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#157 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--173287-- — Fri, 22 Dec 2017 01:24:09 +0000

#120 ¿Porqué hablas solo?

» autor: --173287--

#156 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sun, 17 Dec 2017 10:17:53 +0000

#154 Le dijo la sartén al cazo...

» autor: chavi

#155 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sun, 17 Dec 2017 09:56:58 +0000

#153 Confundir Somalia y Siberia es indicativo de muchas cosas. Eres un trollito de Cs. Agur.

» autor: --499944--

#154 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 09:53:51 +0000

#151 Parece que tenemos un troll en esta conversación, y tienes todas las papeletas.

» autor: yeslibertarian

#153 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 09:53:16 +0000

#152 gran argumento lógico sí señor.

» autor: yeslibertarian

#152 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sun, 17 Dec 2017 09:48:01 +0000

#148 A la escuela es a donde te mando. Tienes suerte. Aquí te la pagamos entre todos. Aprovecha tu oportunidad.

» autor: --499944--

#151 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sun, 17 Dec 2017 09:47:31 +0000

#150 Cuando hice yo eso que pone ahí?

es.m.wikipedia.org/wiki/Comprensión_lectora

» autor: chavi

#150 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 09:45:20 +0000

#149 otro es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

» autor: yeslibertarian

#149 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sun, 17 Dec 2017 09:42:33 +0000

#146 No, tampoco sabes lo que es un ad-hominem

» autor: chavi

#148 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 09:28:18 +0000

#147 Ya me está mandando a morir a Siberia el estalinista de turno. No es un tópico, es el resultado directo de tu ideología y tú mismo lo estás verbalizando. Recomiendo leer Archipiélago Gulag, libro escrito por un ruso que vivió la experiencia.

» autor: yeslibertarian

#147 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sun, 17 Dec 2017 09:25:12 +0000

#142 Vete a Somalia, paraíso de la libertad, a construir tu utopía.

» autor: --499944--

#146 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 09:09:42 +0000

#145 ad-hominem de libro.

» autor: yeslibertarian

#145 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sun, 17 Dec 2017 09:09:00 +0000

#105 No sabes lo que es la libre competencia

» autor: chavi

#144 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

EmuAGR — Sun, 17 Dec 2017 07:53:31 +0000

#12 Esto iba a decir yo.* Maldito teclado móvil.

» autor: EmuAGR

#143 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Capitan_Centollo — Sun, 17 Dec 2017 04:14:27 +0000

#2 La Unión Europea rechazó una Europa fuerte y unida en el momento en que decidió que sus cimientos fueran el euro y los intereses económicos de las élites extractivas en lugar de una política fiscal y una sociedad civil común.

» autor: Capitan_Centollo

#142 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 03:39:31 +0000

#140 eso de apropiarse lo que es de todos no está bien, claro que no. Apropiarse del dinero de otros, eso son los impuestos - el mismo nombre lo indica.

» autor: yeslibertarian

#141 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--352927-- — Sun, 17 Dec 2017 01:31:14 +0000

#88 chupito

» autor: --352927--

#140 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sat, 16 Dec 2017 23:56:28 +0000

#138 Mal ejemplo el de Suiza. El crowfunding ya se hizo hace mucho tiempo. No entiendo que se haga una y otra vez. Debe ser por la falta de memoria. Eso de apropiarse de lo que es de todos no está nada bien.

» autor: --499944--

#139 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

joivir — Sat, 16 Dec 2017 22:00:04 +0000

Empezad a temer...

» autor: joivir

#138 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 21:57:07 +0000

#137 La riqueza no hay obligar a repartirla sino que hay que promover su generaración mediante un entorno de seguridad juridica, propiedad privada y libertad que produzca prosperidad como ocurre en Suiza. Los socialistas siempre terminan queriendo lavar su conciencia con el dinero de los demás. Si quieres universalizar un servicio, te animo a que hagas un crowdfunding.

» autor: yeslibertarian

#137 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sat, 16 Dec 2017 21:52:39 +0000

#79 Yo hablaba en serio. Hay ciertos servicios mínimos que deberían universalizarse. Tenemos la capacidad pero no la humanidad de hacerlo porque no somos capaces de repartir la riqueza que generamos gracias a aprovechar los desmanes que nuestros antepasados provocaron.

» autor: --499944--

#136 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 20:57:51 +0000

Lo primero es que hay que definir monopolio. Si se trata simplemente de acaparar el mercado, yo no lo veo malo a priori. Google acapara el mercado de los buscadores por el mero hecho de proveer un servicio excelente, lo cual es de por sí bueno. Si el monopolio se basa en el libre acuerdo entre partes, en realidad no es un monopolio en el sentido libertario. Los únicos monopolios que existen desde el punto de vista liberal son aquellos que se basan en privilegios concedidos por el estado, como por ejemplo las patentes, los derechos de emisión y otras regulaciones. Eso sí que son abusos de poder.

Y los servicios estatales pueden ser perfectamente provistos por entidades privadas, sanidad incluida. A mi me parece bien que tú quieras sanidad estatal, pero no me obligues a pagarla si yo no la quiero.

» autor: yeslibertarian

#135 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 20:40:04 +0000

#134 El intervencionismo estatal funciona bien para evitar los abusos de poder por parte de las grandes empresas. ¿Por qué si no crees que existen las leyes antimonopolio? También funciona bien para garantizar unos servicios básicos a los ciudadanos, véase la sanidad en Europa y en Estados Unidos.

» autor: --273137--

#134 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 20:31:37 +0000

#133 lo mismo te digo. El intervencionismo estatal funciona muy bien en muchos sitios, donde más hay mejor funciona todo ¿cierto?

» autor: yeslibertarian

#133 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 20:29:36 +0000

#131 Ah sí, la mano invisible de Adam Smith que regula el mercado Si de verdad te crees lo que has escrito, es que eres mucho más inocente de lo que pensaba...

» autor: --273137--

#132 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--58493-- — Sat, 16 Dec 2017 20:27:04 +0000

#28 Es lo que votan los europeos, también te digo. No hace falta acusar tanto a las clases altas o a conspiraciones neoliberales. El votante medio es estúpido, la masa vota como borrega a sus lobos.

» autor: --58493--

#131 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 20:24:28 +0000

#130 los usuarios que valoren la neutralidad en la red contratarán con ISPs que la mantengan. Si luego hay muchas pequeñas webs que no son accesibles de forma razonable desde los ISPs grandes, éstos empezaran a perder abonados. Y sí, es libre porque no hay coacción.

» autor: yeslibertarian

#130 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 20:18:58 +0000

#129 Cuando quieras montar tu empresa de servicios en Internet y te cobren una cantidad absurda por dejar pasar tu tráfico, veremos a ver que tal. Todos los negocios de éxito que existen ahora mismo en Internet se han basado en la neutralidad, en que tú con tu ancho de banda haces lo que quieres. Si te empiezan a restringir lo que puedes y no puedes hacer, y a qué servicios puedes acceder, veremos a ver que pasa. Los gigantes que ya existen seguirán estando ahí, pero las nuevas empresas que quieran acceder al mercado lo van a tener mucho más difícil. Todo muy libre, sí...

» autor: --273137--

#129 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 20:11:16 +0000

#126 ¿cómo te lo impiden los gigantes? Que yo sepa, nadie ha aprobado una ley que impida montar empresas en USA, y de hecho es más fácil que en España.

» autor: yeslibertarian

#128 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Al-Khwarizmi — Sat, 16 Dec 2017 18:46:16 +0000

#36 #8 Vulnera la neutralidad de la red, pero parece que no está claro que vulnere la normativa europea sobre neutralidad de la red, porque se han dejado un vacío legal respecto al zero-rating.

www.nytimes.com/2017/12/10/business/net-neutrality-europe-fcc.html

Espero que se corrija.

» autor: Al-Khwarizmi

#127 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

thingoldedoriath — Sat, 16 Dec 2017 18:41:29 +0000

#123 Gracias. No tengo que ver ningún documental para tener claro lo que pasó entre IBM y Microsoft. Nací en los 50 y cuando de verdad surgió Microsoft, cuando empezó a penetrar en el mundo empresarial, yo trabajaba con SCO, que empezaba a ser sustituido (1994/1996) por los nuevos OS NT.
Por fortuna pude seguir en el espacio de UNIX al que NT no podía llegar, y nunca tuve que tocar demasiado aquel sistema. En casa ya había instalado una Slackware en una PC compatible de IBM antigua que después sustituí por un PC de Digital.

Y ya por entonces se notaba que IBM no ponía ningún interés en el mercado "home", y que de las empresas solo les interesaban las grandes máquinas. En algunos establecimientos aún se vendían PC con la marca IBM y se podía escoger entre MS-DOS/Windows 95 y OS/2; pero IBM no hacía "nada" por mejorar el OS/2 un OS que usaban muchas marcas de cajeros automáticos en la segunda mitad de los años 90, por su multitarea y su estabilidad.
es.wikipedia.org/wiki/OS/2

La desidia le duró a IBM hasta que en 2005 vendieron la división de PC a Lenovo.

Y eso fue lo que que hizo que IBM dejase de pintar algo en el mercado PC... su propia desidia. Siempre lo consideraron una división "menor"... ellos eran los de las grandes máquinas!! los que vendían "locomotoras con AS/400", servidores con AIX y su "desprecio" hacia todo lo que no fuesen grandes clientes (corporaciones), era evidente.
Después, cuando otros (Dell, HP, Compaq...) también comenzaron a vender servidores, cambiaron!! pero era demasiado tarde para recuperar el mercado "home" y el de las PIME.

» autor: thingoldedoriath

#126 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 18:21:32 +0000

#125 ¿Y cuando quieres montar una empresa y no puedes porque hay unos gigantes monstruosos que te lo impiden, entonces dónde está esa libertad? Porque eso es lo que va a pasar si desaparece la neutralidad en la red. A ver quien es ahora el guapo que monta el próximo Google, Facebook o Netflix sin el visto bueno de las telecos.

» autor: --273137--

#125 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 17:49:18 +0000

#121 la libertad la tienen las personas físicas:
- libertad de asociarse montando empresas.
- libertad de realizar ofertas.
- libertad de aceptar ofertas de terceros.

» autor: yeslibertarian

#124 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 17:42:27 +0000

#112 ¡salud y libertad!

» autor: yeslibertarian

#123 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 17:39:07 +0000

#118 Microsoft se zampó el negocio de los sistemas operativos y superó a IBM en muchos aspectos, e IBM dejó de ser el gigante incuestionable de la informática. Cierto es que fue gracias a un acuerdo con el mismo diablo. Tanto Steve Jobs como Bill Gates veían a IBM como el gigante a derrotar. Te recomiendo, aunque igual lo conoces, el documental "Piratas de Silicon Valley".

» autor: yeslibertarian

#122 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 17:24:50 +0000

#103 Mira, muchos otros foreros ya te han respondido y te han explicado porqué tus argumentos son erróneos, yo no voy a perder el tiempo contigo.

» autor: --273137--

#121 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 17:24:06 +0000

#109 De la libertad de las grandes empresas, a la gente de a pie que les follen sus libertades.

» autor: --273137--

#120 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

KaborlllLLLONE — Sat, 16 Dec 2017 17:17:41 +0000

#113 Me hablas a mí de confundir neoliberalismo con liberalismo?

Eso sí que es gracioso! Si no me de conoces de nada!

Por qué todos los padefos me hablan a mí?

» autor: KaborlllLLLONE

#119 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

thingoldedoriath — Sat, 16 Dec 2017 17:02:12 +0000

#9 #24 Yo no pagaría un acceso que me impusiese restricciones; pero parece claro que mucha gente prefiere pagar por tarifas planas a ciertos servicios que usa, aunque sea en detrimento de otros.

» autor: thingoldedoriath

#118 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

thingoldedoriath — Sat, 16 Dec 2017 16:57:03 +0000

#77 igual que eldiario.es montó un medio que no se deja pagar por los anunciantes.

Es así como por ejemplo Microsoft empezó en un garaje y derrotó a IBM.

Cuanto más viejo me hago, más me asombra el poder de la fe...

Y la prevalencia de la credulidad...

» autor: thingoldedoriath

#117 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

thingoldedoriath — Sat, 16 Dec 2017 16:30:25 +0000

#47 No es ni pronto ni tarde... es el tiempo que es, y es bien cierto que no ha habido ningún conflicto bélico (entre los países de la UE, ni entre ninguno de los socios privilegiados de la UE.

Y si no nos felicitamos ahora por ese éxito, que supone la superación de lo anterior, cuándo lo vamos a hacer??

» autor: thingoldedoriath

#116 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

thingoldedoriath — Sat, 16 Dec 2017 16:26:39 +0000

#28 No tengo claro a que te refieres con lo de "los valores que la crearon"...
A los que ya figuraban en la CEE... a los que se añadieron en 1993 con el Tratado de la Unión Europea... o los que se reflejaron en 2009 con el Tratado de Lisboa...

Porque, yo ya existía bastante antes de todo eso y aunque siempre me gustó el sistema "confederal" que ahora gobierna este grupo de 28 estados (porque siempre tuve claro que alguien que pudiese pararles los pies a los "políticos" españoles, desde fuera, sería más de lo que se haría desde un sistema montado en la "modélica transición" por los mismos, para los mismos...); también es cierto que nunca noté en ninguna fundación o refundación, ninguna tendencia que no tuviese como base el capitalismo.

Y tu parece que hablas de otros principios fundacionales!!

» autor: thingoldedoriath

#115 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--340921-- — Sat, 16 Dec 2017 15:54:28 +0000

#1 alguien ve noticias negativas sobre el brexit .. ellos si estan triunfando , ya nos llegará la mierda por depender de la teta de mama Merkel.

» autor: --340921--

#114 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--173287-- — Sat, 16 Dec 2017 15:53:11 +0000

#91 Este otro también ayuda: www.amazon.es/El-Gobierno-es-el-Problema-ebook/dp/B00B5JQ6IK

» autor: --173287--

#113 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--173287-- — Sat, 16 Dec 2017 15:51:54 +0000

#65 Confundir liberalismo con noliberalismo (o neoliberalismo, como se le llama ahora) habla bien a las claras de lo que sabes de ciencia económica y social. Nada.

» autor: --173287--

#112 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--173287-- — Sat, 16 Dec 2017 15:50:55 +0000

#57 Se libre (y aceptar las consecuencias de tus decisiones) es algo que da tanto miedo a la plebe cobarde, que mucho me temo que no lo verán nuestros ojos. Aunque sepamos a ciencia cierta que es la solución. La única solución.

Salud y Libertad.

» autor: --173287--

#111 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Nova6K0 — Sat, 16 Dec 2017 15:45:34 +0000

#104 ¡Cielos, gracias por decirme lo que es un ISP y lo significan esas siglas, en la vida lo hubiese adivinado!

ZzZzZ

Salu2

» autor: Nova6K0

#110 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 15:14:18 +0000

#102 ojalá importasen menos los políticos porque se metiesen menos en la vida de la gente. Por ejemplo, ojalá no se entrometiesen en las ofertas que hacen los ISP, y no decidiesen que todas deben ser neutrales por cojones, como parece que pasará en USA y les congratulo por defender la libertad.

» autor: yeslibertarian

#109 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 15:12:32 +0000

#106 C: defensor de la libertad

» autor: yeslibertarian

#108 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 15:11:58 +0000

#98 podrían dejar que los ISP tuvieran libertad para realizar las ofertas que quieran, neutrales o no. Y sería mucho mejor.

» autor: yeslibertarian

#107 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 15:08:41 +0000

#33 brindo por ello, llegará el día espero.

» autor: yeslibertarian

#106 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--270157-- — Sat, 16 Dec 2017 15:08:17 +0000

#101 D: retrasado
E: Obrero votante del PP

» autor: --270157--

#105 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 15:05:38 +0000

#23 lo que vulnera la libre competencia es la legislación que prohiba realizar una oferta que sea no-neutral porque así libremente he elegido confeccionarla.

» autor: yeslibertarian

#104 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 14:59:51 +0000

#100 El operador que provee acceso a Internet (también conocido como ISP, siglas de "Internet Service Provider") al cliente establece cómo provee dicho acceso y si realiza prácticas como "Zero Rating" que mencionan en el artículo que citas de x-net, se considera que un acceso no-neutral a Internet.

Y que eso pueda ocurrir es maravilloso: resulta que hay ISPs que piensan que hay gente que prefiere un coste reducido a cambio de un acceso no neutral. Si hay ISPs que se arriesgan a ofrecer y publicitar dichas ofertas, y luego hay personas que les compran el servicio ¿quien eres tú para negárselo? Eso es restringir la libertad a ambas partes.

» autor: yeslibertarian

#103 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 14:48:45 +0000

#101 el marxismo cultural ha empapado la sociedad y por eso no entiendes y te choca que haya gente que no piense como tú. Pero lo que das no es un argumento sino aplicas una falacia ad hominem muy poco convincente. Si fuese tan claro tu argumento, quizás no tendrías que recurrir a falacias.

» autor: yeslibertarian

#102 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

demalmar — Sat, 16 Dec 2017 14:42:00 +0000

#42 Sencillo. Si haces un seguimiento de las noticias, cuando en el marco político alguien dice "no vamos a joder a los ciudadanos" viene queriendo decir justo lo contrario. Haz la prueba. Mira antena 3 y escucha a algún político diciendo que no va a hacer una cosa. La hará.

» autor: demalmar

#101 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 14:38:20 +0000

#96 Estás defendiendo algo que te perjudicaría a ti y a toda la sociedad en su conjunto. Se me ocurren tres opciones:

a) Que seas un troll y lo hagas por provocar al personal.
b) Que tengas algún puesto en una teleco y esto te beneficie.
c) Que no tengas dos dedos de frente.

» autor: --273137--

#100 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Nova6K0 — Sat, 16 Dec 2017 14:35:53 +0000

#72 y #74 No se que tiene que ver todo eso que has contado en sí con la Neutralidad de la Red. Cuando la Neutralidad de la Red no importa la tecnología o las infraestructuras en sí sino con el tratamiento de la información y los servicios, ofertas que se hagan. Así que no tiene nada que ver con montarse o no un ISP o con un ISP neutral (que un operador neutro es lo mejor o separar los antiguos monopolios en dos como operador de red y de servicios, si, pero no tiene nada que ver con la Neutralidad de la Red).

Además precisamente la Neutralidad de la Red no solo mejora la competencia de pequeñas empresas con las grandes sino que dinamiza el mercado y esa competencia hace que se invierta más.

xnet-x.net/por-que-importante-neutralidad-de-la-red/

www.ticbeat.com/tecnologias/el-principal-argumento-contra-la-neutralid

Salu2

» autor: Nova6K0

#99 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

CtrlAltSup — Sat, 16 Dec 2017 14:34:56 +0000

Algo me dice que todavía no los han enjabonado lo suficiente. Ojalá y me equivoque, pero si los americanos no reculan, de aquí a 2 años las medidas estarán por este lado también.

» autor: CtrlAltSup

#98 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--567119-- — Sat, 16 Dec 2017 14:26:56 +0000

como si pudieran o supieran hacer otra cosa ! ya me quedo tranquilo hombre!

» autor: --567119--

#97 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

xyzzy — Sat, 16 Dec 2017 14:24:46 +0000

#4 Amazon, Google y Microsoft tienen infraestructuras independientes en Europa.
Y me juego tu hígado a que Netflix igual.

» autor: xyzzy

#96 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 14:23:04 +0000

#95 gracias por los descalificativos sin argumentos, yo defiendo que tengas la libertad de escribirlos

» autor: yeslibertarian

#95 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--273137-- — Sat, 16 Dec 2017 14:21:54 +0000

#39 Como troll eres penoso, en serio, cúrratelo más.

Y si no eres un troll y en serio te crees lo que dices, háztelo mirar...

» autor: --273137--

#94 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 14:21:48 +0000

#92 O bien que la parte interesada no tiene fondos ni la formación para financiar y mantener todo esto.

19 millones de hogares sólo en España. A 50€ mensuales, son 11.400 millones de euros en facturación sólo en España. ~200 Hogares en la UE, son unos 120.000 millones de facturación en toda la UE. Que se monte la red haciendo un crowdfunding.

El estado se lava las manos, deja que las grandes compañías hagan y deshagan a su antojo y al final pasa lo de siempre, el poder se concentra en unas pocas empresas impidiendo el acceso al mercado a empresas más pequeñas.

El poder se concentra en pocas empresas, como cuando Kodak o Nokia o IBM eran invencibles, y mucho menos por emprendedores indefensos en un garaje.

La libre competencia no es natural, siempre, SIEMPRE se tiende a la concentración del capital. Los organismos reguladores están justamente para impedir esto.

- Al menos reconoces que estás en contra de la libre competencia.
- Ir andando por ahí con ropa o en coche tampoco es natural ¿propones prohibirlo? El arsénico es natural ¿es bueno inflarse a arsénico?
- Arriba te he puesto contra-ejemplos de libre competencia y destrucción creativa frente a grandes monopolios.
- Los organismos reguladores son burócratas politizados que actúan en mi nombre sin mi consentimiento y no defienden mis intereses, sino los suyos, los de su partido político, o el puestecito en la Telefónica de turno donde pretenden jubilarse.

Bueno, pero es que eso no pasa. Luego está el tema de que confías en la gente, asumiendo que todos los individuos son igualmente responsables y hacen absoluto uso de razón, incluso cuando controlas la información que les llega (como siempre, SIEMPRE ha sucedido que una empresa ha intentado defender su modelo de negocio incluso inventándose datos). Eso es algo que no tiene nada que ver con la realidad.

Pero mira, llegados a este punto, esto me supera. Para continuar con mi argumentación debería insistir en cómo funciona Internet, su estructura, el tipo de interconexiones que hay, etcétera. Y tampoco creo que vaya a ninguna parte. Tú tienes tu ideología, y yo sólo soy un simple currante de las TIC. Creo que es mejor abandonar el debate.

- Lo que no tiene que ver con la realidad es suponer que hay mucha gente que quiere neutralidad en la red pero en libertad no aparecería un proveedor para cubrir ese mercado.
- Tú también tienes tu ideología en contra de la libertad y tú mismo lo has confesado más arriba. Mi ideología, a diferencia de la tuya, permite que si quieres regulación la escojas siempre que no afecte a terceros sin consentimiento.

» autor: yeslibertarian

#93 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

RiverStone — Sat, 16 Dec 2017 14:21:05 +0000

Demagogia, ya que vodafone tiene una oferta que atenta contra la neutralidad de la red:
www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/chat/
Y aquí no ha pasado nada....

» autor: RiverStone

#92 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--78579-- — Sat, 16 Dec 2017 14:00:49 +0000

#81

Y si no es así, será que la gente no valora tanto como tú quieres la neutralidad, y entonces a lo mejor estás intentando que paguen otros lo que tu quieres pero ellos no.

O bien que la parte interesada no tiene fondos ni la formación para financiar y mantener todo esto.

si no quieres tener competidores, la forma de conseguirlo siempre ha sido con prevendas estatales.

Como por ejemplo: este caso. El estado se lava las manos, deja que las grandes compañías hagan y deshagan a su antojo y al final pasa lo de siempre, el poder se concentra en unas pocas empresas impidiendo el acceso al mercado a empresas más pequeñas.

La libre competencia no es natural, siempre, SIEMPRE se tiende a la concentración del capital. Los organismos reguladores están justamente para impedir esto.

Yo confío en la gente, confío en que la gente elegirá un proveedor que mantenga Internet de la mejor forma posible sin que tenga que venir un estado a regular cómo funciona.

Bueno, pero es que eso no pasa. Luego está el tema de que confías en la gente, asumiendo que todos los individuos son igualmente responsables y hacen absoluto uso de razón, incluso cuando controlas la información que les llega (como siempre, SIEMPRE ha sucedido que una empresa ha intentado defender su modelo de negocio incluso inventándose datos). Eso es algo que no tiene nada que ver con la realidad.

Pero mira, llegados a este punto, esto me supera. Para continuar con mi argumentación debería insistir en cómo funciona Internet, su estructura, el tipo de interconexiones que hay, etcétera. Y tampoco creo que vaya a ninguna parte. Tú tienes tu ideología, y yo sólo soy un simple currante de las TIC. Creo que es mejor abandonar el debate.

» autor: --78579--

#91 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 13:42:31 +0000

#90 ese romántico sistema laboral te lo puede explicar este libro www.amazon.es/Una-revolución-liberal-para-España/dp/8423418537

» autor: yeslibertarian

#90 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Trakatra — Sat, 16 Dec 2017 13:39:31 +0000

#57 Lo que propones es empezando todos desde cero (cero capital, cero propiedades...) o ese romántico sistema liberal sería tal cual están las cosas ahora?

» autor: Trakatra

#89 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Don_Gato — Sat, 16 Dec 2017 13:36:18 +0000

#8 Te refieres a esto supongo

www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

» autor: Don_Gato

#88 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--75126-- — Sat, 16 Dec 2017 13:30:27 +0000

#62 Déjalo, éste va a sueldo, lo mejor es ignorarlo.

» autor: --75126--

#87 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--75126-- — Sat, 16 Dec 2017 13:22:14 +0000

#22 Y se cagaron encima porque Google puede borrar del mapa a Movistar si le da la gana.

» autor: --75126--

#86 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--75126-- — Sat, 16 Dec 2017 13:18:52 +0000

#8 No si no hace que vayan más rápido esos servicios que los otros y no restringe el acceso a los demás. Lo que hace Vodafone es asumir el coste de esos servicios, como si te incluye Netflix en el precio. Si pusiera tarifa que sólo diera acceso a esos servicios y no a lo demás o a una velocidad distinta sí estaría vulnerando la neutralidad de la red.

» autor: --75126--

#85 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--75126-- — Sat, 16 Dec 2017 13:15:45 +0000

#4 Los servidores de servicios suministrados en la UE (que almacenen datos personales) deben estar alojados físicamente en la UE, ¿por qué te crees que Amazon EC y los demás grandes tienen servidores en Irlanda?

» autor: --75126--

#84 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--567369-- — Sat, 16 Dec 2017 13:14:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567369--

#83 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

dreierfahrer — Sat, 16 Dec 2017 13:12:26 +0000

#20 no son mas dificiles.... son menos...

» autor: dreierfahrer

#82 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 13:08:25 +0000

#35 Pues sí, resulta que permitir que alguien elija contratar/ofrecer un servicio no-neutral es mantener la libertad.

» autor: yeslibertarian

#81 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 13:05:50 +0000

#80 Claro que puedes meter cables transoceánicos, Google y Facebook por ejemplo lo han hecho. Si no te lo puedes permitir, haz un crowdfunding, pide un préstamo, busca inversión. En todo caso, arriesga tu dinero o el de alguien que te lo de, no el mio. De nuevo, con toda la gente que pide neutralidad en la red, seguro que te forras y los inversores hacen cola para invertir en tu maravilloso cable. Y si no es así, será que la gente no valora tanto como tú quieres la neutralidad, y entonces a lo mejor estás intentando que paguen otros lo que tu quieres pero ellos no.

Y no, no pido financiar un internet paralelo, eso lo pides tú. Estoy seguro de que hay forma de proveer el acceso a Internet de forma neutral sin tirar cables oceánicos como intentas convencerme.

"donde hay pasta no interesa la neutralidad de la red, simplemente porque a nadie le gusta tener competidores." << si no quieres tener competidores, la forma de conseguirlo siempre ha sido con prevendas estatales. Yo confío en la gente, confío en que la gente elegirá un proveedor que mantenga Internet de la mejor forma posible sin que tenga que venir un estado a regular cómo funciona.

» autor: yeslibertarian

#80 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--78579-- — Sat, 16 Dec 2017 12:55:17 +0000

#78 es que eso no es siempre posible. Hay empresas que sólo van a poder acceder a través de AT&T, y si empezamos a meter cables oceánicos de por medio donde el cuello de botella es salvaje olvídate.

Esto no es un problema de capitalismo, socialismo, intervencionismo, o lo que sea. Es un problema de administración de la red: que haya mucha gente interesada en la neutralidad de la red es irrelevante si las empresas que controlan los puntos neutros deciden pasársela por el forro. Lo que pides es financiar una Internet paralela desde cero. Eso es absolutamente imposible.

En pocas palabras: donde hay pasta no interesa la neutralidad de la red, simplemente porque a nadie le gusta tener competidores.

» autor: --78579--

#79 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:49:13 +0000

#76 Estoy de acuerdo en que no hay que estatalizar nada de eso y mi comentario era irónico.

» autor: yeslibertarian

#78 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:48:04 +0000

#73 Pues realizas conexiones alternativas a las de AT&T. ¿Es caro? Busca inversión, recuerda, según parece hay mucha gente que quiere neutralidad en la red, te vas a forrar.

» autor: yeslibertarian

#77 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:45:41 +0000

#75 pues móntate un ISP que no se deje pagar, igual que eldiario.es montó un medio que no se deja pagar por los anunciantes, y te forras porque eres el único que da dicho servicio. Es así como por ejemplo Microsoft empezó en un garaje y derrotó a IBM, y luego los dos ingenieros que crearon Google en otro garaje derrotaron al gigante Yahoo en búsquedas, por ejemplo.

» autor: yeslibertarian

#76 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sat, 16 Dec 2017 12:45:11 +0000

#70 ¿Te pongo un ejemplo? Las carreteras o las vías de tren, la red eléctrica, etc. En su momento las redes de comunicaciones... El negocio (o el mercado, según interese) ya hemos visto dónde nos lleva. No me hagas ir con los demás borregos.

» autor: --499944--

#75 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

homer232 — Sat, 16 Dec 2017 12:42:34 +0000

#63 El único problema es que los grandes servicios (google, facebook, amazon, microsoft y apple) pagarán a los ISP para mejorar las condiciones de acceso a sus servicios (bien velocidad, bien precio de acceso, etc...) y será imposible que ningún servicio triunfe fuera de ese ecosistema fuera de los 5 grandes.

» autor: homer232

#74 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:41:57 +0000

#51 porque el mercado está esencialmente dominado por grandes empresas como Movistar, que son las que disponen de la infraestructura (las más pequeñas simplemente gestionan este acceso y están siempre supeditadas a las tasas de acceso a red que imponen las dueñas). Estas grandes empresas (Movistar, Orange, Jaztel...) son bien conocidas por pactar precios y por haberse comido multas en este sentido, o sea que no te estoy hablando de un "es posible que", estoy hablando de "esto ha pasado y volverá a pasar".

Si el mercado está oligopolizado, será por prevendas estatales que establecen barreras de entrada (eliminémolas) o bien móntate tu propio ISP y fórrate siendo el único dando el servicio que todo el mundo quiere. ¿Que es caro? De nuevo, si tanta gente lo quiere, seguro que los inversores hacen cola para darte el dinero para invertir en infraestructuras, comerte el mercado y forrarse.

Y no, los anarcocapitalistas de EEUU no serán tan anarcocapitalistas si están a favor de la neutralidad en la red. Aquí algunas fuentes:
hackernoon.com/why-libertarians-are-against-net-neutrality-654d96cb05c
mises.org/blog/libertarian-take-net-neutrality
www.youtube.com/watch?v=m-cURjSAxd0

» autor: yeslibertarian

#73 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--78579-- — Sat, 16 Dec 2017 12:37:50 +0000

#52 Es decir, ten en cuenta que Internet no es una especie de "nube" donde un ISP enchufa un cable y hala, paquetes para todos, no. Es una red complejísima, interconectada a varios niveles, con una variedad impresionante de modelos de gestión donde todos se deben poner de acuerdo. Si un ISP grande (AT&T por ejemplo) dice que no va a dar servicio a tal y cual, esto va a afectar al resto de la red.

» autor: --78579--

#72 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:36:46 +0000

#51

Como soy de los que propone acabar con la prohibición del ISP no-neutral (igual que propongo acabar con la prohibición del matrimonio gay), te respondo:

A mi me parece genial tu propuesta de "Empecemos a cobrar cualquier producto o servicio por porcentaje de sueldo o salario, a ver si os haría tanta gracia. Cuanto más tengáis más pagáis.". Por favor, te animo a que montes tu propio ISP si no lo tienes aun y ofertes dicho servicio. Ojalá sea buena idea y te forres, aunque tengo mis dudas.

De igual forma, propongo que los que quieran contratar un ISP no-neutral tengan la libertad de hacerlo si es que alguien le da por ofrecer dicho servicio, y lo mismo digo de los ISPs que si sean neutrales en la red.

» autor: yeslibertarian

#71 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--78579-- — Sat, 16 Dec 2017 12:35:18 +0000

#52 porque el mercado está esencialmente dominado por grandes empresas como Movistar, que son las que disponen de la infraestructura (las más pequeñas simplemente gestionan este acceso y están siempre supeditadas a las tasas de acceso a red que imponen las dueñas). Estas grandes empresas (Movistar, Orange, Jaztel...) son bien conocidas por pactar precios y por haberse comido multas en este sentido, o sea que no te estoy hablando de un "es posible que", estoy hablando de "esto ha pasado y volverá a pasar".

El resultado es que si no se obliga a los ISPs a cumplir ciertos requisitos de neutralidad, lo que favoreces es una situación en la que un oligopolio puede romper -y romperá- el fair-play a favor de empresas y otros medios de Internet que tienen tratos -no solamente financieros- con dichas operadoras. La competencia se ve mermada en tanto en cuanto existen unos agentes por encima del mercado que gestionan de forma arbitraria quién tiene acceso a él (y no me digas que los estados son este agente y lo hacen peor, porque al menos la UE intenta evitar que esta asimetría se dé a un grado todavía mayor).

Resumen, pasamos de un mercado dominado por múltiples empresas de muy diversos tamaños jugando en un terreno nivelado y compartido (Internet) a un conjunto de grandes corporaciones con tratos con las operadoras que en última instancia van a decidir quién accede a este mercado y bajo qué condiciones so pena de disminución del ancho de banda. O sea, un oligopolio.

Si vienes del mundo del liberalismo extremo donde todo debería estar absolutamente desregulado y el libre mercado se autobalancea (siendo las crisis siempre culpa de ingenerencia de agentes externos al mercado) todo esto puede que te suene un poco extraño. El problema es que en España (y me consta que en el resto del mundo también es así) el fair play simplemente no existe, y tiene que existir un estado que arbitre ante situaciones donde el mercado se pueda replegar alrededor de un conjunto de empresas.

PD: y me comentan que hasta los anarcocapitalistas de EEUU están a favor de la neutralidad de la red debido a que impide la formación de monopolios de este tipo. Lo cual me parece obvio.

» autor: --78579--

#70 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:31:49 +0000

#37 eso digo yo, estatalicemos Internet. ¿Qué podría salir mal?

» autor: yeslibertarian

#69 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:30:21 +0000

#67 De ponerme de gilipollas a caballero, me alegro del cambio. Provees grandes argumentos fundamentado en la lógica los tuyos, sin duda. Desde luego nada de ataques ad-hominem, dónde va a parar.

» autor: yeslibertarian

#68 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--340921-- — Sat, 16 Dec 2017 12:27:20 +0000

Europa te quiere ..de la misma forma que Hitler , Franco o Musollini .

En sus manossssssssssssssssssssssssss¡¡ Grades Britanicos.

» autor: --340921--

#67 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

KaborlllLLLONE — Sat, 16 Dec 2017 12:23:43 +0000

#66 Ahora sí que tu comentario es de risa.

JAJAJA. Gracias por darme la razón.

Buenas tardes, caballero.

» autor: KaborlllLLLONE

#66 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:21:39 +0000

#65 yo no me clasifico como a favor del neoliberalismo, sino a favor de la libertad.

- La ideología que más pobreza ha generado ha sido sin duda el estatismo, generando millones de muertos de hambre.
- Los oligopolios son generados por barreras de entrada mediante privilegios estatales, como pasa con las eléctricas en España.
- Generar ricos ¿cuál es el problema?
- La libertad genera más libertad, es una tautología.

Cuidado con el Asco, eso mismo pensaba Hitler de los judíos, según explica el psicólogo clínico Jordan Peterson: www.youtube.com/watch?v=G5jZFpW6uzs

» autor: yeslibertarian

#65 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

KaborlllLLLONE — Sat, 16 Dec 2017 12:16:26 +0000

#64 Se ha demostrado que neoliberalismo no es libertad. Por mucho que lo repitas, no se va a convertir en verdad.

Neoliberalismo = más pobreza = más ricos = más oligopolio = menos empresas = menos libertad = menos democracia

Dais asco. Yo no puedo reírme de tu comentario, porque realmente das miedo.

» autor: KaborlllLLLONE

#64 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:14:51 +0000

#62 Gracias por los descalificativos y exabruptos. Me he reído mucho con tu comentario, que tiene un tono muy tolerante .

Pol Pot pensaba también como tú, que la libertad es una idea peligrosa.

» autor: yeslibertarian

#63 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:12:26 +0000

#60
> "entonces entiendo que estas a favor de derogar la neutralidad de la red ¿no?."

Para que me entiendas, sí. Pero de lo que estoy a favor es de no regularlo.

> " Si un ISP beneficia de cualquier forma a un servicio frente a sus competidores yo entiendo que la neutralidad de la red se infringe."

Efectivamente, ¿y cual es el problema de que se "infrinja"? Si no te gusta el servicio de un ISP, cámbiate a uno que te de un mejor servicio.

» autor: yeslibertarian

#62 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

KaborlllLLLONE — Sat, 16 Dec 2017 12:12:18 +0000

#57 Vete a otro lugar con mayor ratio de gilipollas por comentario donde tus ideas peligrosas quepan, aquí sobras.

Si quieres pruebas, sólo mira a donde estamos yendo con más y más neoliberalismo y clientelismo.

» autor: KaborlllLLLONE

#61 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:09:38 +0000

#20 Eso, y democraticemos también la economía, votemos si tú te puedes comprar una tele o no.

» autor: yeslibertarian

#60 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

homer232 — Sat, 16 Dec 2017 12:09:21 +0000

#55 entonces entiendo que estas a favor de derogar la neutralidad de la red ¿no?. Si un ISP beneficia de cualquier forma a un servicio frente a sus competidores yo entiendo que la neutralidad de la red se infringe.

» autor: homer232

#59 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 12:02:24 +0000

#7 La corrupción política donde las entidades privadas sobornan al aparato estatal para que regule a su favor ocurre en los ámbitos más regulados el estado. Forzar la neutralidad en la red es una regulación estatal, por tanto es más bien al contrario. Cuanto menos metan sus zarpas los políticos en los asuntos del pueblo mejor será. Que la UE regule Internet por tanto es una mala noticia.

Si se subastase un párrafo en el Boletín Oficial del Estado, se valoraría en un dineral, y si fuese en el Boletín de la UE ni te cuento. A veces la forma de pago a los políticos es un carguito bien remunerado. Coincidiendo con la tesis anterior, en los sectores más estatalizados y regulados, hay puertas giratorias: Iberdrola, Telefónica, Santander.. ¡Y viceversa! en los sectores menos estatalizados y regulados, no se ven políticos en las juntas directivas: Microsoft, Zara, Mercadona. No es casualidad.

» autor: yeslibertarian

#58 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:54:42 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. El politburó europeo afirma a las ovejas que no os preocupeis, os seguiremos limitando la libertad de elección de servicios y regulándolo por vuestro bien, y las ovejas "si bwana zZz".

» autor: yeslibertarian

#57 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:52:59 +0000

#28 ¿Me puedes explicar cual es la diferencia entre neoliberalización y liberalización, la definición de neoliberal y liberal?

- El libre comercio no necesita tratados de miles de páginas, sólo libre acuerdo entre las partes.
- El estado del bienestar es el bienestar del estado.
- Los rescates son puro intervencionismo estatal.
- La desigualdad no es mala per sé, lo que es malo es la pobreza. ¿prefieres que todos ganemos por igual 200€ al mes o que unos ganen 1000€ y otros 10,000€? Porque en el primer caso hay menos desigualdad, pero yo no lo prefiero al segundo.

» autor: yeslibertarian

#56 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:49:19 +0000

#9 Eso digo yo, dónde quedó un Internet libre
¿dónde queda la libertad del abonado de elegir un servicio que aunque a otros no les guste, a lo mejor a algunos les convenga, aunque sea no-neutral?
¿Dónde queda la libertad del proveedor de ofertar lo que crea conveniente?

» autor: yeslibertarian

#55 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:47:41 +0000

#8 sí y es maravilloso, se llama libre competencia. Si la gente no quiere ese servicio, no lo comprará ¿cuál es el problema?

» autor: yeslibertarian

#54 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:38:19 +0000

#1 Ojalá eliminen esa prohibición estatal que no permite a las empresas de dar el servicio que crean conveniente. Ojalá eliminen esa prohibición estatal que llaman "neutralidad en la red", aplicando la neo-lengua que destila marxismo cultural. Recuperemos la libertad. Si no te gusta el servicio de una empresa, ¡contrata a otra! Si tanta gente quiere neutralidad en la red, confío que aunque sea por codicia habrá alguna empresa que ofrezca neutralidad en la red.

» autor: yeslibertarian

#53 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

dankz — Sat, 16 Dec 2017 11:36:14 +0000

Esto no es más que un brindis al sol. Al ser internet controlado de facto por EE.UU. estando los servidores principales del tráfico en dicho país no hay neutralidad de red que valga.

Esto es un tema de que no se ha internacionalizado internet y que pasase su control a organismos internacionales e independientes hace tiempo.

Por desgracia esto viene de lejos en el que ya Irán , china , Rusia ya marcaron el camino. Internet va camino de dejar de ser lo que fue. Y a peor.

» autor: dankz

#52 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 11:35:02 +0000

#50 Internet es un medio público, que no estatal (menos mal). ¿y? Si no te gusta el servicio de tu proveedor ¿porqué no contratas a otro?

» autor: yeslibertarian

#51 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Nova6K0 — Sat, 16 Dec 2017 11:34:49 +0000

Sobre la Neutralidad de la Red. A ver si os explico, a algunos, de manera resumida y clara para que lo entendáis. Primero existen principalmente dos tipos de tráfico empresas y residencial u oro y best-effort (en realidad hay alguno más, pero bueno). El tráfico de empresas siempre tiene prioridad, en un supuesto, que el tráfico residencial o best-effort, por eso la Neutralidad de la Red solo se aplica al tráfico best-effort. Eso lo primero.

¿Qué es la Neutralidad de la Red? La Neutralidad de la Red tiene que ver que este tráfico best-effort se trate igualmente, sin disciminación no en la capacidad o transmisión ni en servicios (y esto lo digo para los que ponen comentarios haciendo referencia a servicios). La falta de Neutralidad de la Red solo da ventajas a los que más dinero tienen porque son los que pueden pagar, para que tengan preferencia por encima de los que menos pueden pagar. Además genera barreras de entrada a empresas pequeñas o que comienzan porque una empresa más grande puede llegar a más acuerdos porque tendrá más dinero que esta y podría contratar, por ejemplo, más servicios priorizados, de tal forma que sus clientes/as pudiesen usar una serie de servicios con una prioridad mayor, que los de esta pequeña empresa, por no tener tanto poder económico o poder en el mercado si hablamos en términos de competencia. Es decir la falta de Neutralidad de la Red va contra la competencia, también.

Por cierto en Europa estamos mejor que en EE.UU, respecto a las nuevas reglas (que no tengo tan clara que vayan a ser ratificadas. Especialmente porque la FCC ha usado comentarios falsos a favor de dichas nuevas reglas. Y hay varios fiscales generales de distintos estados que van a denunciar a la FCC por esto) pero tampoco es una Neutralidad de la Red perfecta. Especialmente por el tema de servicios diferenciados tipo "Premium" y las llamadas Tasas Cero o Zero Rating, como usan servicios como Vodafone Pass, que permite sacar un servicio del tráfico mensual contratado, pero no otros.

Y los que piden acabar con la Neutralidad de la Red, les propongo algo. Empecemos a cobrar cualquier producto o servicio por porcentaje de sueldo o salario, a ver si os haría tanta gracia. Cuanto más tengáis más pagáis.

Salu2

» autor: Nova6K0

#50 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--78579-- — Sat, 16 Dec 2017 11:28:59 +0000

#39 Internet es un servicio público de comunicación. Si bien tiene todo en sentido del mundo pagar unas tasas por su uso (la infraestructura no es gratis), limitar el ancho de banda a aquellos medios que no pasan por caja equivale a penalizar una parte de la red que simplemente no dispone de los recursos necesarios. Y esto asumiendo que un ISP no se reserve el "derecho de admisión", y no tenga ningún interés en favorecer algún tipo de contenido en detrimento de otro (lo cual te adelanto ya que no va a pasar).

» autor: --78579--

#49 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--58072-- — Sat, 16 Dec 2017 11:22:23 +0000

#1 Una buena untada y listos...

» autor: --58072--

#48 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Frederic_Bourdin — Sat, 16 Dec 2017 11:17:03 +0000

¿Como hasta ahora? Pues estamos listos entonces.

» autor: Frederic_Bourdin

#47 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

frankiegth — Sat, 16 Dec 2017 11:15:02 +0000

#28. Si algo positivo se me ocurre respecto a la actual gestión de la UE respecto a esta década de crisis es que de momento no haya estallado ningún conflicto bélico entre paises comunitarios. Quizás sea todavía pronto para tomarse tal afirmación como éxito, pero por lo menos de momento los que dirigen el cotarro están demostrando que no deben estar tan locos como la mayoría pensamos. A veces me da por pensar que esta locura del capital y el conflicto de la deuda que artificialmente genera es la única forma humanamete conocida de mantener cierto orden (por llamarlo de algún modo) en lo que podría convertirse en un auténtico caos.

» autor: frankiegth

#46 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

frankiegth — Sat, 16 Dec 2017 11:06:42 +0000

#27. El único sentido de esos perversos 'bonos' creo que viene explicado en mi comentario #43.

Si las teleoperadoras pueden permitirse esas mal llamadas 'tarifas planas' para un servicio tipo Whatsapp, que hoy en día puede enviar cualquier texto, audio o video, les están diciendo a sus clientes que no ponen una tarifa plana general y real para el navegador y cualquier otro servicio via Internet porque no les dá la real gana. El argumento de la congestión en la red para limitar por gigas el acceso a Internet en los smartphones con el ejemplo que he puesto del Whatsapp cae por su propio peso, una aplicación que dificilmente dejará de crecer y según se amplie llegará a consumir mayor cantidad de datos que los actuales.

» autor: frankiegth

#45 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Itrio — Sat, 16 Dec 2017 11:04:59 +0000

#27 Es un atentado contra la neutralidad de la red. Dejan una tarifa con un límite de datos raquítico o cobrándote una millonada si quieres más volumen de datos y por otro lado te ofrecen 'paquetes de ciertos servicios' con tarifa plana. Eso es discriminación según el contenido y va contra la neutralidad de la red.

» autor: Itrio

#44 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 10:59:50 +0000

#41 Tu argumento es falaz. "menuda tontería has soltado, sabes lo que es la neutralidad?" -> Falacia Ad Ignoratiam www.retoricas.com/2015/02/ejemplos-de-ad-ignorantiam.html

» autor: yeslibertarian

#43 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

frankiegth — Sat, 16 Dec 2017 10:56:28 +0000

#8 #12 #23. Es la típica jugada en la que al principio todo es bonito y al final te clavan un puñal. No contrateis ni con Vodafone ni con ninguna otra empresa que discrimine los contenidos en y a través de Internet, ni con ~~tarifas planas~~ 'PARA ALGUNOS SERVICIOS' ni nada que sea sospechoso de favorecer a unos sobres otros en la red de redes.

PD. Eso no son tarifas planas, tarifa plana de Internet es lo que se tiene en casa con linea ADSL o fibra y un router instalado. Cualquier otra modalidad, forma o cosa es un intento de 'reeducación inducida' sobre la población, una post-verdad a conveniencia de la mente generalmente enferma de las grandes empresas.

» autor: frankiegth

#42 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

frankiegth — Sat, 16 Dec 2017 10:53:33 +0000

#5. Explícate, la noticia dice justo lo contrario.

» autor: frankiegth

#41 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

erbeni — Sat, 16 Dec 2017 10:52:16 +0000

#39 menuda tontería has soltado.
Sabes lo que es neutralidad?

» autor: erbeni

#40 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

frankiegth — Sat, 16 Dec 2017 10:51:40 +0000

Sentido común a la vista. Gracias Europa, habeis cometido muchos errores pero este gran acierto también cuenta.

» autor: frankiegth

#39 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

yeslibertarian — Sat, 16 Dec 2017 10:41:01 +0000

Forzar la neutralidad en la red es comparable a prohibir el matrimonio gay.

En España aunque esté permitido el matrimonio homosexual, nadie obliga a los heteros a casaros con un gay. De igual manera nadie te obligará a contratar un servicio que no te guste aunque haya algunos servicios que no mantengan la neutralidad en la red.

Lo que no es ético es prohibir dar un servicio no-neutral por el mero hecho de que no te guste que otros lo contraten.

Si yo tengo una empresa que provee acceso a Internet y me da la gana de proveer dicho acceso sin mantener la neutralidad en la red por las razones que sean, y por otro lado hay una persona que conoce mi oferta y estaría dispuesta a contratarla ¿quién es nadie para prohibir el libre acuerdo entre dos partes?

Si eso os parece bien, entonces yo propongo entonces una ley que mantenga la neutralidad en las parejas, de forma que las guapas se casen obligatoriamente con los feos y viceversa.

1 La neutralidad en la red que tanto se pidee s una medida intervencionista del estado en los acuerdos entre un libre acuerdo entre dos partes: proveedor de Internet y abonado.
2 Si tanta gente hay que valora que su proveedor de acceso a Internet mantenga la neutralidad en la red y no hubiese ningún proveedor que diera dicho servicio, sería muy fácil proponer a un inversor un plan de negocio que pase por dar dicho servicio para forrarse.
1.1 En caso de que no haya suficiente mercado para lo anterior, significa que la gente ha hablado y sin necesidad de intervencionismo estatal, por la via de los hechos: mantener la neutralidad en la red no es valorado por la gente.
1.2 En caso de qe no sea posible montarte tu propio proveedor será porque existe un oligopolio con grandes barreras de entrada, y esto ocurre porque los actuales proveedores tienen privilegios estatales a los que tú no tienes acceso. De nuevo, es el estado el que la está liando, y se sigue que lo que hay que hacer es eliminar dicha barrera de entrada provocada por el intervencionismo estatal.

» autor: yeslibertarian

#38 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Sinfonico — Sat, 16 Dec 2017 10:39:28 +0000

#2 Ahora no son países los que compran a los políticos, ahora son las multinacionales, todos trabajan en la sombra para alguna....

» autor: Sinfonico

#37 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--499944-- — Sat, 16 Dec 2017 10:37:55 +0000

Es fácil aplicar la neutralidad: que sean infraestructuras públicas. Interés general y todo eso. Mientras, solo será posible supervisar y el que no cumpla multa. Eso es lo que pasa ahora pero no pasará mucho tiempo hasta que compensen las multas.

» autor: --499944--

#36 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Luigi003 — Sat, 16 Dec 2017 10:28:19 +0000

#8 Hay sospechas de que movistar restringe el tráfico a Netflix lo cual es un atentado grave contra la neutralidad.

Con lo poco que me gusta confiar ciegamente en un gobierno en este caso si que confió que la UE evitará perjudicar al consumidor. Aunque tiene sus cosas malas(TTIP) la UE suele tener más leyes de protección al consumidor que EEUU

» autor: Luigi003

#35 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

polvos.magicos — Sat, 16 Dec 2017 10:25:16 +0000

EEUU ese gran abanderado de la democracia y las libertades.

» autor: polvos.magicos

#34 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

neuron — Sat, 16 Dec 2017 10:22:28 +0000

Remindme en 6 meses

» autor: neuron

#33 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

TrollHunter — Sat, 16 Dec 2017 10:20:10 +0000

Hasta que dejen de hacerlo

» autor: TrollHunter

#32 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

ur_quan_master — Sat, 16 Dec 2017 10:19:44 +0000

#31 Los ciudadanos Europeos tenemos que tener más cuidado con lo que votamos. El nivel de una democracia refleja a la perfección el nivel de la sociedad.

» autor: ur_quan_master

#31 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Meritorio — Sat, 16 Dec 2017 10:15:45 +0000

#29 claro, y hay quien lleva bastante tiempo intentando reconducir a Europa hacia los principios que la fundaron, pero sin demasiado éxito. Quienes se están cargando Europa son quienes la dirigen. Alemania, sus socios europeos incondicionales y los susurros que llegan desde Estados Unidos.

» autor: Meritorio

#30 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

gynovin — Sat, 16 Dec 2017 10:13:48 +0000

Jajajajajaajaja.

lobbyfacts.eu

» autor: gynovin

#29 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

ur_quan_master — Sat, 16 Dec 2017 10:08:12 +0000

#28 Pedir unidad no significa que no se pueda ser crítico y no se pueda intentar mejorar desde dentro.

» autor: ur_quan_master

#28 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Meritorio — Sat, 16 Dec 2017 10:00:44 +0000

#2 lo de mantener una Europa fuerte y unida estaría bien si la UE defendiera los valores que la crearon. Y eso es algo que cada vez está más en duda. No hay que ser muy avispado para darse cuenta del proceso de neoliberalización que está teniendo lugar dentro de la UE mediante sus liberalizaciones sectoriales, los tratados de comercio que son reformas económicas encubiertas, el desmontaje del estado de bienestar, los rescates austericidas, el aumento de la desigualdad...

Lo de estar unidos es algo que está bien si se sabe para qué se quiere estar unido. Es como el mantra de la España unida... ya, ¿pero de qué España me estás invitando a formar parte?

» autor: Meritorio

#27 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

skgsergio — Sat, 16 Dec 2017 09:56:09 +0000

#8 #12 bueno, son bonos o planes adicionales en móvil que benefician una serie de servicios que usas muy a menudo. Sin embargo nadie te obliga a contratar dichos bonos en el sentido que no te bloquean el tráfico contra ellos ni te hacen penalización de los servicios ante otros si no tienes el bono. No lo considero atentar contra la neutralidad de la red pero si esto se aplicase a velocidades de conexión a servicios entonces ya si lo sería.

» autor: skgsergio

#26 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

peletes — Sat, 16 Dec 2017 09:54:24 +0000

es una buena noticia, Esperemos que en el USA el fiscal general logre tumbar la ley anti neutralidad de Trump

» autor: peletes

#25 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sat, 16 Dec 2017 09:48:47 +0000

quitando la neutralidad, favoreciendo las creadores de contenido...

Eso es un Oximoron. La neutralidad lapida directamente la libre creación de contenido de la que gizamos desde los inicios de internet

» autor: chavi

#24 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sat, 16 Dec 2017 09:47:08 +0000

#9 Yo no.

» autor: chavi

#23 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sat, 16 Dec 2017 09:46:53 +0000

#8 No directamente... pero a la larga si puede hacerlo. Supongo que si la legislación garantiza la neutralidad, como mínimo atenta contra la competencia.

» autor: chavi

#22 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

diskover — Sat, 16 Dec 2017 09:46:14 +0000

#9 Más gracioso fue cuando Google contesto que si esa era la percepción, entonces crearían su propia red

» autor: diskover

#21 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sat, 16 Dec 2017 09:45:13 +0000

#4 Eso es malo, pero que la legislación en europa asegure la neutralidad lo convierte en una guerra entre grandes compañías

» autor: chavi

#20 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

chavi — Sat, 16 Dec 2017 09:43:39 +0000

#13 Si son más difíciles. Y si conseguimos democratizar la UE, lo serán aún más.

» autor: chavi

#19 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--567572-- — Sat, 16 Dec 2017 09:42:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567572--

#18 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Nas2meetu — Sat, 16 Dec 2017 09:39:53 +0000

¿Igual que nos protege de las tropelias del gobierno (recortes en sanidad, educación, derecho de expresión...), no?

» autor: Nas2meetu

#17 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

capitansevilla — Sat, 16 Dec 2017 09:37:54 +0000

Traducción: que estamos jodidos. Y si no al tiempo

» autor: capitansevilla

#16 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

ur_quan_master — Sat, 16 Dec 2017 09:37:36 +0000

#13 Un poco, aunque sea por precio.

» autor: ur_quan_master

#15 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

War_lothar — Sat, 16 Dec 2017 09:35:17 +0000

Mientras no anulen el reglamento europeo de neutralidad en la red, bien. Para una cosa que de momento se hace bien hay que reconocerla.

» autor: War_lothar

#14 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

dreierfahrer — Sat, 16 Dec 2017 09:33:16 +0000

#4 siempre puedes mover tus servidores

» autor: dreierfahrer

#13 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

dreierfahrer — Sat, 16 Dec 2017 09:32:48 +0000

#2 bueno... cualquiera diria q los dirigentes de la UE fueran mas dificiles de comprar....

» autor: dreierfahrer

#12 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

EmuAGR — Sat, 16 Dec 2017 09:29:06 +0000

#8 Esto cambia a decir yo. Vodafone lleva meses favoreciendo servicios con tarifas zero rating.

» autor: EmuAGR

#11 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

stigma1987 — Sat, 16 Dec 2017 09:21:04 +0000

#6 perdón, el CETA es europeo también.

» autor: stigma1987

#10 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Nights — Sat, 16 Dec 2017 09:19:32 +0000

Quedan muchos años por delante. Demasiados.

» autor: Nights

#9 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--212323-- — Sat, 16 Dec 2017 09:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#8 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

homer232 — Sat, 16 Dec 2017 09:16:24 +0000

Pues yo he visto a vodafone ofreciendo tarifa plana de datos para algunos servicios (redes sociales, etc...). ¿ Eso no vulnera la neutralidad de la red?

» autor: homer232

#7 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

camvalf — Sat, 16 Dec 2017 09:06:17 +0000

Eso es que no han llenado suficientemente los sobres aún....

» autor: camvalf

#6 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

stigma1987 — Sat, 16 Dec 2017 09:01:06 +0000

#1 como los intereses de los europeos con el CETA (bueno este es español creo) y el TTIP.

» autor: stigma1987

#5 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

elgranpilaf — Sat, 16 Dec 2017 08:26:03 +0000

O sea que se confirma que la Unión Europea también quiere acabar con la neutralidad de la red

» autor: elgranpilaf

#4 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Azucena1980 — Sat, 16 Dec 2017 08:09:48 +0000

Sip, con los principales servidores y suministradores de SS.OO. en EEUU... ya... es como cuando Teruel asegura que gestionará los impuestos de la provincia.

» autor: Azucena1980

#3 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

--336534-- — Sat, 16 Dec 2017 08:05:55 +0000

Uno de los lobos asegura que las ovejas podrán seguir durmiendo tranquilas... Que tranquilo me quedo, behhhh

» autor: --336534--

#2 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

ur_quan_master — Sat, 16 Dec 2017 08:03:00 +0000

#1 Pues con la que nos viene a nivel mundial más nos vale a los europeos recuperar la idea de una Europa fuerte y unida, con los matices que se le quieran poner, porque país a país nuestro dirigentes fáciles de comprar por los USA nos van a machacar.

Véase José María Aznar.

» autor: ur_quan_master

#1 La Comisión Europea asegura que seguirá protegiendo la neutralidad de Internet en Europa

Peybol — Sat, 16 Dec 2017 07:08:09 +0000

jajajajajajajaja, al tiempo

» autor: Peybol