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#159 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Tue, 02 Jan 2018 18:24:03 +0000

#155 Yo no defiendo que la gente se salte la ley sin consecuencias. Defiendo que impedir así una votación no resuelve nada y solo empeora las cosas.
Después de la votación se puede detener igual a quien sea e imputar por los mismos cargos.
La policía fue incapaz de impedir la votación, se generaron escenas innecesarias, se puso en riesgo a todos y aun se dificultó más un posible entendimiento.
Los antidisturbios del G20 contra los grupos que queman de coches, rompen de cristales, cortan vías o se saltan cordones de seguridad... No los he visto actuar contra gente que pone papeletas en urnas. No creo que sea comparable.
El enlace con la defensa de antidisturbios de otros países

» autor: rubentotal

#158 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Priorat — Tue, 02 Jan 2018 14:50:59 +0000

#156 Rentable no está pareciendo para el PP.

» autor: Priorat

#157 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Anatop_at — Tue, 02 Jan 2018 13:59:01 +0000

#11 Hombre, pero para comer palomitas está muy bien.

» autor: Anatop_at

#156 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

lameiro — Tue, 02 Jan 2018 10:19:56 +0000

#7 Desde luego que sí hay que buscar algun conflicto que sustituya a ETA que fué tan rentable para el PP.

» autor: lameiro

#155 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 23:51:30 +0000

#152 en los enlaces no se ve a la policía pegando con porras a gente sentada, que es lo que usted decía.
Se les ve entrando por la fuerza en instalaciones, arrastrar a gente que se niega a ser desalojada, requisando urnas y saliendo disparados con lo que se les requiere desde los juzgados (esas urnas), e incluso siendo acosados, apedreados y obligados a retroceder de espaldas para encarar la amenaza de la muchedumbre. Si eso son pacíficos votantes...

Y sí. Hay países que hacen este tipo de votaciones. Le diré qué tipo de países no hay: aquellos que permiten que un grupo se salte la ley alegremente y sin consecuencias (recordarle que los países a los que usted hace referencia tienen leyes apropiadas y ajustadas para permitir este tipo de acontecimientos electorales.

Y no. No creo que hacer caso omiso a los requerimientos de un juez sea la mejor opción, sinceramente.

Y de los antidisturbios y sus actuaciones puede ver usted la reunión del g20 en hamburgo, las manifestaciones contra la reforma laboral de macron en parís, en turín por el g7, en bélgica por los disturbios después de los atentados, en holanda por una manifestación pro erdogán... Y todo esto en el pasado año 2017

» autor: --491272--

#154 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

KimDeal — Mon, 01 Jan 2018 23:49:08 +0000

#80 con esa argumentación que haces se podría justificar cualquier barbaridad de la policía. "Yo solo cumplo órdenes", el comodín que siempre se ha utilizado para machacar a los ciudadanos pacíficos.

» autor: KimDeal

#153 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

KimDeal — Mon, 01 Jan 2018 23:43:00 +0000

#106 ya lo son entre la gente joven. Y por eso la independencia de Catalunya es inevitable si España no presenta un nuevo proyecto de país ilusionante.
Lo de ahora solo se sostiene con porras y jueces.

» autor: KimDeal

#152 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 23:06:44 +0000

#151 En los enlaces se ve que lo que decía, la decisión de impedir por la fuerza la votación generó gratuitamente una situación innecesaria.
Yo también digo que hay que dejar actuar a la ley pero no hacía falta eso. En multitud de países se hacen votaciones de este "tipo". Al final resulta mejor dejar que hagan lo que sea en la votación, eso no afecta (no se corta una calle, no se impide que nadie haga nada).
Me gustaría ver los comentarios antidisturbios de otros países, los de la prensa internacional fue más bien de preguntarse a cómo es posible que alguien tomase esa decisión.

» autor: rubentotal

#151 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 22:53:22 +0000

#150 en los enlaces que usted aporta (gracias) no se aprecia en absoluto lo que usted indicaba (#124). Yo lo que veo es a un grupo de gente que se niega a desalojar y tienen que ser arrastrados, y cuando se ponen a patalear y forcejear la policía actúa con mayor dureza.
Por cierto, el agente de la patada me parece exagerado pero también ignoro las circunstancias o las consecuencias (no creo que articilase toda la fuerza del impulso de caída porque le habría causado traumas de consideración y no habría dejado de salir, el agredido, en las noticias).

Ya que estoy, en el primer enlace se ve que las fuerzas del orden son acosados e, incluso, perseguidos por la turbamulta en la mayoría de los vídeos.

Yo sí creo que se actuó con proporcionalidad. Le invito a consultar actuaciones policiales de antidisturbios de algún otro país que de la ue.

Los errores de unos no enmiendan los de los otros.
Totalmente de acuerdo.

Y en cuanto a quién pone en situación a quién, me reafirmo. Cuando alguien se niega a cumplir la ley debe actuar la justicia y las fuerzas policiales. Y más si ese alguien es uno de los poderes ejecutivos del estado como es la generalitat de cataluña.

» autor: --491272--

#150 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 22:33:42 +0000

#130 Aquí tiene usted:
El de la escuela Ramon Llul: www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-01/videos-cargas-polici
Y otro donde yo diría que la actuación policial parece poco profesional:
www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_12867.htm
Unos nos pueden llevar a esta situación, pero la actuación de cualquier gobierno y cuerpos de seguridad es actuar con proporcionalidad, evitar un mal mayor y con sentido común. Los errores de unos no enmiendan los de los otros.
Yo creo que no hacía falta poner a nadie en esa situación (ni a los "votantes" ni a la policía) porque en una situación así no sale nada bueno como era de esperar.

» autor: rubentotal

#149 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--393140-- — Mon, 01 Jan 2018 22:15:31 +0000

#147 por supuesto, y creo que sería lo ideal sin duda, sobretodo si ponen las mismas condiciones que en Quebec

» autor: --393140--

#148 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--467559-- — Mon, 01 Jan 2018 20:54:13 +0000

#144 No te levantes muy rápido, no te vayas a marear...

» autor: --467559--

#147 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 20:25:36 +0000

#141 Pues se hace un referéndum pactado y se acabó la historia al menos por unos cuantos años. Como en Escocia o el Quebec.

¿Ves que fácil seria solucionar todo esto?

» autor: itomailg_ito

#146 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Endor_Fino — Mon, 01 Jan 2018 19:39:10 +0000

Llama la atención que Rajoy pueda sofocar algo a estas alturas cuando lo único que hace es avivar los fuegos

» autor: Endor_Fino

#145 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Res_cogitans — Mon, 01 Jan 2018 19:34:21 +0000

#3 ¿Un 40% de participación? ¡Más que la que hay en las elecciones de muchos países europeos! ¿Ese argumento solo sirve cuando interesa? La UE no podría esgrimirlo sin deslegitimarse.

Por otro lado, la Convención de Venecia establece que no debe haber participación mínima en ninguna votación para evitar que los que son minoría tengan ventaja haciendo campaña por la no participación. En vez de sacar más de un 50%, tan solo tendrían que sacar 100 menos el umbral. Por ejemplo, si el umbral para aceptar el resultado es de un 60%, entonces los minoritarios podrían ganar consiguiendo un 40% de abstenciones. Además se aprovecharían de la abstención habitual al margen de otras consideraciones, que suele ser del 20% como mínimo.

» autor: Res_cogitans

#144 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 19:21:55 +0000

#143 No estoy en un sofá. Estoy en una silla de escritorio.

» autor: RobertNeville

#143 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--467559-- — Mon, 01 Jan 2018 19:18:56 +0000

#12 Qué cojones sabrás tú desde tu sofá.

» autor: --467559--

#142 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 19:13:35 +0000

#139 Confundes soberanía con autonomía para ejercer las competencias. Es un error bastante grave.

Y claro que defiendo que las autonomías gestionen las competencias que tienen atribuidas vía Constitución.

Ninguna CCAA puede bajar los impuestos a las empresas. El impuesto sobre Sociedades es estatal. Las CCAA tienen autonomía sobre sus propios tributos y una participación en algunos de los estatales.

» autor: RobertNeville

#141 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--393140-- — Mon, 01 Jan 2018 19:09:26 +0000

#84 si, no te había entendido.
Con los resultados de las últimas elecciones no se independiza ni cristo. Mira los votos no los escaños.

» autor: --393140--

#140 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 18:26:29 +0000

#138 asimismo, imagino que estás en contra del divorcio unilateral cuando 1 de las partes quiere divorciarse pero no la otra... ¿seguimos?
Lo más importante para mí es la coherencia, me da igual lo que pienses que me parecerá respetable siempre que seas coherente con eso, y no tengas doble rasero, como tienen la mayoría de personas y de instituciones en este asunto y en tantos otros.

» autor: mamarracher

#139 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 18:25:20 +0000

#138 Confío en que seas coherente con esa forma de pensar y opines que todos los españoles debemos poder votar ante cosas como:
- legislaciones de recalificación de terrenos en cualquier CCAA, como español no me gusta nada que quemen Galicia
- variaciones impositivas del tipo bajadas de impuestos a empresas en cualquier CCAA, como español eso me afecta
- el merder que han montado en el Mar Menor y cómo se resuelve el tema, me horroriza la gestión que se está haciendo del tema
- cualquier cuestión relacionada con trasvases hidrológicos, en cualquier punto de la geografía estatal,
- etc.

» autor: mamarracher

#138 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 18:12:41 +0000

#137 La Constitución tiene cauces para cambiarse. Hacen falta mayorías consolidadas en el Congreso para ello.

Lo que no se puede es cambiar las normas de todos al gusto de una minoría.

» autor: RobertNeville

#137 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 17:57:32 +0000

#61 No, no me gusta la Constitución. Y no, no me aguanto, lucho para que se cambie. Si no te gusta, vuelve a tu caverna.

» autor: mamarracher

#136 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--149313-- — Mon, 01 Jan 2018 17:56:21 +0000

#84 no, no ha leído bien porque se la suda, no insistas, intentan disimular su condicion de neofranquistas

» autor: --149313--

#135 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--149313-- — Mon, 01 Jan 2018 17:54:56 +0000

#3 menos argumentos victimistas y mas votar en un referendum!

espera, espera un momento ...

» autor: --149313--

#134 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 17:53:22 +0000

#83 Esto que comentas es muy muy diferente de lo que comentaste antes. Nada a objetar a este comentario.
Opino que cuando una mayoría de ciudadanos opina de manera que choca contra la ley, se tiene que reflexionar y, quizá cambiar la ley, o como mínimo, hacer un referéndum. Creo que los dos bandos han cometido estupideces e ilegalidades, aunque encuentro grandes diferencias entre intentar que la gente pueda ejercer sus derechos legítimos y pegar a la gente que intenta ejercer sus derechos legítimos.
Pero como dices, en un pulso de fuerza como este, obviamente el Estado tiene todas las de ganar, y eso lo sabían los independentistas muy bien.

» autor: mamarracher

#133 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

ahoraquelodices — Mon, 01 Jan 2018 16:55:52 +0000

#100 Os cuestan muchas cosas... pero esas dos justo no.

» autor: ahoraquelodices

#132 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--147613-- — Mon, 01 Jan 2018 16:53:56 +0000

#129 He escrito mal el nombre porque escribo en el móvil y no tenía ganas de mirar como se escribe.

Respecto a la comparación, lo único que digo es que los políticos son los que ponen los límites. Y muchos carecen de escrúpulos

» autor: --147613--

#131 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--55399-- — Mon, 01 Jan 2018 16:26:45 +0000

Andale, y Sorayita se va de rositas, muy pocos han hablado del tema.

» autor: --55399--

#130 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 16:20:49 +0000

#124 pues yo eso no lo he visto. ¿Algún enlace que quiera usted compartir?
Por cierto, esa gente ¿ obedecía lo que me demandaba desde la autoridad legítima en ese momento?

Y disculpe pero a esa situación nos ha llevado quienes han pretendido violar la ley en un estado de derecho.
Como estemos ahora es responsabilidad de los representantes políticos solucionarlo. Siempre en el marco que delimita la ley, y cuando no: tribunales y fuerzas policiales.

» autor: --491272--

#129 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 16:11:29 +0000

#127 Has escrito mal el nombre de la ciudad. Y comparar la actuación de la policía del 1 de octubre con una masacre en la que se exterminaron a miles de personas con tanques es nauseabundo.

» autor: RobertNeville

#128 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--560788-- — Mon, 01 Jan 2018 16:09:59 +0000

La trotona no sofoca ni la colilla de uno de sus habanos meando en cuclillas. La senilidad y la próstata lo tienen frito desde que el legionario no se la estimula adecuadamente.

» autor: --560788--

#127 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--147613-- — Mon, 01 Jan 2018 16:09:58 +0000

#12 Eso debieron pensar los dirigentes chinos con la revuelta pacífica de tiananment.

» autor: --147613--

#126 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 16:04:19 +0000

#114 No mereces ni respuesta.

» autor: itomailg_ito

#125 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--147613-- — Mon, 01 Jan 2018 15:56:33 +0000

#114 Si comparas los tiempos de ETA con ir a votar NO en cataluña es que no tienes ni puta idea de la realidad catalana.

» autor: --147613--

#124 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 15:45:43 +0000

#111 yo he visto a policía dar golpes en la cabeza con la porra a gente que está sentada en el suelo.
Lo que tú dices está mal lo que yo digo también.
Lo que de verdad quiero decir es que no hacía falta para nada poner a los provoto y a la policía en esa situación.
Y más importante: es que ahora mismo estamos peor que antes gracias a eso.

» autor: rubentotal

#123 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Sobraoyjeta — Mon, 01 Jan 2018 15:43:59 +0000

#29 caca culo pedo pis tonta tonta fea!

nivel de critica, eh?

» autor: Sobraoyjeta

#122 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Sobraoyjeta — Mon, 01 Jan 2018 15:43:22 +0000

#40 la mediocridad campa a sus anchas en gobierno y oposicion, es delirante. Los partidos no se que clase de mecanismos internos tienen pero hace que la gente buena y sensata se largue y los inutiles que viven solo para navegar y tirar pa'lante sin importarles demasiado el buen gobierno lo inunden todo.

» autor: Sobraoyjeta

#121 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Sobraoyjeta — Mon, 01 Jan 2018 15:40:56 +0000

"los policias deberian haber pegado mas fuerte, que se vaya Soraya" (y rima)

» autor: Sobraoyjeta

#120 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

perezy — Mon, 01 Jan 2018 15:36:08 +0000

Lleva la gachona desaparecida desde la elecciones.

» autor: perezy

#119 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:18:13 +0000

#17 llevan así desde la guerra civil y por ahora a quién han destrozado es a españa

» autor: --566866--

#118 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:17:34 +0000

#29 no es una crítica, es mostrar un complejo… feo con ganas era guerra y no estaba como esta señora todo el día buscando a quien culpar… oh, wait!

» autor: --566866--

#117 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:16:38 +0000

#47 pues en el senado ( con listas abiertas) sigue todo igual

» autor: --566866--

#116 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:15:38 +0000

#72 no, para ser inteligente hay que tener empatía y esa mujer no la tiene. Además que no ha tenido cargo de base alguno

» autor: --566866--

#115 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:15:00 +0000

la dirección del pp no ha sidoni concejal, no han bajado del coche oficial en 20 años. Simplemente no tienen ni puta idea de lo que piensa los que no votan pp, ni lo saben ni les importa
Cuando metes a un titiritero en la cárcel o sacas un enjendro como la ley mordaza es evidente que los demás no te importan ni lo más mínimo. Recordemos a cospedal diciendo en el parlamento que los del 15M hiciesen un partido político y se presentasen a las elecciones y cuando lo hicieron y se presentaron allí les llamaba sinvergüenzas

» autor: --566866--

#114 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--566866-- — Mon, 01 Jan 2018 15:12:54 +0000

#10 votar los del no? y eso cómo se hace?
se imagina a alguien votando contra HB en tiempos de ETA? vota pp en euskadi y ya nos cuentas

» autor: --566866--

#113 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 14:56:40 +0000

#110 pues no sé, supongo que vivimos en realidades distintas.

» autor: --491272--

#112 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 14:55:58 +0000

#104

» autor: itomailg_ito

#111 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 14:54:45 +0000

#108 yo no he visto a nadie aparcar en doble fila y, cuando la autoridad le ha requerido al infractor enmendar la situación, tirarle vallas mientras el agente se repliega.
Será que me falta mundo

» autor: --491272--

#110 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 14:54:31 +0000

#103 De pin y pon pero que cumplieron su función, y visto el resultado del 21D muy fielmente.

» autor: itomailg_ito

#109 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

pandacolorido — Mon, 01 Jan 2018 14:51:08 +0000

#69 Te perdonaria si tu ignorancia no fuera acompañada de malicia.

Los que quereis imponer la violencia sobre la población civil como algo normal me dais miedo. Hoy justificas esto e ignoras el legítimo derecho a la desobediencia civil, ¿mañana que será?

» autor: pandacolorido

#108 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 14:47:35 +0000

#103 yo creo que es más disturbio aparcar en doble fila

» autor: rubentotal

#107 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--216595-- — Mon, 01 Jan 2018 14:46:09 +0000

#12 Una cagada monumental, se mire como se mire. Innecesaria y contraproducente.

» autor: --216595--

#106 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--216595-- — Mon, 01 Jan 2018 14:45:21 +0000

#10 lo cojonudo de la gestión de Rajoy para los independentistas es que cuanto más tiempo pase , mejores resultados sacarian en un referendum de independencia. Hace un par de años cuando se empezó a pedir, el independentismo habria perdido con toda seguridad. Ahora quizá todavia , pero con menos margen. COmo el PP la seguirá cagando en el futuro, el margen se estrechará aún más. Hasta ser mayoritarios.

» autor: --216595--

#105 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

ewok — Mon, 01 Jan 2018 14:43:54 +0000

#12 ¿Acaso esos porrazos impidieron algo?

» autor: ewok

#104 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

ewok — Mon, 01 Jan 2018 14:41:48 +0000

#10 El corrector te hace la puñeta.

» autor: ewok

#103 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 14:40:35 +0000

#87 comparo disturbios con impedir de forma proactiva a la policía realizar sus funciones ( en este caso requisar las urnas de pin y pon)

Cc. (#77)

» autor: --491272--

#102 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--537074-- — Mon, 01 Jan 2018 14:37:39 +0000

#1 qué mente?

» autor: --537074--

#101 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Patrañator — Mon, 01 Jan 2018 14:34:10 +0000

#97 Nuestros vecinos preferidos son los portugueses... pero mientras exista la Unión Europea, cuando de verdad nos haga falta, los que de verdad nos van a ayudar van a ser los franceses.

» autor: Patrañator

#100 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 14:32:20 +0000

#99 Compréndelo. A muchos nos cuesta llegar al nivel intelectual y moral de los separatistas.

» autor: RobertNeville

#99 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

KimDeal — Mon, 01 Jan 2018 14:26:47 +0000

#42 los mandatos judiciales y la policía nunca pueden estar por encima del derecho al voto, excepto si el voto atenta contra los derechos humanos.
Dado que este voto era para algo tan democrático como decidir sobre un estado propio, la actuación jidicial y policial va contra los derechos democráticos básicos. Fue represión pura y dura.

Supongo que algunos nunca lo entenderéis. Todo el proceso independentista puede ser una enorme chapuza, pero es una chapuza pacífica y democrática. Lo otro es represión.

» autor: KimDeal

#98 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 14:23:37 +0000

#96 Haaaa, si empezamos a negar las evidencias, haberlo dicho.

» autor: itomailg_ito

#97 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--66745-- — Mon, 01 Jan 2018 14:22:56 +0000

#93 Tenemos la inmensa suerte de la geografía y de llevarnos extremadamente bien con nuestro entorno. Ucrania o Grecia no han tenido tanta.

» autor: --66745--

#96 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 14:22:22 +0000

#95 Haber empezado por ahí. Si ibas a decir que Rajoy controla la justicia no hubiera perdido el tiempo comentando nada contigo.

Y ahora me sueltas un enlace de El diario de no sé qué...

Lo dicho. He perdido el tiempo.

» autor: RobertNeville

#95 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 14:20:10 +0000

#92 Es muy simple, separación de poderes 0.

y una cosa es que se juzgue y otra que se condene...... No en otros casos que ni se juzgan...... o se alargan en el tiempo hasta que ya nadie se acuerda y luego se deshace por la puerta de atrás o se hace un indulto y listo.

www.eldiario.es/politica/Gobierno-condenados-prevaricacion-indultos-co

» autor: itomailg_ito

#94 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 14:18:31 +0000

#34 #49 Pues esas conversaciones solo las veo en El Español así que no sé si creerme las del todo ( o descontextualizadas)
En este dicen que fue una decisión de la juez (junto con actuación de los mossos) quien dificultó el cumplimiento del auto.
En todo caso liarse a porrazos con gente parada me parece que es alterar la paz social.
(Llevarse las urnas o apartar a la gente de una en una no)

» autor: rubentotal

#93 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Patrañator — Mon, 01 Jan 2018 14:17:01 +0000

#85 Me alegro de que ningún país les apoyara ni antes ni después... Podríamos estar en una situación muy distinta hoy día, pero no es suficiente, afortunadamente, con disfrazarse de víctima.

» autor: Patrañator

#92 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 14:15:09 +0000

#91 Vale. ¿Entonces por qué Trapero se juega un buen puñado de años a la sombra? ¿Hay un solo policía o guardia civil que esté imputado por el 1 de octubre?

Creo que eso zanja la discusión sobre cuál era el sentido de la orden judicial y sobre si los mossos la cumplieron o no.

» autor: RobertNeville

#91 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 14:12:02 +0000

#90 joder parece una novela, esa juez tendría que mirar que no tenga micrófonos en su despacho......

Yo te podría decir que lo que pasó fué que la jueza le dijo a la gc y pn ¿que estáis haciendo? porque por lo visto por la tarde los que no hicieron su trabajo (según tu) fueron ellos.

» autor: itomailg_ito

#90 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 14:07:31 +0000

#89 Mercedes Armas inquiere a Trapero el motivo de la petición de su reunión. El mayor tomó la palabra y se quejó de la virulencia de las cargas que estaban realizando aquella mañana la Policía Nacional y la Guardia Civil. La jueza le contestó seria, y le recriminó que hablara de otros cuerpos, y no del suyo. "¿Qué han hecho hasta ahora ustedes?", preguntó.

Trapero contestó raudo. "Lo que nos pidió", dijo. "Yo no les he pedido nada", precisó la magistrada. "Les he dado una orden. Ahora vuelva a su trabajo, cúmplala, y ya hablaremos".

cronicaglobal.elespanol.com/politica/jueza-armas-firme-trapero_90776_1

Ahora sigue diciendo que la ley no decía claramente que había que detener el referéndum.

» autor: RobertNeville

#89 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 13:59:46 +0000

#34 Dilo todo.

elpais.com/ccaa/2017/10/01/catalunya/1506881493_228687.html

Ante la abierta desobediencia del Gobierno catalán, razonó, la policía debía “adoptar todas aquellas medidas que impidan la consecución del referéndum”. Pero debía hacerlo, y ese matiz es crucial, “sin afectar la normal convivencia ciudadana”.

¿tu crees que la gc y pn respetaron ese matiz?

» autor: itomailg_ito

#88 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--66745-- — Mon, 01 Jan 2018 13:56:20 +0000

#43 Que no te extrañe que me baneen por esto y queden impunes los que hablan de:

- Lucha armada para impedir el traslado de los bienes de Sijena
- Torturar presuntos culpables de violación
- Echar a los judíos al mar
- Bombardear ciudades musulmanas llenas de civiles
- Etc

» autor: --66745--

#87 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 13:55:28 +0000

#77 ¿comparas disturbios con querer votar?

» autor: itomailg_ito

#86 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Autarca — Mon, 01 Jan 2018 13:54:10 +0000

#42 ¿Que separación de poderes? Aquí en España no tenemos de eso.

» autor: Autarca

#85 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--66745-- — Mon, 01 Jan 2018 13:53:30 +0000

#32 Yo por lo que he leído lo que era eficiente era cerrar los colegios un día antes, de madrugada, ir desalojando la mayoría.

Y ahí los Mossos se lavaron las manos y GC y CNP esperaron a que les dieran instrucciones.

» autor: --66745--

#84 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 13:52:57 +0000

#38 ¿has leído bien?

Te digo que si el 40 % de participación, en un 39 % era que si, en una hipotética participación del 77 %, suponiendo que todo los demás votos fuesen que no, igualmente con el 77 % de participación, ganaría el si.

Y en estas elecciones ha ganado el si, míralo como quieras. Junta los votos de los independentistas y junta los votos de los del 155 y compara.

Por cierto, es curioso que tanto criticar que no había ningún control en el referéndum y que que votaba las veces que querías y ahora resulta que han salido mas votos y todo.

» autor: itomailg_ito

#83 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--66745-- — Mon, 01 Jan 2018 13:51:25 +0000

#44 En ambos casos es una multitud con el objetivo de alterar el orden establecido. En uno de ellos el motivo es prosaico, en el otro es un amenaza a la misma integridad del Estado de Derecho.

Y el Estado es muy grande, llega hasta el Presidente.

No digo en ningún momento que la independencia no sea un objetivo legítimo en democracia (que en Portugal no lo es), sino que es de una ingenuidad candorosa el pensar por un momento que el Estado y el 50% de catalanes que no apoyan la independencia, se van a rendir y no se van a aplicar las leyes dipuestas a tal efecto.... que deberían haberse aplicado en el Parlament (se violó el propio reglamento de la Cámara) y en los colegios no autorizados a abrir para un referendum ilegal.

CC #65

» autor: --66745--

#82 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wata — Mon, 01 Jan 2018 13:50:51 +0000

#80 Ya. Veo que eres de los que cree que los policías son robots. Tu pretendes vivir en un mundo feliz donde todo está perfectamente engrasado. Pues mira te invito a que busques abusos policiales o simplemente a policias corruptos y delincuentes.
Y por cierto, si crees que denunciando vas a ganar algo lo llevas claro.
Hala, venga, que tengas un buen años y que no te veas jamás en la tesitura de denunciar un avusabuso o policial.

» autor: wata

#81 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 13:47:12 +0000

#77 Creo que votar de disturbios tenía poco. Y mínimas tampoco fueron.

» autor: rubentotal

#80 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:40:53 +0000

#79 No. La policía es un cuerpo ejecutivo. Cumple órdenes. No interpreta nada.

Si un policía te da una orden, debes acatarla. Si hay abuso de autoridad, la ley tiene sus cauces para denunciarlo.

Lo que no se puede es dejar la interpretación de las leyes a la banda organizada de turno.

» autor: RobertNeville

#79 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wata — Mon, 01 Jan 2018 13:38:17 +0000

#70 Pues no. Pero tú argumento que a la policía siempre hay que obedecerla tampoco tiene mucho sentido. Dependerá de lo que manden y del contexto que concurre.

» autor: wata

#78 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--21146-- — Mon, 01 Jan 2018 13:38:08 +0000

#75 créeme que si hay una votación para sacarte la casa y gana el si, te la sacamos, por que así lo dice la constitución. y te jodes.

» autor: --21146--

#77 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--491272-- — Mon, 01 Jan 2018 13:37:54 +0000

#30 no se hizo a cualquier precio.
De hecho las bajas civiles son mínimas si comparamos la actuación policial con otros disturbios.

» autor: --491272--

#76 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--21146-- — Mon, 01 Jan 2018 13:36:55 +0000

#61 la constitución dice muchas chorradas que no se cumplen. Menudo argumento de mierda.

» autor: --21146--

#75 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:32:52 +0000

#73 En España no se reconoce el latrocinio como un derecho de la mayoría.

Cuando por razones de interés general se expropia algo, se debe indemnizar al propietario.

» autor: RobertNeville

#74 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--21146-- — Mon, 01 Jan 2018 13:32:13 +0000

#56 soy gallego, quedate mi parte de valencia, no la quiero para nada.

y no es asi amigo, deben votar los que viven en esa zona. Como en el resto de referundum que se han realizado en todo el mundo. O que pasa, que cuando cambias la cerradura de tu casa se lo preguntas a todo el barrio? o solo a tu familia? pues esto es lo mismo.

» autor: --21146--

#73 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--21146-- — Mon, 01 Jan 2018 13:31:03 +0000

#48 pues si gana el si, te quitamos la casa y listo.
el bien general prevalece sobre el individual.

» autor: --21146--

#72 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--459354-- — Mon, 01 Jan 2018 13:30:09 +0000

Es una tía inteligente pero las formas del régimen le pueden.

» autor: --459354--

#71 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--267175-- — Mon, 01 Jan 2018 13:27:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#70 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:26:46 +0000

#66 Buena falacia del hombre de paja.

Yo no he dicho que no haya leyes que me parezcan injustas. Yo he dicho que quien decide si una ley es legal o no, es un juez.

Legal no es lo mismo que justo. A ti hay cosas que te pueden parecer justas que a mí no, y viceversa.

Y espero que no acabes diciendo que vivimos en una dictadura. Sería un argumento muy pobre.

» autor: RobertNeville

#69 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:25:29 +0000

#67 Tú seguramente seas doctor en derecho. Disculpa por no estar a tu altura.

» autor: RobertNeville

#68 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:24:59 +0000

#63 Vaya razonamiento más absurdo. Yo puedo votar sobre España porque así lo reconoce la Constitución Española.

No puedo votar en Estonia o Nepal porque las leyes de esos países me lo impiden.

Ahora tú en tu cabeza puedes inventarte los países y constituciones que quieras.

» autor: RobertNeville

#67 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

pandacolorido — Mon, 01 Jan 2018 13:24:21 +0000

#42 Tu primera disertación es aplicable al 15M.

Las preguntas tambien lo son y demuestran poco conocimiento judicial por tu parte.

Mola ver que has abandonado la retórica de la violencia al ser insostenible. Gracias.

» autor: pandacolorido

#66 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wata — Mon, 01 Jan 2018 13:21:42 +0000

#62 ¿Lo preguntas en serio? Supongo que para ti no hay leyes injustas y vivirías encantado en una dictadura.

» autor: wata

#65 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

trasier — Mon, 01 Jan 2018 13:19:34 +0000

#26 Pues que sigan dando hostias, a ver si logran pasar del 48% de apoyo al 100% de apoyo independentista.

Y lo digo sin querer una independencia en catalunya, pero es que muchas alternativas a voto no dan.

» autor: trasier

#64 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

lythos1960 — Mon, 01 Jan 2018 13:17:47 +0000

#24 Sorayita hace el trabajo que pide el IBEX, M.Rajoy es el corrompido que puso Aznar pensando que seguiría mandando. Me dan asco está cuadrilla de corruptos

» autor: lythos1960

#63 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--507165-- — Mon, 01 Jan 2018 13:17:44 +0000

#56 ¿entonces como eres terrícola también puedes exigir votar en Estonia o Nepal?

» autor: --507165--

#62 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:17:08 +0000

#59 ¿Tú decides lo que es legal o ilegal o lo decide un juez?

» autor: RobertNeville

#61 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:16:22 +0000

#58 No soy yo el que dice que la soberanía reside en el pueblo español. Lo dice la Constitución.

Si no te gusta, te aguantas.

» autor: RobertNeville

#60 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:14:33 +0000

#57 Claro que no vas a responder.

En Cataluña se votaba si se llevaban un trozo del país. Esa es la realidad.

» autor: RobertNeville

#59 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wata — Mon, 01 Jan 2018 13:14:13 +0000

#37 Deberías desarrollar más esa afirmación. ¿Obedecer siempre aunque sea algo ilegal? Vamos, ser borreguitos obedientes.

» autor: wata

#58 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:14:10 +0000

#56 Me la trae flojísima cualquier chorrada sinsentido de las que dices. Puedes seguir.

» autor: mamarracher

#57 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:12:03 +0000

#55 Esa es una pregunta ridícula. No seguiré respondiéndote, solo dices tonterías huecas.

» autor: mamarracher

#56 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:11:53 +0000

#54 Y una puta mierda. Lo que España sea o deje de ser lo decidirán TODOS los españoles.

Tú no me vas a quitar a mí el derecho a decidir sobre mi país. Faltaría más.

Yo soy valenciano. Considero que Valencia pertenece a todos los españoles, no solo a los que vivimos aquí.

» autor: RobertNeville

#55 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:10:56 +0000

#52 No. La Constitución dice bien claramente que la soberanía nacional reside en el pueblo español, no en una parte de él.

Sigues sin contestar a la pregunta. ¿En Cataluña se votaba si se llevaban un trozo de España?

» autor: RobertNeville

#54 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:09:49 +0000

#51 Si Cataluña es o no de España lo debemos decidir los catalanes. Nadie más.

» autor: mamarracher

#53 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

robotnick — Mon, 01 Jan 2018 13:08:37 +0000

¿No hay ninguna foto donde no aparezca su cara haciendo muecas en plan burlona?

» autor: robotnick

#52 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:08:27 +0000

#48 de verdad que alucino, los territorios son de las personas que habitan en ellos, y deben tener derecho a decidir cómo quieren administrarlos, ¿qué tiene que ver eso con que se vote para quitarle una propiedad privada a nadie? es del todo ridículo y lo sabes.

» autor: mamarracher

#51 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:08:24 +0000

#50 ¿Quieres decir que en Cataluña no se votaba si se llevaban un trozo de España?

» autor: RobertNeville

#50 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:07:12 +0000

#48 qué chorrada de comparación es esa???

» autor: mamarracher

#49 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:05:52 +0000

#16 Mercedes Armas inquiere a Trapero el motivo de la petición de su reunión. El mayor tomó la palabra y se quejó de la virulencia de las cargas que estaban realizando aquella mañana la Policía Nacional y la Guardia Civil. La jueza le contestó seria, y le recriminó que hablara de otros cuerpos, y no del suyo. "¿Qué han hecho hasta ahora ustedes?", preguntó.

Trapero contestó raudo. "Lo que nos pidió", dijo. "Yo no les he pedido nada", precisó la magistrada. "Les he dado una orden. Ahora vuelva a su trabajo, cúmplala, y ya hablaremos".

cronicaglobal.elespanol.com/politica/jueza-armas-firme-trapero_90776_1

Ahora sigue diciendo que la ley no decía claramente que había que detener el referéndum.

» autor: RobertNeville

#48 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:05:21 +0000

#44 Hola. ¿Y si democráticamente votáramos el quitarte tu casa?

Igual entonces no te parecía tan guay lo de votar. Es que en Cataluña se votaba el llevarse parte del territorio que nos pertenece a todos.

» autor: RobertNeville

#47 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Hmo — Mon, 01 Jan 2018 13:03:57 +0000

#40 pues quizás tengas razón. Las listas abiertas no podrían resolver en parte el problema?

» autor: Hmo

#46 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--556871-- — Mon, 01 Jan 2018 13:03:56 +0000

Por que rajoy no piensa en el país o su partido, si no en salvar su culo de los que quieren hacer la cama

» autor: --556871--

#45 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--567660-- — Mon, 01 Jan 2018 13:01:58 +0000

#1 lo Han hecho con los estudiantes en Valencia, el 15-m, etc.
La violencia contra la mugre es la insignia del PPSOE's

» autor: --567660--

#44 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

mamarracher — Mon, 01 Jan 2018 13:01:53 +0000

#26 Hay cosas que me resultan curiosas en tu comentario:
- dices que es un asunto de vital importancia con un inmenso apoyo popular, luego hay que darles de hostias
- comparas ponerse a romper cosas en la calle por algo tan banal como el futbol con millones de personas que quieren que les dejen votar y ser escuchados, te parece que las dos cosas merecen hostias
...

» autor: mamarracher

#43 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--540469-- — Mon, 01 Jan 2018 13:00:32 +0000

#26 @admin incitación al odio y la violencia.

» autor: --540469--

#42 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 13:00:16 +0000

#28 La policía tenía un mandato judicial muy claro. Esas concentraciones, nada espontáneas y sí muy organizadas, tenían como fin impedir el cumplimiento del mandato judicial.

¿Debe la policía inhibirse porque una parte de la población considera que ese mandato judicial no es justo? ¿Entonces la policía sólo tiene que cumplir las órdenes judiciales que la población o los grupos organizados considere que son justas? ¿Dónde deja eso la separación de poderes que es el fundamento de todo estado de derecho?

» autor: RobertNeville

#41 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--402531-- — Mon, 01 Jan 2018 12:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#40 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Thony — Mon, 01 Jan 2018 12:58:32 +0000

#24 Ahí está quizás el problema. En un partido de mediocres, a quién se atreve a destacar demasiado, se le cortan las alas. La mediocridad lleva años gobernando España para el bien de (sus) españoles y el IBEX 35, y eso no puede cambiar.

» autor: Thony

#39 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

BM75 — Mon, 01 Jan 2018 12:56:06 +0000

#5 El candidato de la parte aznarista no es Casado, es Rivera...

» autor: BM75

#38 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--393140-- — Mon, 01 Jan 2018 12:55:03 +0000

#10 77% de participación? Donde ha salido eso?
Además si fuera tal cual dices en estas últimas elecciones habrían arrasado

» autor: --393140--

#37 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 12:53:31 +0000

#31 ¿Una sentada espontánea en un parque o una sentada en medio de la calzada para cortar la circulación?

¿Y por qué no asumimos de una vez que cuando la policía da una orden hay que obedecerla?

» autor: RobertNeville

#36 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

porcorosso — Mon, 01 Jan 2018 12:52:33 +0000

#12 Oye, ya está bien de demagogia.

» autor: porcorosso

#35 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Fede_Garcia — Mon, 01 Jan 2018 12:52:29 +0000

La culpa fue de la corrupción, van a perder más votos que el psoe en las anteriores, podemos también se hunde, a ver quien se aprovecha del río revuelto.

» autor: Fede_Garcia

#34 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 12:51:09 +0000

#16 La orden judicial no autorizaba a entrar a porrazos contra gente que solo ofrece resistencia pasiva, votar no agrede a nadie ni impide que nadie haga nada.

Supongo entonces que tú sabes más que la propia Mercedes Armas (la magistrada que redactó la orden judicial) que recriminó a Trapero que sus órdenes no se cumplieron:
cronicaglobal.elespanol.com/politica/jueza-armas-firme-trapero_90776_1

» autor: RobertNeville

#33 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--502889-- — Mon, 01 Jan 2018 12:50:44 +0000

#18 Se dice Rajoyses

De nada

» autor: --502889--

#32 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

fernandus_deliciosus — Mon, 01 Jan 2018 12:46:43 +0000

#26 Era operativamente imposible.

» autor: fernandus_deliciosus

#31 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wata — Mon, 01 Jan 2018 12:46:04 +0000

#12 O sea que haces tuya la tesis de la Ley de Seguridad que, por ejemplo, una sentada es algo violento...

» autor: wata

#30 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 12:45:50 +0000

#23 No había que evitarlo a cualquier precio según la propia orden.
Ni Guardia Civil ni Policía Nacional hicieron mucha cosa por la tarde. ¿También se pusieron de lado?
Lo que quiero decir es que esa orden es una cagada política. Acabó votando gente que no quería en principio, no convenció a nadie de que España sea una mejor alternativa, imagen internacional pésima... Todo principalmente porque había mejores alternativas.

» autor: rubentotal

#29 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

wictor69 — Mon, 01 Jan 2018 12:45:34 +0000

#21 no comulgo con las ideas de esta señora pero si a una persona la críticas por su físico eres tú el que queda en evidencia

» autor: wictor69

#28 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

pandacolorido — Mon, 01 Jan 2018 12:43:58 +0000

#12 La muchedumbre que bloquea la puerta de un colegio es tan violenta como la muchedumbre que ocupa una plaza durante el 15M y ataca con sus cabezas a las porras de la policia.

La violencia nunca tiene justificación excepto cuando la utiliza un estado corrupto, entonces si, entonces mola.

» autor: pandacolorido

#27 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--555960-- — Mon, 01 Jan 2018 12:43:19 +0000

#5 Sin ninguna duda, es el que más "lapsus" suelta al estilo MR.

» autor: --555960--

#26 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--66745-- — Mon, 01 Jan 2018 12:40:55 +0000

#2 #1 Hostias había que dar. La votación había que impedirla so pena de admitir que Estado había desparecido de Cataluña; reconocer que ya no era capaz de hacer cumplir las leyes y que era impotente ante un asunto de vital importancia con un inmenso apoyo popular en las calles.

Ya se dan hostias sin ningún problema por celebrar un poco efusivamente la Liga, no las van a dar por intentar romper la integridad territorial...

El cálculo era que esas hostias las tenían que dar los Mossos d'Esquadra y el Mayor Trapero pues se lavó las manos lo mejor que pudo.

» autor: --66745--

#25 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--425756-- — Mon, 01 Jan 2018 12:38:54 +0000

El ejemplo claro de fake news.

» autor: --425756--

#24 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Hmo — Mon, 01 Jan 2018 12:37:40 +0000

No sé si Soraya la cagó o no. Pero desde luego ha demostrado ser infinitamente más solvente y resuelta que Rajoy y que la mayoría de los inútiles de sus compañeros: Cospedal, Hernando, Wert, Ana Mato...no comulgo con su ideología pero no me parece una inútil

» autor: Hmo

#23 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Stamish — Mon, 01 Jan 2018 12:36:50 +0000

#16 Dar cumplimiento a la orden del juez y evitar que se vote.

Gran gestión de los Mossos que se pusieron de lado y esa fue parte de la problemática.

» autor: Stamish

#22 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--368612-- — Mon, 01 Jan 2018 12:36:11 +0000

#20 La vida en cambio te enseña que "quien te quiere no te hace daño" y que el refranero nunca hay que tomarlo al pie de la letra y que una lavadita tampoco le iría mal.

» autor: --368612--

#21 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Pepy — Mon, 01 Jan 2018 12:35:57 +0000

El perfil psicologico de esta "señora" es de ser una resentida. Enana y fea, se tienen que haber reído de ella en el colegio a más no poder. Se está vengando. Basta verle la media sonrisa que pone cuando habla en público.

» autor: Pepy

#20 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--499944-- — Mon, 01 Jan 2018 12:32:44 +0000

#1 "Quien bien te quiere te hará llorar; quien mal, reir y cantar" es un refrán que, como tantas cosas -"It's very difficult todo esto'"-, M.Rajoy nunca entendió bien.

» autor: --499944--

#19 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

perica_we — Mon, 01 Jan 2018 12:04:31 +0000

#16 recordemos que toda la historia ésta es mucho más grande y larga que lo de unos cuantos porrazos.........

» autor: perica_we

#18 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

perica_we — Mon, 01 Jan 2018 12:02:28 +0000

hacen falta más soraya´s en el gobierno y menos Rajoyes.

pero si, si alguien la caga, no digo que se le retire pero si un leve toque de atención, una rebaja de las responsabilidades... o algo...
a cospedal se lo hicieron.....
pd2.- y cómo lo ha sofocado?? tirando de el líder ha hablado??? porque dudo mucho que haya tenido que hacer nada más......

» autor: perica_we

#17 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

jartádetó — Mon, 01 Jan 2018 11:41:49 +0000

Me encantaría ver despedazarse a los peperos entre ellos.Y luego a los psoeros.Hasta la liquidación final( ya se que lo más probable es que no suceda,pero los sueños sueños son).

» autor: jartádetó

#16 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

rubentotal — Mon, 01 Jan 2018 11:31:08 +0000

#12La orden judicial no autorizaba a entrar a porrazos contra gente que solo ofrece resistencia pasiva, votar no agrede a nadie ni impide que nadie haga nada.
La "cagada" no es de los policías como individuos, es del mando que da la orden de cargar y del cuerpo por extensión. Ese mando es quién debería dar explicaciones, como mínimo, de cuál era el objetivo de la carga, porque lo que está claro es que no era cumplir un mandato judicial.

» autor: rubentotal

#15 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Topicta — Mon, 01 Jan 2018 11:27:15 +0000

Las hienas se lanzan a la yugular de otra hiena del grupo que ha quedado debilitada
Parece un reportaje de national geographic

» autor: Topicta

#14 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

ziegs — Mon, 01 Jan 2018 11:18:26 +0000

Le ha puesto encima de algún aparador o sinfonier para que pueda ser vista "en toda su dimensión". Oink, oink.

» autor: ziegs

#13 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

portera — Mon, 01 Jan 2018 11:16:31 +0000

#9 en su estuche hasta la próxima

» autor: portera

#12 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

RobertNeville — Mon, 01 Jan 2018 10:54:48 +0000

#3 Oye, ya está bien de victimismo. Que yo no he visto a Puigdemont en los hospitales visitando a los miles de heridos.

La Guardia Civil y la Policía Nacional lo que hicieron fue dar cumplimiento a una orden judicial.

Si una muchedumbre bloquea la puerta de entrada de un colegio para evitar la entrada de la policía, no está siendo pacífica.

» autor: RobertNeville

#11 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--442656-- — Mon, 01 Jan 2018 10:53:40 +0000

Me la bufa los motines de ese ppartido.

» autor: --442656--

#10 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

itomailg_ito — Mon, 01 Jan 2018 10:52:35 +0000

#3 lo del 40% de participación es una trampa recurrente. Porque si contamos que de ese 40% el 99% era que si, con el 77% de participación (imaginando que todos los demás votos fuesen que no) seguiría ganando el si.

Otra cuestión es porque no votaron los del no, pero eso no sirve de escusa para decir que todos los que no votaron Iván ha decir que no. ¿Hacemos un referéndum pactado y nos dejamos de inventar cifras? Yo personalmente pienso que sí el gobierno de España, en cambio de ir a lo catastrofista fuese ha decir lo bueno de estar en España, grabaría el no de sobras. Pero ahí ya entran las estrategias de partido para ganar votos en el resto de España

» autor: itomailg_ito

#9 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

candonga1 — Mon, 01 Jan 2018 10:50:29 +0000

#3 Hay que fijarse en el cerebro del operativo: un coronel de la GC que en su día se presentó voluntario para ayudar a Tejero en su golpe de estado... que cosa podría salir mal?...por cierto, donde lo deben de tener escondido?...lleva semanas sin aparacer por la tele, con lo famoso que llegó a ser!!!!

» autor: candonga1

#8 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

candonga1 — Mon, 01 Jan 2018 10:48:10 +0000

Objetivo: no dejar caer la cabeza de la descabezadora de independentistas.

» autor: candonga1

#7 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Priorat — Mon, 01 Jan 2018 10:30:16 +0000

#2 O sea, que Rajoy quiso forzar la declaración de independencia, ¿no?

» autor: Priorat

#6 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

PeterDry — Mon, 01 Jan 2018 10:10:50 +0000

#5 A mi me gusta más Faemino que Cansado.

» autor: PeterDry

#5 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

Eltioletanias — Mon, 01 Jan 2018 10:07:04 +0000

Moragas ha sido el primero en abandonar el barco que se hunde de Rajoy y Soraya. Si la parte aznarista del PP se hace con el control del partido, será Casado el próximo candidato?

» autor: Eltioletanias

#4 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

pablisako — Mon, 01 Jan 2018 09:58:48 +0000

relacionada www.meneame.net/m/actualidad/cni-cospedal-desgastar-saenz-santamaria-e

» autor: pablisako

#3 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--368612-- — Mon, 01 Jan 2018 09:57:56 +0000

#2 Realmente da igual.
La hacen con un 40% de participación. Europa dice no. Y se quedan sin argumentario victimista.

No la hacen (siendo consecuentes con lo que dijeron aunque tampoco aclararon mínimo de participación). Adelantan elecciones.

Las porras sobraban. Si fue una estrategia, se la podrían haber ahorrado.

» autor: --368612--

#2 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

manuelpepito — Mon, 01 Jan 2018 09:55:59 +0000

#1 Hay gente que piensa que el dar hostias fue para forzar la declaración de independencia.

» autor: manuelpepito

#1 Rajoy sofoca un motín contra Soraya Sáenz de Santamaría

--368612-- — Mon, 01 Jan 2018 09:52:13 +0000

Lo de pegar a la gente esperando que te quiera es una genialidad en la que tuvo que estar implicada la mente de Mariano Rajoy de alguna manera.

» autor: --368612--