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#160 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--555145-- — Wed, 13 Dec 2017 10:38:56 +0000

#159 Tu forma de proyectar tus propios defectos es enfermiza, que lo sepas.

» autor: --555145--

#159 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Wed, 13 Dec 2017 10:37:22 +0000

#133 mas victimismo?... contra la realidad es lo único que queda... con lo fàcil mque es reconocer lo que ha pasado, simplemente pq ya ha pasado.

» autor: --420233--

#158 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Tue, 12 Dec 2017 09:02:05 +0000

#157 Me refiero a los papeles incautados en Barcelona pero que, de hecho, provenían de Aragón. No tienen nada que ver con Catalunya más allá de que cuando se requisaron estaban custodiados allí. Y, vaya, que sería un detallazo si las autoridades catalanas tuvieran a bien devolverlos sin que tengamos, otra vez, que ir por lo judicial.

» autor: konde1313

#157 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

zap123 — Tue, 12 Dec 2017 06:10:19 +0000

#106 eso de los papeles de Salamanca tiene gracia. Te refieres a esos que "las autoridades militares franquistas se incautaron de toda la documentación que pudieron encontrar en las sedes de las instituciones, los partidos políticos, las organizaciones sindicales, las asociaciones culturales, y los domicilios de particulares, para que eventualmente sirvieran de pruebas con las que perseguir y juzgar a los que habían apoyado al bando republicano en la guerra."? Esos que se negaron a devolver durante 64 años, pese a incluir documentos privados robados a punta de pistola? O solo los 400.000 que los eficientes y cuidadosos archivistas de Salamanca traspapelaron cuando se vieron obligados a cumplir la sentencia de 2013 que devolvía los documentos a sus legítimos propietarios?

» autor: zap123

#156 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Tue, 12 Dec 2017 05:39:02 +0000

#155 Mazmorra...

» autor: konde1313

#155 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Tue, 12 Dec 2017 05:32:39 +0000

#152 Pues vete a la cárcel donde está Junqueras para que te ceda un hueco en su celda.

Siempre me he reido de esos que dicen que se vive mejor en una cárcel española que fuera de ella. ¿A qué esperas para cometer un atraco?
Es más, si tan mal vives en tu palacio, estás tardando. Para empezar, Junqueras no tiene Internet y tú por lo que veo sí.

» autor: --297311--

#154 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

igorymi — Mon, 11 Dec 2017 23:10:44 +0000

#118 buen aporte!

» autor: igorymi

#153 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 23:07:21 +0000

#151 Por curiosidad, esta es la exposición que hay estos días en el Palacio de Sástago. Mientras Tardá, Puigdemont y compañía nos acusan, ¡a los aragoneses!, de expolio sólo por querer recuperar nuestro patrimonio.

zaragozala.com/cultura/exposiciones/exposicion-dicen-tierras-al-este-p

» autor: konde1313

#152 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 22:59:09 +0000

#151 Perdona, zagal, pero los que lleváis tooodo el santo día dale que te pego con el asunto sois "vosotros". "Nosotros" no nos hemos quejado más allá del "¡ya era hora!". Una cosa no tiene que ver con la otra.

Y... oye, ¿mazmorras? Un poquito de drama sí le echamos, ¿no? Si me apuras la "mazmorra" de Junqueras es más cómoda que mi "palacio" de clase media-baja-baja-baja.

» autor: konde1313

#151 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 21:04:43 +0000

#149 Yo no discuto que esas obras no estén donde deberían estar. El artículo 155, la suspensión de la autonomía, los presos independentistas en mazmorras españolas son cosas mucho más graves. No creo que seais vosotros los que tengáis derecho a quejaros ahora mismo. Esto de las obras de Sijena es anécdotico e insignificante.

» autor: --297311--

#150 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 21:02:33 +0000

#147 vale, mi primo tiene un Opel Corsa. No sé qué tiene que ver eso con lo que yo digo.

» autor: Shotokax

#149 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 21:01:38 +0000

#140 Por partes:
- Tanto los papeles de Salamanca los bienes de la Franja versan sobre lo mismo: la restitución de una propiedad. El primer expolio del Monasterio fue en 1936, durante la guerra, cuando se llevaron los frescos del monasterio a Barcelona con la excusa de protegerlos... de ellos mismos. El segundo expolio fue en 1970, cuando las monjas se trasladaron a Barcelona y se llevaron todo lo que había sin pedir permiso a nadie. No era suyo: es patrimonio aragonés. Es como si la orden católica que gestiona la Catedral de Barcelona afirmase que la catedral es suya.

- La fecha de devolución de esos bienes era el 31 de julio. Pero, vaya, ese día la Generalitat se negó a cumplir la sentencia y hubo que esperar a septiembre a que la Generalitat pusiera una fecha de entrega cosa que no hizo obligando al juez a mandar a las fuerzas del orden a reclamar los bienes. ¿Qué momento? Aunque no hubiera habido 155 esto habría pasado igual. No son las primeras obras que se devuelven, sin 155, y, ya os decimos: no serán las últimas y tampoco necesitaremos ningún 155. Así que, mira, de agresión nada. Y ya está bien, mostrad un poquito de respeto que somos vuestros vecinos. Qué ya os vale, joder, que no tenéis ningún derecho a tratarnos así.

» autor: konde1313

#148 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 21:01:31 +0000

#70 Si tuvieras que devolver las obras de arte que hay por el mundo a sus lugares de origen, tendrías que vaciar un montón de museos.
Hay obras de arte de Sijena vendidas en Nueva York, Madrid, etc.

» autor: --297311--

#147 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 20:59:25 +0000

#146 Yo no soy nacionalista, soy independentista.

De hecho, vivo en Galicia y voto al BNG a veces y otras veces voto a UNIDOS PODEMOS (con la nariz tapada) por el voto útil porque no puedo votar a otras formaciones por restricciones legales.

» autor: --297311--

#146 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 20:57:39 +0000

#144 eso ya lo sé. ¿Dónde he dicho lo contrario? El que dice "indignados" por un lado y "catalanes" por otro (en lugar de "nacionalistas catalanes", como si no se pudiera ser catalán sin ser nacionalista catalán) eres tú.

» autor: Shotokax

#145 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 20:56:51 +0000

#143 ¡Bingo!

» autor: --66745--

#144 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 20:55:36 +0000

#36 Muchos de esos indignados desalojados de la plaza Catalunya por la fuerza, son independentistas de La CUP y ERC. David Fernández de La CUP estaba en esa plaza y él mismo fue víctima.

www.eldiario.es/politica/absuelve-golpeo-diputado-CUP-desalojo_0_20123

Indignados no es sinónimo de no independentistas. Es un mito que la izquierda estatal monopolice las protestas sociales . En Euskadi, Catalunya y otras CCAA. la mayoría que protesta son independentistas. Los de UNIDOS PODEMOS ya apenas se movilizan.

» autor: --297311--

#143 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 20:55:28 +0000

#139 Tú dile a un votante de la CUP que diga "Generalidad de Cataluña" cuando hablé español, verás dónde te manda.

Me supongo que al mismo sitio al que te mandaría un facha si le dices que diga Catalunya.

» autor: pikutara

#142 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 20:50:01 +0000

#39 No critico las burlas, critico que los mismos que hacen esas burlas, después manosean la memoría de Esther Quinta o de los estudiantes desalojados de la plaza de Catalunya por la fuerza por los mossos d'Esquadra, solo por atacar al independentismo.

Por cada comentario independentista de ese tipo, encuentras 20 o 40 en cualquier sección de comentarios de cualquier diario digital de derechas. Sé de lo que me hablo, que los leo a diario.

» autor: --297311--

#141 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 20:47:16 +0000

#48 ¿Qué arte me va a preocupar? Se lo han llevado.

» autor: --297311--

#140 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 20:46:13 +0000

#68 Los "papeles de Salamanca" eran documentos de ciudadanos catalanes particulares que fueron robados por las autoridades franquistas cuando ocuparon Catalunya al final de la Guerra Civil Española. Ni punto de comparación. En este caso, las monjas de Sijena vendieron su patrimonio de forma voluntaria a la Generalitat. Que haya una ley española que diga que es patrimonio nacional y no se puede vender sin consultarlo es otra historia, pero era su patrimonio. No el patrimonio del gobierno de Aragón.

Y sí, muchos de los que están en esa manifestación, no estaban ahí solo por las obras de arte de Sijena, sino por la aplicación del artículo 155, la supensión de la autonomía catalana, la destitución del govern, los presos políticos, etc. Esto es considerado una agresión más contra Catalunya aunque este conflicto venga de lejos. ¡Menudo momento!

» autor: --297311--

#139 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 20:20:10 +0000

#136 Tú dile a un votante de la CUP que diga "Generalidad de Cataluña" cuando hablé español, verás dónde te manda.

» autor: --66745--

#138 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 19:18:47 +0000

#137 No te lo discuto porque no lo sé y tú pareces más informado que yo sobre esto.

» autor: konde1313

#137 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 19:16:04 +0000

#135 no, principalmente hay documentación de las zonas que se opusieron al franquismo. Por ejemplo Valencia, Cataluña y Aragon, pero em cambio no hay prácticamente nada de Mallorca, pero sí de Menorca

» autor: Ohtar

#136 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 18:48:43 +0000

#134 Yo diría que los que escriben Catalunya, deberían decir y escribir Zōng guó ( 中国 ) por la misma regla de 3.

Lo haría si mis conocimientos lo permitieran, por supuesto.

Pero sigo sin entender cómo divide eso de decir Catalunya. Estoy empezando a pensar que es la catalanofobia lo que mueve el rechazo a esa forma de decirlo.

» autor: pikutara

#135 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 18:34:52 +0000

#121 Que yo sepa contiene, principalmente, documentación incautada a logias masónicas, sindicatos, partidos políticos contrarios al franquismo, etc de toda España. Fue muchísimo peor que un trofeo de guerra, fue una de las herramientas que usó el franquismo para la purga y/o represión de "elementos indeseables". Pero, sí, claro que creo que es, o era, un archivo nacional con documentación, además, muy interesante. Esos papeles no tienen la culpa del uso que se les dio y, bueno, ahora pueden ayudarnos a reconstruir esa parte del pasado. Pero todo ello, claro, sin menosprecio a que sus legítimos propietarios quieran recuperarlos.

» autor: konde1313

#134 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 17:41:36 +0000

#128 Yo diría que los que escriben Catalunya, deberían decir y escribir Zōng guó ( 中国 ) por la misma regla de 3.

» autor: --66745--

#133 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--555145-- — Mon, 11 Dec 2017 16:29:04 +0000

#130 Que malvados estos garrulos inferiores que no cuidaban ni de sus monjitas, como van a cuidar de unas obras de arte

Y el victimista y xenofobo soy yo, claro claro... te cubres de gloria.

» autor: --555145--

#132 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 16:19:42 +0000

CC123 no sé si leeras esto, pero espero q sí, a ver si sacamos algo positivo!!
1.- No se te ha criticado.... pone "no tienes ni puta idea". Eso no es criticarte, si acaso ser mal hablado.
2.- Tampoco estoy criticando a alguien "que se está mofando" del fascismo, ya que, ni lo creo que sea fascismo. Esto que dices es ridículo.
3.- Yo soy el primero que ODIA el fascismo, pero en este caso no comparto el victimismo claro que muestras, (tachando de fascista a todo aquello que no te convence) .
4.- Tampoco comparto que hables de un tema que no es el que importa, si no realmente si es justo o no que dichas obras vuelvan a casa.

Pues eso!!!

» autor: --490611--

#131 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Mon, 11 Dec 2017 16:18:11 +0000

#75 claro es la historia de siempre... no un juzgado neutral... eso seria demasiado justo para este pais. aun asi repito que deben estar en su tierra

» autor: --420233--

#130 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Mon, 11 Dec 2017 16:13:59 +0000

#129 A quien le gusta suponer es a ti.. o ir de victima.. porque ya dije que deben estar en su tierra.... no solo No cuidaron las obras en su tierra sino que ni tan solo cuidaron a las monjas.. que ancianas fueron acojidas en catalaunya y cuidadas hasta su muerte.. eran otras epocas.. si claro..

Pero Yo no supongo... quien supone que las habrian cuidado eres tu .. yo hablo de realidad aunque te moleste y prefieras pensar que las robaron los malvados catalanes por odio xenofobo

» autor: --420233--

#129 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--555145-- — Mon, 11 Dec 2017 16:10:02 +0000

#125 Insinuar que unas obras no habrian sido cuidadas ni restauradas de haberse quedado en una comunidad que no es la tuya es xenofobia, y es uno de los 3 argumentos que repetis hasta la saciedad (per luego los adocrinados son los otros). Y no lo digo solo yo, lo puedes leer en el articulo de #106

Porque es que me pierdo ya entre tanto odio y mente retorcida.
Pues sal de esos ambientes independistas y te libraras de eso...

Sigue con tus continuas falacias y papel de victima si quieres. Hasta me puedes llamar facha, a mi me la sopla.

» autor: --555145--

#128 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 15:45:40 +0000

#127 Pues mi sentido arácnido diría que se trata de un "catalanista", también conocido en la meseta como nacionalista catalán.

Yo suelo escribir Catalunya y ni siquiera soy catalán. Siempre me ha parecido una muestra de respeto el escribir los topónimos en el idioma autóctono cuando puedo estar hablando con gente de ese lugar.

Pero sigo sin ver cómo puede dividir el hacer tal cosa.

» autor: pikutara

#127 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 15:41:44 +0000

#126 Pues mi sentido arácnido diría que se trata de un "catalanista", también conocido en la meseta como nacionalista catalán.

» autor: --66745--

#126 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 15:38:28 +0000

#113 Pues es muy sencillo, si escribes en español, Cataluña, si escribes en catalán, Catalunya.

Sí, ya, pero lo que no entiendo es cómo divide, por ejemplo, el hecho de decir siempre Catalunya.

» autor: pikutara

#125 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Mon, 11 Dec 2017 15:33:40 +0000

#81 Vale que catalunya es vuestra comunidad y os la follais cuando quereis... somos ricos y tacaños a la vez.. estamos equivocados en todo lo que pensemos y aunque diga que el cielo es azul me llevareis la contraria..

Pues vale . pero aun asi explicadme que tiene que ver el racismo con las jodidas pinturas...??¿¿ porque es que me pierdo ya entre tanto odio y mente retorcida.

» autor: --420233--

#124 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 15:31:52 +0000

#122 Bueno en el 39 la Generalitat ya estaba en el exilio, así que creo que le estás pidiendo responsabilidades a quien no toca

» autor: Ohtar

#123 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Elwing — Mon, 11 Dec 2017 15:28:07 +0000

#100 Sí, conozco el origen de las obras. No sé qué tiene que ver con criticar a alguien que se está mofando de que la policía esté repartiendo estopa.

» autor: Elwing

#122 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 15:26:23 +0000

#120 ¿Que tal devolverlos en el 39 como se suponía que tenían que hacer? #118

» autor: chorche77

#121 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 15:14:33 +0000

#119 Gracias, entiendo tu postura. Pero te has planteado que ese "archivo nacional" contiene documentación solo de las zonas que fueron leales a la república? De verdad crees que eso es un archivo nacional, y no un trofeo de guerra que se expolió de la zona republicana a la nacional?

» autor: Ohtar

#120 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 15:09:02 +0000

#117 Y que se suponía que se tenía que hacer en el 36? Dejar que se pudieran allí? Dejar actuar al gobierno de Aragón que no existía? De verdad, entiendo lo de la venta ilegal y todo eso eh, pero a veces parece que hubierais preferido que se perdiera antes de que viniera a Cataluña (bueno, de hecho he leído algún comentario por aquí que decía literalmente eso)

» autor: Ohtar

#119 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 15:03:16 +0000

#116 Tienen el sentido de pertenecer a un fichero o archivo nacional. Pero si no es así, para mí, lo lógico, es que estén en su lugar de origen. Quiero decir, si Catalunya considera que esos papeles deben volver a Barcelona me parece bien: pero sus papeles, no los del resto.

» autor: konde1313

#118 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 15:02:06 +0000

#92 ya sabía yo que eso lo había leído yo por algún lado. Revisando artículos lo he encontrado. Párrafo 2:

www.elindependiente.com/tendencias/2017/11/29/sijena-historia-de-un-ex

» autor: chorche77

#117 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 14:59:01 +0000

#110 Cierto, frescos. Desde el momento que Sijena era monumento nacional desde el 23, si que hicieron mal en el 36 al disgregar la colección si tenían la intención de no devolverla. Especialmente pagando un precio irrisorio para el valor real de las obras. Y todavía mucho peor para hacer una exposición en 1961 mintiendo sobre el origen de las obras, diciendo que las obras eran "arte procedente de un castillo de Lleida". No se que es más grave si el expolio del 36 o reinventar la historia vete tú a saber con que fin.

» autor: chorche77

#116 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 14:53:55 +0000

#115 Y que sentido tiene que estén en Salamanca? De verdad quiero entenderlo. No entiendo por qué no es un problema que estén en Salamanca. Si esos documentos son importantes para los aragoneses deberían estar en Aragón

» autor: Ohtar

#115 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 14:51:27 +0000

#114 Dudo mucho que la consejera mienta en esto. Y esto no tenía nada que ver con los catalanes hasta que Catalunya lo convirtió en un asunto político.

Los Papeles no suponían ningún problema en Salamanca pero, hombre, ¿qué sentido tiene que estén en Catalunya o en Madrid o en Extremadura? O forman parte de la documentación completa o, si se desgaja, tiene que volver a su origen. Y tampoco esto era un tema político...

» autor: konde1313

#114 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 14:46:39 +0000

#112 En cuanto a las declaraciones de la consejera, permíteme de dudes de esas declaraciones. Obviamente ya les va bien decir que las obras están fatal. Como siempre los catalanes somos malos y echarnos mierda mola.

Me parece fatal que la Generalitat no quiera devolver los documentos que no son suyos, todo mi apoyo en cuanto eso. Pero también me hace preguntarme por qué el problema solo existe cuando están en Barcelona y no cuando están en Salamanca.

» autor: Ohtar

#113 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 14:38:42 +0000

#109 Pues es muy sencillo, si escribes en español, Cataluña, si escribes en catalán, Catalunya.

Hay casos como "Generalitat /Generalidad" o "Govern" en los que es más cómodo no traducir por claridad, pero si no aporta nada, lo correcto sería no cambiar el idioma.

» autor: --66745--

#112 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 14:32:22 +0000

#108 Ya, bueno, para restaurarlas...

www.heraldo.es/noticias/aragon/2017/12/11/mayte-perez-dice-que-una-las
Mayte Pérez ha revelado que los técnicos aragoneses que se desplazaron al Museo se han encontrado con una situación “difícil” y que además “solo van a volver 43 de las 44”. Otras de las obras, ha añadido, “están en un estado muy, muy, muy deteriorado. Incluso alguna será difícil de recuperar. Veremos de manera más exhaustiva y más profunda, a través del análisis que harán los técnicos,la actuación que requiere cada una”.
--------------

Con lo de los Papeles de Salamanca no sabes ni de lo que hablo, ¿verdad? En la documentación que se llevó a Barcelona desde Salamanca había documentación aragonesa, que se requisó en Barcelona porque se trasladó allí desde Aragón durante la guerra. Estaba en Barcelona pero NO es sobre Catalunya, sino sobre Aragón. El Gobierno de Aragón ha solicitado ya su devolución a la Generalitat pero nos han dicho que no. Toca litigar, de nuevo, para que nos devuelvan lo que es nuestro.

» autor: konde1313

#111 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--548597-- — Mon, 11 Dec 2017 14:18:30 +0000

#68 Pues no estás solo. Yo no tengo en nada en contra de alguien independentista y ni mucho menos los catalanes, pero estas personas además de hipócritas y victimistas son cobardes a grado máximo. A lo Bud Spencer les calentaba yo.

» autor: --548597--

#110 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 14:17:26 +0000

#107 Bueno para empezar no eran cuadros, eran frescos. Segundo, crees que actuaron mal en ese momento?

» autor: Ohtar

#109 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 14:15:51 +0000

#83 Es la mejor manera de crear divisiones.

Te pongo varios ejemplos.

- Ulster vs. Northern Irleand
- Judea y Samaria vs. Cisjordania/Palestina
- Euskal Herria vs. algo como País Vasco+ Navarra + PV francés + Treviño...
- Comunidad Valenciana vs. Pais Valencià

El ejemplo del que aquí se estaba hablando es el de llamar Catalunya a Cataluña.

De todas formas, ¿cómo se decide qué denominación es la que crea la división?

» autor: pikutara

#108 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 14:12:55 +0000

#106 Yo no sé si en Aragón restauráis cosas, yo sé que se llevó a Catalunya para su restauración y conservación en aquel momento. Por qué? Ni idea. Quizá en Aragón en aquel momento no había ningún museo con la capacidad de hacerlo? Ni idea. Quizá al ser parte de la diocesis de Lleida el obispo prefirió que se llevasen a Catalunya? Pues puede ser.
Pero vaya que yo no tengo ni idea y tu probablemente tampoco, solo te pones a hacer acusaciones sin sentido.

Que me estés diciendo que lo de Sijena es un expolio y ahora me saques el tema de los papeles de Salamanca es de locos. Eso sí que fue un expolio, un puto botín de guerra que solo se hizo en los territorios que se opusieron al golpe de estado. Y encima ni siquiera son obras de arte, es documentación de personas y entidades que en muchos casos aún existen.

» autor: Ohtar

#107 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 14:04:38 +0000

#104

www.heraldo.es/especiales/bienes-aragon/sijena.html
www.elmundo.es/cronica/2016/11/14/58260bbfe2704e8f588b4594.html
www.eldiario.es/aragon/sociedad/artisticas-Monasterio-Sijena-Aragon-Ca
...

» autor: chorche77

#106 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 14:01:50 +0000

#102 Claro, es que Aragón es el tercer mundo y no restauramos las cosas. No sé si os planteáis todo lo que implica esa afirmación de la restauración y la conservación. He encontrado un artículo que lo explica, en parte, de forma diplomática:
www.elperiodico.com/es/opinion/20160725/el-arte-catalan-de-sixena-5289

Pero el asunto tiene más capítulos y atañe a más traslados de Bienes. No sólo es Sijena, también están los Bienes de la Franja. Y, más recientemente, los papeles de Salamanca.

» autor: konde1313

#105 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 13:57:22 +0000

#100 mucho mejor q el mio. gracias!!!

» autor: --490611--

#104 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 13:55:08 +0000

#103 Fuente?

» autor: Ohtar

#103 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 13:50:24 +0000

#92 Tienes razón, lo he confundido. En el 36 expoliaron los 120 metros de cuadros por 4.000 pesetas.

» autor: chorche77

#102 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 13:48:38 +0000

#101 Yo lo que sé es más o menos lo que ha explicado #88 . No sé si el tema de los frescos ha sido diferente. Pero básicamente todas estas obras se trasladaron a Catalunya para su restauración y conservación durante el franquismo, y posteriormente cuando ya hacía años que estaban aquí la Generalitat las compró.

» autor: Ohtar

#101 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 13:42:12 +0000

#94 Muy informado te veo sobre el asunto.

» autor: konde1313

#100 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

rutas — Mon, 11 Dec 2017 13:39:16 +0000

#77 Pues te lo pregunto yo de forma educada:

¿Sabes algo del origen de las obras de las que se habla aquí?

CC #56

» autor: rutas

#99 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

dabi — Mon, 11 Dec 2017 13:36:40 +0000

#32 parece que las obras no se han restaurado. Apenas se han conservado. y algunas se han dañado.

» autor: dabi

#98 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--425756-- — Mon, 11 Dec 2017 13:33:21 +0000

#21 Hombre, porque mola más veros llorar a vosotros que a los americanos

» autor: --425756--

#97 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

urannio — Mon, 11 Dec 2017 13:25:58 +0000

#62 tratan a Cataluña como un bloque o ente compacto, cuando en realidad se podría decir que quedarse con las obras es de una cara dura tremenda. Y ahora me pregunto cómo se puede negociar una organización política y financiera justa, solidaria y potente, incluso una España federada, con esta misma gente... es prácticamente imposible

» autor: urannio

#96 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

zap123 — Mon, 11 Dec 2017 13:25:00 +0000

#50 A quien se reclama, a las monjas muertas? A la diócesis de Barbastro-Monzón (que no existía en ese momento)? Al Gobierno de Aragón?

El tema es que una vez las obras están fuera, y teniendo en cuenta lo politizada que esta la justicia en España, no va haber tu tía. Esto ha sido una estafa en toda regla, y aún se demoniza mas a la victima...

» autor: zap123

#95 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 13:24:37 +0000

#56 (#-77) pues nada!!! al final te quedarás solo en meneame meneandote a ti mismo!!

» autor: --490611--

#94 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 13:22:08 +0000

#72 pues este caso específico no lo sé, dímelo tu

» autor: Ohtar

#93 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--425756-- — Mon, 11 Dec 2017 13:21:33 +0000

#13 Más bien alegre.

» autor: --425756--

#92 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 13:21:09 +0000

#61 eso de la promesa de devolverlos de donde lo sacas?

» autor: Ohtar

#91 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

yarkyark — Mon, 11 Dec 2017 13:17:32 +0000

#89 Si , creo que te he interpretado mal.

» autor: yarkyark

#90 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

dabi — Mon, 11 Dec 2017 13:15:55 +0000

#26 efectivamente las monjas incurrieron en un delito al vender las obras. Eso ya se ha explicado igual que se ha explicado que esa compra-venta ilegal se llevo a los tribunales y se declaro nula. Por lo que la generalitat nunca compro esos bienes y no es propietaria de nada.

» autor: dabi

#89 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 13:15:00 +0000

#87 Creo que te estás equivocando, yo en ningún caso he defendido a la Generalitat sino al contrario.

» autor: --562282--

#88 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

zap123 — Mon, 11 Dec 2017 13:13:20 +0000

#43 Segun tengo entendido, es un poco mas complicado.

Por lo visto, los anarquistas asaltaron el monasterio y destrozaron varias piezas durante la Guerra Civil. A principios de los 40, el obispo de Lerida (responsable del Monasterio de Sijena) decide enviar las obras que sobrevivieron al MNAC (Museo de Arte de Cataluña, en esa epoca), con el beneplácito de un dictador muy poco amigo de los catalanismos, para que fueran restauradas "de gratis" (bueno, pagando los de siempre). Si hubo expolio, lo perpetraron los familiares de los politicos que gobiernan España en la actualidad, no los politicos catalanistas.

Dado que las monjas no tenían medios para almacenar dichas obras históricas, durante toda la dictadura se guardaron y conservaron (de gratis) en Catalunya, aunque seguían siendo una propiedad privada del monasterio (o de las monjas?). A medida que se tendía a algo parecido a la Democracia, y sobretodo a partir de la muerte del dictador, este tipo de apaños fueron desapareciendo: Las monjas cedieron primero las obras de forma "indefinida" y mas tarde las vendieron por una cantidad considerable de dinero. Hasta ahí todos parecían estar contentos:las Monjas de Sijena, los responsables del MNAC, el obispo de Lérida e incluso el tito Franco.

La polémica empezó cuando el monasterio paso a depender de la diócesis de Barbastro-Monzón (50 años después de que las obras salieran de Aragón), momento en que se declara que las monjas no tenían derecho a vender las obras, que fueron apropiadas ilegalmente y que estas tenían que volver a Aragón. Y sobre el dinero pagado y los costes de restauración y mantenimiento... Pues a reclamarlo a las monjitas muertas, que la Iglesia no esta para estas cosas terrenales.

Para acabar de complicar las cosas, las monjas de Sijena fueron vendiendo obras durante mucho tiempo, algunas se pueden encontrar en el Museo del Prado, otras en casas de subastas y colecciones privadas por todo el mundo y otras en el mismo Museo de Lleida o en el MNAC, pero cuya posesión nadie dispute.

Resumiendo, todo esto es mas bien un embrollo legal que otra cosa, pero ahí están los políticos de todos los bandos intentando sacar tajada...

» autor: zap123

#87 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

yarkyark — Mon, 11 Dec 2017 13:11:50 +0000

#64 "Los papeles de Salamanca se reclamaron vía judicial y hubo sentencia. "

Y las obras de Sijena tambien. Ademas aquí hubo sentencia por tribunales civiles y eclesiasticos.

Y los papeles son los papeles históricos de la guerra civil referenciados a Cataluña.

Quzá lo que tu no sabes es que entre esos documentos que se llevo la generatlitat están los del Partido Comunista de Asturias que no son suyos y que la generalitat también se ha negado a devolver.

Como ves la Generalitat es muy rápida para recoger y reclamar lo suyo pero lo que coge y no es suyo no lo devuelve.

Supongo que no tendrás la caradura de decir que los papeles del Partido Comunista de Asturias le pertenecen a la Generalitat, no?

» autor: yarkyark

#86 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

hispar — Mon, 11 Dec 2017 13:10:13 +0000

#64 ¿Justo como este caso no? Se han reclamado por via judicial y hay sentencia...

» autor: hispar

#85 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 13:09:23 +0000

#82 vale

» autor: --562282--

#84 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--329753-- — Mon, 11 Dec 2017 13:08:30 +0000

Por cierto, el contenido de la noticia no mejora mucho, más basura polarizada, personajes soltando sandeces a sus palmeros, fantaseado en su relato.

» autor: --329753--

#83 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 13:08:25 +0000

#52 Es la mejor manera de crear divisiones.

Te pongo varios ejemplos.

- Ulster vs. Northern Irleand
- Judea y Samaria vs. Cisjordania/Palestina
- Euskal Herria vs. algo como País Vasco+ Navarra + PV francés + Treviño...
- Comunidad Valenciana vs. Pais Valencià

Antes de opinar sobre nada, ya has dejado claro en una palabra como te posiciones respecto a un tema. Pero hay muchos más, ahora a la Guardería no se le puede llamar así, porque es un desprecio a su labor (Escuela Infantil) y a los Discapacitados se les llama en italiano "diversamente abili", en Francia a las minorias étnicas visibles (no a Manuel Valls o a Nicolás Sarkozy) se les denomina "de la diversité"

» autor: --66745--

#82 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Jagui — Mon, 11 Dec 2017 13:08:13 +0000

#47 paso de perder el tiempo.

» autor: Jagui

#81 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--555145-- — Mon, 11 Dec 2017 13:06:10 +0000

#74 He leido unas cuantas veces ya eso de que "si se hubiesen quedado ya no existirian", ademas de otras frases recurrentes (lo cual suena a consignas, pero ese es otro tema).

Me cuesta entender esa frase sin aplicarle un contexto xenofobo, me lo puedes explicar?

"los catalanes dicen que pagaron por ello.. y lo conservaron y restauraron.... eso vale algo o no?"
A mi entender no, si compras algo robado eres responsable de haberte asegurado que no lo era y tienes que devoverlo, es lo que ocurre con cuanlquier objeto. Si quieres recuperar algo tendras que denunciar al que te lo vendio.

"en lugar de una orden judicial..?? "
La orden judicial es el ultimo recurso, tu das por hecho que no se les ha pedido "educadamente" en ningun momento (mas prejuicios xenofobos, supongo).

"es solo un tema de injusticia mas, asi no se hacen las cosas."
Desde luego que lo es, pero en este caso Cataluña es la agresora frente a una comunidad mas pobre (y evidentemente no lo ve asi, igual que Israel se dice la victima absoluta de la situacion en oriente medio).

"Hace años si se expropiaron (que no es comprar) propiedades a "rojos" de toda españa por su ideologia.. Esos no tienen derecho a recueprar sus propiedades?"
Bonita falacia, de los papeles de Salamanca supongo que no toca hablar ahora...

» autor: --555145--

#80 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--329753-- — Mon, 11 Dec 2017 13:03:46 +0000

vaya titular y encabezado más tendencioso, ningún animo de informar, mucho de crear opinión.

» autor: --329753--

#79 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Pinchuski — Mon, 11 Dec 2017 13:00:14 +0000

#16 Gran aporte. Muy bien explicado. Y sin banderas.

» autor: Pinchuski

#78 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

dabi — Mon, 11 Dec 2017 13:00:11 +0000

#23 No, el propietario no, efectivamente.

Pero al declarar el Gobierno de Aragón en 1923 el Monasterio de Villanueva de Sijena Bien de interés Cultural, este monasterio debía comunicarle anticipadamente las decisiones que se tomaran respecto al monasterio o a los bienes que contenía. Osea el monasterio no estaba capacitado para vender las obras sin comunicarlo al Gobierno de Aragón, para que este pudiera hacer una oferta.

» autor: dabi

#77 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Elwing — Mon, 11 Dec 2017 12:59:35 +0000

#56 Otro pal ignore. Que te eduquen en casa y vuelves.

» autor: Elwing

#76 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Pinchuski — Mon, 11 Dec 2017 12:57:46 +0000

#32 El dinero son terrenos que se permutaron a cambio de las obras. Para recuperarlo, la Generalitat ha de hablar con la priora de Valldoreix en Tarragona, beneficiaria de las permutas.

» autor: Pinchuski

#75 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

dabi — Mon, 11 Dec 2017 12:55:16 +0000

#54 Esa "venta" a la que te refieres ha sido declarada nula en los tribunales.
Esa compra-venta se hizo con nocturnidad y alevosía, entregando dinero a unas monjas por unos bienes de las que ellas no tenían capacidad de decisión y la generalitat lo sabia. La generalitat sabia que estaba comprando algo a alguien que no estaba capacitado para vendérselo.
Se llevo por un juzgado aragonés a un juicio y se gano.
Declarada nula la compra de los bienes, los bienes deben volver a su origen.
El precio que pago la generalitat en 1983, fueron 10.000.000 de pesetas por unos bienes que para Aragón son de incalculable valor, ya que es historia aragonesa.
#73

» autor: dabi

#74 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Mon, 11 Dec 2017 12:51:19 +0000

#65 A ver.. sino quieres entender lo que digo a mi me da igual. Para mi solo es un tema de que unos quieren recueprar lo suyo.. porque lo tienen los catalanes.. y los catalanes dicen que pagaron por ello.. y lo conservaron y restauraron.... eso vale algo o no? Por lo visto ni unas gracias.. pero no estarian de mas no crees? en lugar de una orden judicial..?? tu relamente crees que a los catalanes nos importan unas pinturas de mierda? por antiguas que sean?? es solo un tema de injusticia mas, asi no se hacen las cosas.

Hace años si se expropiaron (que no es comprar) propiedades a "rojos" de toda españa por su ideologia.. Esos no tienen derecho a recueprar sus propiedades? No veo justicia

» autor: --420233--

#73 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

dabi — Mon, 11 Dec 2017 12:45:42 +0000

#43
Esa "compra" a la que te refieres ha sido declarada nula en los tribunales.
Esa compra-venta si que se hizo con nocturnidad y alevosía, entregando una miseria de dinero a unas monjas por unos bienes de las que ellas no tenían capacidad de decisión. Se llevo a un juicio y se gano.

La Generalitat les compro a las monjas los bienes del monasterio, siendo que para realizar esa venta las monjas debían informar a la Diputación General Aragón que había declarado el monasterio "bien protegido" en 1923, y las monjas no lo hicieron, pillaron la pasta y Cataluña los bienes. Expolio en toda regla, Cataluña expoliando Aragón

» autor: dabi

#72 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 12:43:24 +0000

#43 ¿Las pinturas arrancadas en el 36 también fueron comparadas? Leed toda la historia, por favor.

» autor: konde1313

#71 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 12:41:59 +0000

#15 ¿Inocentes, de qué? Nos están insultando a todos los aragoneses acusandonos del delito que, en todo caso, cometieron ellos. De inocentes nada.

» autor: konde1313

#70 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Luiskelele — Mon, 11 Dec 2017 12:41:54 +0000

#26 Su lugar de orígen era Sijena.

Y respecto a lo de las monjas, es precisamente eso lo que se está subsanando, que las jetas vendieron algo que no era suyo.

» autor: Luiskelele

#69 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 12:40:13 +0000

#32 La Generalitat tendrá que decidir si se considera perjudicada o no y reclamar el dinero, pero no es objeto de esta sentencia.

Un símil: si tu compras mercancía robada, te pillan y te la quitan de tí depende denunciar a su vez al vendedor, asumiendo el riesgo de que se pruebe que tú sabías que era mercancía robada.

» autor: chorche77

#68 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

konde1313 — Mon, 11 Dec 2017 12:39:45 +0000

#2 A mí no me gusta que apaleen a nadie pero, mira, en este caso... Me gustaría darles con la mano abierta yo mismo. Por hipócritas y por victimistas. Cuando lo de los papeles de Salamanca se les llenaba la boca con la dignidad y la justicia y tal y cual. ¿Y ahora? ¿los demás no tenemos derecho a lo mismo? No tiene que ver con que sean catalanes, tiene que ver con que estos tipos siempre usan una doble cara de medir. Esto no tiene NADA que ver ni con el independentismo... ni con el 155.

» autor: konde1313

#67 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Grond — Mon, 11 Dec 2017 12:38:37 +0000

#32 Los comprobantes de pago no aparecen.
¡Sorpresa!

» autor: Grond

#66 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 12:38:19 +0000

#49 Lo lógico es que ahora la Generalitat denuncie a la Diócesis de Lleida por hacerles pagar la restauración de una obra comprada en dudosas condiciones legales.

» autor: --514678--

#65 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--555145-- — Mon, 11 Dec 2017 12:37:35 +0000

#54 Ir a manifestarse e impedir que nada entre o salga del museo no esta relacionado con el independentismo? Con que lo esta entonces, solo con la xenofobia y el racismo (como decir que a nadie en Aragon le importa restaurar su arte)?

» autor: --555145--

#64 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 12:37:13 +0000

#59 Los papeles de Salamanca se reclamaron vía judicial y hubo sentencia.
Ahora, sin mirarlo en Google, dime qué contienen esos documentos.

» autor: --562282--

#63 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

CerdoJusticiero — Mon, 11 Dec 2017 12:36:46 +0000

#15 El problema de la violencia no es la violencia en sí, sino que haya quien pueda tratar de sacar rédito político.

Madre mía, cómo están las cabezas librepensadoras.

» autor: CerdoJusticiero

#62 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--536223-- — Mon, 11 Dec 2017 12:36:27 +0000

Estaban desobedeciendo una orden judicial. Quedándose con lo que no era suyo.

Llevarte lo que no te pertenece tiene un nombre: se llama robar.

Así pues, han recibido palos unos que pretendían quedarse lo que no era suyo.

Que le vamos a hacer. Es lo que toca.

» autor: --536223--

#61 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

chorche77 — Mon, 11 Dec 2017 12:33:56 +0000

#43 Eso es solo una parte de los bienes. Después del bombardeo de Sijena en el 36, se llevaron frescos quemados a Barcelona para restaurarlos con la promesa de devolverlos. Cuando vieron que nadie tenía la intrención de hacerlo, la diputación de Huesca intentó recuperaros desde el 39. Luego vino la venta ilegal en los 60-70 a sabiendas de que Sijena era monumento nacional desde 1923. Expolio en toda regla.

Bola extra:
No solo se apropiaron de los bienes ilegalmente, sino que encima intentaron ocultar su origen aragonés exponiéndolos como obras de arte de "un castillo de Lleida".

» autor: chorche77

#60 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 12:33:24 +0000

#15 Gracias

» autor: --490611--

#59 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

yarkyark — Mon, 11 Dec 2017 12:33:08 +0000

#19 ¿Como los papeles de Salamanca?

» autor: yarkyark

#58 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--271311-- — Mon, 11 Dec 2017 12:32:54 +0000

#16 Gracias, se agradece un poco de cordura.

» autor: --271311--

#57 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 12:32:50 +0000

#17 Lo mismo te digo: no tienes ni puta idea. Sabes algo del origen de las obras de las que se habla aquí? está claro que no

» autor: --490611--

#56 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--490611-- — Mon, 11 Dec 2017 12:32:35 +0000

#13 no tienes ni puta idea. Sabes algo del origen de las obras de las que se habla aquí? está claro que no

» autor: --490611--

#55 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Nobodyatall — Mon, 11 Dec 2017 12:32:32 +0000

#12 Pues el independentismo catalán en un botón.

» autor: Nobodyatall

#54 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--420233-- — Mon, 11 Dec 2017 12:32:06 +0000

#15 Creo que las obras deben estar en Sijena, pero las maneras no son las correctas, sino fuera porque esas monjas vendieron las obras.. no habria obras hace años, se habrian destruido por lo poco que le importaban a Sijena conservarlas.. asi que ahora no habria nadie molesto ni obras que robar. Porque esas obras se pagaron i se conervaron dutante años, eso merece una compensacion o en todo caso un agradecimiento publico, no una orden judicial y mas desprecio. Lo realmente asqueroso es relacionar esto con el independentismo. Para mi ya todo se usa para atacar vaciliar o pisar a personas.

» autor: --420233--

#53 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

yarkyark — Mon, 11 Dec 2017 12:32:02 +0000

#23 Pues no es eso lo que dice la sentencia judicial

» autor: yarkyark

#52 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

pikutara — Mon, 11 Dec 2017 12:31:44 +0000

#29 Cuando escribas en castellano, se escribe "Cataluña" y "Aragón". Se trata de utilizar correctamente la lengua, no utilizarla para crear divisiones.

En los topónimos la forma preferida es la española, pero eso no implica que las otras formas sean incorrectas. Es más, en ciertos casos se recomienda la forma extranjera porque la tradicional ha caído en desuso.

Lo que no entiendo es cómo decir Catalunya puede llegar a crear divisiones. Será divisiones entre catalanófobos y no catalanófobos.

» autor: pikutara

#51 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--516070-- — Mon, 11 Dec 2017 12:30:53 +0000

#41 No hicieron falta los antidisturbios.

» autor: --516070--

#50 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 12:30:42 +0000

#48 es que están en su derecho a pedirlo. Pero esto no va de arte, va de poner a los españoles de malvados.

» autor: --562282--

#49 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--516070-- — Mon, 11 Dec 2017 12:30:07 +0000

#32 Lo lógico es que el ayuntamiento de Lérida denunciara a esa congregación, porque al fin y al cabo les vendieron algo que no les podían vender. Les estafaron.

Pero en estos temas la lógica no existe, porque el político, si denuncia, pierde un arma electoral. Prefieren manipular a la gente y esconderse tras banderas.

» autor: --516070--

#48 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

mefistófeles — Mon, 11 Dec 2017 12:29:17 +0000

#32 ¿el dinero? Ya veo que lo que os preocupa es, sin duda, el arte

Vamos, que como ya no son para vosotros ahora ese dinero invertido en su restauración es dinero tirado, ¿no?

Pues mira, la solución muy fácil: reclamad ese dinero via judicial, como han hecho otros con las obra de arte.

» autor: mefistófeles

#47 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 12:28:44 +0000

#45 Ilustrame, señor

» autor: --562282--

#46 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

grelos — Mon, 11 Dec 2017 12:27:46 +0000

Da asco todo este tema.

» autor: grelos

#45 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Jagui — Mon, 11 Dec 2017 12:27:17 +0000

#19 deberías informarte, igual no hacías el ridículo de esa manera.

» autor: Jagui

#44 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--516070-- — Mon, 11 Dec 2017 12:26:08 +0000

#23 Mira, esa es nueva.

Anda, goto #16

» autor: --516070--

#43 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Ohtar — Mon, 11 Dec 2017 12:24:57 +0000

#15 A ver e mi me parece bien que las obras vuelvan a Sijena (previa devolución de lo que se pagó en su dia), pero no sé porqué dices que fue un expolio de tierra conquistada. Ni Sijena fue conquistada ni fue un expolio, fue comprado.

» autor: Ohtar

#42 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

asfaltaplayas — Mon, 11 Dec 2017 12:23:56 +0000

#2 ups sorry por el -

» autor: asfaltaplayas

#41 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--507165-- — Mon, 11 Dec 2017 12:21:12 +0000

Hace unos años también se lió parda con los papeles de Salamanca, no se cómo terminó...

» autor: --507165--

#40 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

meritonciokin — Mon, 11 Dec 2017 12:20:56 +0000

Pues bastante normal, si impiden hacer su trabajo.

» autor: meritonciokin

#39 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--512054-- — Mon, 11 Dec 2017 12:03:02 +0000

#17 Me estoy acordando de los comentarios sobre cierto incidente aéreo... Eso serían solo unas pocas manzanas podridas, como las del PP.

» autor: --512054--

#38 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 11:51:26 +0000

#30 Faltaría más. Hay muchos ejemplos de debilidad mental expresados a través del lenguaje. Desde luego que eres libre de encerrarte en la trinchera ideológica y cerrar las ventanas, no vaya a ser que entre aire fresco.

Aquí tengo algunos ejemplos que me hacen saltar las alarmas.

-"Castillian" hablando en inglés del idioma español.

-"Miss Estado Español" o "Tortilla Estatal". Existe. En general decir "Estado Español" para no mencionar el más corto y neutro "España" ya es un sintoma notorio de debilidad mental. Muy del estilo de Alberto Garzón cuando habla del "Jefe del Estado" porque es republicano.

-"Corona catalano-aragonesa"

-"Alopatía". Es lo opuesto a la homeopatía.

-"Racializados". Esto no lo he entendido muy bien, pero creo que se refiere a pertenecer visiblimente a un grupo étnico distinto del mayoritario y que a consecuencia de eso, se asuman ciertas características. Ej. "negro español es automáticamente un buen jugador de baloncesto".

"Sustantivo:

racialización (racializations plural) Procesos de la producción discursiva de las identidades raciales. Significa la extensión de significados raciales a una relación previamente racialmente no clasificada, la práctica social, o grupo."

» autor: --66745--

#37 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 11:50:07 +0000

#32 Toda la razón, pero eso no refuta el porqué no deberían estar en Sijena esos bienes. El tema de la compensación económica lo deberá decir un juez(el litigio sigue abierto).
Utilizar esto como arma arrojadiza entre dos pueblos hermanos con una historia conjunta como son el aragonés y el catalán no ayuda nada a ninguno de los dos pueblos. Lo cierto es que esos bienes pertenecen a Sijena, y vender lo contrario es faltar a la verdad.

» autor: --514678--

#36 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 11:49:52 +0000

#2 suspenso. Los "indignados" también son catalanes, aunque no sean considerados buenos catalanes por los nacionalistas de dicho terruño. Muchos nacionalistas catalanes deberían copiar mil veces: "'Catalanes' y 'nacionalistas catalanes' no es lo mismo".

» autor: Shotokax

#35 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 11:44:08 +0000

#27 "Se piensa el ladrón que todos son de su condición".
Y...
"De tal palo tal astilla"
Y ...
"Qui gemega ja ha rebut"

» autor: --562282--

#34 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 11:41:38 +0000

#33 no las hay porque desde otras regiones se han respetado los bienes culturales de Cataluña, algo que ellos incumplen de manera activa desde 2015 contra sentencias firmes.

» autor: --562282--

#33 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--412956-- — Mon, 11 Dec 2017 11:39:38 +0000

#19 el caso es que no las hay así que no te imagines cosas

» autor: --412956--

#32 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:37:20 +0000

#31 ¿Y el dinero que ha pagado la Generalitat (o sea los catalanes) al efectuar su compra y su restauración? ¿Qué? ¿Lo devuelven?. ¿El estado es responsable civil subsidiario? Interesante que alguien lo responda.

» autor: --297311--

#31 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 11:35:36 +0000

#26 "Y de no ser así, esas monjas incurrieron en un delito al vender algo que no era de su propiedad."

EXACTO, y así ha sido declarado. Y obligan a trasladarla a su lugar de origen, en este caso Sijena.

» autor: --514678--

#30 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:35:01 +0000

#29 Yo escribo como me dé la gana. Si no te gusta lo que escribo y cómo lo escribo, me ignoras como ha hecho el del comentario 1.

» autor: --297311--

#29 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--66745-- — Mon, 11 Dec 2017 11:32:18 +0000

#26 Cuando escribas en castellano, se escribe "Cataluña" y "Aragón". Se trata de utilizar correctamente la lengua, no utilizarla para crear divisiones.

» autor: --66745--

#28 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:29:46 +0000

#18 Los Mossos es una policía autonómica española como la Ertzaintza mientras Catalunya y Euskadi no sean estados independientes. Habrá mosos independentistas pero las cosas como son, si desobedecen las leyes del estado español, se enfrentarían a medidas disciplinarias, expulsión, multas, cárcel, etc.

» autor: --297311--

#27 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Dene — Mon, 11 Dec 2017 11:28:52 +0000

que se anden con ojo, que con la mano que tienen igual en vez de 44 se llevan 88 obras de arte...

» autor: Dene

#26 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:24:57 +0000

#16 Y que sean declaradas obras de patrimonio nacional en 1923, obligan a trasladarla a su lugar de origen. ¿No dicen que Catalunya forma parte de España? De ser así, no era necesario moverlas de sitio.

Algunos pintan esto, como que un grupo de independentistas fue a Aragon y robaron las obras. Pues no, señor, las obras se trasladaron a Catalunya. Las obras no eran del gobierno de Aragón, eran de unas monjas. Y de no ser así, esas monjas incurrieron en un delito al vender algo que no era de su propiedad.

En abril de 1997, dos meses después de conocerse que las monjas de la Orden de San Juan de Jerusalén habían vendido a la Generalitat 97 obras y objetos del Monasterio de Villanueva de Sijena, el defensor del pueblo de Aragón envió un informe a su Gobierno autonómico sobre cómo reclamarlos. En su escrito aconsejaba ejercer el derecho de retracto, por no haber sido informados ni el Ministerio ni la Comunidad de las ventas realizadas en 1983, 1992 y 1994, como obligaba la ley. La vía canónica se dejaba en segundo lugar, e instaba a los poderes públicos de Aragón a impulsar gestiones ante las religiosas para “establecer los compromisos económicos necesarios” y ordenar los pasos para efectuar la reintegración de los bienes, sobre todo las pinturas murales de la sala capitular expuestas en el Museo Nacional de Arte de Cataluña, MNAC.

elpais.com/ccaa/2016/12/11/catalunya/1481480022_570243.html

» autor: --297311--

#25 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 11:24:21 +0000

#22 Si, ahí lo explican todo muy bien y muy claro desde un punto de vista no partidista. Quien depués de leer esto siga pensando que esto es un expolio injustificado que se lo haga mirar....

» autor: --514678--

#24 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

leporcine — Mon, 11 Dec 2017 11:21:10 +0000

#12 Son absurdos en general.

» autor: leporcine

#23 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:20:39 +0000

#12 Su legitimo propietario nunca fue el gobierno de Aragón, su antiguo propietario era una orden religiosa que se trasladó a Catalunya.

» autor: --297311--

#22 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--294839-- — Mon, 11 Dec 2017 11:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#21 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:19:41 +0000

#11 Te recuerdo que los manifestantes no eran todos de La CUP. Incluso algunos cretinos del PSC se dejaron caer por ahí, los cuales fueron abucheados de forma merecida. Y no, no todos son anticlericales. Hay independentistas catalanes que son cristianos pero esto no es un conflicto de religiosos Vs ateos.

Esas obras de arte estaban en un museo para disfrute de todos, fueron compradas, que no robadas a una orden religiosa que se había trasladado a Catalunya, fueron restauradas con dinero de los catalanes, un dinero que evidentemente los que se lo han llevado no están dispuestos a pagar.

.Y ya puestos a decir chorradas, preguntemos por qué el estado español no va a New York o Madrid a recuperar el resto de las obras que fueron vendidas por las monjas de Sijena y que según el gobierno de Aragón son de su propiedad. O porque no devuelven la Dama de Elche a Elche y sigue en un museo Madrid.

» autor: --297311--

#20 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--294839-- — Mon, 11 Dec 2017 11:14:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#19 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 11:13:09 +0000

#15 habría que ver si hubiese obras de Dalí en Zaragoza y se negasen a devolverlas a Figueras...

» autor: --562282--

#18 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--214483-- — Mon, 11 Dec 2017 11:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#17 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:12:56 +0000

#13 ¿Te imaginas que los independentistas catalanes nos riésemos de la brutalidad policial contra los ciudadanos de Murcia por el el soterramiento del AVE? Sería penoso. ¿Verdad? No, lo siguiente. Cuanto más conozco a los unionazis, mas amo a los independentistas.

» autor: --297311--

#16 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 11:12:41 +0000

Hilo de tuiter dónde explican muy bien lo de Sijena:

twitter.com/apudepa/status/939139570414866432
twitter.com/apudepa/status/940177676047994881

» autor: --514678--

#15 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

escuadron — Mon, 11 Dec 2017 11:10:55 +0000

#3 Eso pensó Sijena en su día. Cualquiera que sepa un poquito de que va la historia no tendría dudas de que las obras deben de estar en Sijena desde hace años. Pero si podemos sacar una foto de un policia pegando a gente inocente pues vamos a hacer bulto, que ganaremos votos a favor del pruces.
Victimismo en estado puro en Catalonia, nada nuevo bajo el sol.

» autor: escuadron

#14 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 11:10:21 +0000

#11 otra excusa más para salir de víctimas , mañana habrá recuento de heridos y habrá cientos.

» autor: --562282--

#13 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

Elwing — Mon, 11 Dec 2017 11:08:48 +0000

#2 Es lo que tiene el fascismo, necesita reirse y mofarse de agresiones y represión. Pura catalanofobia y odio, así de triste es su vida.

» autor: Elwing

#12 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

nachico — Mon, 11 Dec 2017 11:08:29 +0000

No me negaréis que esto es tremendamente absurdo: unos manifestantes que "democraticamente" exigen el incumplimento de una serie de resoluciones judiciales, se enfrentan a un cuerpo policial que hasta hace poco era "de los suyos", para forzar que unos bienes expoliados vuelvan a su legítimo propietario mientras corean consignas de "libertad" y "justicia".

» autor: nachico

#11 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

thirdman — Mon, 11 Dec 2017 11:08:03 +0000

Que pinta la cup indignandose por figuritas y dibujos de santos
No eran anti eclesiásticos

» autor: thirdman

#10 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:06:48 +0000

Me puso en la lista de ignorados, lo que es un honor. Si claro, los independentistas catalanes son bielorrusos.

Claro que te alegras, tantos emoticonos del comentario 1 lo dejan claro. Me alegra que seas un miserable y te sientas orgulloso de ello.

» autor: --297311--

#9 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

SantiH — Mon, 11 Dec 2017 11:06:03 +0000

#8 Primer comentario del hilo: victimismo.
Segundo: acusación a otros.

Gabriel Rufián seal of approval

» autor: SantiH

#8 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:03:30 +0000

#6 ¿Aunque queda dinero en los fondos reservados? Vas a dejar las arcas vacías

» autor: --297311--

#7 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 11:03:04 +0000

#2 No apalean catalanes, cumplen la ley que un grupo de independentistas que lo quieren impedir. Y me alegro de ello.

» autor: --562282--

#6 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--294839-- — Mon, 11 Dec 2017 11:02:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#5 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--130410-- — Mon, 11 Dec 2017 11:02:13 +0000

Una vez mas Puigdemont situándose fuera de la ley y justificando el incumplimiento de las resoluciones judiciales. Claro que no se atreve a pisar por aquí, ya sabe que le espera el juez.
Recordemos que la sentencia que obliga a devolver las obras de arte es del año 2015 nada menos. Dos años incumpliendo una resolución judicial.

» autor: --130410--

#4 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

mmlv — Mon, 11 Dec 2017 11:01:57 +0000

155, por el culo te la ...

» autor: mmlv

#3 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--158398-- — Mon, 11 Dec 2017 11:01:46 +0000

Expoliando tierra conquistada. Nada nuevo cara al sol.

» autor: --158398--

#2 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--297311-- — Mon, 11 Dec 2017 11:01:18 +0000

#1 Y después tipos como tú, hablan de Esther Quintana o de lo mucho que los mossos han apaleado a los estudiantes que participaron en las concentraciones del 15 M en plaza Catalunya. Esther o los indignado oss importaban y os importan un carajo.

Siempre lo he tenido claro, os gusta que apaleen a catalanes si o sí. Solo usais algunas actuaciones de los mossos (como si todos los mossos fueran independentistas) como ariete contra el independentismo catalán.

» autor: --297311--

#1 Guardia Civil y Mossos cargan contra manifestantes que impedían llevarse de Catalunya 44 obras de arte

--562282-- — Mon, 11 Dec 2017 10:56:15 +0000

» autor: --562282--