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#58 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 19:45:08 +0000

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#57 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 16:27:27 +0000

#56 Te repito, hay mucha más gente con problemas fuera de la cárcel que no tienen ni el amparo ni la defensa que tienen los etarras, y el desarraigo social no lo tienen que decir las asociaciones de etarras ni su entorno, sino el comité penitenciario, que para eso está y cuenta con los profesionales suficientes.
Tu mismo das argumentos a mi favor, si durante el gobierno de Aznar, que era precisamente bastante conservador, se acercaron presos se demuestra que no se trata de una venganza, sino que no se cumplen las condiciones para que en la actualidad esos presos tengan que ser trasladados.
Y te repito, si precisamente su entorno social es lo que ha motivado sus delitos no tiene sentido que esgrima éste como su derecho máximo. Hay muchos más presos fuera de su lugar de origen, puedes preguntarle a cualquier abogado y te dirá que durante mucho tiempo los presos están en otra cárcel que NO es la que está más cerca de su entorno familiar, a pesar de que éste no es el motivo de su delincuencia.
Respecto a los muertos en la carretera, me parece por el mismo motivo absurdo sacarlo a colación, pues en nada tiene que afectar a las Instituciones Penitenciarias la forma de desplazarse de los familiares o allegados de etarras cuando tienes cientos de presos en la misma situación, pero cuya vida no transciende tanto a los medios.

Si a ti te parece una venganza, o a los del entorno de ETA, me importa bien poco, a mi me parece que el terrorismo , sea ETA o cualquier otro grupo, precisamente se apoya muchísimo en su entorno y estar en este entorno no facilitará precisamente su reinserción.

Repito, para mí un preso terrorista, sea etarra, comunista, islamista o de cualquier otra facción, nunca será un preso común y por tanto prima alejarlo de su entorno si con eso consigues proteger la creación de grupúsculos afines y grupos de apoyo; porque el resto de ciudadanos son sus víctimas. Su familia tiene la opción de mudarse cerca de la cárcel, como hacen otras tantas familias.

» autor: Paracelso

#56 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 15:30:32 +0000

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#55 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 15:20:02 +0000

#54 Año 2018, no hay ninguna cárcel que no sea accesible por medios al alcance de cualquiera, no están en una isla con barcos cada año, ni en un asteroide, sus familias pueden viajar y que la organización que los acogió financie los gastos si tanto se preocupa por ellos.
No les preocupaba no tener contacto con su familia cuando huyen a otros países, cuando se escondían como ratas en Francia, por ejemplo.
No veo en qué queda minado el Estado de Derecho simplemente porque no estén en una cárcel al lado de la familia, a la que por otra parte ya habían bastante abandonado antes de entrar en la cárcel.
Tienen comida, educación, climatización y un techo , mucho más digno que muchos españoles que también se acogen a la misma Constitución.

» autor: Paracelso

#54 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 15:12:38 +0000

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#53 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 15:02:43 +0000

#50 Las razones del ordenamiento jurídico para alejar presos de Euskadi es alejarlos del entorno, no hay una ley , hasta el momento que diga "por venganza los vamos a alejar", por eso si se demuestra una razón humanitaria o reconciliación el juez puede estimar el acercamiento a su entorno familiar, aunque si por mi fuera que los llevasen a todos a una isla desierta, sin comunicación y que se busquen la vida y libertad esos asesinos. Ese mismo criterio de alejarlos de los entornos que pueden alentarlos a la violencia se sigue en casi todo el primer mundo para el caso de los terroristas, si tu conoces un párrafo de la ley que diga literalmente "y haga lo que haga, como son muy malos, alejados de su entorno familiar y punto", dímelo.

» autor: Paracelso

#52 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Pezzonovante — Tue, 16 Jan 2018 12:44:33 +0000

#3 Igual Carmena es más afín al GRAPO

elpais.com/diario/1992/10/24/espana/719881218_850215.amp.html

» autor: Pezzonovante

#51 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

zenko — Tue, 16 Jan 2018 11:53:43 +0000

#8 en Madrid os encontraréis que ya estamos acostumbrados a pesados como vosotros, eso no quiere decir que os apoyemos

» autor: zenko

#50 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 11:43:44 +0000

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#49 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 11:40:33 +0000

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#48 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 11:14:42 +0000

#40 Sí, en serio, ya ves qué cosas. La orden de alejamiento está para evitar que reincida y proteger a la víctima. Pues el no acercamiento de presos está para evitar que reincidan y puedan estar cerca del entorno que les llevó a ese delito y organizarse.
En ambos casos se trata de alejar al delincuente del entorno de la víctima o del área que le induce al delito (existen también órdenes de alejamiento para pederastas, exhibicionistas y otro tipo de delincuentes).

» autor: Paracelso

#47 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 11:10:13 +0000

#43 Para que haya un desarme no hace falta ningún gesto del Gobierno. Si lo que hablas es de un desarme condicionado, por ahí muchos no pasamos, que quedan 300 asesinatos sin resolver.

» autor: Tiño

#46 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 10:36:22 +0000

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#45 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

xizor — Tue, 16 Jan 2018 10:32:08 +0000

#41 mas que tontos, poco leidos. Ya sabes, una ley tiene tres docenas de articulos y cada uno coge las tres frases que le vienen bien

» autor: xizor

#44 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 10:05:13 +0000

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#43 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 10:02:33 +0000

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#42 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 10:01:17 +0000

#39 Pero es que el nacionalismo vasco es en parte herencia del carlismo, claro que lo es.

» autor: Tiño

#41 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:58:01 +0000

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#40 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:56:45 +0000

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#39 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:55:16 +0000

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#38 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:53:41 +0000

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#37 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:44:50 +0000

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#36 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--559972-- — Tue, 16 Jan 2018 09:41:59 +0000

#34 ¿comparas a asesinos con independentistas?

Por cierto, no se nos llenaba la boca contra los catalanes, sino contra los independentistas (en todo caso).

Catalanes =/= indepeñazos

» autor: --559972--

#35 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 09:38:59 +0000

#33 Qué asco de frivolización.

» autor: Tiño

#34 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--566421-- — Tue, 16 Jan 2018 09:36:56 +0000

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» autor: --566421--

#33 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

GatoMaula — Tue, 16 Jan 2018 09:33:14 +0000

#26 La cúpula actual de ETA anunciará la disolución y la verdadera entrega de armas cuando se lo ordenen sus mandos en el Ministerio del Interior.

» autor: GatoMaula

#32 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

xizor — Tue, 16 Jan 2018 09:21:44 +0000

#2 copio y pego de un comentario que puse hace poco:

estar en una carcel cerca de tu casa no es un derecho fundamental. Ni siquiera es un derecho a secas. Leelo varias veces y cuando lo hayas hecho, sigues.

Es una medida que se usa para facilitar la reinsercion, pero si los encargados de la rehabilitacion piensan que acercar al preso a su lugar de origen va a dificultar su rehabilitacion, entonces no se le acerca de ninguna manera, porque el objetivo de la carcel no es meter a un fulano en un zulo en una nave industrial perdida para olvidarse de el si no rehabilitarle.

En esa manifestacion lo unico que tendremos claro es que hay unos miles de vascos que no tienen ni puta idea de lo que dicen.

» autor: xizor

#31 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--501427-- — Tue, 16 Jan 2018 09:04:09 +0000

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#30 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 08:57:40 +0000

#29 No cambies mis palabras: no es que me lo crea o no, es que no se han disuelto, y además se esfuerzan mucho en escenificar lo que no se ha dado para hacerse las víctimas.

Por mi parte no apoyo la dispersión para hacer más daño, sino porque es la medida antiterrorista nº1 en orden de efectividad. Cuando deje de tener sentido yo no voy a ser un obstáculo para que la situación de los presos que se arrepientan mejore, haya acercamiento, 2º grado, condicional, etc etc

» autor: Tiño

#29 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

ikatza — Tue, 16 Jan 2018 08:51:18 +0000

#26 Entonces, según tú ese es el gran problema, que no te crees la intención de ETA de dejarlo.

Supongo pues que cuando ETA anuncie su disolución todos estaremos de acuerdo con el acercamiento y no buscaremos nuevas excusas, ¿no?

» autor: ikatza

#28 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Misth — Tue, 16 Jan 2018 08:48:13 +0000

Sensacionalista y manipuladora , dice: "La vulneración de derechos que se produce en los presos vascos "
A los presos vascos no les pasa nada, quizas quiera decir a los presos procedentes de bandas organizadas y a terroristas...las medidas son para estos, independientemente dedonde vengan, nazcan o estornuden.
Los presos vascos encarcelados por robo, o cualquier otrodelito, disfrutan de un regimen penitenciario identico al resto.
Un terrorista de Alicante o miembro de una banda organizada, va a ser alejado del nucleo de influencia de esta igualmente.

Pd: que bonito como intentan no mencionar "terrorista" .... que guay del paraguay.

» autor: Misth

#27 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Pezzonovante — Tue, 16 Jan 2018 08:47:14 +0000

#24 Y la de lugares nuevos que conoceis gracias a visitar a vuestros amigos? No todo son inconvenientes.

» autor: Pezzonovante

#26 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 08:45:40 +0000

#24 ETA existe aunque intentéis esconderlo porque os escuece. ETA no se ha desarmado aunque le deis la máxima credibilidad al paripé de entrega de armas del año pasado. ETA ya no mata, está desactivada, fenómeno. Cuando consigais que se disuelvan y entreguen las armas de verdad, entonces y sólo entonces las medidas de política antiterrorista dejarán de tener sentido.

Lo que sigo sin entender es por qué deberían darme más pena los familiares de los etarras que miedo los propios etarras, y la gente que les sostuvo durante tanto tiempo.

» autor: Tiño

#25 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

tiopio — Tue, 16 Jan 2018 08:44:49 +0000

#2 #4 A los etarras no, a los asesinos etarras.

» autor: tiopio

#24 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

ikatza — Tue, 16 Jan 2018 08:39:05 +0000

#23 -No hombre, la dispersión es para evitar que ETA se organice en las cárceles y planee nuevos atentados.
-ETA ya no existe.
-Nianana, no te escucho.

» autor: ikatza

#23 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

aupaatu — Tue, 16 Jan 2018 08:36:55 +0000

La política de acercamiento es para evitar que los amigos y familiares, que por cierto,no han matado a nadie, tengan que hacer desplazamientos de cientos de kilómetros.

» autor: aupaatu

#22 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 08:35:59 +0000

#14 Lee un poquito de historia española del siglo XIX, que viene muy bien para entender el s XX. Aunque fuera un despropósito de siglo.

» autor: Tiño

#21 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 08:33:42 +0000

#18 Es cierto, no acerté con la traducción al español de mi vocablo.

» autor: Paracelso

#20 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 08:32:42 +0000

¡Nos vemos en la contramanifestación!

Los niños de las mochilas aún tienen padres, no como otros.

» autor: Tiño

#19 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Tiño — Tue, 16 Jan 2018 08:32:37 +0000

#15 Y se disuelven. Y aún no han hecho ninguna de las dos cosas que mencionas, excepto en casos individuales. Los colectivos de presos están decidiendo y parece que van a seguir ese camino pero no veo por qué hay que adelantar acontecimientos.

» autor: Tiño

#18 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

TiJamásLlevaTilde — Tue, 16 Jan 2018 08:27:53 +0000

#16 mas que homicidas serán asesinos no?

» autor: TiJamásLlevaTilde

#17 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--559972-- — Tue, 16 Jan 2018 08:20:54 +0000

#14 la marcha sobre ~~Roma~~ Madrid.

Al final todos los fascistas sois iguales, os gustan las mismas banderas, y la misma parafernalia.

» autor: --559972--

#16 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 08:20:34 +0000

#13 Bueno, pues si homicidas y cómplices de los homicidas piden acercamiento y se lo deniega el tribunal, es lo que hay. También están las órdenes de alejamiento de los maltratadores y tienen que cumplirla.

» autor: Paracelso

#15 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

A1234 — Tue, 16 Jan 2018 08:18:09 +0000

Yo tenía entendido que si pedían perdón a las víctimas y reconocían el daño prestado podían acogerse a una serie de beneficios, ¿ha cambiado eso?

» autor: A1234

#14 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--540469-- — Tue, 16 Jan 2018 08:17:10 +0000

#10 me encanta la historia que os cuentan en vuestra dimensión cristofascista.
Sí, sí, sí, nos vamos a Madrid!

» autor: --540469--

#13 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

ikatza — Tue, 16 Jan 2018 08:16:55 +0000

#12 Hombre, pues claro. En España también hay peticiones y evaluaciones uno a uno, y uno a uno se están rechazando. Hasta ahora, por lo menos.

» autor: ikatza

#12 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 08:15:39 +0000

#11 Casos que serán evaluados uno a uno, no hay una política nacional de agrupamiento de presos.

» autor: Paracelso

#11 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

ikatza — Tue, 16 Jan 2018 08:10:36 +0000

#9 El ayuntamiento de París apoyó "el proceso de paz del País Vasco" y "la manifestación convocada por el grupo de Luhuso" a favor del acercamiento. Eso dice el comunicado. Alguno hasta se lo tomó mal: www.meneame.net/story/covite-pide-alcaldesa-paris-retire-apoyo-manifes

Y sobre la política francesa de dispersión: www.lavanguardia.com/politica/20180113/434268921917/francia-presos-eta

» autor: ikatza

#10 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--559972-- — Tue, 16 Jan 2018 08:10:02 +0000

#8 jajajajajajaja No.

Los etarras son los nietos de los carlistas que provocaron 3 guerras civiles en el siglo XIX para mantener "las viejas leyes feudales" frente al centralismo moderno y liberal que venía de Europa.

» autor: --559972--

#9 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Paracelso — Tue, 16 Jan 2018 08:06:59 +0000

#2 ¿En qué apoyó exactamente el acercamiento de presos el Ayuntamiento de París?. Porque estar a favor de un proceso de paz no implica que estés a favor de cambiar la política penitenciaria.

» autor: Paracelso

#8 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--540469-- — Tue, 16 Jan 2018 08:05:19 +0000

#7 Recuerda que ETA se originó gracias al fascismo español.
Sí, sí, sí, nos vamos a Madrid!!

» autor: --540469--

#7 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--559972-- — Tue, 16 Jan 2018 07:59:11 +0000

#2 veo que has editado después de mi comentario.

Cuantos muertos ha provocado ETA en Francia?

Cuantos muertos ha provocado ETA en España?

Que vengáis a disfrazar de martires a unos fascistas que no dudaron en matar por ideas políticas es asqueroso.

» autor: --559972--

#6 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

Gnomo — Tue, 16 Jan 2018 07:54:52 +0000

#2 dar privilegios a terroristas?? Anda y que les jodan

» autor: Gnomo

#5 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--158636-- — Tue, 16 Jan 2018 07:54:11 +0000

#2 Ojala fuera asi

» autor: --158636--

#4 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

--559972-- — Tue, 16 Jan 2018 07:52:03 +0000

#2 vascos, catalanes, andaluces, manchegos, o de cualquier otra parte son tolerados como cualquier compatriota.

Ahora, eso no, no vengas a vender la moto de que hay que tolerar a los etarras que si no somos "vascofobos" que por ahí no vas bien.

» autor: --559972--

#3 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

nemesisreptante — Tue, 16 Jan 2018 07:48:59 +0000

Lluvia de titulares capciosos que vinculen a Carmena con ETA en 3, 2, 1, ...

» autor: nemesisreptante

#2 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

ikatza — Tue, 16 Jan 2018 07:47:39 +0000

Preveo unánimes pruebas de tolerancia y respeto a esta manifestación, porque lo contrario solo pasa en Euskadi o Cataluña.

PD: ya se hizo en París, con el apoyo de todo el pleno municipal:

www.diariovasco.com/politica/pleno-ayuntamiento-paris-20171122163633-n

» autor: ikatza

#1 Sare anuncia una manifestación en Madrid en octubre para reclamar el acercamiento de los presos de ETA

tiopio — Tue, 16 Jan 2018 07:44:49 +0000

Yo también estoy por el acercamiento de los presos… y la resurrección de los muertos. Sin lo uno, no tiene sentido lo otro.

» autor: tiopio