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#126 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Wed, 22 Nov 2017 20:55:13 +0000

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#125 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Tue, 21 Nov 2017 00:27:08 +0000

#123 Nene, ese 11% tampoco son Junt Pel Si.

» autor: raldon

#124 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Tue, 21 Nov 2017 00:16:09 +0000

#123 Yo soy conciente que solo habeis tenido un 48% de una coalición por la independencia que ha metido la pata hasta el fondo por las peleas internas y subrrealistas, más las mentiras descaradas de esa coalición , con solo haber esperado y haber actuado con lógica estariais a un paso de la independendencia. La estrategia del gobierno central era no hacer nada hasta que declararais la DIU y como unos pardillos la habeis declarado de forma estrepitosa y sin efectos practicos, despertando a todo aquel que no estaba con vosotros o que tenia dudas sobre esta coalición por la independencia efectiva de catalunya .

Os han repimido y aplicado el 155 y ni aun asi le estais sacando partido a todo ello , te aconsejo que dejes de ser parte y mires la realidad, te ira mejor en esos analisis.

Si no sacais un 60% /70% como mínimo entre todos los partidos independentistas la estrategia que han llevado durante años esos mismos partidos se va a tomar por saco.Más una fractura de la sociedad que tanto los independentistas como, sobre todo, los unionistas jugarán con ella durante los proximos años haciendo imposible la soñada, para algunos, republica Catalana.

» autor: raldon

#123 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 19:14:15 +0000

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#122 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 18:51:30 +0000

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#121 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Mon, 20 Nov 2017 16:43:14 +0000

#118 Pues yo llegue a la segunda frase ,primera del segundo párrafo. Si no sabes que ese 11% de Podemos quiere un referedendum pactado, que es lo contrario a no pronunciarse, apaga y vamonos ,tete.

Si quieres creerte que sus votos son independentistas allá , son proreferendum que quieras o no no es lo mismo.

» autor: raldon

#120 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Mon, 20 Nov 2017 14:32:38 +0000

#119 Te estoy diciendo que las CUP son las mas realistas por plantear en su discurso los sacrificios y esfuerzos a acometer para conseguir la independencia y que el resto ignoran premeditadamente. Ser los mas realistas <> ser realistas.
La "absurda" negación de compromiso de JxS se resume un titular: www.elnacional.cat/es/politica/forcadell-supremo-declaraciones-mesa_21

» autor: Noeschachi

#119 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 14:27:55 +0000

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#118 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 13:15:13 +0000

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#117 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Mon, 20 Nov 2017 13:07:43 +0000

#116 La CUP simplemente ha dicho lo que los demás sabian que tenian - y no se habian preparado - para hacer. Es por eso que lo paradójico de lo que argumentas es que justamente son los mas realistas, simplemente por agravio comparativo. En el pais de los ciegos el tuerto es el rey... o sólo el inconsciente se atreve a decir estando al mano que su emperador esta desnudo. La CUP exigió al govern públicamente que preparara la manera de tomar infraestructuras y controlar capitales, mientras los otros se hacen los suecos y venden Narnia para seguir disfrutando del procesisme eterno.

En cuanto a tu primer párrafo sólo han sido miembros del govern los que han estado en prisión (consellers) no todos los parlamentarios de JxSi. Es bastante graciosa la insinuación de que a la CUP no "los tocan" por algun tipo de conspiranoia.

» autor: Noeschachi

#116 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 12:57:23 +0000

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#115 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Wed, 15 Nov 2017 07:48:09 +0000

#113 Sinceramente, te gustará mas o menos (a mi no personalmente) pero el ÚNICO plan realista para la independencia era el de las CUP: control de capitales, toma de infraestructuras, etc. en vez de hacer una declaración en el Parlament e irse de finde a verlas venir después de vender que el primer mundo iría corriendo a darles abracitos pasandose la realidad geopolítica por las pelotas. Quienes son los coherentes aquí entonces? Otra cosa es que la independencia per se no te parezca realista, ni una solución y además algo contraproducente para conseguir un cambio real, entonces estariamos de acuerdo.

Y si ERC ha tirado a la basura lo poco que tenia de "E" por paranoias nacionalistas puramente estéticas y se ha puesto de lado para cosechar los errores del PdeCat, las CUP, por mucho que hayan sido tambien cómplices, siempre han hecho fuerza por convertirlo en un proyecto político mas allá de una banderita.

Y si la gente de las CUP no está en la carcel la explicación es bien fácil: en el caso de que no te hayas enterado no han sido parte del govern, solo han dado su apoyo parlamentario.

» autor: Noeschachi

#114 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Tue, 14 Nov 2017 19:24:08 +0000

#112 Es verdad , según los ultimos resultados, si todos y cada uno de los que votaron hubieran votado en un referéndum hubiera salido no por poco. Pero bueno era una simplificación,Tenía que contestar a muchas cosas.

Entrando un poco en eso "la mayoría por la no independencia" que te molestó algo.En porcetanges de votos es verdad pero no es preciso. Yo creo que sí teníais/teneis una mayoría de personas a favor de la independencia, por poco, y en estás elecciones se verá con más precisión , me baso en los posibles independentistas que son de izquierdas pero quieren un referéndum pactado , por lo tanto votaron a Podemos , pero siguen siendo independentistas.

Mirando los tantos(%) por cien de las ultimas elecciones Catalanas teneis una escasa mayoría por el no, divida entre un no absoluto de Cs u otro encaje para Catalunya como propone Podemos y proponía el PSC. La duda se resolverá el 21 y creo que lo vais a ganar, y si perdeis no sera por mucho.

» autor: raldon

#113 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 14 Nov 2017 19:13:31 +0000

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#112 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 14 Nov 2017 19:06:25 +0000

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#111 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Thu, 09 Nov 2017 12:34:29 +0000

#110 Eixa revolucio estaba encapsalada per un partit de detres res revolucionari. Si Podem pactara en el PSOE en prou mes votst que el PSOE suposaria si no un gran cambi si una presión per part de l ezquerra que si no tinguera una resposta aniquilaria a Podem com a paqrtit.

» autor: raldon

#110 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Thu, 09 Nov 2017 08:41:25 +0000

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#109 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Thu, 09 Nov 2017 08:35:20 +0000

#108 Supose, si el PSOE s anfonsara no li quedaria altra que pactar en Podem, encara que siga una abstencio, per poder mantindres.Si la caiguda es prou gran.

» autor: raldon

#108 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Wed, 08 Nov 2017 19:20:01 +0000

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#107 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Wed, 08 Nov 2017 10:57:15 +0000

#106 La revolucio catalana esta revivint als franquistes, o desenmascarantlos en tot l estat, inclos en la seua nacio. No soterra al franquisme, ya que soles busca lindependencia del franquisme d una comunitat, la seva, no la busca a tota España, d aquesta manera si que intentaria soterrar el franquisme.

Podem podría intentar cambia l estat cuant el PSOE s enfonsi, i els partits nacionalistes l apoyaren entrant en un govern.

» autor: raldon

#106 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Wed, 08 Nov 2017 10:41:48 +0000

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#105 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Wed, 08 Nov 2017 10:34:52 +0000

#104 Eixe 12%que representa Podem esta a favor del dret a decidir no de lindependencia ,ademes volen obrir la dicotomia del si o el no a una republica independent o una monarquía en cert grau d autonomia. Hi ha mes opcions que poden entrar dins d eixe dret a decidir, que forma d estat vol la majoria de Catalans, ademes de l independencia total de l estat o continuar igual.

» autor: raldon

#104 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Wed, 08 Nov 2017 09:14:26 +0000

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#103 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Wed, 08 Nov 2017 00:26:36 +0000

#99 La revolucio/soberanisme Catala te l arrel en el centralisme y autoritarisme de l estat central. Sense aquest autoritarisme y centralisme l a forsa de l independentismo baixaria irremediablement.

La revolucio catalana el seu teulat, actual, ha sigut el 48% ni la meitat, per poc, del vots i aixo que el PP i l estat us tomba l estatut fa temps. Teniu atra oportunitat. Vosaltres porteu decades d avantege respecte al moviment descentralitzador sortic a España, no es pot compararni li podeu demanar presa, totes les coses tenen el seu ritme.

» autor: raldon

#102 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Wed, 08 Nov 2017 00:10:14 +0000

#101 Primero, teneis una mayoria por el derecho a decidir en Catalunya y otra mayoria por la no independencia de Catalunya, yo no soy fan de un partido de izquierdas. Yo soy de izquierdas la única opción real de izquierdas en el estado que me han dejado es UP, no hay más . Sí ,un partido de Madrid no os tiene que dar un derecho que teneis, pero os hubiera ayudado bastante para que no os jodieran como os estan jodiendo desde Madrid tres partidos que no llevaban el derecho a decidir en su programa, esto es importante para despues poderlo reclamar.

Segundo parrafo, Podemos aboga por una Republica, al igual que izquierda unida, solo hay que leer entre lineas y ver lo que dicen sin leer entre lineas.Si te refieres a Fachin, "con ese politico", ha traicionado al partido al que pertenece, como Puigdemont traiciono a todo el independentismo, durante unas horas y lo llamaron traidor, cuando casi habre unas elecciones sin declarar la independencia, antes, como habian prometido la coalición Junts pel sí. Una traición es una traición, aunque esa traición favorezca o no a mis ideas.

Tercero, veremos lo que le cuesta a Podemos su postura, en Catalunya las encuestas predicen que pueden bajar. Podemos, para mi, ha echo lo que tenia que hacer, no bailar con ninguno de los dos nacionalismos, ni con el autoritario y medio fascista Español ni con el soñador y poco realista Catalan. Podemos no es nacionalista.

Cuarto, si echar a un lider regional por no seguir al partido general es autoritarismo, absolutamente todos los partidos son autoritarios, ejemplos hay en partidos Catalanes tambien, y estos no tienen más comunidad que catalunya.

Quinto, Podemos sabe perfectamente que si los socialistas no caen y ellos absorben sus votos nunca habra un referéndum, algo que intentaron e intentan, y si ademas los del derecho a decidir piensan mas en sus votos, los partidos y lideres, que en el derecho, aun menos. España estuvo a punto de tener un gobierno PSOE-Podemos más nacionalistas Catalanes. Todo ,absolutamente todo, hubiera sideo diferente, esa es otra historia, de otras traiciones.

Podemos es la única opción real que teneis los Nacionalismo perifericos de ganar más autogobierno o el derecho a decidir, no teneis otra, pero ninguno de los dos lo sabrá realmente a no ser que lleguen a gobernar.

» autor: raldon

#101 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 07 Nov 2017 20:52:30 +0000

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#100 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Tue, 07 Nov 2017 20:40:48 +0000

#97 ERC es alternativa de qué? No hecho mas que apoyar los recortes y la corrupción convergente poniendo la bandera por delante y su propuesta se limita a lo estético, siendo económicamente el mismo refrito vacio neoliberal. Matar por estar en la UE o ser paraiso fiscal. Ole.
Y tanta superioridad moral aguantando el cortijo de Convergencia durante décadas y ahora teniendo a un convergente de president etern es bastante patético. “Somos diferentes” mas diferencias culturales, históricas y políticas hay entre un murciano y un gallego, un extremeño o un vasco que entre un catalán y un castellano. Que es un “español”? Aquel cuya burguesia local no apoya su poder en la derecha nacionalista periférica sino en una nacional? La misma basura. La que al comtrario que la CUP no ha propuesto un proyecto politico nuevo, solo se quedan en la bandera y en el nombrecito del pasaporte con su mito nacional burgués prefabricado.

» autor: Noeschachi

#99 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Tue, 07 Nov 2017 20:19:06 +0000

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#98 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 07 Nov 2017 20:14:12 +0000

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#97 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 07 Nov 2017 20:06:36 +0000

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#96 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Tue, 07 Nov 2017 19:50:10 +0000

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#95 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

StuartMcNight — Tue, 07 Nov 2017 19:06:52 +0000

#94 Te repito. Del catalanismo hablas tu solo. Yo estoy hablando de que a los responsables de aporrear a gente el 15M ( y de la corrupción y de los recortes) se les ha apartado a un segundo plano. No veo porque se debería castigar al catalanismo de las decisiones politicas de unos catalanistas.

» autor: StuartMcNight

#94 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Tue, 07 Nov 2017 18:11:39 +0000

#92 Lo de chorradas sobra, pensaba que hablabas de Trapero y no seguí leyendo, error mío.
Dices que los sondeos ponen al Pdecat como cuarto partido en el parlamento, como si el catalanismo estuviera perdiendo voto, cuando ERC está subiendo como la espuma, partido independentista de siempre, y muy alejado de Ciudadanos, mas del doble de escaños.
Lo digo porque dices que los catalanes han relegado al pdecat de primera fuerza a cuarta, como si el catalanismo estuviera perdiendo fuerza, y no es así.

» autor: --561522--

#93 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

neuralgya — Tue, 07 Nov 2017 17:02:37 +0000

#75 Pues claro que fue aprobado en el Congreso. Como fueron aprobados cientos de decretos que luego fueron derogados.

Y respecto al TC, te das una vuelta por la wikipedia y te miras que articulos fueron modificados. Los declarados anticonstitucionales con votacion de 8 a 2, me parece un resultado bastante claro.

Por cierto en esa epoca gobernaba Zapatero, que pactó ese estatuto con CiU mayormente. No creo que el TC estuviese muy influenciado por el PP por aquel entonces.

De todos modos, a mi personalmente me importa un huevo fuese el PP el PSOE, el defensor del pueblo o Rita la cantaora quien recurriese. El caso es que parte del Estatut era inconstitucional e injusto y asi lo reconocio la maxima autoridad en este tema. Punto.

» autor: neuralgya

#92 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

StuartMcNight — Tue, 07 Nov 2017 14:21:14 +0000

#45 ¿Que chorradas dices? El partido que gobernaba Cataluña durante el 15M era CiU. Y si. La nueva version de CiU ha sido relegada a cuarta fuerza politica.

No entiendo que me quieres decir con que ERC es "mas catalanista" cuando de lo que estamos hablando es de la brutalidad de los mossos no del catalanismo de los partidos.

» autor: StuartMcNight

#91 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Tue, 07 Nov 2017 11:45:26 +0000

#89 Nosotros tenemos la oportunidad de cambiar eso, no por banderas, no por dinero, no por supremacía ni por insolidaridad, es por el total convencimiento de que es lo mejor para el pueblo. Puede que lo hagamos igual de mal, pero al menos lo habremos intentado.

» autor: --322997--

#90 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

zenko — Tue, 07 Nov 2017 11:40:23 +0000

#86 en mi modelo ideal no tiene sentido tu afirmación porque no habría país vecino se trata de acabar con la idea caduca de las naciones y los nacionalismos

» autor: zenko

#89 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

leporcine — Tue, 07 Nov 2017 11:39:03 +0000

#88 Te entiendo, en mi caso es que pienso que va a dar igual quien esté gobernando, de ahí que no me de por votar, tengo 47 años y lo he hecho 2 veces.

» autor: leporcine

#88 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Tue, 07 Nov 2017 11:32:17 +0000

#82 No tienes que disculparte, solo era un ejemplo de que puede llevar a una parte de la población a querer desvincularse de un proyecto sociopolítico del cual no se siente partícipe.

» autor: --322997--

#87 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--543878-- — Tue, 07 Nov 2017 11:29:11 +0000

Esa frase me parece generalizable a anteponer cualquier ideología. Las personas individualmente son muy inteligentes pero cuando se transforman en masa, son totalmente estúpidas.

» autor: --543878--

#86 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Tue, 07 Nov 2017 11:22:31 +0000

#85 estarías dispuesto a perder poder adquisitivo y bienestar para dárselo a un pais vecino como Marruecos?

Los estados no estàn mal hechos, son fruto de la historia.

» autor: Gotsel

#85 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

zenko — Tue, 07 Nov 2017 11:16:30 +0000

#83 no te lo compro, que los estados actuales estén mal hechos y sean egoístas no debería ser excusa para hacerlo todavía peor

» autor: zenko

#84 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

MPR — Tue, 07 Nov 2017 10:20:48 +0000

#63 #34 No sé en la vuestra, pero tampoco hace falta ser inmigrante, en mi familia hay cuñados, yernos, nueras, suegros, etc, etc, que son familia pero política y que no han heredado nada de nada y en algunas familias ya se le atragantan a más de uno.

Difícilmente me voy a pelear por eso con mi hermano, pero lo mismo con mis cuñados (sobretodo si ya me llevo mal de antes).

» autor: MPR

#83 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Tue, 07 Nov 2017 09:11:55 +0000

#79 insolidario te lo acepto, pero legítimo. España es solidaria con los españoles pero porque no lo es con otros paises? Somos entonces insolidarios? Si Cataluña se independiza, Cataluña sería solidaria con ella misma, del mismo modo que España lo es consigo misma.

» autor: Gotsel

#82 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

leporcine — Tue, 07 Nov 2017 08:46:24 +0000

#80 Pues lo siento, no era mi intención.

» autor: leporcine

#81 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--461677-- — Tue, 07 Nov 2017 08:28:22 +0000

#26 ¿Y qué ocurre si hay trozos dentro de Cataluña donde los que se sienten españoles son mayoría?

» autor: --461677--

#80 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Tue, 07 Nov 2017 08:24:04 +0000

#73 Pues ahí tienes la respuesta a tu pregunta.

» autor: --322997--

#79 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

zenko — Tue, 07 Nov 2017 07:59:36 +0000

#78 pues si, entonces estás describiendo nacionalismos excluyentes e insolidarios que usan como argumento "que pagan demasiado a gente que no lo merece" porque "no son de los nuestros"

» autor: zenko

#78 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Tue, 07 Nov 2017 07:58:17 +0000

#76 Cataluña, Escocia, Quebec...

Serbia no.

» autor: Gotsel

#77 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Tue, 07 Nov 2017 07:55:27 +0000

#67 tampoco fronteras para los del sur? Marroquíes, subsaharianos, etc etc. O para éstos sí?

Que mucho buenrollismo y todos somos hermanos y frontera=kk, pero hasta cierto punto, no?

» autor: Gotsel

#76 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

zenko — Tue, 07 Nov 2017 06:48:34 +0000

#14 creo que has descrito algo que no es nacionalismo

» autor: zenko

#75 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Tue, 07 Nov 2017 06:41:20 +0000

#74 Sí incluso fué aprobado por el congreso de los diputados, y claro que fué impulsado por el PP con la recogida de firmas, porque parece que no le gustaba lo ratificado incluso por el rey..., que cojones le importaba el Estatut al PP, eso lo único que hizo es que empezara el odio mutuo hacia el PP, y el anticatalanismo que siempre ha llevado en sus venas.
Y no me hables del TC que todos sabemos que está elegido a dedo y a la carta.
Todo el mundo coincide, incluso gente del PP, del error que cometieron ese día, y el desastre al que nos ha llevado, única y exclusivamente el PP

» autor: --561522--

#74 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

neuralgya — Tue, 07 Nov 2017 05:54:30 +0000

#49 Un Estatut injusto para el resto de la sociedad. Me hace gracia lo del Estatut porque parece que era la ley sagrada que ha sublevado a los indepes. Ese Estatut fue modificado por el TC, no por el PP, si bien este estuvo impulsando ese cambio. Si el Estatut fuese en armonia con la Constitucion no hubiese sido tocado.

Ademas te recuerdo que en los 90 era Jordi Pujol el que le daba la llave a Aznar para gobernar en España.

» autor: neuralgya

#73 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

leporcine — Tue, 07 Nov 2017 04:44:22 +0000

#62 lo mas seguro es que no vaya a votar, mucho tendrían que cambiar las cosas.

» autor: leporcine

#72 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

GeneWilder — Tue, 07 Nov 2017 04:39:35 +0000

#29 Lo has clavado.

» autor: GeneWilder

#71 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Tue, 07 Nov 2017 04:07:41 +0000

#64 No sé cómo no te das cuenta de la evidencia de lo que escribes. Un tío de Castellón vota a un corrupto con una bandera, un tío de Tarragona vota a otro corrupto con una bandera. Y al mismo tiempo también tienen muchos vecinos que no lo hacen. Cataluña también es Vic, es Albiol, es Rivera, es Anglada, la única alternativa en el parlament son las CUP y son minoría. El relato del hecho diferencial que ha creado esa superioridad moral hace difícil verlo desde dentro, pero es de cajón que con el discurso del odio hacia el tío de Castellón que también está harto del régimen del 78 la derecha nacionalista catalana no busca ser una alternativa ni encontrar aliados en su lucha, sino ahondar en un conflicto que se ha convertido en su nicho electoral y que retroalimenta al de su enemigo nacional en los mismos términos.

» autor: Noeschachi

#70 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--31461-- — Tue, 07 Nov 2017 00:41:39 +0000

#10 Esto: "se ha encarcelado a medio gobierno y la otra mitad está en el extranjero buscando protección ante los abusos policiales y judiciales en España" se podría parafrasear como "se ha encarcelado a medio ex-gobierno autonómico por intentar un golpe de estado y la otra mitad está huyendo de la justicia española en Bélgica con la intención de publicitar el conflicto y aprovechándose de que las leyes belgas dificultan notablemente la extradición excepto en delitos específicamente tipificados, como demuestran las dificultades incluso en el caso de extradición de etarras".

Ya sé que desde la burbuja independentista esto no se ve, pero los delitos del ex-govern son gravísimos. Y no lo digo en plan legalista, lo digo por las posibles consecuencias: esto podría haber terminado, y todavía podría terminar, en una guerra civil. Es peligrosísimo abrir cajas de pandora como esta. Viendo TV3 ya sé que todo este procés es chupiguay y de muy buen rollo, pero me temo que es bastante más grave de lo que algunos quieren creer.

» autor: --31461--

#69 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Tue, 07 Nov 2017 00:28:04 +0000

#59 Pero los partidos soberanistas que querian la republicñun con referendum pactado, como llevava Podemos en su programa, deverian haberlos apoyado desde un principio, claramente, haciendo mas fuerte la postura que tenian en común. Es más tanto el PNV como el partido lider del antiguo junts pel si, PeDCAT, si no fueran partidos de derechas buscando no perder espacio electoral en aquel momento tendría que haber apoyado casi sin condiciones al unico partido de "Madrid" que les daba la posibilidad del derecho a decidir.

» autor: raldon

#68 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 23:24:52 +0000

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#67 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561797-- — Mon, 06 Nov 2017 23:22:13 +0000

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#66 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561797-- — Mon, 06 Nov 2017 23:19:54 +0000

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#65 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 23:16:14 +0000

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#64 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 23:10:19 +0000

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#63 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 23:02:05 +0000

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#62 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Mon, 06 Nov 2017 22:55:44 +0000

#37 ¿Si mañana se votaran unas generales, a quién votarías ?

» autor: --322997--

#61 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Mon, 06 Nov 2017 22:54:13 +0000

#40 Pues muy bien.

» autor: --322997--

#60 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 22:48:59 +0000

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#59 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--122466-- — Mon, 06 Nov 2017 22:30:21 +0000

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#58 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

raldon — Mon, 06 Nov 2017 22:22:05 +0000

#39 podríeu haver recolzat en les nacionals, sense duptes, a Podem si realment volíeu algo mes que la renta partidista del vostres partits.

» autor: raldon

#57 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

fugaz — Mon, 06 Nov 2017 21:48:54 +0000

#15 El problema viene cuando este amor es tóxico, posesivo, dominante, autoritario.

» autor: fugaz

#56 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

fugaz — Mon, 06 Nov 2017 21:42:28 +0000

#54 Unir culturas?
Unir personas?
Eso se hace con libre circulacion de personas, trabajo y la promocion y conservacion de las culturas minoritarias.

Cambiar las fronteras no debe ser un tabú.
Bajarlas si una prioridad.
Seria mas abierto una Cataluña si dejasen que se quede en la UE que la España actual.

» autor: fugaz

#55 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--201863-- — Mon, 06 Nov 2017 21:41:08 +0000

#21 Herencia de nuestros ancestros y contra la que tenemos que luchar como los celos, violencia, etc.

» autor: --201863--

#54 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561797-- — Mon, 06 Nov 2017 21:40:50 +0000

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» autor: --561797--

#53 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

fugaz — Mon, 06 Nov 2017 21:38:14 +0000

#6 No.
El Nacionalismo no es menos malo porque quiera unir territorios. Para nada.

Los nacionalismos mas peligrosos han sido justamente los fascistas (en Europa el nazi, fascismo italiano y nacionalcatolicismo es panñol) , y tenemos el dudoso honor de no haber superado el nuestro por no haber entrado en la Segunda Guerra Mundial.

El unico nacionalismo tolerable es la preferencia democratica de un sistema politico territorial sobre otro. Y es como la religion, o es moderada o nada.

» autor: fugaz

#52 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

fugaz — Mon, 06 Nov 2017 21:32:46 +0000

#16 Poder elegir es ser mas libre que no poder elegir.

» autor: fugaz

#51 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

SON_ — Mon, 06 Nov 2017 21:28:26 +0000

#13 Que placer de entrevista

» autor: SON_

#50 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561797-- — Mon, 06 Nov 2017 21:18:34 +0000

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» autor: --561797--

#49 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Mon, 06 Nov 2017 21:16:36 +0000

#6 No estamos en contra de España, estamos en contra de la España que sigue votando a este gobierno, eso no es nacionalismo catalán, al contrario, el nacionalismo radical español es el que ha provocado esa sensación.
Todo el movimiento independentista ha sido inducido por el PP, en los 80 y 90 y principios del 2000, era impensable hablar de la independencia, solo eran 4 gatos, los catalanes estábamos a gusto con nuestra identidad, nuestro Estatut y con España, a excepción de los independentistas de siempre, que no hay que confundir con los catalanistas.
Toda esta mierda ha sido creada por el PP con el recogimiento de firmas para derogar leyes del estatuto que fueron aprobados por el Parlament y el Congreso, y todo por el anticatalanismo de este partido de herencia franquista.
No hay nacionalismo catalán, únicamente estamos hartos del PP, como muchos españoles, y de sus mentiras constantes contra los catalanes, y el odio que han promovido por toda España contra nosotros, muchos lo confiesan, han cogido catalanofobia, y después nos llaman xenófobos a nosotros.
En fin, por muchas palabras que pusiera, seguiría todo igual.

» autor: --561522--

#48 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Contubernio — Mon, 06 Nov 2017 21:06:44 +0000

Pues es una entrevista bien interesante.

» autor: Contubernio

#47 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Priorat — Mon, 06 Nov 2017 20:58:59 +0000

Otro equidistante que nos viene a decir que dejemos todo tal como está. Cataluña en España.

Es decir la versión progre de los de la bandera rojo y gualda, pero con los mismos efectos prácticos.

» autor: Priorat

#46 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Mon, 06 Nov 2017 20:57:38 +0000

#4 Mejor explicado imposible

» autor: --561522--

#45 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Mon, 06 Nov 2017 20:53:21 +0000

#32 No te confundas, el partido era Junts pel si, una coalición de ERC con Pdecat, los del pdecat han perdido votos que han ido a parar a ERC, partido todavia mas catalanista, y que cada día va incrementando mas votos. El Pdecat no gobernaba Cataluña.

» autor: --561522--

#44 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

frankiegth — Mon, 06 Nov 2017 20:50:21 +0000

'...Siento todavía la necesidad de maestros...'

El nivel de modestia de Santiago Auseron merecería tanta atención de estudio como en su momento recibió la velocidad de luz o la estructura de átomo.

» autor: frankiegth

#43 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561522-- — Mon, 06 Nov 2017 20:48:10 +0000

#11 Siempre ponéis el mismo ejemplo, lo del Parlament de Cataluña, en ese caso, los mismos miembros del Parlament fueron directamente agredidos, insultados, escupidos, rociados con spray.... , por gente antisistema, acostumbrados a manifestaciones violentas, no todos, lógicamente. Esto pasa en el congreso, y son juzgados de por vida, no como los 3 años que pedía el Parlament. No me puedes comparar las manifestaciones pacíficas de los catalanes con agresiones de extrema izquierda antisistema.

» autor: --561522--

#42 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Sobraoyjeta — Mon, 06 Nov 2017 20:48:03 +0000

El titular malbarata una entrevista que está muy bien. El titular no resume bien la opinión de este señor, simplemente busca el impacto.

Pregunta ingenua en Meneame: ¿alguien ha leído la entrevista antes de opinar?

» autor: Sobraoyjeta

#41 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

sauron34_1 — Mon, 06 Nov 2017 20:41:22 +0000

Que no os enteráis, que lo del Cataluña no tiene nada que ver con el nacionalismo ni con las banderas! Os juro que esto me lo han llegado a decir.

» autor: sauron34_1

#40 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

jaspeao — Mon, 06 Nov 2017 20:40:04 +0000

#31 tu comentario ilumina el hilo con la luz que emana tu saber. Nosotros, pobrets, no somos capaces de entenderlo, el que algunos, seáis especiales entre todos, distintos por mejores, tan especiales, que podría insultarnos y ser víctimas a la vez.

» autor: jaspeao

#39 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--477411-- — Mon, 06 Nov 2017 20:36:49 +0000

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» autor: --477411--

#38 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--489332-- — Mon, 06 Nov 2017 20:36:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#37 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

leporcine — Mon, 06 Nov 2017 20:33:13 +0000

#36 Totalmente, supongo que el control económico también tendrá su porcentaje en la mezcla.

» autor: leporcine

#36 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Mon, 06 Nov 2017 20:30:42 +0000

#35 ¿De verdad has pensado en algún momento que la gente que sale a la calle, los que han ido a prisión y los que el miércoles cortaran carreteras en la huelga lo hacen por patriotismo?

» autor: --322997--

#35 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

leporcine — Mon, 06 Nov 2017 20:28:27 +0000

#31 ¿No es por patriotismo?

» autor: leporcine

#34 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

srskiner — Mon, 06 Nov 2017 20:26:29 +0000

#9 en la mía no hay peperos ni de independentistas así que estaremos tranquilos. En la de mi mujer solo hay peperos así que mientras no la liemos nosotros tb estaremos tranquilos.
Tener Navidades tranquilas es fácil en un país donde habitualmente el.pensamiento político se hereda.

» autor: srskiner

#33 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Baal — Mon, 06 Nov 2017 20:17:50 +0000

#22 hay que nacionalizar el nacionalismo!!!

» autor: Baal

#32 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

StuartMcNight — Mon, 06 Nov 2017 20:15:24 +0000

#8 Recordemos que después de eso se destituye al mando de los mossos, los catalanes han relegado al partido que gobernaba a cuarta fuerza politica según todos los sondeos y que además entre esas actuaciones y otras del mismo reinado del terror de Puig se cambiaron la mayoría de protocolos de actuación de los mossos incluyendo la prohibición de las balas de goma.

#11 Recordemos que por hechos mucho menos intrusivos que eso hay dos tipos en la carcel. Y se le acusa de delitos con 20 años de pena no 3.

» autor: StuartMcNight

#31 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--322997-- — Mon, 06 Nov 2017 20:08:02 +0000

Hasta que no entendáis, que lo de Cataluña no tiene nada que ver con banderas, no tendréis mas remedio que seguir odiando.

» autor: --322997--

#30 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Mon, 06 Nov 2017 18:46:19 +0000

Si, si lo de que todos somos hermanos y debemos amarnos los unos a los otros está muy bien para misa o catequésis, pero luego en la vida real desgraciadame no es así y cada uno tira para donde más le conviene, o eso cree. No les dejamos se vayan solo porque nos perjudica economicamente y no porque nos divide como sociedad, eso es una chorrada. La mayoría de los que dicen esto no tienen ninguna relación con Cataluña, salvo la económica. "Nacionalismo es muy malo", "España fascista", "Cataluña supremacista" son una serie de mantras que se repiten sin pensar en un bando y en otro

» autor: Gotsel

#29 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Guiper — Mon, 06 Nov 2017 18:45:36 +0000

El pensamiento crítico lleva años esfumándose, años de recortes en educación, endurecimiento de acceso a becas, materias escolares dictadas por los políticos de turno, manipulación exagerada de los medios de comunicación, fomento de programas de entretenimiento vacío y no de cultura....

Vamos, que llevan años agilipollando , atontando, aleccionando y manipulando al personal.....Ahora es cuando empiezan a verse los resultados.

» autor: Guiper

#28 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--438565-- — Mon, 06 Nov 2017 18:21:20 +0000

#6 ...si acaso tolerable cuando trata de ~~unir y no de dividir~~ convencer y no de imponer

» autor: --438565--

#27 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Noeschachi — Mon, 06 Nov 2017 18:20:28 +0000

#14 Dificil que no lo sea. Un tio de Castellón tiene las mismas inquietudes y problemas que uno de Tarragona, pero ahora una etiqueta estéril impide que haya unidad para luchar por librarse del enemigo común. Es malo por principios, ya que se fundamenta en "ellos" y "nosotros" y no en el "todos".

» autor: Noeschachi

#26 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Robus — Mon, 06 Nov 2017 17:30:49 +0000

#16 Pues sí, de otros a nosotros.

¿Te parece poco?

» autor: Robus

#25 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

xabonda — Mon, 06 Nov 2017 17:06:40 +0000

#24 lo has clavado, no lo hubiera expresado mejor.

» autor: xabonda

#24 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Qevmers — Mon, 06 Nov 2017 16:30:17 +0000

#17 una frase espectacular con la que estoy conforme al 100%.
Nunca un trozo de tela, tenga los colores que tenga me ha convencido nunca.
A mi me convence la gente, sus ideas, sus necesidades, sus acciones, sus posturas...
Un trozo tela.... Siempre sera un simple trozo tela.
Prefiero partirme la cabeza bajo la quimera de intentar ayudar al que lo necesita, que mevimpongan que tengo que respetar un trozo tela.
En el caso que le ofenda, que no es mi intención, dos colores que engloban a ladrones, estafadores, prevaricadores, mentirosos, opresores, golpistas.... (Puedo seguir si quiere), nunca harán ni que me mueva o me preocupe por ella...
Esto ya lo han convertido en Españistan, quien quiera defenderlo que lo haga, a mi.... Ni me va españistan ni me viene....

» autor: Qevmers

#23 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

El_Cucaracho — Mon, 06 Nov 2017 15:14:23 +0000

#6 Tolerable y tolerante...

» autor: El_Cucaracho

#22 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--165236-- — Mon, 06 Nov 2017 15:08:44 +0000

Nacionalismo español o europeo tambien es nacionalismo

» autor: --165236--

#21 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

RoterHahn — Mon, 06 Nov 2017 15:06:09 +0000

#15 Y da igual que sea excluyente o incluyente, periferico ó central.
Todos llevamos un pequeño nacionalista en nuestros corazon.

» autor: RoterHahn

#20 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

RoterHahn — Mon, 06 Nov 2017 15:04:13 +0000

#16 Pues Deja que elijan a sus dueños. Upps. Que nuestros dueños son los sacrosantos mercados.
Por defender que un pedacito de tierra Española no se desgaje utilizais cualquier argumento.

» autor: RoterHahn

#19 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

RoterHahn — Mon, 06 Nov 2017 14:59:49 +0000

#4 Muy poetico.

» autor: RoterHahn

#18 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Arlekino — Mon, 06 Nov 2017 14:38:58 +0000

#6 pero al unirte a tus conacionales te estará separando de los que no lo son...

» autor: Arlekino

#17 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

xabonda — Mon, 06 Nov 2017 14:28:59 +0000

#13
Y una de la milonga del moro judio :

"Perdonen que no me aliste
Bajo ninguna bandera
Vale mas cualquier quimera
Que un trozo de tela triste..."

» autor: xabonda

#16 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

ur_quan_master — Mon, 06 Nov 2017 14:24:36 +0000

#4 lo que a ti te parece la solución para todos tus problemas es simplemente cambiar de dueños.

» autor: ur_quan_master

#15 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

ElPerroDeLosCinco — Mon, 06 Nov 2017 14:03:35 +0000

El nacionalismo te dice exactamente qué parte de la superficie Tierra debes amar, ni un kilómetro cuadrado más ni menos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#14 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Gotsel — Mon, 06 Nov 2017 14:03:06 +0000

#6 en nazionalismo quería unir, y los fascistas también.

El nacionalismo si es cívico, liberal, pacífico y no es xenófobo ni racista, no tiene porque ser malo.

» autor: Gotsel

#13 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Qevmers — Mon, 06 Nov 2017 13:57:12 +0000

Menuda frase.
Santiago me apunto la frase para usarla.
Me ha encantado el articulo.

» autor: Qevmers

#12 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

MPR — Mon, 06 Nov 2017 13:51:52 +0000

#7 Cosa que mucha gente ha aplaudido y justificado por lo que tampoco son muy de fiar.

» autor: MPR

#11 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Remenad0r — Mon, 06 Nov 2017 13:49:34 +0000

#10 ¿te incomoda la verdad? ¿es mentira acaso? ¿son fachas?

Así que este tema no es de actualidad pero en cambio tirar del comodín del Franquismo a la primera es super apropiado en el 2017. Claro... Y sobre la segunda parte que has puesto te lo voy a poner claro:

El Parlamento catalán y la Generalitat piden tres años de cárcel por el asedio a la cámara el 15 de junio de 2011
www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-generalitat-pid

» autor: Remenad0r

#10 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

sorrillo — Mon, 06 Nov 2017 13:47:40 +0000

#8 ¿Has tenido que irte media década atrás y remitirme a algo que nada tiene que ver con el proceso que se vive en Cataluña y del que trata el meneo?

Quizá no te hayas enterado pero en Cataluña se ha encarcelado a medio gobierno y la otra mitad está en el extranjero buscando protección ante los abusos policiales y judiciales en España. Quizá no te hayas enterado pero hace varios años que se lleva a cabo un proyecto político democrático y pacífico ante el cual la respuesta del estado ha sido la brutalidad policial y los presos políticos.

Y todo de forma cívica y pacífica. Menos cuando vienen de fuera a pegar a los que acuden a las urnas.

» autor: sorrillo

#9 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

MPR — Mon, 06 Nov 2017 13:46:43 +0000

#3 No en todas las familias hay policías nacionales, ni guardias civiles, ni independentistas, ni votantes del PP, pero son bastante pocas.

Yo por si acaso directamente pondría toda la comida hecha puré, no sea que a alguno se le atragante la cena o se ataquen con los tenedores a falta de cuchillos.

» autor: MPR

#8 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Remenad0r — Mon, 06 Nov 2017 13:45:16 +0000

#7 Ya claro, ¿y en el 15M de quien venia la violencia? A esos no les pegaban por sus ideas supongo, y tampoco tenían un proyecto político ni querian "cambiar las cosas".
A espera, que también hay videos...
14N: Brutal paliza de los "mossos" a un menor
www.youtube.com/watch?v=fFulH9I3buQ
Brutal represión y desalojo de la Acampada de Barcelona.
www.youtube.com/watch?v=NlAj4zPAglQ

_{Y bueno puedes buscar más, en mi opinión, bastante más violento fue lo que currió en 15M y otras ocasiones que el 1-O aunque no voy a juzgar ni mucho menos.}

» autor: Remenad0r

#7 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

sorrillo — Mon, 06 Nov 2017 13:39:57 +0000

#5 Así es, el civismo es la norma.

Ser cívico no implica renunciar a los principios ni dejar de manifestarse a favor de unas ideas y un proyecto político.

La violencia que se ha vivido ha venido de manos de los uniformados que enviaron "a por ellos".

» autor: sorrillo

#6 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

--561797-- — Mon, 06 Nov 2017 13:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#5 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Remenad0r — Mon, 06 Nov 2017 13:37:26 +0000

#3 Ya claro... la historia (y las noticias de actualidad) así lo demuestran.

» autor: Remenad0r

#4 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Robus — Mon, 06 Nov 2017 13:34:56 +0000

Al contrario... el agitar las banderas nos ha despertado del letargo español.

No teniamos ninguna ilusión... perteneciamos a un estado por el que no teniamos ningún aprecio y que nos despreciaba... pero estabamos acostumbrados...

Las afrentas del gobierno central desde 2005 al 2010 nos irritaron... pero... ¿que podiamos hacer?...

El insulto del TC saltandose la ley y derrocando un estatuto refrendado por la población aplicando una ley que no podían aplicar nos indigno... y salimos a la calle con banderas... y descubrimos que no estabamos solos... y que no eramos unos pocos.

El agitar de banderas nos despertó y nos hizo vernos... y la unión de personas de toda clase social y procedencia nos llevará a una republica donde podamos decidir nuestro destino sin el peso de un país que no nos quiere más que como siervos.

El agitar de banderas creo el pensamiento de que podemos ser libres si nos unimos para conseguirlo.

» autor: Robus

#3 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

sorrillo — Mon, 06 Nov 2017 13:34:31 +0000

#2 No en todas las familias hay policías nacionales ni guardias civiles, en la mayoría de familias el civismo es la norma.

» autor: sorrillo

#2 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

Remenad0r — Mon, 06 Nov 2017 13:32:40 +0000

No se, en todo caso, en las cenas familiares si eso este año usad cuchillos de plástico.

» autor: Remenad0r

#1 Juan Perro: "Cuando las banderas se agitan sobre las cabezas, el pensamiento se esfuma de inmediato"

mynameismat — Mon, 06 Nov 2017 13:30:53 +0000

Y el propio Juan Perrete del artículo es el ejemplo perfecto. Se pone a hablar de banderas y se le sale el cerebro por las orejas

» autor: mynameismat