contaminante y precio) con lo que contaminan menos que el coche y el avion de cualquier modo (tambien se ve más del 60% de los coches con un solo ocupantes aqui por madrid por ejemplo). Un saludo.

» autor: comentario57

#353 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mcfgdbbn3 — Fri, 19 Jan 2018 12:14:48 +0000

#351: En los cierres de 1985 se olvidaron todos los argumentos que se mencionan en #172.

Sólo se miraron los números de la rentabilidad a corto plazo (y sin entrar en manipulaciones, que las hubo), se cerraron las líneas y ahora pretenden hacer vías verdes en vez de reabrirlas.

» autor: mcfgdbbn3

#352 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:13:04 +0000

#285 Pues si...como Francia, Alemania, ... No tienen gobiernos que se cargan las energias renovables, el coche electico, el sistema de bienestar, la ciencia y la investigación, tienen fundaciones con el nombre del ultimo dictador autoctono....sigo?

» autor: comentario57

#351 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Fri, 19 Jan 2018 12:09:59 +0000

#306 No se a lo que te refieres.

» autor: comentario57

#350 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Willou — Fri, 19 Jan 2018 07:46:35 +0000

#347 Pues yo ayer me bebí un par de gin tonics, pero no se que tiene que ver con lo que estábamos hablando.

» autor: Willou

#349 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Viscerol — Thu, 18 Jan 2018 21:17:02 +0000

#314 Yo hablaba por experiencia personal (mía y de mi pareja). Buscando un poco por la red he encontrado esto:

"(...) El viajero tiene derecho a reclamar el 25% de su billete si no ofrecen servicio y restaurante, el 15% si no hay vídeo o audio y hasta el 50% si no hay “restauración en plaza”. Unas devoluciones que correrán a cargo de Renfe, aunque este periódico no ha podido confirmar si, de un modo u otro, repercutirá en Ferrovial."

link: okdiario.com/economia/empresas/2017/04/03/reclamar-renfe-mitad-del-imp
(es okdiario, pero bueno...)

» autor: Viscerol

#348 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

elvecinodelquinto — Thu, 18 Jan 2018 17:40:00 +0000

#318 Ni siquiera el más importante

» autor: elvecinodelquinto

#347 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

festuc — Thu, 18 Jan 2018 17:17:19 +0000

#343 Pues yo he puesto datos equivalentes a los datos que pone el imperalismo en cataluña, si para ellos son válidos, para mi tambien.

» autor: festuc

#346 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mcfgdbbn3 — Thu, 18 Jan 2018 16:29:40 +0000

#345: ¿Desde cuándo un tren de mercancías no puede circular por una línea de alta velocidad?

Desde que las LAVs tienen rampas muy fuertes para los trenes de mercancías, y desde que construir una línea dual es mucho más caro que hacer una LAV exclusiva para pasajeros y meter los mercancías por líneas convencionales.

Lo mismo con los trenes de media distancia (¡y no hace falta que pase por todos los pueblos: bastará con que los pueblos puedan llegar a una estación de AV!).

Las LAVs a menudo no pueden dar servicio a los pueblos porque los desvíos que permiten circular en AV en directa son muy caros, ya que tienen muchos motores. Para más inri, no se pueden instalar en tramos curvos, sólo en rectas. Aquí puedes ver este empalme:
www.google.es/maps/@41.2330836,1.1999632,17z/data=!3m1!1e3?hl=es
Si te fijas es un pequeño tramo recto, tal vez previsto al construir la LAV Madrid - Barcelona, porque luego sigue la curva.
No podrías poner estaciones donde quisieras, y para MD lo ideal es que estén junto al pueblo.

Más aún, reabrir el trazado antiguo daría un servicio mucho mejor que la mejor de las LAVs que puedas construir. Y muchísimo más barato, hay que dar servicio a la sociedad, no sólo a los que tienen prisa.

Y las personas de clase media-baja podrán acceder a ello porque, con el tiempo, los precios seguirán bajando.

Para nada, la AV es cara y lo seguirá siendo, sólo puedes abaratar a costa de meter más asientos en menos sitio (algo que también podrías hacer en MD y abaratar ahí también). Las ofertas puntuales no cuentan como bajada de precios, como mucho te aceptaría la percepción media por pasajero, pero es si, en la tarifa MD cuenta a los que viajan con la tarjeta Renfe BLACK.

los tiempos piden viajar más rápido.

¿Los tiempos? Querrás decir algunos pasajeros, que ya he dicho, ya tienen una opción por Madrid, que no nos impongan sus prisas y su modelo de vida al resto de la sociedad.

» autor: mcfgdbbn3

#345 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 16:19:00 +0000

#344 ¿Desde cuándo un tren de mercancías no puede circular por una línea de alta velocidad? Basta con que se aparte en un PAET para que pase el tren rápido que venga detrás. Lo mismo con los trenes de media distancia (¡y no hace falta que pase por todos los pueblos: bastará con que los pueblos puedan llegar a una estación de AV!). Y las personas de clase media-baja podrán acceder a ello porque, con el tiempo, los precios seguirán bajando.

En cualquier caso sé por dónde vas, y sí, considero un error el cierre de la antigua Vía de la Plata, pero seamos claros: los tiempos piden viajar más rápido.

» autor: mmm_

#344 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mcfgdbbn3 — Thu, 18 Jan 2018 15:25:05 +0000

#332: ¿Una LAV? Vaya basura. ¿Y qué pasa con los pueblos, con las personas de clase media-baja y con las mercancías?

Los que tengan prisa ya tienen LAV por Madrid, no hacen falta dos en paralelo, en cambio si hace falta vertebrar esa zona de España.

» autor: mcfgdbbn3

#343 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Willou — Thu, 18 Jan 2018 15:02:30 +0000

#280 En primer lugar, has sido tu el que ha generalizado sin aportar mas datos que tu propia experiencia y en segundo lugar ¿qué me cuentas de independentismo? ¿Es un comodín o algo?

» autor: Willou

#342 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 12:21:39 +0000

#341 La movida es que el eje atlántico incluye esa línea y hay fondos europeos. Puede que en el lado portugués no sea "AVE" como lo conocemos en España (sí un servicio pendular como el que hay, precisamente, entre Oporto y Lisboa), pero la conexión está garantizada.

» autor: mmm_

#341 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Thu, 18 Jan 2018 12:03:42 +0000

#340 La postura del gobierno socialista portugues es francamente reticente a asumir los elevados costos de una alta velocidad, no es nuevo que los lusos prefieren una linea de media velocidad antes que involucrarse en los costos de un AVE, y mucho menos antes de tener amortizada la linea Oporto Lisboa. Agradezco mucho la información que aportas. Y sinceramente , sería mejor para todos que uno pudiera cruzarse en tren la península, de Barcelona a Lisboa en un tiempo presumible, cosa inviable hoy día. Pero no me parece que el gobierno de alli pueda y quiera.

» autor: kael.dealbur

#340 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 11:55:18 +0000

#339 Tren ya hay, lo reabrieron en septiembre (transbordo en Entroncamento). De la nueva línea solo falta el trazado entre Évora y Elvas/Caia, que es el que está bajo construcción.

» autor: mmm_

#339 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Thu, 18 Jan 2018 11:34:38 +0000

#337 Lo siento pero no es así, habra tren entre lisboa y extremadura? tal vez, pero AVE? desde luego que no

» autor: kael.dealbur

#338 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Res_cogitans — Thu, 18 Jan 2018 11:30:30 +0000

#330 Seguro que sale mucho más barato rectificar 5, 10 o 20 curvas que construir un trazado nuevo.

» autor: Res_cogitans

#337 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 11:17:39 +0000

#335 Sí, sí llegará a Lisboa. De hecho está en construcción. www.refer.pt/node/2272

» autor: mmm_

#336 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

RubiaDereBote — Thu, 18 Jan 2018 10:58:55 +0000

#334 Está en proyecto y no se ha pospuesto en favor de otras líneas. Mira en murcia qué ha pasado, son los habitantes los que no quieren el ave y paralizan las obras, lo mismo que en el país vasco.

» autor: RubiaDereBote

#335 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Thu, 18 Jan 2018 10:57:57 +0000

#157 No, no llegara a Lisboa www.elmundo.es/economia/2015/01/05/54aaabc722601dad148b4581.html www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/economia/1313583250.html

» autor: kael.dealbur

#334 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Thu, 18 Jan 2018 10:54:28 +0000

#333 Está en proyecto desde hace eones y, a pesar de que Europa lo declaró como prioritario, se ha ido posponiendo en favor de otras líneas.

» autor: maria1988

#333 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

RubiaDereBote — Thu, 18 Jan 2018 10:51:03 +0000

#142

1- Seguro que te suena de algo el corredor del mediterráneo que está en proyecto
2- Se ha conectado con cuenca para aprovechar que por ahí pasa el Madrid-Valencia, no haberlo hecho así sí que hubiera sido un despropósito.

» autor: RubiaDereBote

#332 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 10:04:11 +0000

#304 El PITVI 2012-2024 incluye una LAV Gijón-Sevilla (que claro, el documento creo que es pre-crisis). Esto incluye el AVE León-Asturias en construcción, una reforma de la León-Astorga (en explotación), "nueva" línea Astorga-Monfragüe (enganchando con las LAV de Galicia en Zamora y la de Salamanca en, bueno, Salamanca), la mitad del AVE de Extremadura, y una nueva línea Mérida-Sevilla. Que para 2024 no estará, seguro, pero mola que al menos "la tengan en mente".

» autor: mmm_

#331 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 09:57:13 +0000

#312 Que suba el precio del petróleo. Que entonces el avión va a despegar maravillosamente.

» autor: mmm_

#330 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 09:56:39 +0000

#303 " Los 250 km/h los cogen trenes como el Avant en ancho ibérico, por lo que no es necesaria la vía que se construye para el AVE."

Salvo porque aunque se construyan en ancho ibérico se rectifican curvas y se buscan trazados que permiten mantener la velocidad máxima más tiempo.

» autor: mmm_

#329 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KimDeal — Thu, 18 Jan 2018 09:54:38 +0000

#324 ok, rectifico. Madrid desprecia y ahoga todo lo que no sea Madrid.

» autor: KimDeal

#328 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Thu, 18 Jan 2018 09:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#327 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Thu, 18 Jan 2018 09:31:37 +0000

#326 se te ve cómodo maltratando verbalmente a los demás, continua por favor

» autor: zenko

#326 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Thu, 18 Jan 2018 09:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#325 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Thu, 18 Jan 2018 09:22:00 +0000

#323 eres muy pesado y puedes suplir tu falta de argumentos con imágenes, pero eso no te va a hacer parecer más inteligente. Sigue, sigue, que se te ve entretenido y así no molestas a otros. En el fondo tenerte ocupado es labor social

» autor: zenko

#324 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Thu, 18 Jan 2018 09:14:06 +0000

#315 Huevazos de decirle a un extremeño que Madrid "odia y desprecia todo el arco mediterráneo español".

» autor: mmm_

#323 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Thu, 18 Jan 2018 09:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#322 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Thu, 18 Jan 2018 09:01:36 +0000

#321 qué tiene que ver ese mapa aquí? y cuál es mi ideología? o es que todos los que no piensan como tu son fascistas y con eso te vale

» autor: zenko

#321 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Thu, 18 Jan 2018 08:56:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#320 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Thu, 18 Jan 2018 06:49:47 +0000

#178 goto #156
Dónde está el desprecio??? Es un hecho que camareros (no de escuelas de hostelería) y peones (no de escuelas técnicas), trabajando más de 12 horas (en el caso de camareros) y con sueldos de risa, van a tener tiempo y dinero para pagar AVEs ...sí, sí, claro...

» autor: proyectosax

#319 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Thu, 18 Jan 2018 06:46:01 +0000

#156 ...por?
Acaso el principal motor de España no es el ladrillo....o que el 17 del PIB en España no es el turismo? Acaso España no se ha convertido en el segundo destino turístico del mundo después de Francia y superando a EEUU??
Está España en el G8? ...qué es España para los guiris: sol, residencias baratas y alcohol barato.
Acaso destacamos en alguna industria? (ya se encargó el PSOE en desmantelar toda la industria que podía dejar en zapatillas a algunos europedos) ..y no me digas que "haciendo alas de avión" ...o cascos de navíos...
Es lo que han querido para nuestro país la mierda que votáis...

» autor: proyectosax

#318 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

cybervirtualman — Thu, 18 Jan 2018 06:41:15 +0000

#292 pero es muy importante.

» autor: cybervirtualman

#317 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

cybervirtualman — Thu, 18 Jan 2018 06:40:58 +0000

#299 hombre, que de 2,7 millones de personas mucho más de la mitad viven en Vigo, Coruña, Santiago, Ourense.

» autor: cybervirtualman

#316 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Thu, 18 Jan 2018 06:38:43 +0000

#305 me refiero, claramente, a que te falta educación para hablar con otras personas. Menos eslóganes y menos insultos y, a lo mejor, podemos hablar

» autor: zenko

#315 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KimDeal — Wed, 17 Jan 2018 22:16:20 +0000

#152 el Euromed no puede ir a esa velocidad porque la vía no lo permite, pasa por muchas poblaciones y tiene que reducir velocidad y a ratos tiene que frenar por el tráfico. Que se tarde 5 horas de Barcelona a Alicante es una puta vergüenza y otro ejemplo más de como Madrid odia y desprecia todo el arco mediterráneo español.

» autor: KimDeal

#314 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

XQNO — Wed, 17 Jan 2018 20:28:17 +0000

#46 ¿¿Que el 40% del coste billete se debe al bar y la peli?? ¿Algún link?

» autor: XQNO

#313 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Khirs — Wed, 17 Jan 2018 18:25:15 +0000

#312 El AVE es una inversión a largo plazo. No hay que pensar solo en hoy. Una vez tienes las vias es solo mantenerlas y puedes tener la infraestructura durante décadas y una vez amortizado lo que costo las obras puedes bajar más los precios.

» autor: Khirs

#312 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Wed, 17 Jan 2018 18:09:23 +0000

#308 Estoy de acuerdo, completamente contigo en este punto. Pero a la hora de comparar el coste de realizar un trayecto con un tren que a veces alcanza los 300 km/h y un avión, no tengo tan claro que la opción más económica y rápida sea el tren. El coste de realizar los trayectos, el real, es posible que sea el del AVE, no es así?. No estoy a favor de subvencionar empresas privadas, y ya puestas a subvencionar cosas prefiero subvencionar aquellas que son propiedad del estado, huelga decirlo, pero no tengo tan claro que hoy día la manera mas rápida y barata de transportar pasajeros sea el AVE, es muy posible que me equivoque, pero creo que ha sido un fracaso, espero que una nueva generación de trenes, más rápidos y de coste económico mas asumible rompa el mercado de las aerolineas privadas, más contaminantes y que obligan a mantener infraestructuras enormes como son los aeropuertos.

» autor: kael.dealbur

#311 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 16:10:17 +0000

#227 Mira no te rayes. Lo que he dicho es que creo que deberia de estar obligatorio. Yo no soy usuario frecuente de aerolinias. Si no es obligatorio, pues no lo es. Ademas el ejemplo que me has puesto es de una low-cost. Solo habia comentado para rebatirte lo de Iberia. Saludos.

» autor: chmaso

#310 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--45561-- — Wed, 17 Jan 2018 15:57:01 +0000

#66 #70 Es irracional haber priorizado lugares del interior. Si realmente lo interesante esta aquí, el resto de España es periferia.

» autor: --45561--

#309 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Res_cogitans — Wed, 17 Jan 2018 15:43:04 +0000

#307 Tanto como infinidad... Creo que exageras un poco. Por ahora, a todos los lados donde he viajado he tenido que salir desde Madrid y Barcelona (y ojalá hubiera podido salir de Zaragoza, Pamplona o Bilbao).
Sí, tienen infinidad. Málaga, Alicante, Valencia, que son las zonas más pobladas de la península después de Madrid y Barcelona, tienen infinidad de vuelos a otras ciudades europeas. Y si no te viene bien por precio o lo que sea, coges un vuelo desde esos aeropuertos y haces escala en Madrid o Barcelona.

Bueno. Puedes viajar en coche y que sean 5 horas o en tren y que sean 2.
Sí, al precio de un billete por persona, cuando el trayecto en coche equivale a un solo billete.

No creo que puedan correr tanto. Sin conocer nada, me atrevería a decir que lo máximo serán alrededor de los 200 por la mayoría de tramos (que no digo que ciertos tramos reformados permitan más velocidad)
Sí, los pueden coger. Si hay tramos donde no se coge es porque no han puesto los sistemas de seguridad oportunos. No hace falta crear un nuevo trazado con todo lo que supone. Se puede mejorar la vía que hay a mucho menor coste.

Además, ¿y si no tienes carnet? Como mucha gente....
Si no tienes carnet, puedes seguir cogiendo el tren, que no tiene por qué ser necesariamente un AVE.

» autor: Res_cogitans

#308 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Khirs — Wed, 17 Jan 2018 15:42:56 +0000

#294 EL AVE forma parte de una empresa publica. No tiene competencia y los beneficios que obtiene son para cubrir las inversiones y los gastos del mismo. Es decir para amortizar la inversión.
Las subvenciones que se dan a una compañía privada únicamente vale para que esta obtenga beneficios no son casos comparables.

» autor: Khirs

#307 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

redjhawk — Wed, 17 Jan 2018 15:34:27 +0000

#303

El resto de aeropuertos de la península, y sobre todo aquellos en zonas bastante pobladas, tienen infinidad de vuelos al resto de Europa
Tanto como infinidad... Creo que exageras un poco. Por ahora, a todos los lados donde he viajado he tenido que salir desde Madrid y Barcelona (y ojalá hubiera podido salir de Zaragoza, Pamplona o Bilbao)

Si eso les preocupa a los padres, mayor razón tienen para coger el coche, pues así se molesta menos incluso.
Bueno. Puedes viajar en coche y que sean 5 horas o en tren y que sean 2.

Los 250 km/h los cogen trenes como el Avant en ancho ibérico, por lo que no es necesaria la vía que se construye para el AVE.
No creo que puedan correr tanto. Sin conocer nada, me atrevería a decir que lo máximo serán alrededor de los 200 por la mayoría de tramos (que no digo que ciertos tramos reformados permitan más velocidad)

Cuando viajan varias personas, lo ahorrado en billetes bien puede invertirse en eso. Además, para hacer turismo el coche te ofrece mucha más libertad. Puedes visitar pueblos cercanos, monumentos que no están en el centro y mil cosas más.
Depende a dónde quieras viajar y la carga que lleves. Y si puedes viajar entre varios (o no quieres).

Además, ¿y si no tienes carnet? Como mucha gente....

» autor: redjhawk

#306 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mcfgdbbn3 — Wed, 17 Jan 2018 15:29:52 +0000

#172: Vale, ahora justifica eso dentro de los cierres de 1985. ¿Por qué no se reabren esas líneas siguiendo esa regla de tres?

» autor: mcfgdbbn3

#305 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 15:28:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#304 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mcfgdbbn3 — Wed, 17 Jan 2018 15:27:24 +0000

#1: Y con la red convencional más ninguneada para favorecer a la alta velocidad.

Mientras se construyen LAVs, se cierran líneas de tren, se desmantelan y se convierten en carriles bici en medio del campo, como la Ruta de la Plata, que antes vertebraba el Oeste Español y ahora está mutilada, si quieres ir de Zamora a Salamanca sólo dispones de autobuses.

» autor: mcfgdbbn3

#303 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Res_cogitans — Wed, 17 Jan 2018 15:21:41 +0000

#282 Ah claro. Porque las empresas sólo tienen relación con otros continentes. París, Bruselas, Amsterdam, Estocolmo... ¿Qué salen? ¿De Pamplona? ¿De Bilbao? Salen todos de Madrid o Barcelona
El resto de aeropuertos de la península, y sobre todo aquellos en zonas bastante pobladas, tienen infinidad de vuelos al resto de Europa. Algunos también a otros continentes. No hace falta irse a Madrid o Barcelona para viajar a Europa. El AVE entre esas ciudades por ese motivo es innecesario e irrelevante, así que esto no sirve como justificación.

Y todos los pasajeros quejándose porque el niño grita porque está cansado y no puede dormir
Si eso les preocupa a los padres, mayor razón tienen para coger el coche, pues así se molesta menos incluso.

-¿Persona mayor? Sí, si cobra una buena pensión o no tiene que ayudar a sus hijos a llegar a fin de mes.
Repites la misma falacia. La alternativa al autobús no tiene por qué ser el AVE, sino que bien puede ser un tren por vía española a 220 km/h.

Esos AVEs paran en otras ciudades. Y por la linea del AVE no circulan solo AVEs, también Alvias que pueden coger casi los 250 (creo). Cuando vas de Pamplona a Madrid, vas un rato por vía tradicional y la otra mitad por linea de AVE.
¿Se necesita un AVE a Madrid desde Pamplona? No
Los 250 km/h los cogen trenes como el Avant en ancho ibérico, por lo que no es necesaria la vía que se construye para el AVE.

Claro, porque en la ciudad de destino el coche se aparca solo y además es gratis. Como en Madrid.
Cuando viajan varias personas, lo ahorrado en billetes bien puede invertirse en eso. Además, para hacer turismo el coche te ofrece mucha más libertad. Puedes visitar pueblos cercanos, monumentos que no están en el centro y mil cosas más.

» autor: Res_cogitans

#302 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--430760-- — Wed, 17 Jan 2018 15:17:51 +0000

#27 Teniendo en cuenta que se los estaría llevando una empresa que ha hecho cero inversión y que el tren se paga con el dinero de todos, hasta 2 euros es un precio caro.
Algunos parece que queréis que los pobres paguemos los caprichos de los ricos y aún encima dejemos propina.

» autor: --430760--

#301 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Wed, 17 Jan 2018 15:14:53 +0000

#297 si me los enseñaron, de pequeño; tendrás que esforzarte más y sobre estudios, dudo mucho que tengas gran cosa que decir.

» autor: zenko

#300 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KaborlllLLLONE — Wed, 17 Jan 2018 15:00:18 +0000

#275 La gente le iba mal a antes y le va peor ahora. En el 2004 no estábamos bien. Es un error común pensar en ello pero entiendo que cueste creer que hay mejores formas de gestionar y de gobernar un país y de llevar una vida digna y no de malvivir como ha ocurrido en España desde siempre, también en el 2004 y también en el 2018.

» autor: KaborlllLLLONE

#299 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--430760-- — Wed, 17 Jan 2018 14:49:34 +0000

#94 Pero desde cualquier pueblo de Galicia puedes enganchar la autovía y ponerte en ruta, mientras que el AVE o lo coges en la estación de Coruña/Santiago/Ourense o te olvidas. El desplazamiento hasta la estación es complicado muchas veces en transporte público. Y el precio es más caro que ir en avión, que además tarda menos.
Una millonada en contratos a dedo para un servicio que nadie solicitó y que solo cubre unos pintorescos paquetes turísticos para madrileños.

» autor: --430760--

#298 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 14:45:47 +0000

#290 Probablemente me haga falta viajar más, aunque me conozca prácticamente toda Europa, gran parte de América, varios países de Asia y alguno de África y haya vivido años en Alemania, España y Argentina. Aún así, seguiré tu consejo a pie juntillas, porque creo que viajar es lo mejor que se puede hacer en la vida.

España no tiene que liderar nada. Esto no es una carrera, ni tampoco el Risk. Aunque España no esté en el primer puesto, resulta que somos la 12ª economía mundial, tenemos unos de los mejores sistemas de sanidad pública, infraestructuras, sistemas educativos, uno de los mayores niveles de vida, longevidad, seguridad, un país que ha acogido en los últimos años millones de inmigrantes y en el que no ha habido grandes problemas sociales... No sé cual es tu "percepción", pero creo que está alejada de la realidad del país donde vivimos.

Una cosa es que en el extranjero se valore el salto y esfuerzos que ha dado España en los ultimos 40 años Dime, ¿Qué es el "extranjero" para ti? Alemania, Francia, Italia y Estados Unidos? Hay 250 países en el mundo. El "extranjero" es bastante más que esos 4 países.

Lo siento pero esa visión paupérrima, decrépita, atrasada y sobre todo acomplejada de España, no la comparto. Ni me avergüenza mi país (en general), ni creo que en otras partes aten a los perros con longanizas, ni estén habitados por seres de luz. No obstante si comparto contigo el que me gustaría que España día a día esté mejor y creo que es la meta a la que debemos aspirar.

» autor: Olarcos

#297 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 14:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#296 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 14:42:00 +0000

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» autor: --501427--

#295 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Wed, 17 Jan 2018 14:35:36 +0000

#274 Estoy de acuerdo que la coyuntura actual beneficia a todo transporte que se mueva utilizando combustibles fósiles. Lo cual beneficia a prácticamente todos los transportes excepto efectivamente trenes eléctricos como el ave, pero yo le estoy hablando de antes de la llegada del AVE a Valencia, antes de esta situación excepcional cuando en lugar de Air Nostrum era Ryanair quien servia de puente aéreo Madrid-Valencia

» autor: kael.dealbur

#294 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Wed, 17 Jan 2018 14:31:17 +0000

#272 Claro, ahora hablemos claro, esta o no subvencionado el billete del AVE? www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/04/16/58efb0a9468aeb202c8b4

Mantener la red AVE nos cuesta 1000 euros anuales a cada español, y encima pagamos territorialmente subvenciones para tener mas frecuencia de AVEs

» autor: kael.dealbur

#293 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

elvecinodelquinto — Wed, 17 Jan 2018 14:17:28 +0000

#2 Efectivamente, sorpresón.

» autor: elvecinodelquinto

#292 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

elvecinodelquinto — Wed, 17 Jan 2018 14:16:28 +0000

#94 Sigue siendo absurdo, el tiempo no es el único criterio.

» autor: elvecinodelquinto

#291 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

PepeMiaja — Wed, 17 Jan 2018 14:15:45 +0000

#94 : Aunque aquí todo el mundo tira por lo suyo, me parece increíble la doble vara de medir con la LAV de la meseta a Galicia: cuando hicieron las correspondientes no ya a Sevilla, Barcelona, sino a Málaga, Valencia y un etcétera cada vez más largo, ni el Tato protestaba por los dispendios, pero ahora que se trata de que llegue a una de las conurbaciones más pobladas de la península, han estado los nacionalistas catalanes (y no solo ellos), protestando por lo invertido en la línea gallega. Y lo peor de todo es que se omite que, teniendo en cuenta los viajeros potenciales y el tremendo incremento de los reales que se ha producido ya con media línea abierta, se calcula que será una de las líneas más rentables de España (no hay más que ver los trenes, que ya van llenos de emigrantes todas las semanas).

#153 : no es una cuestión de elucubración, sino que está bien calculado: de Madrid a Ourense, con todo terminado, serán 2h50m. Teniendo en cuenta que el tramo Taboadela - Ourense tardará, como mínimo, unos cuantos añitos más, hablamos de 3h / 2h05m (a partir del 2019/2020).

» autor: PepeMiaja

#290 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--424445-- — Wed, 17 Jan 2018 14:11:19 +0000

#287 Jaja, no me hace falta.

De todos modos, ni en niveles salariales ni de empleo España lidera una mierda. Ya no es solo "percepcion".

Una cosa es que en el extranjero se valore el salto y esfuerzos que ha dado España en los ultimos 40 años para la mejora que desde luego ha tenido (que no suficiente), otra muy distinta es que sea considerado "rico".

España solo es tenida en cuenta al elegir donde ir de vacaciones o jubilarse.

Consejo: Igual te hace falta a ti viajar mas.

» autor: --424445--

#289 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 13:58:39 +0000

Yo desde Extremadura, con tener un tren que no se incendiara, que fuera puntual, que no se averiara cada 9 horas, ya me conformaba.

» autor: Olarcos

#288 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 13:56:56 +0000

#6 Sería lo suyo.

» autor: Olarcos

#287 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 13:55:44 +0000

#36 ¿Imagen de país pobre? Anda, viaja más. Te hace falta.

» autor: Olarcos

#286 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 13:47:18 +0000

#174 Ése,a mi juicio, es uno de los grandes problemas que tiene el AVE: el coste de los billetes. Como se ha dicho muchas veces, parece que a Renfe le gusta más transportar aire, que personas.

» autor: Olarcos

#285 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Olarcos — Wed, 17 Jan 2018 13:46:12 +0000

#172 ¿Otros países más civilizados?

» autor: Olarcos

#284 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--425756-- — Wed, 17 Jan 2018 13:43:22 +0000

Claro, porque Alta Velocidad Española solo hay en España.

» autor: --425756--

#283 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--340921-- — Wed, 17 Jan 2018 13:41:48 +0000

#56 todavia creo que es mucho peor , forma parte de la corrupcion que alimenta a los partidos politicos .. y que casi solo sirve para que el castucerio mayor del reinio viaje comodo y rapido a todo el pais .

Algo que esta fabricado para las elites y que es una verdadera ruina .

» autor: --340921--

#282 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

redjhawk — Wed, 17 Jan 2018 13:24:49 +0000

#236
Es cierto que los vuelos a otros continentes suelen salir de Madrid y Barcelona y para ir coges el AVE
Ah claro. Porque las empresas sólo tienen relación con otros continentes. París, Bruselas, Amsterdam, Estocolmo... ¿Qué salen? ¿De Pamplona? ¿De Bilbao? Salen todos de Madrid o Barcelona

-Lo de los críos... mejor me lo pones. Más gasto todavía aunque ahorres tiempo.
Y todos los pasajeros quejándose porque el niño grita porque está cansado y no puede dormir

-¿Persona mayor? Sí, si cobra una buena pensión o no tiene que ayudar a sus hijos a llegar a fin de mes.
Si viaja o es porque tiene ganas de viajar y tiene la pasta o por necesidad. En cualquiera de los dos casos necesita el ave porque su cuerpo no va a aguantar el autobús

La mayor parte de las ciudades que conecta el AVE tienen aeropuerto
Esos AVEs paran en otras ciudades. Y por la linea del AVE no circulan solo AVEs, también Alvias que pueden coger casi los 250 (creo). Cuando vas de Pamplona a Madrid, vas un rato por vía tradicional y la otra mitad por linea de AVE.
¿Se necesita un AVE a Madrid desde Pamplona? No

El coche es mucho más barato si no viajas solo y además te permite moverte dentro de la ciudad destino y visitar durante el camino o cercanos a la ciudad destino.
Claro, porque en la ciudad de destino el coche se aparca solo y además es gratis. Como en Madrid

» autor: redjhawk

#281 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Outense — Wed, 17 Jan 2018 13:19:42 +0000

#265 Claro, porque Barcelona y Valencia, más grandes que Sevilla, ya tenían AVE en 1992.

» autor: Outense

#280 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

festuc — Wed, 17 Jan 2018 13:00:03 +0000

#275 El grueso de la gente?
Tienes datos que corroboren eso?
O es algo como la fuga de empresas del independntismo?
Si a los imperialistas les sirve, para los independentistas, tambien nos puede valer, no?

» autor: festuc

#279 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

canalla_ve — Wed, 17 Jan 2018 12:58:29 +0000

Prefiero viajar en tren, si es AVE mucho mejor; pero sale muy caro y uso bus, blabla.., coche si vamos dos o más y como siga así la cosa (ingresos) en autostop.

» autor: canalla_ve

#278 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

pablicius — Wed, 17 Jan 2018 12:55:51 +0000

#232 Eso se supone que va a mejorar con el nuevo túnel Atocha-Chamartín, no habrá transbordos sino que empezará a haber trenes directos entre la mitad norte y la mitad sur. Más baratos y en menos tiempo.

» autor: pablicius

#277 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 12:54:23 +0000

#50 Yo mido 1.96 así que para mí ir en avión no es ir de rico, es una tortura china donde acabo con las piernas destrozadas. Salvo que pague extra por un asiento con espacio digno, en cuyo caso ya cuesta más que el AVE.

Eso por no hablar del ruido, imposibilidad de conectarse a Internet, posibles turbulencias, restricciones cada vez mayores al equipaje de mano, que la comida (cuando la ofrecen) suele ser pésima, aparte de las cancelaciones y retrasos que ya has mencionado.

Yo desde luego, asocio al avión a cualquier cosa menos comodidad, es un mal a veces necesario. Si hay AVE como alternativa (por desgracia en Galicia aún no lo tenemos), ni me lo pienso.

» autor: Al-Khwarizmi

#276 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 12:42:23 +0000

#170 Menos mal que alguien lo dice, aunque haya habido que esperar al comentario 170.

Por ejemplo, el AVE Madrid-Galicia se critica mucho, y alguna gente dice "con hacer un tren decente que fuese a 200, saldría mucho más barato, y les llegaría bien".

El problema es que no es así, porque la línea ferroviaria existente entre Madrid y Galicia es una antigualla, el trazado de muchos tramos data de la dictadura de Primo de Rivera y no se ha tocado desde que se construyó. No sirve coger el trazado existente, electrificarlo, suavizar alguna curva y zas, trenes a 200. Básicamente son trazados tan viejos que son inmodernizables, cualquier ingeniero de caminos te dice que hay que hacer uno nuevo, con sus túneles, viaductos y demás.

En ese contexto, hacer una línea con prestaciones de AVE no supone tanto sobrecoste respecto a hacer una línea convencional "buena", y la línea de AVE nos puede durar fácilmente 50, 70 o hasta 100 años (a quien le parezca mucho... en Galicia tenemos varias vías férreas de más de cien años en activo). Y en esos plazos se amortiza más que de sobra.

Pero bueno, qué más da. Como decían los de CiU, "ya tenemos percebes". Así que a concentrarlo todo en Madrid y Barcelona mientras el resto de España se desertiza.

» autor: Al-Khwarizmi

#275 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Willou — Wed, 17 Jan 2018 12:34:51 +0000

#256 Tu no eres la gente, me parecen muy bien tus motivos. Pero entonces di, YO me fui por X e Y. El grueso de la gente se ha ido porque no hay trabajo, no hay más.

Si a alguien le va bien, no se va a ir por mucho que no le guste el color del gobierno de turno.

CC #224

» autor: Willou

#274 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 12:34:03 +0000

#165 Los 2-3 últimos años los precios de los billetes de avión están en mínimos históricos porque el precio del petróleo está muy bajo. Eso no es así en general.

Además, no sé en Valencia, pero en Galicia Ryanair recibe subvenciones tanto de la Xunta de Galicia como de los ayuntamientos por tener a bien molestarse en poner rutas.

» autor: Al-Khwarizmi

#273 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 12:32:16 +0000

#127 Sabes que el bus viaja por carreteras cuya construcción y mantenimiento pagamos todos, además de causar problemas como contaminación, aumento de la dependencia del país del petróleo, etc. que también suponen un coste para todos, ¿verdad?

Es de risa que cada vez que se evalúan los costes de los trenes se tenga todo en cuenta, pero aparentemente los autobuses y los coches usan infraestructuras que cayeron del cielo. Que de facto estén subvencionadísimos porque acarrean muchos más costes de lo que sus usuarios pagan por ellos, ya tal.

» autor: Al-Khwarizmi

#272 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Khirs — Wed, 17 Jan 2018 12:22:25 +0000

#267 Esos siguen recibiendo ayudas. O recibieron en el pasado.
www.levante-emv.com/economia/2017/11/14/ryanair-analizara-consell-ayud

» autor: Khirs

#271 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

TiJamásLlevaTilde — Wed, 17 Jan 2018 12:19:39 +0000

#193 sinceramente, mi opinión en base q mi experiencia estos años en Europa es muy distinta.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#270 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Wed, 17 Jan 2018 12:18:17 +0000

#60 toda la razón del mundo, además para tristeza de muchos el complejo de inferioridad lo alimentan algunos ideólogos de izquierdas que dicen que todo va mal y que nunca se hace nada bien en este país

» autor: zenko

#269 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Wed, 17 Jan 2018 12:16:14 +0000

#92 repite conmigo "línea", "línea"

» autor: zenko

#268 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

zenko — Wed, 17 Jan 2018 12:14:20 +0000

#127 por
que
escribes
así?
no
ves
que
es
molesto
para
los
demás?

» autor: zenko

#267 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Wed, 17 Jan 2018 12:13:07 +0000

#263 Ryanair cobra alrededor de 100 millones de euros en subvenciones al año del estado Español, por motivos poco claros, pero en ningún lugar he encontrado información acerca de que Madrid-Valencia estuviera subvencionada. Incluso hoy en día con AirEuropa sigue saliendo mas barato ir de Madrid a Valencia que en AVE, entre 70-53 euros la ida y vuelta.

» autor: kael.dealbur

#266 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 12:10:16 +0000

#259 No hablo solo de coste, sino de coste/beneficio. Te puede salir más caro hacer un AVE a Barcelona, pero está claro que tendrá más gente beneficiada.

» autor: maria1988

#265 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 12:09:06 +0000

#243 Pero Sevilla es la cuarta ciudad más grande de España, así que tiene sentido que esté conectada. Para otras ciudades más pequeñas, si el gasto es grande, se podría pensar que no merece la pena.

» autor: maria1988

#264 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 12:08:13 +0000

#257 ¿Qué ciudades con AVE no tienen cercanías?

» autor: maria1988

#263 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Khirs — Wed, 17 Jan 2018 12:06:40 +0000

#165 ¿Sabes porque ya no existe ese vuelo lowcost entre Valencia Madrid? Porque les quitaron la subvención directa. Entre todos estabais pagando esos vuelos en cuanto quitaron la subvención tenian que poner precios más caros que el AVE y ya no les salia rentable porque nadie lo cogía.

» autor: Khirs

#262 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

RoberAC — Wed, 17 Jan 2018 12:04:04 +0000

#249 Kyoto-Tokyo, algo más de 500km. No toda la alta velocidad va a 320km/h. Eso sí, un tren cada 10 minutos, eso era alucinante.

» autor: RoberAC

#261 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 12:01:57 +0000

#172 Y en los últimos tres años los viajes en avión salen especialmente baratos porque el petróleo está muy barato. Pero eso no va a ser así durante los próximos 50-70 años, que es lo que puede durar la red de AVE si las cosas van bien (si van mal, durará más: en Galicia tenemos trazados en uso que tienen más de un siglo).

» autor: Al-Khwarizmi

#260 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 11:59:20 +0000

#153 El Alvia no va rápido en los tramos de vía antigua. En donde han puesto vía de alta velocidad, va rápido, la vía da para ello. Haciendo las cuentas, el AVE sí hará el trayecto en 3 horas si no nos la juegan con el tramo entre Taboadela y Orense, que no está licitado y Fomento remolonea.

» autor: Al-Khwarizmi

#259 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Al-Khwarizmi — Wed, 17 Jan 2018 11:56:52 +0000

#108 Meeec, muy repetido el dato de que el AVE a Galicia es más caro que otros, pero falso: elpais.com/ccaa/2013/06/11/galicia/1370977702_755051.html

» autor: Al-Khwarizmi

#258 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--454746-- — Wed, 17 Jan 2018 11:49:06 +0000

#134 O incluso que solo haya un viaje de ida y otro de vuelta al día, los domingos nada.

» autor: --454746--

#257 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--454746-- — Wed, 17 Jan 2018 11:48:20 +0000

#73 Donde existan

» autor: --454746--

#256 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

festuc — Wed, 17 Jan 2018 11:46:32 +0000

#163 Yo me ido de españa por ideología y por corrupción. Son mis motivos y si no te gustan, no los compartas.
Yo al igual que en 2004 tengo empresas en españa y ahora mi crecimiento empresarial se basa en la expansión fuera de españa.
Podía crecer viviendo en españa o crecer viviendo fuera. Vivo más o menos igual de bien dentro que fuera. Pero sabes que?
no pienso dar ni un céntimo de más que no sean los que estipule la ley para mis empresas a un estado fallido.

» autor: festuc

#255 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

nontal — Wed, 17 Jan 2018 11:40:29 +0000

Marca España total. Así estamos de arruinados, con una deuda que nos come. AVEs y aeropuertos para todas las ciudades, aunque apenas tengan pasajeros. Así como obras fastuosas muy costosas e inútiles por toda España, fallidas réplicas del éxito del Guggenheim. ¡Viva el vino!.

» autor: nontal

#254 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 11:36:58 +0000

#234 Están haciendo un túnel para que pueda haber trenes pasantes en ancho UIC entre Chamartín y Atocha.

» autor: mmm_

#253 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--534782-- — Wed, 17 Jan 2018 11:28:11 +0000

Monoraíl, monoraíl!!! Monoraíl!!!

» autor: --534782--

#252 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546219-- — Wed, 17 Jan 2018 11:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --546219--

#251 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Khirs — Wed, 17 Jan 2018 11:23:37 +0000

#46 Totalmente de acuerdo contigo que pongan una tercera clase sin esos servicios y descontando el precio que cuestan del billete. Fijo que esos billetes son los primeros que se acaban.
Quien quiera algo más que el asiento para viajr que lo pague. Si no sale rentable tener esos servicios que los quiten.

» autor: Khirs

#250 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

YHBT — Wed, 17 Jan 2018 11:23:34 +0000

Quizás habría que preguntarse si las rutas de AVE realizadas en España son todas rentables/necesarias, o son como el aeropuerto de Castellón.

Por ejemplo, aquello de desviar el AVE para que tuviera un apeadero en terrenos de la familia política de Esperanza Aguirre, ¿era rentable y necesario para España, o sólo para los bolsillos de la familia política de Esperanza Aguirre?

Pero bueno, que tenemos el mejor AVE del mundo, ¿eh? Y que a nadie se le ocurra decir lo contrario. Si lo hace seguro que es un anti-España, falto de sentido patrio y que no siente los colores de la bandera.

» autor: YHBT

#249 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Ohtar — Wed, 17 Jan 2018 11:20:50 +0000

#88 Sospecho que 2h y media de alta velocidad en Japón son más kilómetros que el mismo tiempo en España

» autor: Ohtar

#248 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 11:19:40 +0000

#245 eso es cierto, y se puede discutir. Sin embargo, también hay que reconocer que hoy por hoy Madrid es el motor del país y a muchas pequeñas ciudades alrededor les viene de perlas.

» autor: --549231--

#247 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Amenophis — Wed, 17 Jan 2018 11:17:48 +0000

Pues habrá que poner más trenes. Porque aun estoy por montarme en un AVE que no vaya hasta los topes de pasajeros.

» autor: Amenophis

#246 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--454746-- — Wed, 17 Jan 2018 11:17:42 +0000

#172 Si va lleno. Si los billetes son demasiado caros y va medio vacío si que es mas contaminante por pasajero.

» autor: --454746--

#245 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Ohtar — Wed, 17 Jan 2018 11:17:21 +0000

#150 Si le idearon así tendrían que haber diseñado la red de forma que comunicara la principales ciudades entre ellas, o al menos darle prioridad a estos trayectos. El modelo radial acutal prioriza conectar Madrid con cualquier punto de la península antes que conectar entre ellas otras ciudades

» autor: Ohtar

#244 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

ChukNorris — Wed, 17 Jan 2018 11:17:14 +0000

#2 ¿Un ave que comunique la mayoria de regiones de un pais que se dedica al turismo te parece mala idea?

» autor: ChukNorris

#243 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Outense — Wed, 17 Jan 2018 11:14:14 +0000

#108 Claro, porque para ir a Sevilla (acabado hace un cuarto de siglo) no hay que pasar montañas

» autor: Outense

#242 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

urannio — Wed, 17 Jan 2018 11:11:59 +0000

#40 C's critica el AVE

» autor: urannio

#241 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--78579-- — Wed, 17 Jan 2018 11:10:43 +0000

Hombre, tenemos la más infrautilizada. Como también tenemos la más sobreutilizada. Vamos, que somos el único país que cuenta con una red de Alta Velocidad Española.

» autor: --78579--

#240 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Jakobg — Wed, 17 Jan 2018 11:09:30 +0000

#163 Y no hay trabajo por la corrupción provocada por la ideología del capitalismo con sobres

» autor: Jakobg

#239 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546219-- — Wed, 17 Jan 2018 11:06:58 +0000

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» autor: --546219--

#238 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

atabey — Wed, 17 Jan 2018 11:00:59 +0000

#181 Ahora súmale que vivo en A Coruña y tienes esas más de 5 horas. Te pongo una búsqueda de los trenes de mañana desde aquí:

» autor: atabey

#237 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--519297-- — Wed, 17 Jan 2018 11:00:41 +0000

#2 Hombre, comprende que grandes terra-tenientes como Cospedal o Esperanza Aguirre tienen que ganar algunos euros recalificando secarrales sin valor por terrenos estratégicos donde pasa el AVE.

» autor: --519297--

#236 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Res_cogitans — Wed, 17 Jan 2018 10:57:31 +0000

#235 Yo hablo de mayorías, no de casos concretos. La mayor parte de las ciudades que conecta el AVE tienen aeropuerto. Es cierto que los vuelos a otros continentes suelen salir de Madrid y Barcelona y para ir coges el AVE, pero, como digo, eso lo hace la gente con una economía holgada. Los currelas no se van a otros continentes de viaje.

-Lo de los críos... mejor me lo pones. Más gasto todavía aunque ahorres tiempo.
-¿Persona mayor? Sí, si cobra una buena pensión o no tiene que ayudar a sus hijos a llegar a fin de mes.
-Si vienes de muy lejos... vale. No me parece que la mayoría venga desde muy lejos.

El coche es mucho más barato si no viajas solo y además te permite moverte dentro de la ciudad destino y visitar durante el camino o cercanos a la ciudad destino.

» autor: Res_cogitans

#235 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

redjhawk — Wed, 17 Jan 2018 10:50:06 +0000

#140 #177 Y dale. Depende de la situación, ¿no?

Si tienes que coger otro enlace después (tren, avión, bus, etc) después sí que merece la pena (no todo el mundo vive en grandes ciudades).
Si eres una persona mayor, 1:30 horas más de viaje puede suponer mucho.
Si viajas con críos, 1:30h de viaje de más supone muchísimo.
Si vienes de muy lejos y has tenido que coger ya dos enlaces, 1:30h es ya muchísimo.
Y puedo seguir así.

Lo que no hay que hacer es suprimir trenes que es lo que se está haciendo ahora.

La verdad es que hace bastante que no cojo el ave pero ahora hay bastantes promociones en alguno de los horarios. I/V a Madrid desde Navarra en Alvia me ha costado 60€. En coche son 4h y encima tendría que pagar aparcamiento en Madrid.

» autor: redjhawk

#234 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

batiscafo — Wed, 17 Jan 2018 10:49:15 +0000

#76 De Barcelona a Sevilla -> Barcelona-Madrid, trasbordo y Madrid Sevilla. Ahí te lo dejo. Y el Euromed no es un AVE y en Alicante para.

» autor: batiscafo

#233 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Hadry — Wed, 17 Jan 2018 10:42:51 +0000

#199 Abandonar las zonas que necesitan mejoras en las comunicaciones como el comer no las va a ayudar nada. Habrá que crear infraestructuras, y no hará eso a Asturias la nueva Valencia, pero si le ayuda a mejorar en trabajo y a mantener parte de su población, me parece dinero bien invertido.
El retorno de una inversión como esta no debe ser medida solo en beneficio directo, sino ninguna obra valdría practicamente la pena.
Otra cosa es que la obra entre León y Asturias se haya/esté haciendo de pena, pero es ono quita la necesidad de tener una vía de tren decente. Sea AVE o sea Alvia. ¿Que otras formas de comunicación propones? ¿Tardar 4h pagando 25€ por viaje de León a Madrid? ¿12h por 70€ de León a Córdoba? ¿6h Oviedo Madrid? Tardas casi la mitad en tren (el último no, porque no existe aún una via moderna) por precios parecidos, sin contar que es muchisimo más cómodo. O cogemos todos el coche.
Hace falta una vía moderna. Desconozco la diferencia de coste entre lineas para Alvia y lineas AVE (no lo he encontrado en google, si alguien lo tiene sería de agradecer) pero imagino que no sea tanto porque problemas como el tunel de Guadarrama o el de Pajares lo vas a tener igual.

» autor: Hadry

#232 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

... — Wed, 17 Jan 2018 10:34:58 +0000

#11 ¿Que no es caro? Mi experiencia: Zaragoza-Alicante, unos 120 euros ida y vuelta y cuatro horas y media en AVE (pasando por Madrid y perdiendo tiempo con los trasbordos).
Con el coche, unos 80/90 euros de gasolina y unas 5 horas de viaje. Es un trayecto que he tenido que hacer muchas veces y me ha compensado más el coche que el tren. Lo siento.

» autor: ...

#231 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Mauro_Nacho — Wed, 17 Jan 2018 10:32:41 +0000

#56 Integrar más, para reducir el uso del avión.

» autor: Mauro_Nacho

#230 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

astrakko — Wed, 17 Jan 2018 10:30:13 +0000

#172 Si me sale mas barato ir en mi coche y no tengo prisa, ¿Para qué?

» autor: astrakko

#229 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--216595-- — Wed, 17 Jan 2018 10:18:35 +0000

Esas cuentas en Suiza no se llenan solas. Pais de pringaos.

» autor: --216595--

#228 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Trigonometrico — Wed, 17 Jan 2018 10:16:27 +0000

#222 A mi me parece normal que se conecte Madrid con Barcelona o con Valencia, pero no se puede derrochar el dinero conectando a Madrid con Villanconejos para que luego viajen un par de personas en cada trayecto.

» autor: Trigonometrico

#227 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 10:14:47 +0000

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» autor: --212323--

#226 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

paco_camps_2011 — Wed, 17 Jan 2018 10:13:35 +0000

#20 Eso no es cierto, ni yo puedo coger el AVE

» autor: paco_camps_2011

#225 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 10:09:17 +0000

#187
Yo veo bien modernizar los trenes con cabeza, creo que las lineas AVES Madrid Barcelona o el corredor son necesarias, creo que en el resto de trayectos no y se deben modernizar a menor coste con otros metodos.

Que los politicos prometen el AVE para cada pueblo es un hecho y una gilipollez.

» autor: sincahonda

#224 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KaborlllLLLONE — Wed, 17 Jan 2018 10:08:58 +0000

#163 JAJA.

La gente se va de España por trabajo y también por ideología. Yo soy, en parte, una prueba de ello.

Además, en el 2004 había ya mucha, mucha, emigración de Españoles hacia afuera. Por el mismo motivo... quizás había más trabajo precario pero trabajo productivo y cualificado prácticamente no lo había debido a la falta de inversión. Hoy en día es aún peor. Lo de siempre, se nos iban los mejores y se quedaban "los peores".

De aquellos barros, estos lodos. Y la cosa no va a ir a mejor.

» autor: KaborlllLLLONE

#223 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--89888-- — Wed, 17 Jan 2018 10:08:00 +0000

#170 ¿alguien conoce alguna forma pat2a que le pueda votar diez o doce veces?

» autor: --89888--

#222 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 10:06:15 +0000

#220 si pones eso mismo a Barcelona, te salen precios de 32 a 40 euros, que tampoco es caro.

» autor: --549231--

#221 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--89888-- — Wed, 17 Jan 2018 10:05:49 +0000

#96 joder, que el de Valencia a Castellón sólo es un trozo del de Barcelona, sólo aire es el primer trozo terminado y por eso se puede usar.

» autor: --89888--

#220 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Trigonometrico — Wed, 17 Jan 2018 10:04:31 +0000

#217 No parece caro. Supongo que tendrá una cantidad de usuarios aceptable.

Yo había encontrado esto como referencia para hacerme una idea sobre los precios:

duckduckgo.com/?q=precio+ave+madrid+valencia&t=seamonkey&ia=we

» autor: Trigonometrico

#219 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 09:59:57 +0000

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» autor: --566421--

#218 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:59:39 +0000

#213 La verdad es que me parece un error grande que las estaciones de AV nuevas estén a tomar por saco de sus ciudades de referencia. En este caso, la estación está "en el Cuenca de Cuenca", si me permitís la broma.

» autor: mmm_

#217 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 09:59:26 +0000

#194 ya te digo yo que 20...no. Al margen de lo que te digan las ofertas, la media por ir y volver suele ser de unos 70 euros.

» autor: --549231--

#216 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Germán_Sánchez_KTR — Wed, 17 Jan 2018 09:58:26 +0000

Hola.
No soy un experto historiador ni ingeniero, pero soy aficionado a los trenes, y me gustaría arrojar un poco de luz sobre este tema.
La premisa de partida, en mi opinión, y en palabras de un profesor mío de la uni, "España nunca ha sido un país rico". Es una frase simple, incluso simplista, pero que está en el fondo de la cuestión. La orografía del país es complicada, y construir ferrocarriles es caro, tanto más en terreno complicado como el nuestro, y más aún si hay pocos recursos económicos. Esto se traduce en que hay pocas líneas, y las que hay son lentas porque era más barato construir líneas retorcidas por el terreno que horadar montañas como si fueran quesos de Gruyère. Lo de Gruyère viene como anillo al dedo, ya que en Suiza, pese a tener un terreno aún más difícil, siempre ha tenido un desarrollo ferroviario puntero. Como curiosidad, Suiza inauguró su primera línea en 1847, un año antes que la línea Barcelona-Mataró. Y como curiosidad adicional, era conocida como "El tren de los panecillos españoles" (aquí, la historia: en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Northern_Railway). ¿Por qué Suiza, que inauguró su primera línea sólo un año antes que España, sí tiene una red ferroviaria envidiable, pese a que el terreno es tanto o más complicado que en España? Respuesta fácil: porque sí son ricos. Ser ricos significa que hay muchas cosas y personas que transportar a muchos sitios, y si hay que transportar muchas cosas y personas, necesitas una red de transporte tupida. Todas esas cosas y personas están dispuestas a pagar el precio que cuesta construir una red ferroviaria tan compleja. Existe una demanda real y una densidad de población que lo justifica (207 hab/m2 frente a 93 de España; es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_y_territorios_dependientes_por_den). Eso no significa que el farrocarril sea barato para los usuarios; no lo es en prácticamente ningún país desarrollado, pero la gente está dispuesta a pagar por ello por varios motivos: 1) porque pueden, 2) porque llega a muchos sitios, a veces con frecuencias de paso muy altas, y 3) los horarios suelen estar organizados de modo que sea posible hacer enlaces con otras líneas, incluso de autobús (en España llevamos un retraso muy importante en este sentido).
Por otro lado, tendemos mucho a comparar nuestra red de alta velocidad con la de Francia o Alemania, y eso no es del todo correcto. El motivo es que las redes de Francia y de Alemania están completamente integradas en las redes convencionales porque usan el mismo ancho de vía. Un TGV sale de París, enfila la línea de alta velocidad hasta Marsella o Aviñón, y de ahí sigue, como TGV (sin cambiar de nombre) hacia Toulón, Niza, Narbona o donde sea. Es más, algunos servicios son cubiertos con trenes TGV aunque no vayan por líneas de alta velocidad. Como además, las red ferroviaria es más tupida, la oferta de destinos es mucho más amplia que en el equivalente español . España, para poder hacer lo mismo que Francia, habría tenido que o bien construir sus líneas de alta velocidad en ancho ibérico (lo cual habría sido un atraso a largo plazo) o bien convertir su red convencional a ancho internacional (lo cual era carísimo). Además, nuestra red no es tan tupida, porque la densidad de población es más baja, porque el terreno es menos rico, por lo que hay menos personas y mercancías que transportar a menos sitios, y por tanto construir un ferrocarril competitivo sale demasiado caro para la demanda potencial. Vale que hoy tenemos trenes que cambian de ancho y eso permite optimizar el uso de la red de alta velocidad. El problema es que la red convencional está muy mal mantenida, y pasar de una línea de alta velocidad a una convencional es el equivalente a circular por una superautopista que acaba en un camino de cabras. Nuestros sucesivos gobiernos no quieren ver que una red convencional competitiva y en buen estado es fundamental para que las líneas de alta velocidad funcionen. Obviamente, a todo esto hay que añadir intereses particulares de politicuchos y amiguetes, orgullo patrio de querer estar en la "champion lig" (eso da votos) y cortedad de miras.
Un inciso: puestos a comparar, podría parecer más acertado comparar nuestra red con la de Japón, donde las redes convencional y de alta velocidad sí están separadas. Sin embargo, aquí entran otros temas básicamente culturales que hacen que el modo de entender el ferrocarril y la vida en general sean completamente diferentes, de modo que la comparación se hace más complicadas.
Obviamente, a todo esto hay que añadir intereses particulares de politicuchos y amiguetes, orgullo patrio de querer estar en la "champion lig" (eso da votos) y cortedad de miras.
Esto, en fin, no es más que un análisis de andar por casa. Seguramente, expertos en el tema puedan matizar o corregir lo expuesto. Y por supuesto, cada cual tendrá su opinión.
Saludos.

» autor: Germán_Sánchez_KTR

#215 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:58:03 +0000

#200 Pues teniendo en cuenta la duración del viaje y la imposibilidad de realizar paradas ( como en los buses que paran en áreas de servicio ) yo creo que sí.

» autor: chmaso

#214 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--420468-- — Wed, 17 Jan 2018 09:57:57 +0000

#172 deja las drogas.

» autor: --420468--

#213 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:56:19 +0000

#189 Pues me parece mentira teniendo en cuenta la situación de la estación -> goo.gl/maps/dfkHryhNQ3L2

» autor: chmaso

#212 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:56:11 +0000

#211 Pues lo que deberías reivindicar es tener cercanías con Valencia. No que Cuenca tenga AVE.

» autor: mmm_

#211 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 09:55:24 +0000

#209 De Torrevieja. Una ciudad el doble de grande que Cuenca que no tiene ni siquiera cercanías.

» autor: maria1988

#210 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 09:54:48 +0000

#160 Más bien el problema está en la mayoría de líneas ave, cuando solo dos o tres son salvables.

La red de alta velocidad se ha diseñado desde Madrid, sin ningún criterio más allá de tener una buena red de "cercanías" de alta velocidad para que los arribistas de provincias, los que han medrado hasta alcanzar la capitalidad y los que, aun desde la provincia, aspiran algún día poder alcanzar, puedan volver, como dios manda, a su casa los fines de semana.

En el siglo pasado se construyó la primera línea ferrea española, en Cuba, con capital privado e impulsada por interés de la oligarquía colonial, la segunda, la célebre Barcelona-Mataró, lo mismo por interés de la burguesía industrial, y la tercera fue la Madrid-Aranjuez, pero esta vez fue con fondos públicos y el impulso de la corte, está última línea, la que con dinero público se construyó la nobleza madrileña para si misma, para ir a su residencia de verano cuando las fiestuquis reales se celebraban en los famosos jardines del Palacio de Aranjuez, nos costó la quiebra del Tesoro Público, y aún estamos pagando las consecuencias.

» autor: GatoMaula

#209 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:54:40 +0000

#208 Y ya si tal condenas a Cuenca y la dejas aislada. ¿De dónde dices que eres?

» autor: mmm_

#208 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 09:53:06 +0000

#206 Lo que habría compensado es no hacer el desvío (te ahorras coste en kilómetros de vía). No tiene sentido hacer ese gasto extra para una ciudad tan pequeña y para la poca gente que lo va a usar. Una vez que está el desvío, que pare algún tren como ahora.

» autor: maria1988

#207 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Tilos — Wed, 17 Jan 2018 09:52:08 +0000

#113 Venía a logearme para decir exactamente lo que dices y encima veo que nuestros nombres podrían ser similares. Are you me?

Efectivamente, España tiene una de las densidades de población más bajas de Europa. De hecho, tiene la densidad de población más baja de Europa occidental. Es el segundo país más grande de la UE y el quinto por población. Tampoco hay que olvidar que cuenta con pocos pasajeros internacionales, ya que al estar en la periferia no es un país de tránsito como lo son Bélgica, Holanda y Alemania (o norte de Francia). Las "potencias" de la alta velocidad tienen entre dos y tres veces mayor densidad de población que España, asi cualquiera.

Hay que echarle huevos al compararlo con otros países sin tener en cuenta estos factores y la distribución de las principales ciudades.

No hay duda de que El AVE ha supuesto pelotazos para políticos corruptos y empresarios afines, pero hay que mantener la crítica al nivel que le toca.

» autor: Tilos

#206 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:51:19 +0000

#204 Pero tú lo estás diciendo: ni siquiera paran todos. ¿Compensa dejar sin servicio de alta velocidad a esa ciudad, aunque no paren todos los trenes?

» autor: mmm_

#205 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

perica_we — Wed, 17 Jan 2018 09:50:52 +0000

#75 esos precios inflados no se pagan solos....

» autor: perica_we

#204 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 09:50:23 +0000

#183 El tren que para tarda 40 minutos más. La inmensa mayoría de la gente hace el trayecto completo hasta Alicante y una pequeña parte la mitad (hasta Albacete). En esa ciudad no sube ni baja prácticamente nadie.

» autor: maria1988

#203 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--89888-- — Wed, 17 Jan 2018 09:50:01 +0000

#38 joder, a ver si lo entendeis de una puta vez. Hay que hacer las infraestructuras buenas en las zonas desarrolladas. Las zonas más deprimidas hay que dejarlas abandonadas, o como mucho con medios de segunda, por que para qué, si ahí no hay nada. Así luego les podemos decir que viven de las subvenciones que les pagamos loa ricos. Y avisarles de que nos roban nuestros impuestos.

» autor: --89888--

#202 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

salteado3 — Wed, 17 Jan 2018 09:49:12 +0000

#172 El problema es que lo venden muy caro y con mala combinación y resulta que al final te "invitan" a que cojas el coche.

» autor: salteado3

#201 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

perica_we — Wed, 17 Jan 2018 09:48:57 +0000

fomentarán su uso, bajando precios??? nooo que va... ya está to pagao!!!
pd.- que se lo hagan mirar si el mismo recorrido me sale más barato en mi coche gasolina, y yo solo.... y no hablemos de cosas como blablacar...

» autor: perica_we

#200 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 09:47:32 +0000

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» autor: --212323--

#199 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 09:47:31 +0000

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» autor: --566421--

#198 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

eldarel — Wed, 17 Jan 2018 09:47:31 +0000

#108 Lo normal es lo que dices, conectar grandes zonas pobladas. Así consigues más clientes potenciales.
Sobre la orografía...conectes lo que conectes lo vas a pasar mal. España es geológicamente un puzlecito majo para las infraestructuras. Cuando no te topas con montañas, te encuentras zonas kársticas o zonas con deslizamientos de tierra según el año hidrológico.

» autor: eldarel

#197 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

salteado3 — Wed, 17 Jan 2018 09:46:55 +0000

#163 Sí y no; se va porque no hay trabajo y tienen claro que mientras sigan PPSOE (y ahora C's) al frente no hay futuro.

» autor: salteado3

#196 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Shotokax — Wed, 17 Jan 2018 09:46:42 +0000

#109 no les hace ni falta. Si pierden dinero los rescatamos de todos modos con nuestro dinero.

» autor: Shotokax

#195 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

pepel — Wed, 17 Jan 2018 09:45:26 +0000

#172 Tu argumentación se defiende bien, si no tuvieran que reconstruir primero toda la red de Extremadura; viajes a la Capital de 5, 6 y 7 horas.

» autor: pepel

#194 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Trigonometrico — Wed, 17 Jan 2018 09:43:41 +0000

#182 Creo que esa línea de AVE tiene bastantes usuarios. He mirado en Internet y hablan de precios de 20 € el billete.

» autor: Trigonometrico

#193 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--424445-- — Wed, 17 Jan 2018 09:42:48 +0000

#60 No es complejo de inferioridad y mucho menos despues de tener que estar "explicando" todo esto de Cataluña, DUI, Puigdemont etc a distintas personas de distintas nacionalidades que asistian incredulos a las imagenes sobre la agitacion existente en España y, aparente, "ruptura" entre sociedad y fuerzas del estado.

Ahi es cuando te dejan de hablar de tapas, siesta, Ibiza, paella, toros, fiesta, "dos cervezas por favor" y del camarero de Fawlty Towers y te empiezan a hablar de lo que piensan del pais economica, politica e historicamente hablando.

En ese momento ves lo que realmente se piensa en el extranjero y la posicion real de España en la lista segun los paises mas avanzados, a pesar del gran salto que ha dado España en los ultimos 40 años, el cual es evidente que no ha sido suficiente.

Mas de la mitad de mi vida laboral la he cotizado en el extranjero, España esta bien considerada en paises en vias de desarrollo y por tanto usada como ejemplo pero tambien es considerada en un determinado rol para paises ya "avanzados", y ese determinado rol no es precisamente el de hacer la competencia en los mismos campos que estos ultimos paises "avanzados", sino hacer competencia en campos complementarios, como el del turismo y la agricultura (con el permiso de Francia), por poner algun ejemplo. Aqui el "rol" se gana y España aun no se lo ha ganado, a pesar del poder economico que tiene debido a su tamaño, basicamente.

Ahora, vuelvo a mi comentario en #36, la linea Madrid-Sevilla del AVE era basicamente imagen exterior, lanzar a España a la Champions League (y desde luego se consiguio, segun Zapatero), pero en el momento en que se descascarillo esa imagen (hara ya algo mas de 10 años), se vio que España en realidad estaba hueca y que sus cimientos economicos no fueron lo esperado despues de casi 30 años formando parte de la UE.

Te recomiendo que abras los ojos y no des rienda suelta a tu ingenuidad, esto no es sentimiento de inferioridad, es realidad y desde luego el lugar historico que tiene España en la UE es extremadamente reciente lo cual no pasa desapercibido para los demas estados miembros que usan a su favor esa situacion, como por ejemplo Holanda o similares satelites Alemanes.

Por desgracia hace falta tiempo para cambiar esa imagen, principalmente cuando internamente, los que mas gritan montan el barullo necesario (con gran ayuda del actual gobierno y su aberrante gestion) como para que todavia se hable del subnormal del Puigdemont, por ejemplo. pero por suerte cada vez menos.

» autor: --424445--

#192 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:41:11 +0000

#166 Dependerá del vuelo yo hice el año pasado un Madrid-Nueva York y me dieron 2 comidas y ademas estaban ricas.

» autor: chmaso

#191 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Eri — Wed, 17 Jan 2018 09:40:03 +0000

¿Se gana más, al final, vendiendo un portátil a 600 Euros, o vendiendo cinco a 449?
Elemental pero, claro, incompatible con la rapiña, la avaricia y la pasta al momento.

» autor: Eri

#190 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 09:39:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#189 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:39:33 +0000

#185 Tienes razón, casi nadie. cadenaser.com/emisora/2016/12/20/ser_cuenca/1482242744_652640.html

» autor: mmm_

#188 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

fdfeliz — Wed, 17 Jan 2018 09:38:42 +0000

Cierto, cerremos el AVE y volvamos a esos trenes maravillosos que tardan 6 horas en hacer 250 Km!
estamos perdiendo el norte
es lógico que ocurra esto porque de los países qu se pueden permitir el AVE posiblemente somos los de menos densidad de población.
Vamos a valorar lo que tenemos.

» autor: fdfeliz

#187 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 09:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#186 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mutantboy — Wed, 17 Jan 2018 09:36:47 +0000

#76 ¿Qué tren es ese? No dirás el Euromed, ¿no?
Barcelona - Valencia. 350km de distancia y de 3h20m es difícil que baje. Casi más lento que en coche.

» autor: mutantboy

#185 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:36:45 +0000

#183 Casi nadie sube en ciudades intermedias. Esa linea de Ave en ocasiones tambien para en Requena. Lo malo de esas estaciones es que no estan en la ciudad, están en mitad del campo y eso no es util para la gente de esas ciudades.

» autor: chmaso

#184 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

fcuevas28 — Wed, 17 Jan 2018 09:32:26 +0000

El trayecto Sants - Girona sale mejor de precio y tiempo que no usando cercanias o el r11, el billete ronda los 16.20€, aunque MD son 11€, pero tardas poco mas del doble de tiempo, y muchas veces hay problemas con dicha linea.

En 38 min te plantas en girona, por no hablar de que no se pueden superar los 200 km/h... No niego que a lo mejor la degradacion de la MD sea hecho adrede en beneficio del AVE, puede ser.

» autor: fcuevas28

#183 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 09:29:13 +0000

#167 ¿Cuánto lleva ese desvío en tiempo? ¿Ahorrar ese tiempo compensa no darle servicio a esa ciudad?

» autor: mmm_

#182 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 09:27:59 +0000

#171 pues no se, yo te puedo hablar de mi caso personal: para viajar a Valencia varias veces por semana, mil veces mejor que el avión: sin esperas, te deja en el centro de la ciudad.... así que puedes irte a Valencia a una reunión desde Madrid y volver el mismo día sin gran esfuerzo ni estrés. Tenemos proveedores en Valencia que sin AVE posiblemente ni nos hubiéramos planteado dada la cantidad de veces que tenemos que movernos de un sitio a otro.

» autor: --549231--

#181 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--274845-- — Wed, 17 Jan 2018 09:27:11 +0000

#153
En Alvia:
Santiago - Ourense son 38 minutos
Zamora - Madrid son 1h 33 minutos
Ourense Zamora son 2h 56 minutos

Este es el problema, un tramo en el que el tren llega a ponerse a 40 km/h en algunos puntos. Si logran hacerlo en 1h30 minutos y algún minutillo que se ahorre en el tramo Zamora-Madrid con tren Ave y no Alvia, va a estar por ahí en 3-3,5h, que dentro de lo que cabe, está muy bien. Yo no soy defensor del Ave, pero hacer el trayecto Santiago- Madrid es un suplicio precisamente por ese tramo.

» autor: --274845--

#180 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 09:21:25 +0000

#175 cierto, me colé.

www.b2in.es/cat-16-cafes-e-infusiones

creo que estos si sería los precios de al menos los Alvia.

Café 2 €
Vaso de leche 1€

» autor: celyo

#179 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:20:19 +0000

#32 Algo parecido pasa con Valencia que ahora mismo no encuetras billetes de bus por menos de 30€ cuando el ave mas económico ronda los 35-40€. Eso es por culpa de las concesiones (Avanza grupo)

» autor: chmaso

#178 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

tpv — Wed, 17 Jan 2018 09:18:31 +0000

#8 Y ahí pequeños tenéis la respuesta a por qué los obreros no votan izquierdas. La izquierda moderna habla con desprecio del obrero inculto y confraterniza con el universitario pijete.
Luego te sorprenderás.

» autor: tpv

#177 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--432179-- — Wed, 17 Jan 2018 09:18:29 +0000

#140 Efectivamente, esos 15€ por hora y media no compensa a gente que cobre menos de 10€ a la hora por no hacer nada, que al final es lo que estás pagando.

» autor: --432179--

#176 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KirO — Wed, 17 Jan 2018 09:18:08 +0000

¿Y cuál es el coste por km?

» autor: KirO

#175 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KirO — Wed, 17 Jan 2018 09:17:39 +0000

#71 eso son los trenes internacionales operados conjuntamente con la SNCF no?

» autor: KirO

#174 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Patrañator — Wed, 17 Jan 2018 09:17:32 +0000

#1 Si no es sostenible con billetes baratos, es absurda y capricho político.

» autor: Patrañator

#173 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

chmaso — Wed, 17 Jan 2018 09:17:00 +0000

#103 #78 Zasca!!

» autor: chmaso

#172 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

comentario57 — Wed, 17 Jan 2018 09:12:50 +0000

#1 De absurda nada. El tren es el medio de transporte menos contaminante con diferenecia para ir de un punto A a un punto B. Mucho menos contaminante que el coche y que el avión. Es menos contaminante y aparte es muy cómodo y rápido. Y los viajes en tren se disfrutan mucho admirando el paisaje y estando relajado....porque el tren tambien es mucho más seguro que el coche.
Lo que ocurre es que aqui tenemos idealizado el coche siendo mucho más contaminante e inseguro. Otros paises más civilizados tienen una utilización del tren mucho mayor.

» autor: comentario57

#171 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Trigonometrico — Wed, 17 Jan 2018 09:11:31 +0000

#150 No me lo creo. No me creo que las empresas se estén beneficiando del AVE.

» autor: Trigonometrico

#170 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--538185-- — Wed, 17 Jan 2018 09:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#169 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

jalepo — Wed, 17 Jan 2018 09:10:11 +0000

#18 Eso no te deja en el centro de la ciudad, y el tiempo entre facturaciones y demás es similar.

» autor: jalepo

#168 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

jalepo — Wed, 17 Jan 2018 09:08:55 +0000

#90 Pero cuantas cuentas tienes?

» autor: jalepo

#167 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 09:08:04 +0000

#157 Hombre, lo de que Cuenca está de paso entre Madrid y Albacete está un poco cogido por los pelos. Es un desvío de más de 100 km, que ralentiza el trayecto para llegar a una ciudad de 50Â000 habitantes.

» autor: maria1988

#166 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 09:06:51 +0000

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» autor: --212323--

#165 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kael.dealbur — Wed, 17 Jan 2018 09:04:18 +0000

#11 Es mas barato ir en avión que en ave, te lo puedo decir por experiencia, cuando había ryanair Valencia -Madrid ni se me ocurría coger ave si quería ir rápido, desafortunadamente ya no hay conexión con lowcost a Madrid, por presiones para que se utilizara el AVE www.rtve.es/noticias/20110209/ave-acaba-vuelos-iberia-ryanair-madrid-v

» autor: kael.dealbur

#164 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

thorpedo — Wed, 17 Jan 2018 09:03:15 +0000

#83 con el AVE de Palencia te voy a dar la razón . Sobre las cifras permiteme que el "ave" de Madrid-Segovia-Valladolid lo catalogan como "media distancia AVE" por lo que como en tu articulo no ponen los datos no se si están incluidos. Buscando en google he encontrado un documento de renfe ( www.renfe.com/docs/CUENTAS ANUALES 2016 VIAJEROS.pdf ) que dan los números y cifran los viajeros de esa linea en el año 2016 en casi 200.000 viajeros , que pocos no son... Y ese Alvia de valladolid existe..

» autor: thorpedo

#163 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Willou — Wed, 17 Jan 2018 09:02:49 +0000

#40 Decir que la gente se va de España por ideología o por la corrupción es ridículo.
La gente se va porque no hay trabajo. En 2004 la ideología era la misma y la corrupción mayor si me apuras. Pero como había trabajo, no se iba ni dios.

» autor: Willou

#162 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 09:02:37 +0000

#161 Un tren normal y moderno en vias AVE.

» autor: sincahonda

#161 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 09:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#160 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 09:01:43 +0000

#155 Es que esa es la clave. Del mismo modo que es absurdo hacer aeropuertos en todas las ciudades, es absurdo hacer AVEs en todas las ciudades.
El problema es que se demonizan todas las redes de AVE cuando el problema está en unas cuantas. A nadie se le ocurriría decir que es una barbaridad que haya aeropuertos en España, a pesar de que muchos de ellos están también infrautilizados.

» autor: maria1988

#159 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Hadry — Wed, 17 Jan 2018 09:01:18 +0000

#135 Esa noticia no contradice nada de lo que he dicho (por ejemplo, que con alvia estabamos ya perfectamente, con billetes más baratos).
Mi apreciación es subjetiva obviamente, lo digo como usuaria de la linea.
Los números no em sorprenden, si los miras buena parte de las perdidas vienen de la amortización de la linea (que es nueva), cosa que por ejemplo la linea de Madrid-Sevilla ya no debería tener. Aun así es una linea que probablemente nunca sea rentable, pero siendo una empresa publica no debería ser ese su objetivo, sino dar un servicio que era necesario. ¿Que no hacía falta llegar a AVE y valían los Alvias que cambiaban de ancho en Valladolid? Totalmente de acuerdo, ahí ya teníamos un servicio que cumplía a la perfección su objetivo (y muchos lo usabamos ya para desplazarnos a Madrid perfectamente).
Quizas la linea genere mejores ingresos si algún día conectan con Asturias, pero cada día parace más dificil (y el coste y destrozo que estan montando es para llorar, pero los trenes a Asturias son igualmente horribles, tardan más que un autobus...).

» autor: Hadry

#158 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 09:00:07 +0000

#151 Entiendo lo que tu digas.

claro que roban, en todo, pero no es un argumento para decir que uno es mas rapido que el otro.

Evidentemente el AVE es necesario sobretodo entre grandes urbes o el corredor, no un Madrid-Leon.

Aeropuertos identico.

» autor: sincahonda

#157 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 08:59:40 +0000

#142 Se ha conectado Madrid con ciudades pequeñas de zonas con baja densidad de población… de camino a otros sitios. El AVE que pasa por Cuenca no "va" a Cuenca: va a Cuenca, Albacete y Alicante. Igual que el AVE a León no se quedará en León: llegará a Oviedo, e igual que el AVE a Extremadura no se quedará en Badajoz: llegará a Lisboa.

» autor: mmm_

#156 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--341730-- — Wed, 17 Jan 2018 08:59:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#155 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 08:58:59 +0000

#91 Toma claro, también el aeropuerto de Santiago lo peta con los peregrinos que regresan a sus paises, mientras que el de Reus ahí sigue comiéndose los mocos.

» autor: GatoMaula

#154 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:58:19 +0000

#149 De acuerdo al 100%

» autor: celyo

#153 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

atabey — Wed, 17 Jan 2018 08:57:59 +0000

#94 Cuando el AVE a Galicia esté (que no lo está) dudo que haga el trayecto en 3 horas como dices. Va a haber muchos tramos en los que el tren no podrá ir rápido como no lo va ahora el Alvia, que no es mucho más lento que el AVE y tarda más de 5 horas en llegar. Pero es que ni quitando paradas lo hará en 3 con estos antecedentes. Aunque ojalá me equivoque.

» autor: atabey

#152 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 08:57:44 +0000

#89 4:55, perdón (pensé que era menos). En cualquier caso Euromed tiene una velocidad comercial de 220km/h, que es semejante, por ejemplo, al Alfa Pendular de Portugal (que es su servicio de alta velocidad).

» autor: mmm_

#151 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:57:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#150 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 08:57:08 +0000

#6 estoy de acuerdo contigo. No creo que los que idearon el AVE pensaran en las vacaciones baratas de los pepitos mileuristas. Más bien en dinamizar la comunicación entre empresas de unas ciudades y otras. Eso, que algunos verán como una especie de agravio al "pueblo", en realidad debería ser bueno para la economía y por tanto nos acabará por beneficiar a todos. Que al final sea así o no, ya lo veremos con el tiempo, porque la cosa no depende sólo de construir un AVE.

» autor: --549231--

#149 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--510734-- — Wed, 17 Jan 2018 08:56:39 +0000

#145 Quieres decir que no se puede crear infraestructuras con criterios politicos, o sea que no pongo un AVE donde me falta un concejal o un aeropuerto donde mas puedo robar.

Lo mismo opinamos Yupi y yo.

» autor: --510734--

#148 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Varlak — Wed, 17 Jan 2018 08:56:13 +0000

#15 pues ve en AVE

» autor: Varlak

#147 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:56:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#146 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 08:54:44 +0000

#103 Con la mierda de vuelos que ofrece no te creas, el verdadero competidor sería el barco, aunque con la cantidad de días que el puerto está cerrado en invierno (he llegado a estar hasta tres semanas sin poder salir de la isla) una operación estilo tunel de Calais igual daba la campanada.

» autor: GatoMaula

#145 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:54:29 +0000

#139 Lo de los trazados medievales totalmente correcto.

Lo de los trenes, habría que ver los casos, porque he visto trayecto rápidos que se hacen en unas 4h, y que poniendo "algunas" paradas en pueblos pasa a ser de 9h. Que entiendo su uso, pero que resulta ineficaz siendo más rentable ir en el tren rápido y luego coger un transporte en la capital o ciudad grande de turno para ir a algunos pueblos.

Por eso insisto de pensar en una red de transportes, pero para eso se requiere gente con cabeza.

» autor: celyo

#144 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--549231-- — Wed, 17 Jan 2018 08:52:22 +0000

Tampoco culpemos únicamente a los políticos. Los españoles, como colectividad, nos hemos metido solitos en este modelo económico que sólo apuesta por los camareros y los albañiles. Por eso entendemos el I+d como construir edificios donde algún dia meter científicos. O mejorar la sanidad construyendo hospitales mientras dejamos que los médicos se vayan fuera. Sencillamente, asumámoslo, no damos para más. Y el que crea que no se merece este pais, se puede ir fuera, como han hecho muchos otros. De verdad, no damos para más: votar a otro partido no cambiará esto. El que no quiera verlo, peor para él.

» autor: --549231--

#143 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 08:51:56 +0000

#132 ??? Porque los aeropuertos fantasma y faraonicos no han robado ni un duro no?

En fin.

» autor: sincahonda

#142 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:49:55 +0000

#137 No se ha hecho eso porque:
1. Se ha conectado Madrid con todo, pero no los otros núcleos entre sí (por ejemplo, no hay AVE Barcelona-Valencia)
2. Se ha conectado Madrid con ciudades pequeñas de zonas con baja densidad de población, como Cuenca.

» autor: maria1988

#141 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--272179-- — Wed, 17 Jan 2018 08:49:36 +0000

#2 los que no nazcan en otro pais o emigren a tiempo.

» autor: --272179--

#140 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Res_cogitans — Wed, 17 Jan 2018 08:49:26 +0000

#116 Para dejar de ir en autobús no hace falta el AVE, sino un tren. Yo creo que la mayor parte de la población cobra poco y prefiere un regional o un media distancia que tarda una hora y media más que el AVE si puede ahorrarse con eso más de 15 euros. El AVE lo usa principalmente gente que carga los gastos a su empresa o gente con una economía holgada.

» autor: Res_cogitans

#139 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--510734-- — Wed, 17 Jan 2018 08:48:56 +0000

#97 Creo que el problema peor son los trazados de vias medievales que hay, con una buena via pones un tren con paradas y otro sin ellas y asunto solucionado.

» autor: --510734--

#138 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

vviccio — Wed, 17 Jan 2018 08:47:02 +0000

A la caja B de los partidos no le gusta esta noticia.

» autor: vviccio

#137 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

RubiaDereBote — Wed, 17 Jan 2018 08:46:08 +0000

#108 "es conectar primero los principales núcleos urbanos y las zonas con mayor densidad de población (cosa que, por otra parte, no se ha hecho)"

¿Cómo que no se ha hecho? Mira bien a dónde van los AVEs y qué población hay. Madrid, Barcelona, Sevilla, Valencia... y no se ha hecho todavía en Bilbao porque desde Euskadi han puesto mil trabas para que no se hiciera, pero intención había (vease "Y vasca").

» autor: RubiaDereBote

#136 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:45:42 +0000

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» autor: --501427--

#135 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 08:44:42 +0000

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» autor: --566421--

#134 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

omegapoint — Wed, 17 Jan 2018 08:44:29 +0000

#73 el problema es que tengas que ir a villabotijo de abajo, corrales del mazapan etc y el unico transporte sale cada hora y media y es un buseto de hace 40 años.

Así que si no vas a un gran nucleo urbano, te da igual el ave.

» autor: omegapoint

#133 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Wed, 17 Jan 2018 08:43:41 +0000

#38 ...entonces pensamos lo mismo, sí?

» autor: proyectosax

#132 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:42:37 +0000

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» autor: --501427--

#131 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

avalancha971 — Wed, 17 Jan 2018 08:41:45 +0000

#79 En vuelos de largo alcance están obligados a ofrecerte comida acorde con tu dieta.

En vuelos de corto y medio alcance es política de la aerolínea ofrecerlo o no. Yo en Europa vuelo desde 30-40 euros con LATAM (precio de salida) y Lufthansa (sólo a veces) por trayecto y el servicio que ofrecen creo que es el que debería tener el AVE por el precio que tiene.

» autor: avalancha971

#130 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 08:40:38 +0000

#128 no, hablo de uso generalizado.

» autor: sincahonda

#129 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Wed, 17 Jan 2018 08:39:55 +0000

#26 ...ninguno, por?
Que no quiera pagarlo o, si lo he pagado, lo vea absurdo no tiene por qué determinarme a esos gremios del país de los bares y andamios.

» autor: proyectosax

#128 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:39:43 +0000

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» autor: --501427--

#127 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:39:18 +0000

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» autor: --501427--

#126 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

perrico — Wed, 17 Jan 2018 08:38:50 +0000

Pero es que el número de sobres por kilómetro compensa el número de viajeros.

» autor: perrico

#125 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:37:45 +0000

#121 Ahí te doy la razón.

» autor: celyo

#124 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Hadry — Wed, 17 Jan 2018 08:37:42 +0000

#38 El AVE Madrid - León (y viseversa) tiene muchisimo uso... Los precios no son excesivos (si lo cojes con tiempo yo he llegado a pagar 16€, y no es dificil por menos de 20€, pero claro comprandolos el día anterior no) y suele ir bastante completo. Ha traido mucho turismo además.
No se si la linea es rentable, pero genera otras externalidades que probablemente la haga rentable.
En León la población será mayor, pero a ver si os creeis que solo hay abuelos con la cacha...
Quizas nos hubiera valido con Alvia (que a mi me gustó más, tardaba unos minutos más, pero más barato), pero la alternativa anterior (trenes regionales que tardaban unas 5h entre León y Madrid, sin exagerar) no era soportable. Conozco gente que iba a menudo a Madrid en coche, y mira ahora van en tren. Así que creo que ha sido bastante util en ese sentido.

» autor: Hadry

#123 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--169533-- — Wed, 17 Jan 2018 08:37:07 +0000

Si los trenes van vacíos y tienen que hacer igual el recorrido, seguro que hay un equilibrio bajando los precios, donde se recaude más y viajen los trenes más llenos. Mejorando la eficiencicia y desaturando las carreteras. Por qué no se tomarán estas medidas?

» autor: --169533--

#122 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--501427-- — Wed, 17 Jan 2018 08:36:24 +0000

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» autor: --501427--

#121 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:34:32 +0000

#119 Me refiero precisamente a la introducción de las tarifas promo y promo+, que antes no estaban (se llamaban Estrella y web, y eran más caras).

» autor: maria1988

#120 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

kino13 — Wed, 17 Jan 2018 08:31:16 +0000

#11 No puedes decir que no es caro, cuando cada vez que hacen una promoción de billetes a 20 euros se agotan en minutos.

Es evidente que hay demanda, igual que es evidente que es demasiado caro.

» autor: kino13

#119 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:31:15 +0000

#107 las subidas de precio en la cafetería han ido acompañadas de una bajada de precios de los billetes.

Pues no se en que trayectos será, porque en los que suelo coger que van a Andalucia el precio se ha mantenido o incrementado un poco.

Lo del restaurante actualmente lo veo innecesario. Si fuera en trenes de antes, donde los trayectos podrían ser de 7h. pues sí, pero en 3h/4h recorres una distancia de 600 km. y creo que en ese tiempo, salvo líquidos, uno no precisa de comer.
Lo veo más un lujo que no tienen porque pagar el resto de viajeros.

Las ofertas si acaso las promos o promos + las he pillado, y aún así no es fácil pillarlas ya que no es fácil pillar el billete ida y vuelta con la promo.

» autor: celyo

#118 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--339516-- — Wed, 17 Jan 2018 08:29:28 +0000

#2 De eso nada, es como lo del cambio climático. El pato ya lo vas a pagar tú.

» autor: --339516--

#117 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

redjhawk — Wed, 17 Jan 2018 08:29:09 +0000

#114 Yo el AVE español lo veo mejor, más barato, más rápido y más cómodo que el TGV francés.

» autor: redjhawk

#116 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

redjhawk — Wed, 17 Jan 2018 08:28:03 +0000

Para mi el AVE es un avance enorme. Comunicar zonas a 300km por hora es increible.
Ahora bien, hay que hacerlo con cabeza.

Lo que se necesitan son muy buenas comunicaciones con trenes regionales / media velocidad a los puntos de AVE. Lo que es una tontería es intentar unir pueblos de 1000 habitantes con AVE y tener paradas cada 2 km.

Para todos aquellos que decís que el AVE es una tontería y que hay que coger el bus, está muy bien si tienes tiempo, eres joven y aguantas las estrecheces y no tienes otras necesidades. Dile a una persona de 80 años (mi abuela hasta hace relativamente poco) que coja un bus para hacerse Zaragoza - Málaga. O hazte un Lyon - Zaragoza con un bebé en un bus.

¡O simplemente el poder hacerte la ida y vuelta de Madrid a Barcelona en el mismo día! Negocios, o incluso temas personales.

Si es que de verdad, algunos vivís obcecados en vuestras cosas y no sois capaces de ver un poquito más allá. Y yo que pensaba que hoy en día con Internet la gente era un poco más abierta, y parecéis todos más de pueblo que las patatas con la empatía de una piedra.

» autor: redjhawk

#115 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--332701-- — Wed, 17 Jan 2018 08:26:16 +0000

#6 ...y si das por hecho que el AVE es un medio de transporte caro, ¿qué necesidad había de invertir tantos millones para algo que muy pocos van a poder utilizar?

» autor: --332701--

#114 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--567660-- — Wed, 17 Jan 2018 08:25:44 +0000

#21 El tren de gran velocidad española es una copia del RFC francés que quizá compraron a cambio de lucha antiterrorista

» autor: --567660--

#113 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

adoctrinacharo — Wed, 17 Jan 2018 08:25:16 +0000

Vaya puta mierda de artículo. eso sí, ideal para que piquen todos los atunes. Miden pasajeros por kilómetro, sin importar la densidad de población... pero claro, para que analizar nada teniendo el titular que quiero leer. Además compara países con densidad de población mayor o más concentrada en su territorio, cuando aquí la estructura ferroviaria está diseñada para unir grandes concentraciones de población a grandes distancias, como puede ser Madrid con Barcelona, Sevilla o levante.
Por cierto, los precios tampoco son la leche, pero comparando precio con tiempo con los regionales sale muy a cuenta ir en ave (por ejemplo de mi ciudad a Madrid en regional 30€ por 3h de viaje, en ave 45€ en 1:20h). Y de pasajeros siempre lleno, para pillar billete ya tienes que hacerlo con tiempo.

» autor: adoctrinacharo

#112 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--485433-- — Wed, 17 Jan 2018 08:24:06 +0000

#2 Y la de empleo que crea??? (bueno, que creaba))

» autor: --485433--

#111 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--567660-- — Wed, 17 Jan 2018 08:23:18 +0000

#6 con lo que está costándonos en impuestos, deberían pagarnos por viajar en ave

» autor: --567660--

#110 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--567660-- — Wed, 17 Jan 2018 08:22:39 +0000

#5 vergonzoso que nuestros impuestos se dediquen a una especie de lotería logística

» autor: --567660--

#109 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--567660-- — Wed, 17 Jan 2018 08:22:12 +0000

#4 los dueños de las autopistas se alegran

» autor: --567660--

#108 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:21:37 +0000

#94 También tienes que tener en cuenta que la orografía hace que una red de AVE a Galicia sea más costosa que a otras regiones. Además, lo normal es conectar primero los principales núcleos urbanos y las zonas con mayor densidad de población (cosa que, por otra parte, no se ha hecho).

» autor: maria1988

#107 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:19:19 +0000

#102 Pues a mí lo de la cafetería me parece fenomenal, es una forma de sacar dinero de otro lado y así abaratar el coste del billete. En los años que llevo viajando el tren, las subidas de precio en la cafetería han ido acompañadas de una bajada de precios de los billetes. Y es algo que pagas solo si quieres.
También dependiendo de la diferencia de precio a veces merece la pena viajar en Preferente. Si pillas oferta (que se acaban más tarde que en Turista), por 5€ más tienes la comida incluida, y además está muy buena.

» autor: maria1988

#106 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

anv — Wed, 17 Jan 2018 08:17:20 +0000

Si viajar en un transporte público te sale más caro que ir en tu propio coche, es lógico que esté infrautilizado.

» autor: anv

#105 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:17:07 +0000

#34 Aún recuerdo trayectos de 7 h en autobús, reducidos a la mitad yendo en Alvia.

Será más costoso, pero el confort del Alvia no lo cambio si me lo puedo costear.

» autor: celyo

#104 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--332701-- — Wed, 17 Jan 2018 08:16:39 +0000

#2 Da la impresión de que la finalidad del AVE desde el punto de vista de los sucesivos gobiernos ha sido un pretexto para favorecer el negocio de las constructoras y la financiación de sus respectivos partidos. Cuanto mayor es la obra, mayor la comisión y todos contentos. Hasta el ciudadano de a pie, que le han vendido que saldría beneficiado... pero, en realidad, es un artículo de lujo que solo puede permitirse en contadas ocasiones.

» autor: --332701--

#103 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 08:15:27 +0000

#78 Esta claro que el ave de menorca lo tiene dificil para competir con el avion.

» autor: sincahonda

#102 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:15:23 +0000

#98 Solo ponía el precio para comparar lo que comentaban.

A lo sumo, tendría máquinas como hay en muchos regionales y sería más que suficiente. Y si no lo que dices.

» autor: celyo

#101 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--516070-- — Wed, 17 Jan 2018 08:14:30 +0000

#35 Eso no es culpa del AVE. Hace bastantes años el sector de los conductores de mercancías y transportistas de carreteras paralizaron el país y el gobierno claudicó. Por las ayudas recibidas es muchísimo más barato casi siempre montar unos camiones que llevar mercancías en tren.
En contra del resto de Europa.

» autor: --516070--

#100 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:13:51 +0000

#31 Es que esos son normalmente los precios del AVE: similares a los del avión para el mismo trayecto.

» autor: maria1988

#99 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

candonga1 — Wed, 17 Jan 2018 08:12:39 +0000

#92 La línea Barcelona-Valencia, que a priori sería una de las más utilizadas, sino la que más, ni olerla, ni siquiera la tiene en proyecto, ni en mente.

» autor: candonga1

#98 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:11:22 +0000

#71 Pues no pidas café. Otra de als ventajas del AVE frente al avión es que puedes traer comida y bebida de casa.

» autor: maria1988

#97 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 08:11:14 +0000

#93 Aquí somos capaces de poner un tren de alta velocidad para que vaya parándose cada 5 km. en cada pueblo.

Si las cosas se hicieran con cabeza.

» autor: celyo

#96 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--516070-- — Wed, 17 Jan 2018 08:10:24 +0000

#36 Claro que tiene motivo de necesidad. ¿Cómo no va a ser positivo unir por tren los centros de Barcelona y Madrid a 300km/h?

Centenares de personas cogen cada día los trenes de madrugada que unen valencia y Barcelona. ¿Cuanto dinero se ahorra el país si en vez de tardar 4 horas tardaran una y media?

Otra cosa es que unan valencia y castellon para ahorrarte diez minutos.

» autor: --516070--

#95 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

squanchy — Wed, 17 Jan 2018 08:08:37 +0000

#6 El talgo Córdoba-Madrid tardaba tan solo 15 minutos más, y costaba la mitad que el AVE.
Para una pareja, ese trayecto ida y vuelta, en bus sale por 70 euros. En AVE, por 240 euros.

» autor: squanchy

#94 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

cybervirtualman — Wed, 17 Jan 2018 08:07:42 +0000

#1 si de Galicia a Madrid en coche tardas 6h y el AVE lo hace en menos de la mitad, no es absurdo.
Pero claro, primero conectan las ciudades que ya de por sí estaban bien conectadas por otros medios y de último dejan las que tienen una comunicación nefasta.

» autor: cybervirtualman

#93 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--510734-- — Wed, 17 Jan 2018 08:06:11 +0000

#74 Si, eso es una lacra española en toda obra pública que se precie.

Lo que es obvio es que un país debe de tener una red de vías férreas moderna y en condiciones de siglo XXI y no medievales.

Y lógicamente no se habla en todo este hilo de la cornisa cantábrica por qué ahí el tren todavía lleva flechas Indias clavadas.

» autor: --510734--

#92 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--516070-- — Wed, 17 Jan 2018 08:06:00 +0000

#11 Hay linias y linias de ave.

¿Son necesarias las vías de Madrid y Valencia, Madrid y Barcelona y es necesario el Valenca y Barcelona? Sí

¿Valencia y Castellón, como acaban de inaugurar hoy? Una auténtica estupidez. Tarda casi lo mismo que el tren que ya circulaba, costando el doble y además quitan trayectos valencia-castellón porque no hay suficientes maquinistas

» autor: --516070--

#91 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:04:04 +0000

#87 El problema de que la red esté infrautilizada son todos los trayectos en los que no viaja casi nadie. Las líneas a Barcelona, Sevilla o Alicante van llenas siempre.
A Alicante, que es el caso que conozco, viaja mucha más gente en AVE que en avión.

» autor: maria1988

#90 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546219-- — Wed, 17 Jan 2018 08:03:19 +0000

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» autor: --546219--

#89 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 08:02:31 +0000

#76 De eso nada. De Alicante a Barcelona el tren más rápido tarda 5h15min, una media de 100 km/h.
De Madrid a León se tardan 2h15min, una media de 160 km/h.
cc. #63

» autor: maria1988

#88 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

RoberAC — Wed, 17 Jan 2018 08:01:38 +0000

El tema es que el AVE no es un tren que se coge una vez al día como un Cercanías, salvo en aquellos casos que había un AVANT (creo recordar que se llamaban). He cogido infinidad de trenes de alta velocidad en varios países del mundo como Francia, Bélgica, Japón o Alemania. Sin lugar a dudas el que mejor funciona es el Shinkansen japonés, y el TGV da muy buena impresión también. Cierto es que no podemos comparar la densidad de población que esas líneas vertebran (Osaka-Kyoto-Nagoya-Tokyo es una sola línea y ya une más gente que muchos países tienen). El concepto es sencillo, o bien montas líneas muy rápidas de pocas paradas entre las ciudades más grandes del país, en nuestro caso tendríamos AVE entre Madrid, Barcelona, Valencia, Málaga, Euskadi con enlace al TGV y el corredor Euromed y se potenciarían otros trenes más baratos y eficientes entre núcleos menos poblados. En Alemania apenas hay empresas de autobuses porque la red de trenes es densa y ha sido la prioridad del estado, y eso siendo la potencia automovilística de Europa. Si bien sus trenes rápidos no funcionan igual de bien porque normalmente no tienen vías dedicadas, así que al final es más una cuestión de comodidad.

#58 Una ventaja que podríamos tener a la hora de reducir revisores por ejemplo es utilizar un sistema de tornos en las estaciones. Hasta donde yo he visto, en Madrid y Valladolid el acceso al AVE está controlado y tienes que pasar el equipaje por un escáner igualmente, así que poniendo un lector de billetes te ahorras la necesidad de tener 4 tios en un tren que lo único que hacen es mirar billetes.

Por cierto, que 2 horas y media de alta velocidad en Japón salen a 100€ al cambio, con precios fijos. Que sí, que ganan más, pero en ningún sitio la alta velocidad es asequible. Y la única línea rentable allí también es la que he mencionado Osaka-Tokyo.

» autor: RoberAC

#87 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 08:00:46 +0000

#59 Ya, pero es alternativa real al ave, por algo será, de hecho el meneo se pregunta por qué está tan infrautilizada la carísima red de ave, aunque, por los comentarios de muchos meneantes, parece que deberíamos comentarlo con Iker Jiménez, porque no tiene explicación, con lo rapidísimo, comodísimo y baratísimo que es el ave en comparación con cualquier otro medio de transporte público.

» autor: GatoMaula

#86 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--16086-- — Wed, 17 Jan 2018 07:58:34 +0000

- Tomate, ¿pa ke se sacan los aves?
- Los aves se sakan pa usarlos, el ke los saka pa enseñarlos es un parguela

» autor: --16086--

#85 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:57:38 +0000

#5 Si viajas a menudo, tienes abonos de diez viajes con descuentos del 35%, y no hace tiempo comprar con meses de antelación.

» autor: maria1988

#84 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

nexus5 — Wed, 17 Jan 2018 07:57:19 +0000

#29 De vez en cuando, por trabajo me toca bajar a Barcelona desde la provincia de Huesca. Normalmente lo hacia en coche, y vez tras vez, el atasco de Sant Cugat me quitaba la paciencia. Asi qué, la última vez, bajé solo hasta Lérida, y alli tome el AVE. Despues de la experiencia, lo voy a hacer cada vez.

» autor: nexus5

#83 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 07:56:32 +0000

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» autor: --566421--

#82 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 07:55:01 +0000

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» autor: --212323--

#81 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

scalvo — Wed, 17 Jan 2018 07:54:57 +0000

Veremos que el AVE es cojonudo cuando vuelva a subir el petróleo mucho... En breve.

Barcos y aviones eléctricos, o con otros combustibles, a nivel industrial, los intuyo aún muy lejos.

» autor: scalvo

#80 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

pcmaster — Wed, 17 Jan 2018 07:54:28 +0000

A lo mejor el AVE está infrautilizado debido a su alto precio. ¿Qué tal bajar el precio de los billetes?

» autor: pcmaster

#79 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 07:54:16 +0000

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» autor: --212323--

#78 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:54:14 +0000

#57 Recuerdo alguna vez, cuando vivía en Mahón, ir al aeropuerto andando de lo cerquita que está, y con lo chicuto que es también puedes llegar con solo unos minutos de antelación sobre la hora de salida. Muy mono el aeropuerto de Menorca, pero una mierda el servicio y los precios.

» autor: GatoMaula

#77 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 07:52:45 +0000

#28 Lo sobres si que van a alta velocidad y llegan a todos los puntos de este país.

» autor: celyo

#76 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 07:51:51 +0000

#63 De Barcelona a Valencia o Alicante tienen un tren de alta velocidad que no se llama AVE, pero que va igual de rápido que el AVE a León.

» autor: mmm_

#75 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

k-GaT — Wed, 17 Jan 2018 07:51:13 +0000

Si se pidieran responsabilidades a los políticos que licitan obras tan sumamente deficitarias (AVEs, aeropuertos, autopistas fantasma,...), no pasaría esto. O quizás sí, pero al menos alguien iría al trullo.

» autor: k-GaT

#74 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 07:51:12 +0000

#7 Quizás sería más fácil rentabilizarlo si no se tendiese a sobrecostear su construcción de manera desorbitada.

» autor: celyo

#73 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:49:58 +0000

#51 El transporte en destino no lo cuentas porque ya te lo incluye el billete. Con el AVE puedes coger gratis cualquier tren de cercanías en destino, y también ir en cercanías gratis hasta la estación de origen.

» autor: maria1988

#72 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

mmm_ — Wed, 17 Jan 2018 07:48:55 +0000

#66 Asturias.

» autor: mmm_

#71 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 07:46:55 +0000

#17 www.renfe-sncf.com/es-es/Documents/carta-restauracion/bar-movil.pdf

Precio de café: 2,60 €

......

» autor: celyo

#70 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:46:19 +0000

#66 Sí, lo mismo que hacer la parada en Cuenca en el trayecto Madrid-Alicante. He cogido alguna vez el tren que para y no se baja ni el Tato. El problema de este tipo de noticias es que meten en el mismo saco trenes que sí se usan y dan servicio a mucha gente (Sevilla, Barcelona, Alicante, Valencia) con otros que no tenía ningún sentido construir.
La falta de planificación en el diseño de la red es evidente. Igual que es sangrante que no haya un tren de alta velocidad en el Mediterráneo que comunique la segunda y tercera ciudad más grande de España (Barcelona y Valencia). Se tardan más de cinco horas en tren de Alicante a Valencia, más que si te vas en coche.

» autor: maria1988

#69 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

celyo — Wed, 17 Jan 2018 07:44:25 +0000

#4 El chanchulleo en España lleva imperando antes de la propia existencia del capitalismo.

» autor: celyo

#68 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

thorpedo — Wed, 17 Jan 2018 07:43:59 +0000

#27 piensa que algunos lo usamos para trabajar... Ahí lo dejo. El ave no es un medio precisamente elitista.

» autor: thorpedo

#67 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:43:57 +0000

#49 Porque no has leído la conversación desde el inicio.

» autor: GatoMaula

#66 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--50929-- — Wed, 17 Jan 2018 07:42:56 +0000

#47 el problema fue sacar barriga e intentar contentar a todas las CCAA "haciendo llegar el AVE". El tren de Madrid-Alicante-Murcia transportará y dará servicio a una barbaridad de población, en comparación por ejemplo con el que va a León, el cual no tengo muy claro por qué se necesitaba para ese volumen de gente

» autor: --50929--

#65 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:42:28 +0000

#32 Exacto. No entiendo cómo la gente coge el bus a Murcia, cuando tienes el Intercity por el mismo precio, más cómodo y más rápido. Y con el AVE no creo que suban mucho los precios, en Alicante la subida fue de 5€ por trayecto.

» autor: maria1988

#64 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:42:24 +0000

#32 La línea que más puedo usar es Madrid-Teruel, con la SAMAR, cinco horas y algo más de 40 pavos ida y vuelta

Pues a mi Méndez Alvaro me pilla al ladito.

» autor: GatoMaula

#63 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

KimDeal — Wed, 17 Jan 2018 07:42:04 +0000

El AVE tiene una alta ocupación entre grandes ciudades. Lo que es una vergüenza es que aun no haya un AVE de Barcelona a Valencia o a Alicante por ejemplo. O un AVE de Bilbao a Zaragoza. Las lineas se han diseñado radialmente con el centro en Madrid, en vez de hacer un diseño en red que primero conecte todas las grandes ciudades y mas adelante los pueblos.
Lo que se ha hecho ahora es básicamente conectar Madrid con todo lo que se pueda sin importar el coste. El puto centralismo que ahoga las posibilidades de este país.

» autor: KimDeal

#62 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

thorpedo — Wed, 17 Jan 2018 07:40:57 +0000

#38 "ciertas zonas de CyL" pues la línea Valladolid-Segovia-Madrid te puedo asegurar que no va precisamente vacía.... Y también te puedo asegurar que no lo regalan. También te digo que por una infraestructura moderna que tenemos en CyL . Pregunta a la gente de Soria cuáles son alternativas de transporte.

» autor: thorpedo

#61 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--500470-- — Wed, 17 Jan 2018 07:40:48 +0000

El AVE está pensado para un viajero ejecutivo, pero pagado con el dinero de los curritos. Sólo cuando den la red por "acabada" les preocupará su sostenibilidad: habrá llegado el momento de privatizarlo a los amiguetes por dos duros.

» autor: --500470--

#60 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

TiJamásLlevaTilde — Wed, 17 Jan 2018 07:40:17 +0000

#36 de verdad, algunos tenéis un complejo de inferioridad tremendo. Llevo viviendo fuera de España unos cuantos años y esa sensación como que no, pero tú mismo...

» autor: TiJamásLlevaTilde

#59 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:40:14 +0000

#18 El avión es más lento, más incómodo, más caro y además con restricciones de equipaje.

» autor: maria1988

#58 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

f5inet — Wed, 17 Jan 2018 07:40:14 +0000

Hara ya 5 o 6 años, cogi el TGV (el AVE frances) para ir de Niza a Monaco. 5€ me costo el viaje para 2 (2,50€ el billete) y no tarde mas de 20 minutos, con frecuencias de 30 minutos entre trenes.

Eso es 'vertebrar' un territorio. Creo que el futuro es hacer trenes mas pequeños y, sobre todo, autonomos. Si en cada tren hay que meter y pagar un maquinista, 3 revisores, 1 mecanico, 2 camareros... todo eso al final son sueldos que hay que pagar y por tanto se cobran en el billete de transporte.

trenes mas pequeños, con menos tripulacion a bordo, y mas frecuencias.

» autor: f5inet

#57 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 07:40:03 +0000

#37 Si vives en Madrid en general a cualquier destino de España se tarda menos en AVE que en Avion, pues al Ave puedes llegar 5 minutos antes de su salida y sales con la maleta, y eso con el avion no pasa.

El Avion gana cuanto mas larga es la distancia evidentemente, pero para trayectos de 2 horas y 30' o menos... mejor el AVE.

» autor: sincahonda

#56 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

tednsi — Wed, 17 Jan 2018 07:39:59 +0000

#40 El Ave se hizo para que los de Madrid puedan ir más rápido a sus provincias.

» autor: tednsi

#55 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:39:35 +0000

#13 Y tardas el doble de tiempo. Para ir de Madrid a Alicante, el AVE son dos horas y el bus son cinco. El verdadero competidor del AVE es el avión, no el bus. Y en avión tardas más, es más incómodo y tienes más restricciones de equipaje.
cc. #11

» autor: maria1988

#54 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

tednsi — Wed, 17 Jan 2018 07:38:37 +0000

#28 A ver si sacan la ratio de sobres por Km de infraestructura ferroviaria. Seguro que gana España.

» autor: tednsi

#53 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 07:38:19 +0000

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» autor: --566421--

#52 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--199805-- — Wed, 17 Jan 2018 07:38:17 +0000

#2 En pasajeros no sé, pero en transporte de sobres y jabugos por km de AVE no nos gana nadie.

» autor: --199805--

#51 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

omegapoint — Wed, 17 Jan 2018 07:38:00 +0000

#11 no es más económico que el coche particular. Solo si tienes en cuenta el factor desgaste del coche. Pero por esa regla de tres tendríamos que tener en cuenta el trasporte que tengas que utilizar una vez en destino. Que si no es Madrid o Barcelona ciudad estas jodido.

Te sale muy parecido o ligeramente a favor del coche.

Por eso la gente no usa el ave.

» autor: omegapoint

#50 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

avalancha971 — Wed, 17 Jan 2018 07:36:55 +0000

#27 En un avión puedo ir de rico por menos de lo que cuesta el AVE. Y me ofrecen sin costo comida y bebida, además de unos auriculares decentes, no como en el AVE.

Eso sí, no sé cuando voy a llegar a mi destino

» autor: avalancha971

#49 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--341730-- — Wed, 17 Jan 2018 07:35:56 +0000

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» autor: --341730--

#48 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

powernergia — Wed, 17 Jan 2018 07:35:49 +0000

Mas allá de los sobrecostes, trazados o estaciones por motivos políticos y/o urbanísticos con sus correspondientes sobres, y del error de dejar perder parte de la red convencional, el AVE es una buena apuesta de futuro.

» autor: powernergia

#47 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

maria1988 — Wed, 17 Jan 2018 07:35:43 +0000

#20 Pues prueba a coger un día el nuevo AVE de Paco Camps (Madrid-Alicante): Va prácticamente lleno en todos los trayectos, con trenes de refuerzo los fines de semana.

» autor: maria1988

#46 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Viscerol — Wed, 17 Jan 2018 07:35:21 +0000

Algo que merece la pena saber del AVE es que gran parte del importe viene de los servicios que en él se ofrecen: bar, bar móvil y películas (esencialmente). Cuando hay huelga de los trabajadores de estos servicios, que actualmente son de Ferrovial, el descuento que te hacen en el billete es del 40% (20% bar - 20% películas, aprox.).
Esto sí que me parece excesivo, porque estoy seguro de que mucha gente prescindiría de estos servicios (yo, de hecho, apenas los uso) a cambio de tener un billete un 40% más barato.
Con este precio más asequible, seguro que la gente usaría mucho más (aún) el AVE.

» autor: Viscerol

#45 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

wai — Wed, 17 Jan 2018 07:35:06 +0000

#2 Pero tal cual. Si quieren que consumamos más, que nos paguen más.

Disiento: Nosotros ya pagamos el pato. Y si no, pasa por un hospital público al azar.

» autor: wai

#44 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

HamStar — Wed, 17 Jan 2018 07:34:51 +0000

#15 Los de las grandes urbes no entenderan nuestra problematica.

Mis diez al AVE

» autor: HamStar

#43 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Marcus78 — Wed, 17 Jan 2018 07:34:46 +0000

#27 el ave ha ocupado la linea sin permitir otras tipo mas asequibles. Hay trenes que tardan media hora mas pero solo hay uno al día. Eso también te parece normal ricachón?

» autor: Marcus78

#42 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Autarca — Wed, 17 Jan 2018 07:34:43 +0000

Esta monstruosidad faraonica nos va a estallar en la cara más pronto que tarde.

www.meneame.net/story/ave-paradigma-despilfarro-publico-espana

www.meneame.net/m/actualidad/ave-pocos-hablan-ruina-tren-fantasma-sevi

www.meneame.net/story/ave-tren-para-ricos

www.meneame.net/story/fomento-estudiara-ahora-ave-rentable-tras-invert

www.larazon.es/movil/economia/mas-kilometros-de-ave-que-francia-y-alem

www.meneame.net/story/seguir-invirtiendo-ave/standard

Somos un país pobre que no puede garantizar su sanidad ni sus pensiones ¿Como demonios nos hemos podido meter en una monstruosidad de millonarios?

» autor: Autarca

#41 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Forcopula — Wed, 17 Jan 2018 07:32:45 +0000

Soy maquinista y conozco muy pocos compañeros del gremio que estén a favor de este modelo de ferrocarril. El Ave es caro: 12 millones de euros/ km + 1 millón/km de mantenimiento en una red tan extensa es insostenible.

» autor: Forcopula

#40 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

festuc — Wed, 17 Jan 2018 07:32:39 +0000

#2 solo pagaran los hijos de los que se queden en españa, los hijos de los que nos hemos deslocalizado de españa por razones ideologicas (antifascistas) y economicas (no nos gusta que el ppsoe nos robe) no lo pagaran
#1 la politica de estado sigue siendo la idea franquista imagina si es absurda

» autor: festuc

#39 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Marcus78 — Wed, 17 Jan 2018 07:31:53 +0000

#2 como no vamos a tener hijos...

» autor: Marcus78

#38 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--566421-- — Wed, 17 Jan 2018 07:31:48 +0000

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» autor: --566421--

#37 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:31:43 +0000

#25 Si vives en Vallecas y vas a Gracia no te digo que no, pero si vives en Fuenla y vas a Badalona no creo. Y si vas de Madrid a París ni te cuento.

» autor: GatoMaula

#36 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--424445-- — Wed, 17 Jan 2018 07:30:26 +0000

#14 Recordemos que el primer AVE fue Madrid-Sevilla, por causa de la Expo 92.
El AVE es practicamente "imagen", no tiene otro objetivo. Cambiar esa imagen de pais pobre y con reciente pasado dictatorial que siempre ha habido desde la perspectiva de los demas paises hasta hace bien poco y que tampoco creo que haya cambiado mucho.

La existencia del AVE y su gran infraestructura en España no tiene mucho motivo de necesidad desgraciadamente y en muchos casos esta mantenido a la fuerza.

» autor: --424445--

#35 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

villarraso_1 — Wed, 17 Jan 2018 07:29:20 +0000

#6 Claro, es mejor transportar aire a precio de oro. Y meter camiones y camiones por carreteras, que tenemos el kilo de CO2 barato, barato.

» autor: villarraso_1

#34 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:29:06 +0000

#27 #27 No, no, yo no quiero ir de rico por dos euros, digo que ir en ave, y en avión, es de ricos, la peña vamos en bus tan ricamente.

» autor: GatoMaula

#33 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:28:50 +0000

#30 No te lies, no estamos comparando valor, sino precio.

» autor: GatoMaula

#32 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--50929-- — Wed, 17 Jan 2018 07:28:27 +0000

#13 no sé qué autobuses has visto tú, pero por ejemplo de Madrid a Murcia, sin ser una mala carretera, tardas más de 5 horas desde la estación sur (menos accesible que Atocha o Chamartín), y con Alsa sale incluso más caro que en tren, a misma comodidad (clase supra).

Actualmente se tarda 4 horas y poco, y el precio suele rondar los 27€-37€ en clase turista. Cuando haya AVE, puede que el billete suba 10€, lo que lo igualaría al precio promedio del bus, pero pasando a tardar 2 horas y media aproximadamente.

» autor: --50929--

#31 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

magnoberto — Wed, 17 Jan 2018 07:26:48 +0000

#6 no, pero competir con precios de avión no estaría mal.

» autor: magnoberto

#30 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--341730-- — Wed, 17 Jan 2018 07:25:38 +0000

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» autor: --341730--

#29 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

f5inet — Wed, 17 Jan 2018 07:25:38 +0000

#24 ¿podrias desgranar un poco mas? me interesa.

» autor: f5inet

#28 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--170383-- — Wed, 17 Jan 2018 07:24:27 +0000

Y también es el país que más sobres vuelan.

» autor: --170383--

#27 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 07:24:02 +0000

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» autor: --212323--

#26 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--341730-- — Wed, 17 Jan 2018 07:23:28 +0000

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» autor: --341730--

#25 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

sincahonda — Wed, 17 Jan 2018 07:22:49 +0000

#18 Se tarda menos en AVe madrid barcelona que en avion.

» autor: sincahonda

#24 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

nexus5 — Wed, 17 Jan 2018 07:22:14 +0000

Vivo a 2h30' de Barcelona, y la ultima vez, decidi coger el AVE en Lérida. La mejor decision que he tomado. El rato que costó es el rato que me ahorré en Sant Cugat con atasco-

» autor: nexus5

#23 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--212323-- — Wed, 17 Jan 2018 07:21:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Arzak_ — Wed, 17 Jan 2018 07:19:19 +0000

Pero vamos ave

» autor: Arzak_

#21 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Santi_Abascal — Wed, 17 Jan 2018 07:19:18 +0000

Normal porque AVE solo tenemos en España. En el resto tienen TGV, Frecciarossa...
Por lo que también se podría decir, el AVE el más utilizado del mundo en España.

» autor: Santi_Abascal

#20 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--32677-- — Wed, 17 Jan 2018 07:16:17 +0000

A esos precios prohibitivos va a coger el ave Paco Camps.

» autor: --32677--

#19 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:14:06 +0000

#17 Tampoco nada te impide parar, con el de blablacar, a tomar un café, y me refiero a un café de verdad, no a la aguachirle ese que te dan en el ave.

» autor: GatoMaula

#18 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:11:07 +0000

#15 Entonces avión.

» autor: GatoMaula

#17 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546376-- — Wed, 17 Jan 2018 07:09:45 +0000

#16 nada te impide subir comida y bebida al tren. ¿O también deberían cobrar el café a precio de cantina universitaria?

» autor: --546376--

#16 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:07:29 +0000

#6 Yo no, como tampoco me esperaba tomar un café y una madalena, en el vagón cafetería, a precio de Hotel Ritz.

» autor: GatoMaula

#15 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546376-- — Wed, 17 Jan 2018 07:05:13 +0000

#13 pero no viajas en 2h, viajas en 7. El tiempo también es dinero.

» autor: --546376--

#14 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--366202-- — Wed, 17 Jan 2018 07:02:03 +0000

#2 el ave fue construido con dos cosas en mente el turismo tanto interno como externo y (redoble de tambores) la especulacion urbanistica.

Asi nos va. Cuesta abajo y sin frenos.

» autor: --366202--

#13 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

GatoMaula — Wed, 17 Jan 2018 07:01:59 +0000

#11 Más económico sale el bus, y también te deja en el centro de la ciudad.

» autor: GatoMaula

#12 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

antonm — Wed, 17 Jan 2018 06:55:15 +0000

como son ustedes, que harian nuestra industria nacional --las constructoras-- sin el AVE, el ferrocarril ya nos arruino una vez, no aprendemos.

» autor: antonm

#11 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546376-- — Wed, 17 Jan 2018 06:48:33 +0000

#10 a mí no me parece caro. Si viajas solo es más económico que usar el coche particular, contamina menos y te deja en el centro de las ciudades.
El problema no es el precio del AVE, que para nada es caro, el problema es que los sueldos por norma son una mierda.

» autor: --546376--

#10 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Wed, 17 Jan 2018 06:47:06 +0000

#9 ...o se abarata o sobran las líneas de "alta" velocidad...si?

» autor: proyectosax

#9 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546376-- — Wed, 17 Jan 2018 06:44:41 +0000

#8 desde luego que con esa mentalidad...

» autor: --546376--

#8 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

proyectosax — Wed, 17 Jan 2018 06:43:34 +0000

#6 ...más o meno...si no pa'queé???
Como dice #2 ...qué esperas de un país de camareros [y peones]???

» autor: proyectosax

#7 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--510734-- — Wed, 17 Jan 2018 06:39:11 +0000

De momento el AVE no es rentable por qué todas las regiones pretenden que sea a 300 Km por hora.

Creo que la lógica es una buena via, derecha y de calidad por donde circulen trenes convencionales con tiempos de recorrido inferiores al del automovil, asi sería cómodo y barato, rentable como el autobús

» autor: --510734--

#6 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

--546376-- — Wed, 17 Jan 2018 06:26:46 +0000

#5 yo creo que algunos esperabais viajar en AVE a precio de blablacar

» autor: --546376--

#5 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Lacasito — Wed, 17 Jan 2018 06:23:21 +0000

La única manera de viajar en AVE es pillar ofertones, comprar con meses de antelación etc etc.
Y, a veces, ni aún así.

» autor: Lacasito

#4 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

Noeschachi — Wed, 17 Jan 2018 06:17:58 +0000

Y mientras tanto la media distancia y mercancías retrocediendo al medievo. Proyecto nacional del capitalismo amiguil.

» autor: Noeschachi

#3 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

O17 — Wed, 17 Jan 2018 06:16:39 +0000

La respuesta gubernamental ha sido de sorpresa;
Anda! que el Ave servía pá eso.?

» autor: O17

#2 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

candonga1 — Wed, 17 Jan 2018 06:01:29 +0000

Que sorpresa!!!!...a quien se le ocurree construir tantos km. de Ave en un país que apuesta por la economía de camareros?...a los constructores y a los políticos comisionistas!!!!

Nuestros hijos y nietos pagarán "el pato".

» autor: candonga1

#1 España, el país con la red de AVE más infrautilizada del mundo

pepel — Wed, 17 Jan 2018 05:59:54 +0000

Y más absurda.

» autor: pepel