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#312 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Tue, 07 Nov 2017 14:31:57 +0000

#200 Pero es reconocido por todo el mundo. Bamm!!! Jajajaja

» autor: Jiraiya

#311 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Mon, 06 Nov 2017 08:29:46 +0000

#310 madre...

Un consejo: para la vida en general.

"A veces es mejor permanecer en silencio y parecer idiota que abrir la boca y despejar las dudas definitivamente".

Relee (otra vez) a ver si entiendes que lo que yo escribí eran las motivaciones de puig&co para presentarse en la comisaria.

» autor: --135533--

#310 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--37472-- — Sun, 05 Nov 2017 23:23:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#309 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Sun, 05 Nov 2017 23:19:33 +0000

#307 emmm... Quien ha dicho que lo anterior sea falso???.

Tio, relajate y relee.

Me llamaste cuñado por decir lo que sabia que era verdad y resultó que lo era.

Te has patinado, aceptalo, no le des masvueltas.

Buenas noches.

» autor: --135533--

#308 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 23:02:07 +0000

#237 No, se me ocurre que probablemente habría problemas económicos para España, con lo que podría perder poder adquisitivo, mi futura pensión estaría todavía más en peligro, mi sueldo podría bajar, probablemente subirían los precios...
La empresa para la que trabajo está en Madrid y Barcelona, y tras una independencia es probable que haya malas relaciones entre ambos países, lo cual podría complicar el futuro de esta empresa y por tanto mi puesto de trabajo.
Tengo a varias personas cercanas que tienen casa en Cataluña, que se convertirían en extranjeros con una propiedad en otro país, lo cual podría traerles complicaciones, especialmente en unos primeros años donde probablemente Cataluña no estaría en la Unión Europea.
Suelo ir a Barcelona a visitar a amigos, y es probable que las conexiones de AVE, avión, etc. se encarezcan, quién sabe si no se me aplicaría algún tipo de tasa.
Me gustan algunos deportes como espectador que probablemente se verían negativamente afectados, al perder las federaciones correspondientes los equipos catalanes, salvo que fuesen llegando a acuerdos, además el nivel de las selecciones españolas en juegos olímpicos, mundiales y europeos empeoraría.
Por otro lado, la independencia significaría que España pierda gran parte de su población y territorio, disminuyendo su importancia como país y por tanto poniendo en peligro su participación en foros que puedan traer beneficios, se me ocurre por ejemplo ¿qué pasaría con los programas europeos de conservación del mar o de especies amenazadas, perderían gran parte del presupuesto? ¿cómo se complicaría la coordinación entre ambos países al pasar a depender los proyectos de diferentes ministerios? ¿empezaría a haber problemas en temas de coordinación de trasplantes, por ejemplo? ¿en investigación conjunta?
Se me ocurre también que al irse Cataluña de España, probablemente el PP ganaría la mayoría absoluta, lo cual me condenaría a estar bajo su yugo todavía más años.
Adicionalmente, me da pena, esto ya es un tema sentimental fácilmente entendible por cualquier nacionalista.
Y podría seguir, pero creo que con esto ya vale, queda claro que me perjudica y no me beneficia en nada.

» autor: Alzhaid

#307 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--37472-- — Sun, 05 Nov 2017 23:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#306 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Sun, 05 Nov 2017 22:55:23 +0000

#136 gracias publico:

www.meneame.net/story/juez-decreta-libertad-vigilada-bruselas-puigdemo

Fijate que el cuñado ha acertado.

» autor: --135533--

#305 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--50929-- — Sun, 05 Nov 2017 22:36:54 +0000

#152 #231 entenderéis que el gobierno aquí no pinta nada, que esto tiene que ir por la vía legislativa, y que son todos los españoles, incluidos los catalanes, los que tienen que decidir si se celebra algún tipo de referéndum de autodeterminación, ¿no? ¿O nos tapamos el resto los ojos y que el gobierno se salte la ley (otra vez más estos del PP), como el catalán, dejándonos con un palmo de narices a los que nos gustaría votar sobre el futuro de nuestro país?

Yo no sé cuántas veces hay que repetir ya que una negociación por parte del gobierno siempre debe estar dentro de la ley, que no pueden saltarse al parlamento español de ninguna de las maneras, y que una decisión de tanto calado como permitir un referéndum de secesión (¡nada menos!) ha de votarse en sede legislativa y ser refrendada por todos los españoles. Podemos repetirlo hasta la saciedad, que el gobierno no tiene derecho a reventar uno de los títulos más importantes de la Constitución unilateralmente, que parece que os la pela y seguís con la matraca.

Si en vez de haber votado tantos años a corruptos de CiU y PNV, que apoyaban gobiernos de PPSOE, los independentistas de Cataluña y País Vasco hubieran votado a otros partidos, la situación no hubiera llegado a este punto. Aquí todo dios tiene culpa, no os penséis que son (o sois) seres superiores de luz.

» autor: --50929--

#304 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 22:07:23 +0000

#284 No habrá mal que por bien no venga, si una parte importante del bando contrario al indepe contrayeron de manera misteriosa cierta catalanofobia ¿porque no librarse de su cruz y así poder desarrollarse como es debido sin necesidad de subvenciones?

» autor: malditascully

#303 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 20:59:02 +0000

#299 no me respondes ?

» autor: --562282--

#302 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 20:47:19 +0000

#299 Explica eso de "igual me quedo como tú"

» autor: --562282--

#301 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

phillipe — Sun, 05 Nov 2017 20:35:39 +0000

#298 Has dicho "ninguna democrácia", sólo me has dado un ejemplo. Te invito a que busques en más democracias, que te llevarás una bonita sorpresa.

» autor: phillipe

#300 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 20:29:03 +0000

#294 Pues si lees bien entonces conceptualizas mal. Se puede incurrir deliberadamente en un curso de acción sin que haya existido un planeamiento previo. Evidentemente que Puigdemont toma la decisión de irse a Bélgica después de recibir asesoramiento legal al respecto. Para esto no hace falta que haya existido un "plan maestro" previo. Es simplemente la mejor opción posible después de que las acciones anteriores no hayan surtido el efecto que esperaba o no haya sabido prever las acciones de otros actores. Es que a mí no me parece tan difícil de entender.

» autor: --309203--

#299 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 20:27:18 +0000

#296 ¿El confidencial?.... vamos no jodas... igual me quedo como tú... NO gracias.

» autor: --544853--

#298 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 20:13:30 +0000

#281" El delito de sedición como tal no existe en el derecho belga, que sí recoge una infracción similar denominada "coalición de funcionarios". La gran diferencia es que la pena es muy inferior, un máximo de seis meses de cárcel frente a 15 años en España. Ello podría llevar al juez a plantearse la cuestión de la proporcionalidad, relata Bosquet. En cuanto a la rebelión, el código penal de Bélgica la define como resistencia a la autoridad policial. "No hay un delito de rebelión contra la autoridad política o el Estado", apunta el especialista."

www.elespanol.com/mundo/europa/20171102/258975188_0.html

» autor: --196492--

#297 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 20:04:12 +0000

#280 Votas a Podemos entonces.

» autor: --196492--

#296 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 20:02:33 +0000

#295 www.elconfidencial.com/mundo/2016-03-25/belgica-ya-fue-un-santuario-pa

Lee , te hace mucha falta.

» autor: --562282--

#295 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 20:00:49 +0000

#293 ¿Refugio de etarras?.... pues entonces han sabido jugar su extrategia muy bien .... Me parece que él que anda perdido eres tú, muy perdido, por creer que él mundo funciona como tú deseas.... y tú no eres problema de nada, no te creas algo, eres tan insignificante cómo Maribel.

» autor: --544853--

#294 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

KingKongCrab — Sun, 05 Nov 2017 19:58:34 +0000

#285 Respeto ante todo, las gafas ya las llevo puestas. Dices que no lo sabías pero toda tu argumentación iba en la línea contaria, argumentas que se ha ido a Bélgica con toda la intención. En fin, cuestiones de interpretación. Mis preguntas eran retóricas, o hace falta que contestes.

» autor: KingKongCrab

#293 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 19:39:12 +0000

#261 qué es "lo mío"?
Ahora te importa lo que diga Bélgica? Un país que ha sido y ES refugio de etarras ?
Me parece que andas muy perdida en relaciones Internacionales. Pero el problema soy "yo".
Qué nivel Maribel.

» autor: --562282--

#292 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 19:33:22 +0000

#288 Nop. Decir que "solo cumplían las ilegalidades que prometieron" es que a lo mejor, y sólo a lo mejor, es un problema político y no judicial. O que defendían un derecho fundamental, el de la autodeterminación. O que les tocó una jueza con ganas de enchironarlos sí o sí sin otra opción.
Quien sabe. Seguro que hay muchos libros de gente que explica su opinión y sus teorías. Yo prefiero que 2+2=4.

» autor: LeDYoM

#291 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Pepepaco — Sun, 05 Nov 2017 19:23:41 +0000

#176 Pues parece que la Unión Europea no comparte tu opinión
www.elmundo.es/espana/2016/10/11/57fbed8c46163ff55a8b45db.html
"España recibió ayer una durísima reprimenda del Consejo de Europa, a través del Grupo de Estados contra la Corrupción (Greco), por no haber implementado ninguna de las medidas que le recomendó en enero de 2014 para fortalecer «tanto en apariencia como en realidad» la independencia del Poder Judicial. Nuestro país recibe habitualmente fuertes varapalos a ese respecto en todos los indicadores internacionales: en el de percepción del Foro Económico Mundial está situado en el puesto 72º de 148 naciones, con la misma puntuación que Irán o Indonesia, y en el de la Comisión Europea, en el 23º de 28 estados, entre Portugal y Eslovenia. "

» autor: Pepepaco

#290 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Pepepaco — Sun, 05 Nov 2017 19:17:29 +0000

#171 Y mira que el estado español lo tenía muy fácil.
El 1-O ya estaba suspendido por rl TC o sea que no tenía validez jurídica alguna, por lo tanto no hacían falta ni el espectáculo de las detenciones del dia 20-S ni el más lamentable aún de los antidisturbios entrando a sangre y fuego en los colegios electorales.
La aplicación del 155 se podía haber hecho mucho mejor, sin necesidad de entrar en Cataluña cómo elefante en una cacharrería.
Después de la cagada del 20-S aún se comete una cagada peor metiendo en la cárcel "preventivamente" a los Jordis, cuando había mil medidas que se podían tomat (arresto domiciliario por ejemplo) que no hubieran sido tan mal vistas fuera de España.
Y para acabarlo de rematar la Audiencia envía a prisión a medio Govern habiendo, cómo he dicho antes, otras medidas mas proporcionadas.

!Joder¡ es que parece que el que ha diseñado la reacción del Gobierno (Soraya parece) es un totpo de los independentistas. O más bién lo que parece es que se les ha despertado el ardor guerrero. El que ordenó la entrada en el colegio de Sant Juliá de Ramis (donde tenía que votar Puigdemont) reventando las puertas a martillazos delante de todos los enviados especiales de la prensa extranjera merece el título de Padre de la Patria si algún día Cataluña se independiza.

Si ya, para acabar, Bélgica deniega la extradicción por rebelión o sedición y sólo la admite por malversación (cosa muy probable) el ridículo internacional será de libro.

Y a los que dicen que España goza de apoyo internacional sólo recordarles que todos los líderes mundiales, Merkel, Macron, Trump, Junckers, Tusk, etc le han dicho a Rajoy que esto lo tiene que resolver dialogando y, de momento, diálogo poquito.

» autor: Pepepaco

#289 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 19:07:47 +0000

#272 Pues será de los pocos. El PP y CIudadanos no llevan eso en su programa y no creo que lo lleven nunca. Tampoco el PSOE.

» autor: --563745--

#288 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 19:02:59 +0000

#287 No hace falta decidir qué es derecho fundamental y qué no. Hay toneladas de libros que lo explican. Figúrese usted que hasta hay una titulación universitaria llamada "Derecho". Habla de todo eso y más.

No sufra usted en vano, por lo tanto. Se encuentra tan perdido como yo cuando hablo de química orgánica. No tengo ni repajolera idea.

Quédese con la idea de que defender a los encarcelados apelando a que "solo cumplían las ilegalidades que prometieron" es como si yo le dijera a un químico que el hidrógeno tiene seis moléculas de sodio.

» autor: --406457--

#287 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 18:58:24 +0000

#282 Quizá, pero ahora tendremos que decidir que consideramos derecho fundamental y que no.
A parte de que opino que para evitar las mayorías fascistas deberíamos usar la educación, más que limitar la democracia, pero entonces
vamos por un camino muy largo.
Además esa regla va en contra de la de "la libertad es el derecho a equivocarse".
Pero como he dicho, ni mucho menos es mi campo.

» autor: LeDYoM

#286 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 18:53:53 +0000

#216 Yo voy por palomitas. Si no lo consiguen traer se comerá un auto exilio to'wapo.

» autor: Jiraiya

#285 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 18:53:10 +0000

#278 Pues le expresas tus dudas a la persona equivocada, porque ya dije inicialmente que no sé si esto estaba premeditado o no.

Cómprese unas gafitas para leer mejor.

» autor: --309203--

#284 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 18:52:51 +0000

#219 Aaaam entonces promovamos que se vayan todas las empresas y así pueden "rellenar" nuevas empresa.jajajaja dios

Narnia debe ser muy adictivo para no querer volver a mundo real

» autor: Jiraiya

#283 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 18:51:43 +0000

#264

» autor: Jiraiya

#282 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 18:50:04 +0000

#275 Es que no se puede refutar algo que ni siquiera es un argumento. Lo del cuadro es cuestión de fe: o lo crees o no lo crees.

Pero si te digo que en derecho constitucional se considera necesario blindar ciertos derechos elementales para evitar que unas mayorías fascistas destruyan los pilares del estado de derecho, igual suena menos a cuestión de fe. ¿No?

» autor: --406457--

#281 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

phillipe — Sun, 05 Nov 2017 18:46:48 +0000

#207 fuentes?

» autor: phillipe

#280 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 18:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#279 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 18:38:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#278 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

KingKongCrab — Sun, 05 Nov 2017 18:27:46 +0000

#270 En ningún momento he dicho que seas indepe. Simplemente estaba ponienddo en duda que todo esto fuera parte de un plan maestro.

» autor: KingKongCrab

#277 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--526993-- — Sun, 05 Nov 2017 18:24:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#276 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--526993-- — Sun, 05 Nov 2017 18:16:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#275 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 18:10:10 +0000

#233 No. Mi campo no es la historia o la filosofía.
En la Pinakotek der Moderne también me dijeron que aquel cuadro "Mancha roja sobre fondo blanco"
representaba el sufrimiento del autor respecto de la sociedad y democracia modernas y tampoco
fui capaz de refutarlo.
Y sí, estoy mezclando cosas, lo se. Pero no tanto.

» autor: LeDYoM

#274 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

kucho — Sun, 05 Nov 2017 18:03:04 +0000

#222 no funciona.

» autor: kucho

#273 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--55399-- — Sun, 05 Nov 2017 18:01:32 +0000

Caquita huele a caquita de estos machotes CF

» autor: --55399--

#272 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

gemmota — Sun, 05 Nov 2017 17:49:40 +0000

#265 Una parte de mi familia política era votante del PP a capa y espada, desde lo de Bárcenas se pasaron a Ciutadans (la hija jasta participó en la campaña electoral) y están totalmente a favor de un referéndum en el que sólo voten los catalanes.

» autor: gemmota

#271 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 17:28:26 +0000

#269 Claro, el delito de "sedición" y "rebelión" para civiles no existe en ningún país medianamente democrático, quizá en Turquia o alguno de ese tipo. Son reminiscencias franquistas, hacen bien refugiandose en Bélgica mostrando al mundo lo que realmente es el Estado cloaca español, yo haría lo mismo.

» autor: --196492--

#270 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 17:27:16 +0000

#204 Le estás preguntando a la persona equivocada. Ni soy indepe ni tengo idea de si esto estaba premeditado o no. Mi comentario va por otros derroteros.

» autor: --309203--

#269 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

gemmota — Sun, 05 Nov 2017 17:25:32 +0000

#207 Perdón, quería contestarte y cotarte positivo y le he dado al negativo, lo siento...
Nada, sólo quería decir que a mí me sorprendió muchísimo que se pudiera acusar de rebelión o sedición a civiles. Pensaba que eso era algo por lo que sólo se podía juzgar a militares, cómo en la mayoría de países.

» autor: gemmota

#268 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

gemmota — Sun, 05 Nov 2017 17:13:44 +0000

#202 Vivo en Inglaterra, y hasta el cartero me puso verde al gobierno español. De verdad os creéis que lo que dicen públicamente los políticos es la opinión pública?

» autor: gemmota

#267 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 17:12:24 +0000

#265 Vale tu has hablado con el 100% de los militantes del PP, y sabes lo que piensan todos ellos.

Lo que dice la encuesta no tiene validez, lo que dices tú sí, es más objetivo. Realmente impresionante!

» autor: --196492--

#266 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 17:11:33 +0000

#256 Con la ley me refiero al código penal. No me vengas ahora con el principio de Godwin y argumentos absurdos. Se trata de aplicar la ley, nada más, lo que se hace en todos los países serios. No te hagas pajas mentales hablando del 78, de la kale borroka o de más absurdos. Es más simple que eso.

» autor: --563745--

#265 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 17:10:27 +0000

#257 Yo sí hablo con gente del PP y con todo el mundo en general, me gusta salir de casa. Y no, no es algo que pidan los votantes ni del PP ni de Ciudadanos. Algunos del PSOE sí.

» autor: --563745--

#264 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

gemmota — Sun, 05 Nov 2017 17:09:19 +0000

#163 Si es verdad que Israel está detrás apoyándoles económicamente y estratégicamente, lo tenéis claro. A los judíos no se atreve ni dios a toserles y le tienen muchas ganas al gobierno español.

» autor: gemmota

#263 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 17:08:51 +0000

#31 No me dejan votarte,... a algunos les molesto y me bloquean pero te mereces un + ... esa era la idea desde un principio.

» autor: --544853--

#262 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 17:05:10 +0000

#19 Y lo están logrando.... claro que es fácil si en el otro lado andan los PPSOECIUDADANOS.

» autor: --544853--

#261 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 17:04:08 +0000

#17 Un problema más.... la justicia belga admitiría que en España no es un país demócrata con separación poderes..... pero tú sigue con lo tuyo.

» autor: --544853--

#260 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--212323-- — Sun, 05 Nov 2017 17:02:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#259 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 16:59:46 +0000

#8 Pues ya pueden ir cerrandolos, se cansará.

» autor: --544853--

#258 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--544853-- — Sun, 05 Nov 2017 16:58:43 +0000

#4 Por supuesto que estaba pensado, ayer entrevista en la TV estatal belga y hoy se entregan, previo, seguro, acuerdo con la fiscalia belga.... espero que no haga como la AN (EL TOP) española y te apuñale por la espalda....esos son más serios.

» autor: --544853--

#257 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:57:48 +0000

#255 No sé, no hablo con la gente del PP, dedico mi tiempo a otras cosas más importantes. Me remito a la encuesta de El Mundo.

» autor: --196492--

#256 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 16:57:14 +0000

#173 Bueno bueno, las cosas que hay que leer. Así que no soy demócrata. ¿Ser demócrata es apoyar la ley? ¿Qué ley? ¿Así en general cualquier ley? ¿La LEY en mayúsculas? ¿Las leyes de la constutución del 78? Que concepto tan ambiguo y reduccionista de democracia. Y encima me entero que soy comunista. También soy caníbal y desayunamos niños españoles en las ikastolas mientras les enseñamos kale borroka. Por cierto, no, no soy comunista.

Tercer principio de propaganda de Goebbels:
Principio de la transposición:
Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.

Los sesgos cognitivos que algunos presentáis aparecen habitualmente tras una buena labor de propaganda en la cual, una de sus principales características, consiste en agrupar en un ente único a un enemigo imaginario que lo convertimos en real, y demonizarlo y deshumanizarlo como forma de autoconverncernos positivamente de nuestros juicios respecto a las ideas del otro a las que vamos a atribuirle carcaterísticas de maldad.

» autor: --172335--

#255 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:56:50 +0000

#253 ¿Tú ves a un 40% de los votantes del PP que pidan un referéndum pactado? ¿En qué mundo vives?

» autor: --563745--

#254 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Lacasito — Sun, 05 Nov 2017 16:53:19 +0000

Allí les interesa portarse bien porque, si no, no les abre una puerta ni dios.
Además, han ido para dar por culo a la justicia española y liarla más.
Es cuestión de tiempo.

» autor: Lacasito

#253 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:52:21 +0000

#252 e03-elmundo.uecdn.es/elmundo/2017/graficos/oct/sigmados/referendum/ref

59% de los votantes del PSOE tambien quieren un referendum pactado y 40% de los votantes del PP

Los fachas hacen ruído (tambien en Meneame) pero no representan ni de lejos a la mayoria

» autor: --196492--

#252 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:49:58 +0000

#251 Repito, los que quieren referéndum pactado, votan a Podemos. Es decir, 5 millones de españoles. ¿Eso es el 57%?

» autor: --563745--

#251 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:49:04 +0000

#250 Ya, ya... jajajaja. Nos fiamos mejor de tu opinión.

» autor: --196492--

#250 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:48:27 +0000

#247 No es independentista, pero de las encuestas no se puede fiar uno nunca. Ya aprendidos en las últimas elecciones,

» autor: --563745--

#249 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:47:17 +0000

#248 Que en el mundo no tengan consciencia de la ciudadania europea no significa que no exista a nivel legal, claro que existe. Y ningun estado, puede pisotear los derechos de ciudadania europea que están por encima de los derechos de ciudadania de la España pos-franquista en la que vives.

Si, España dá bastante verguenza ajena en general, y no digo que no exista gente muy válida

» autor: --196492--

#248 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Hmo — Sun, 05 Nov 2017 16:40:45 +0000

#224 claro que sí
He vivido en 3 países europeos y uno latinoamericano, he dicho que soy española a veces con vergüenza y otras con orgullo. Crítico lo que no me gusta venga de los partidos con los que más simpatizo y con los que menos

Y si por parecerme ridícula muchas de las actitudes de Puigdemont en este proces me llamas franquista, te retratas más a ti que a mí

Y por cierto, cuando me he movido por el mundo y he tenido que decir mi nacionalidad, europea nunca era una opción, por mucho que me gustaría que pasase

» autor: Hmo

#247 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:38:08 +0000

#246 Hahahaha!!

Ah, resulta que ahora El Mundo va a ser un periodico independentista catalán pues dice algo que no les gusta a los fachas.

» autor: --196492--

#246 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:37:02 +0000

#245 El mundo es un periódico de centro derecha. No sé qué tiene que ver eso de muy, mucho español

No entiendo cómo todavía hay alguien que se puede fiar de las encuestas después de lo que pasó en las últimas elecciones. Si quisieran referéndum pactados, votarían a Podemos, y ya vemos dónde está ahora ese partido.

» autor: --563745--

#245 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:35:24 +0000

#242

Hombre, es una encuesta (referida a ciudadanos no a lo que piensa una cámara de hace unos años) hecha por un periodico muy, mucho español, que quieres que te diga?

www.elmundo.es/cataluna/2017/10/30/59f63942468aeb755c8b4678.html

» autor: --196492--

#244 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--491272-- — Sun, 05 Nov 2017 16:34:42 +0000

#202 extranjero

» autor: --491272--

#243 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Rasban — Sun, 05 Nov 2017 16:32:26 +0000

#63 La onu no ha denunciado nada. Ha solicitado una investigación imparcial que será más imparcial que las fotos de los tuiteros.

» autor: Rasban

#242 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:32:06 +0000

#241 Permíteme que ponga en duda ese porcentaje que acabas de dar. No creo que haya muchos que estén de acuerdo con él entre votantes de PP, PSOE y Ciudadanos (70% de la Cámara).

» autor: --563745--

#241 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:31:13 +0000

#240 Hombre, decir que un periodico como El Mundo vaticinaba el sorpasso de Podemos no es de recibo.

» autor: --196492--

#240 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:29:59 +0000

#239 ¿Esa encuesta también está patrocinada por aquellos que vaticinaban el sorpasso de Podemos?

» autor: --563745--

#239 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:29:27 +0000

#235 El 57% de los españoles prefieren que el referendum sea sólo en Cataluña. Ellos son los que tienen que decidir

www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_15130.htm

» autor: --196492--

#238 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:28:06 +0000

#130 Preocupado pq los catalanes puedan ejercer su derecho a ser independentientes, deveria alegrarte no preocuparte.

» autor: --196492--

#237 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:27:01 +0000

#126 Y pq te preocupa tanto mi querido español la independencia de Catalunha, te va la vida en eso? Sigues alguna secta fanática por la unidad de Espanha? Eres familiar de Franco?

» autor: --196492--

#236 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Rasban — Sun, 05 Nov 2017 16:26:33 +0000

#30 Es que es imposible tener menos que cero que es lo mismo que decir que no puede haber hecho peor.

» autor: Rasban

#235 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:26:25 +0000

#234 Referéndum pactado siempre y cuando se haga a nivel nacional. Ese territorio forma parte de todos los españoles, no solamente de los catalanes, así que todos debemos decidir sobre él.

» autor: --563745--

#234 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:25:33 +0000

#141 La izquierda refleja lo que demanda la mayoria de la sociedad española civilizada (y no los franquistas que son 4 gatos aunque intoxiquen mucho). Esto es, un referendun pactado en Catalunha:

www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_15130.htm

» autor: --196492--

#233 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 16:23:57 +0000

#185 Está usted empleando un relativismo descomunal. La democracia actual, basada en el Estado de Derecho, está construida tras tres siglos de sesudos análisis, razonamientos y tratados filosóficos verdaderamente hondos y fundamentados. Nuestra democracia no es, por supuesto, la definitiva. Pero si tiene defectos que deben ser subsanados, hay que conocer a fondo en qué pilares se asienta y plantear la cuestión con rigor y honradez.

Decir, como usted dice, que "gobierno del pueblo" tiene infinitas interpretaciones no resuelve nada ni contra argumetnta nada. Yo mismo podría decirle: "Pues dentro de esas infinitas interpreataciones, la más sensata encontrada hasta la fecha es la del Estado de Derecho. Y, si no es sensata, demuéstremelo usted con argumentos racionales".

Así que no relativice, que en este asunto ya se han metido unos cuantos genios hasta el fondo. Refútelos. Basta solo con que demuestre que se equivocan.

» autor: --406457--

#232 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Rasban — Sun, 05 Nov 2017 16:23:56 +0000

#73 Está en Bélgica porque es donde tiene más posibilidades y porque en otro sitio ya le habrían dado una patada en el culo. Por malversación sí lo pueden extraditar.

» autor: Rasban

#231 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:22:47 +0000

#147 Un referendum pactado por ejemplo, que es lo que reclama el 57% de los españoles y el 75% de los catalanes segun una encuesta de El Mundo, eso es negociar, y no imponer al modo franquista como hace el PP y sus acólitos

www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_15130.htm

» autor: --196492--

#230 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:21:59 +0000

#212 Bueno, al menos progresas adecuadamente y parece que lo has entendido. SI sigues así podrás replicar algo más maduro o menos sobado. ¡¡Muy bien Auno_Adam!! Toma tu chuche de Halloween

» autor: malditascully

#229 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:19:13 +0000

#220 Cierto, la víctima debe quedarse por la fuerza con su maltratador hasta el final, no tiene derecho a privilegios. Y yo como asalariado no tengo derecho a gastarme mis euros en un coche porque es un privilegio ya que el resto de mi vecindario anda en moto pero sin trabajar.

» autor: malditascully

#228 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:18:26 +0000

#149 España solo entiente de imposición, fuerza bruta y garruleria, se quedaron anclados en el S. XIX, y no, estamos en 2017

» autor: --196492--

#227 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:17:19 +0000

#88 Ya llegará el apoyo internacional, no te impacientes querido hispano

» autor: --196492--

#226 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:16:32 +0000

#214 Lo que pasa es que esa pela se la quieren quedar otros por la fuerza y devolver centimillos.

» autor: malditascully

#225 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:15:56 +0000

#217 A los fachas os tendrá hartos, a la gente normal lo que nos tiene hartos es el facherio hispano, por eso el 57% de los españoles queremos un referendun en cataluña

» autor: --196492--

#224 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:14:35 +0000

#40 Existe una cosa llamada ciudadania europea que está por encima de la española, claro que los franquistas no entendéis de esas cosas, aún estáis en la autarquia nacional-católica

» autor: --196492--

#223 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:13:31 +0000

#203 Claro, no es "una ilegalidad" financiarse de dinero B todo un partido en el Gobierno", ni tamoco cometer ilegalidades constitucionales para hacer aplicar esa misma constitucion. Si el TC y los cambios en ella están secuestrados por tan sólo un par de la docena larga de partidos, ¿eso no debería ser también una ilegalidad?

» autor: malditascully

#222 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Diog3n3s — Sun, 05 Nov 2017 16:12:47 +0000

#122 es una forma de lavar su imagen ni mas ni menos...

» autor: Diog3n3s

#221 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:12:32 +0000

#131 El PSOE esta cavando desde hace tiempo su tumba apoyando a los franquistas

» autor: --196492--

#220 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 16:11:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#219 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:10:07 +0000

#179 Jajaja, bueno en parte, habrán más puestos de trabajo fuera de Cataluña, en parte dejarían un hueco que podrían rellenar nuevas empresas en Cataluña, y en parte, ya sabemos que el dinero es de lo más cobarde. Y en parte los PPPSOEC'seros les abren el camino, las escoltan, les hacen el pasillo, les aplauden y promueven los traslados.

» autor: malditascully

#218 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:09:36 +0000

#44 Claro

» autor: --196492--

#217 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 16:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#216 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:08:55 +0000

#176 Se pueden argumentar muchas cosas para evitar la estradición, jueces imparciales, penas desproporcionadas con relación al delito cometido, etc. Todo eso es fácil de argumentar en este caso.

» autor: --196492--

#215 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:08:01 +0000

#198 Negar el descontento de buena parte del electorado es negar la realidad. El egoista es el que no pretende negociar y quedar como amigos de la teta de España. Si vives en parte de una de las tetas que menos que tenerla de tu lado aunque te pida a cambio un Estatut entero o un pacto fiscal. Es como el abusón que hace bullying y pretende que el abusado sea su mejor amigo.

» autor: malditascully

#214 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 16:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#213 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:06:17 +0000

#127 El delito de "Sedición" o "Rebelión" seguramente existan en Turquia, en una democracia normal, no creo.

» autor: --196492--

#212 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 16:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#211 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 16:05:02 +0000

#200 jajaja si eso fuera verdad, tú no estarías ahora aquí

» autor: Jiraiya

#210 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 16:05:00 +0000

#95 Por encima de la legislación española está la legislación de ciudadania europea. Y el "Convenio Europeo de Derechos Humanos" es muy clarito. Bélgica puede (ya lo ha hecho otras veces) y deveria denegar la estradicion

» autor: --196492--

#209 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 16:03:27 +0000

#126 "Conquista de Suramerica" + "independizarse de tiranos"; pero los USA exterminando indios a mansalva y los de Suramerica independizandose "precisamente" de tiranos españoles. Curioso que ningun país excolonia española quisiera seguir con los españoles...

» autor: malditascully

#208 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--523080-- — Sun, 05 Nov 2017 16:03:01 +0000

#199 Hombre, si las opciones son ir tú por tu pie a la comisaría o que vaya la policía a buscarte para llevarte a comisaría, técnicamente sí que va voluntariamente...
Igual que técnicamente pago voluntariamente la multa, pago voluntariamente los impuestos o doy de comer a mi bebé también voluntariamente.

» autor: --523080--

#207 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196492-- — Sun, 05 Nov 2017 15:59:23 +0000

#41 Es que el delito de "sedición" o "rebelión" como tal no existe en ninguna democrácia medianamente avanzada. Es algo que con profundas reminiscencias franquistas... Normal que huyan de la (in)justicia hispanistani, yo haria lo mismo.

Y el "Convenio Europeo para la Protección de los Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales (CEDH)" (que está por encima de la legislación española) es muy claro:

Art. 6:

1. Toda persona tiene derecho a que su causa sea oída equitativa, públicamente y dentro de un plazo razonable, por un tribunal independiente e imparcial, establecido por la ley, que decidirá los litigios sobre sus derechos y obligaciones de carácter civil o sobre el fundamento de cualquier acusación en materia penal dirigida contra ella. La sentencia debe ser pronunciada públicamente, pero el acceso a la sala de audiencia puede ser prohibido a la prensa y al público durante la totalidad o parte del proceso en interés de la moralidad, del orden público o de la seguridad nacional en una sociedad democrática, cuando los intereses de los menores o la protección de la vida privada de las partes en el proceso así lo exijan o en la medida considerada necesaria por el tribunal, cuando en circunstancias especiales la publicidad pudiera ser perjudicial para los intereses de la justicia.

2. Toda persona acusada de una infracción se presume inocente hasta que su culpabilidad haya sido legalmente declarada.

3. Todo acusado tiene, como mínimo, los siguientes derechos:

a) A ser informado en el más breve plazo, en una lengua que comprenda y detalladamente, de la naturaleza y de la causa de la acusación formulada contra él.

b) A disponer del tiempo y de las facilidades necesarias para la preparación de su defensa.

c) A defenderse por sí mismo o a ser asistido por un defensor de su elección y, si no tiene medios para pagarlo, poder ser asistido gratuitamente por un abogado de oficio, cuando los intereses de la justicia lo exijan.

d) A interrogar o hacer interrogar a los testigos que declaren contra él y a obtener la citación y el interrogatorio de los testigos que declaren en su favor en las mismas condiciones que los testigos que lo hagan en su contra.

e) A ser asistido gratuitamente de un intérprete, si no comprende o no habla la lengua empleada en la audiencia.

» autor: --196492--

#206 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 15:56:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#205 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 15:54:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#204 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

KingKongCrab — Sun, 05 Nov 2017 15:53:01 +0000

#135 Y dado que todo esto estaba en el plan maestro, ¿Por qué se ha ido sólo con 4 conselleres? ¿Por qué no se ha ido con su vice presidente? ¿Por qué los que se han quedado no lo sabían? Puestos a dar un golpe de efecto, lo mejor hubiera sido que se hubieran ido todos, incluida la mesa del parlamente. Lo siento, pero no compro el argumento.

A todo esto, parece que se nos olvida, que prometieron declarar la república y dar los pasos para constiuirla definitivamente en unos pocos meses. ¿Puedes declarar la república de forma unilateral pero no desobedeces la justicia del estado opresor? En mi opinión han estado engañando a su electorado todo este tiempo. Se han montado en un coche sin frenos y no han sabido / querido pararlo. Lo de Bélgica ha sido simplemente una huida a lo desesperado.

» autor: KingKongCrab

#203 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 15:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#202 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 15:43:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#201 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--137774-- — Sun, 05 Nov 2017 15:41:34 +0000

#104 Me extrañaría mucho que lo enviaran inmediatamente a España. Para eso se podría haber ido a Perpignan que le pillaba más cerca. Si se ha ido a Bélgica es porque la justicia allí es muy garantista. Sólo hay que recordar el caso de la Pepona.

» autor: --137774--

#200 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 15:37:06 +0000

#196 Y el gobierno español en Franquistán del Caudillo.

» autor: --561522--

#199 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

BM75 — Sun, 05 Nov 2017 15:32:47 +0000

#45 ¿Entiendes el significado de voluntariamente? Porque es exactamente lo que han hecho. Que tengas un orden de búsqueda no quiere decir que no puedas entregarte voluntariamente.

» autor: BM75

#198 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 15:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#197 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 15:30:59 +0000

#193 se te ve monotema,he intentado tener una discusión seria pero efectivamente, de donde no hay no se puede sacar, al ignore y a otra cosa.

» autor: TrollHunter

#196 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 15:28:55 +0000

#195 Quiero la versión Realidad que es donde los consellers están en la cárcel, los funcionarios han cumplido la ley, el Parlament lo mismo, la República sólo vive en Narnia.

» autor: Jiraiya

#195 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 15:21:53 +0000

#186 Ya te has cansado?
Claro, al final querrás la TVE edition, supervisada por tu estimado Rajoy vestido de sado con la estelada, si no, como que no te convence aún

» autor: --561522--

#194 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--21146-- — Sun, 05 Nov 2017 15:21:35 +0000

#52 el ferreras y su "se ha salvado el para inmolar cataluña" o el viaje en la "clandestinidad a Bélgica". Periodismo??? Ja!

» autor: --21146--

#193 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 15:20:27 +0000

#188 Pesaíto, ¿eh? Para tener las expectativas tan bajas, te veo muy pegao. Ven, cuñao, ven, no pasa nada

» autor: --309203--

#192 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--21146-- — Sun, 05 Nov 2017 15:19:15 +0000

#85 y empiezan en un domingo. Están a otro nivel...

» autor: --21146--

#191 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--491272-- — Sun, 05 Nov 2017 15:18:46 +0000

#155 el 1 de octubre hubo violencia proporcionada contra todos aquellos que pretendieron impedir a las fuerzas del orden (que detentan el monopolio de la violencia en un estado de derecho) cumplir la orden de un juez de impedir el pseudoreferéndum y requisar las urnas.
Esa violencia no fue nada particular si la comparamos con otras actuaciones recientes de la policía en países cercanos. E incluso comedidos si los comparamos con otros no tan recientes en génova.

Vive usted en una manipulación perenne. ¡Despierte!

» autor: --491272--

#190 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--21146-- — Sun, 05 Nov 2017 15:18:37 +0000

#107 eso eso, y el estado de derecho.

» autor: --21146--

#189 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 15:16:31 +0000

#40 Lo más importante será el color del pasaporte... y también dónde va a jugar el Barça o si el próximo 12/10 no será fiesta, suma y sigue...

» autor: malditascully

#188 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 15:16:13 +0000

#167 venga y añado, si yo digo que muchos estamos hasta los cojones de Cataluña, soy un cuñado, vale muy buen,pero si tu dices que muchos os odiamos, eres un iluminado? Un ser de luz? La sabiduría personificada? Una víctima de la opresión?
Por eso mismo muchos estamos hasta los cojones.

» autor: TrollHunter

#187 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 15:14:58 +0000

#83 Para lo que se quiere, esto es Europa, que pretende suprimir fronteras; para lo que no que si se presentaron a una comisaría belga y no en su país. ¡A ver si se deciden de una vez!

» autor: malditascully

#186 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 15:14:50 +0000

#183 Pásame la ONU Edition, distribuida en todos los países que os han reconocido como República Supremacista de Narnia y Valle de Arrán

» autor: Jiraiya

#185 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 15:14:09 +0000

#170 "La democracia"^TM.
La democracia son muchas cosas, no lo que diga un abogado o estudiante de derecho. La democracia aplicada hoy en día no tiene
nada que ver con la que idearon los griegos. Así que "el gobierno del pueblo para el pueblo" tiene infinitas interpretaciones. Y nada nos dice que la nuestra no es la correcta.

» autor: LeDYoM

#184 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

squanchy — Sun, 05 Nov 2017 15:11:35 +0000

#31 Todo lo que es moda, pasa de moda. Cocó Chanel.

» autor: squanchy

#183 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 15:10:59 +0000

#169 Ten, no está en Blue-ray pero ya te valdrá:

www.mdr.de/mediathek/infothek/audio-534612.html

Disfruta la peli

» autor: --561522--

#182 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 15:10:45 +0000

#19 Bueno, supongo que los victimistas serán también aquellos que lloran sobre que tal o cual fulanito ha roto la unidad de Cataluña o los que lloran también porque se ha votado una DI. Pero bueno, no pasa nada, lo españoles no lloramos porque los corruptos del partido de los 1000 imputados no sean cesados con la misma rapidez.

Tampoco hay que quejarse cuando se fo**an la Constitución en una noche entre dos partidos (¿fueron 9 los que crearon la Constitucion?)

» autor: malditascully

#181 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Hmo — Sun, 05 Nov 2017 15:08:36 +0000

#30 y lo de independencia unilateral sin tener mayoría de votos les parecia muy normal, no?

» autor: Hmo

#180 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 15:08:34 +0000

#167 Descuida, de ti no esperaba ni disertación, ni razonamiento, ni educación. No te preocupes por mis expectativas que se han cumplido tal y como esperaba.

» autor: TrollHunter

#179 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 15:07:28 +0000

#177 Las empresas dicen que guay, que eso de improvisar y no tener seguridad jurídica les viene de puta madre: creo que 1600 -y algunos bancos- acaban de pedir asentarse en Catalonia

» autor: Jiraiya

#178 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 15:05:58 +0000

#143 ¿Mejor dos cojo*es y muertos en las calles?

» autor: malditascully

#177 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malditascully — Sun, 05 Nov 2017 15:04:04 +0000

#166 jajaj, bueno si les funciona así improvisadamente, ¡o los del otro bando son mú tontacos o si lo hicieran bien estos serían la bomba!

» autor: malditascully

#176 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 15:02:51 +0000

#77 Es complicado de alegar en un país estado miembro de la UE, que su justicia está politizada cuando la elección de jueces es la misma que en el resto de Europa

» autor: Jiraiya

#175 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 15:01:27 +0000

#63 Por eso, os han reconocido como República porque os compra el discurso

» autor: Jiraiya

#174 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 15:00:35 +0000

#154 Una república que tendrá 8 segundos de duración.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#173 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:00:31 +0000

#168 No es ninguna presunción. Si estás diciendo que no quieres que acaben en la cárcel, entonces la única ley que justificas es la del más fuerte, la de la jungla. Y eso no tiene nada que ver con la democracia. Así que no, no eres demócrata. Quizás seas comunista, pero no demócrata.

» autor: --563745--

#172 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--50929-- — Sun, 05 Nov 2017 15:00:30 +0000

#160 quién sabe. Lo que está claro es que si ganasen, ¿tendrían legitimidad o no? ¿Tendrían el mandato popular de su parte?

Las derechas más retrógradas en Europa están ganando así, y puedes ver la injerencia de la UE sobre el gobierno de Polonia en vivo y en directo.

» autor: --50929--

#171 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

tyrael — Sun, 05 Nov 2017 14:59:53 +0000

#19 Hay algo que los independentistas han entendido muy bien y es que vivimos en los tiempos de la posverdad. Los hechos no importan, las leyes no importan, la ciencia no importa: lo importante es vender tu relato. Y en esto hay que reconocer que los independentistas se están vendiendo muy bien. Entendieron perfectamente que el 1-O no era votar un referéndum que nadie iba a aceptar sino obtener la imagen de que España reprime sus libertades y que la no-declaración de independencia era otro cebo para que la aplicación de la ley en forma de 155 se entendiera como otro acto antidemocrático.

Ahora lo que buscan es la imagen de que ellos colaboran con la ley mientras la justicia española les maltrata. Probablemente el juez belga les deje en libertad vigilada, con lo que podrán esgrimir la imagen de que la justicia belga les trata con respeto y garantías mientras la española les mete en la cárcel sáltandose sus derechos (obviando el hecho, eso sí, de que no huyen de la justicia belga mientras que sí que siguen huyendo de la justicia española).

Y así vamos a seguir. Y todo lo que sea ganar simpatías son pasos adelante. Algo no tan complicado en una sociedad moderna en la que no nos gusta demasiado rascar en profundidad en las noticias y somos víctimas fáciles para la manipulación emocional.

» autor: tyrael

#170 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 14:59:49 +0000

#146 Pues no, es que la democracia no es así.

Se lo explican aquí mejor:

theobjective.com/elsubjetivo/miguel-angel-quintana-paz/la-democracia-n

Si fuera como usted dice, ya no quedarían demasiadas democracias.

» autor: --406457--

#169 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 14:59:07 +0000

#72 bonita película te has montado tú solito. Avísame cuando salga en BlueRay

» autor: Jiraiya

#168 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:58:57 +0000

#165 Que a mi no me gusten las democracias es una presunción tuya para dar validez a unos argumentos que hasta tu comprendes que solo van a llevar a una situación a peor.

» autor: --172335--

#167 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 14:57:48 +0000

#164 A ver si esperabas una disertación después de esputar una machada como la de #151. Anda, cuñao, a pastar

» autor: --309203--

#166 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 14:57:40 +0000

#91 Para qué tener la ruta planificada? Declaremos una República y ya vamos improvisando

» autor: Jiraiya

#165 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:57:06 +0000

#162 No, yo no he dicho que lo hagan todo mal. Los dos gobiernos lo han hecho rematadamente peor que mal, pero uno cruzó la línea. Y ahora se tiene que aplicar la justicia. Así es como funcionan las democracias, aunque a ti no te gusten.

» autor: --563745--

#164 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 14:56:25 +0000

#153 si sólo se te ocurre esa chorrada me doy por conforme

» autor: TrollHunter

#163 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Jiraiya — Sun, 05 Nov 2017 14:56:07 +0000

#26 No lo están haciendo tan mal. Se han cargado el autogobierno, se han ido más de 1600 empresas -algunas clave-, han fracturado la sociedad y la han enfrentado, han celebrado un 1O sin garantías democráticas y con semejante pucherazo han tomado decisiones unilaterales de gran calado sin el resto de la población, aún no se sabe de dónde salió el dinero público parte el 1O y ningún independentista pregunta por la transparencia del dinero usado...

Pues sí que lo están haciendo bien. Casi corren el riesgo de hacerlo dentro de la CE y con un apoyo de 3/5 partes del Parlament.

Se les está quedando una República la mar de justa, solidaria y democrática

» autor: Jiraiya

#162 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:55:57 +0000

#159 Ok. Ellos hacen todo mal. El gobierno español no está para resolver crisis políticas. Pues oye, si todo problema se resuelve con la ley no hacen falta humanos en política, bastaría un programa informático y la sociedad irá rodada...

» autor: --172335--

#161 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 14:55:42 +0000

#49 cuando deje de leer mesetario

» autor: TrollHunter

#160 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 14:54:57 +0000

#144 Es más. no les votaría nadie.
O sí?

» autor: LeDYoM

#159 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:54:10 +0000

#158 La cabeza la dejaron de utilizar los independentistas hace años. Ahora hay que aplicar la ley.

» autor: --563745--

#158 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:53:34 +0000

#157 Pues entonces hay que usar más la cabeza y menos las entrañas.

» autor: --172335--

#157 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:53:03 +0000

#156 Claro que me gustaría que España siga unida. Y que se cumpla ley. Las dos cosas.

» autor: --563745--

#156 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:52:33 +0000

#150 Ajá. Si te gustaría que España siga unida tu mismo. Supongo que eres capaz de intuir como acabará todo esto.

» autor: --172335--

#155 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Meritorio — Sun, 05 Nov 2017 14:51:46 +0000

#81 la ONU, Amnistía Internacional y Human Rigths Watch ya denunciaron la violencia policial el 1-0. La complicidad con esa violencia solo se mantiene dentro de España. Vives en una burbuja informativa.

» autor: Meritorio

#154 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--556831-- — Sun, 05 Nov 2017 14:51:24 +0000

#1 Me temo que #31 tiene razón.
Pero por otro lado, esto inicia un nuevo período de 18 meses hacía la república.

» autor: --556831--

#153 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 14:51:06 +0000

#151 Claro claro. Buena excusa. Cuñao seal of approval

» autor: --309203--

#152 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:50:19 +0000

#147 Eso es la consecuencia de no hacer política, no negociar y haber dejado que el problema se pudra y acabe en este extremo. Ahora habrá que negociar o buscar una vuelta a la normalidad ¿No? También se puede mantener intervenido el territorio catalán de manera eterna, porque mañana los indepes no se van a poner a votar al PP.

» autor: --172335--

#151 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TrollHunter — Sun, 05 Nov 2017 14:48:59 +0000

#137 hay quien lo llamará estar hasta los cojones, no es lo mismo que odiar.

» autor: TrollHunter

#150 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:48:34 +0000

#149 Yo no estoy apoyando las políticas de España, sino el uso de la ley cuando se comete un delito.

» autor: --563745--

#149 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:47:29 +0000

#88 Casi nadie apoya una independencia unilateral. En parte es bastante lógico y predecible. Ningun gobierno quiere que pase lo mismo en su país. Pero una cosa es eso y otra es que se apoyen las políticas de España en este asunto. Está recibiendo muchas críticas. Sobre todo por la ineptitud empleada para resolver este tipo de problemas, que directamente no quieren resolver.

» autor: --172335--

#148 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

misterPCR — Sun, 05 Nov 2017 14:45:02 +0000

#26 Incluso Osetia del Sur consiguió más apoyos internacionales. Concretamente 4.

Cataluña 0. Tiene su mérito la verdad.

» autor: misterPCR

#147 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--50929-- — Sun, 05 Nov 2017 14:42:14 +0000

#133 ¿qué hay que negociar exactamente? ¿Los términos de la independencia de Cataluña?

» autor: --50929--

#146 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 14:41:59 +0000

#116 Es que a lo mejor, si un partido de extrema derecha gana las elecciones, si les legitima. Me haría ilusión cero,
pero como demócrata, o te lo comes o te exilias.
Y ese debate, a lo mejor no tardará.

» autor: LeDYoM

#145 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--119742-- — Sun, 05 Nov 2017 14:40:33 +0000

#63 No recuerdo ver a Puchdemón ahí en primera línea recibiendo porrazos...

» autor: --119742--

#144 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--50929-- — Sun, 05 Nov 2017 14:39:14 +0000

#116 es más, habría masas enfurecidas pidiendo la ilegalización de ese partido.

» autor: --50929--

#143 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--77365-- — Sun, 05 Nov 2017 14:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#142 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560838-- — Sun, 05 Nov 2017 14:37:11 +0000

No tienen miedo, solo reconocen como juez legítimo al Camp Nou...

» autor: --560838--

#141 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:35:17 +0000

#112 La izquierda lo único que ha dado es vergüenza, defendiendo movimientos independentistas cuando ellos supuestamente son contrarios a todo tipo de fronteras.

» autor: --563745--

#140 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Ohtar — Sun, 05 Nov 2017 14:34:34 +0000

Con un poco de suerte todo el proceso se dilata hasta después de las elecciones, salen elegidos como diputados y por lo tanto aforados, y se libran de Lamela

» autor: Ohtar

#139 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:34:07 +0000

#26 Si fuera un combate de boxeo es un peso mosca contra un peso pesado al que le están bailando por todas partes. España tenía todo el poder y se ha confiado. Han puesto toda la maquinaria en marcha, la propaganda interna la han ganado, las medidas coercitivas están engrasadas, dispuestas a pisar cualquier disensión, pero ganar la propaganda externa es más complicado.

» autor: --172335--

#138 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--212323-- — Sun, 05 Nov 2017 14:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#137 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 14:33:15 +0000

#48 Precisamente por eso, porque en estas situaciones se verbaliza lo que "media España piensa". Se llama normalización del odio.

» autor: --309203--

#136 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--37472-- — Sun, 05 Nov 2017 14:31:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#135 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--309203-- — Sun, 05 Nov 2017 14:31:02 +0000

#31 Ahí la clavas. Esto lo dice también un no indepe que además no traga a los convergentes. Si estaba premeditado o no, no lo sé, pero hay que ser tonto, pero tonto perdido, o tener una inquina racional a lo catalán, o ambas cosas, para repetir como borregos el discurso de "Puigdemont cobarde", "huído de la justicia", etc. Que no se ha ido a Ecuador, ni a Laos, ni a un país sin tratado de extradición. Que está en una nación vecina, aliada, copartícipe en múltiples tratados entre los cuales se incluye la colaboración en materia de justicia. Pero que además resulta que ofrece unas garantías judiciales que España simplemente no ofrece.

Y esto en un foro donde no hace mucho aplaudían con las orejas a Assange y a Snowden, que, es preciso recordar, también cometieron "ilegalidades".

» autor: --309203--

#134 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

helmortimer — Sun, 05 Nov 2017 14:28:56 +0000

Después ya de un mes parriba y pabajo, simplemente, les deseo lo peor.

» autor: helmortimer

#133 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:28:51 +0000

#106 Muchos no indepes que tampoco son nacionalistas españoles, hartos de que no se hable y no se negocie y sobre todo escandalizados con las actitudes del gobierno español. Te lo aseguro.

» autor: --172335--

#132 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

parabola — Sun, 05 Nov 2017 14:28:00 +0000

#105 No, el secuestrador Otegi está del lado indepe

» autor: parabola

#131 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--172335-- — Sun, 05 Nov 2017 14:24:43 +0000

#1 Una posible detención está resultando un escándalo en el país y la está criticando hasta el líder del partido socialista belga (por no hablar de los flamencos), enfrentado a los nacionalistas flamencos. La estrategia española solo cuenta con el apoyo de la derecha francófona.

Pedro Sánchez y el PSOE están quedando en ridículo total apoyando las políticas y las estrategias de sus nuevos amigos.

» autor: --172335--

#130 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 14:23:44 +0000

#128 Al contrario, estoy preocupado.

» autor: Alzhaid

#129 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 14:22:04 +0000

#121 A mi me lo pasaron por watshappp ya traducido.

» autor: --561522--

#128 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 14:21:49 +0000

#126 Tú sigue viendo aumento de apoyos en todas partes y quédate tranquilo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#127 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 14:21:09 +0000

#95 Varios etarras no fueron extraditados a España porque el mismo abogado dijo que la justicia española no iba a ser imparcial, y se quedaron en Bélgica. Jode que los ejemplos sean de etarras, pero es así.
Esto también pasó cuando Garzón quiso extraditar a Pinochet para ser juzgado en España, y UK se negó, fué juzgado en Uk, y ni siquiera pasó por prisión por problemas de salud.
Países como Bélgica, Holanda o UK tienen unas leyes especiales, que en el caso de Bélgica, no entra el delito de rebelión, sedición o malversación como delitos para extraditar a nadie, ni siquiera con un orden internacional, cosa que podría impedir su entrega a España, y ya no te digo si finalmente pidiera asilo político Puigdemont, eso ya sería definitivo.

» autor: --561522--

#126 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 14:20:43 +0000

#124 El hecho irrefutable es que si eres norteamericano, ves a Stephen Colbert y éste te compara la situación en Cataluña con la conquista de sudamérica por parte de España, y te dice que en USA saben muy bien lo que es independizarse de tiranos, es muy probable que te sientas influido a apoyar al independentismo. Pero vamos, tú niégalo y quédate tranquilo.

Edito: yo estoy preocupado, porque el PP está demasiado confiado con que la independencia es imposible, y al final si siguen cagándola nunca se sabe.

» autor: Alzhaid

#125 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--420014-- — Sun, 05 Nov 2017 14:18:40 +0000

#107 desde la ley Sinde-Wert eso no existe.

» autor: --420014--

#124 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 14:17:53 +0000

#119 De los creadores de "Esto crea xxxx indepes más", llega ahora "Esto crea xxxx apoyos más".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#123 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 14:17:50 +0000

#111 entonces no lo van a enviar del tirón a España como decías, por eso creo que #31 tiene razón.

» autor: Alzhaid

#122 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

kucho — Sun, 05 Nov 2017 14:17:27 +0000

#84 puchi no da puntada sin hilo

» autor: kucho

#121 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

DeepBlue — Sun, 05 Nov 2017 14:16:14 +0000

#72 He encontrado que es un podcast de anteanoche... lo has traducido y transcrito tú en tiempo real desde el audio?
www.mdr.de/mediathek/infothek/audio-534612.html

» autor: DeepBlue

#120 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

swatieson — Sun, 05 Nov 2017 14:16:05 +0000

#70 Separata.

» autor: swatieson

#119 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 14:15:14 +0000

#28 Por ejemplo Stephen Colbert el otro día, con una audiencia de 3 millones en USA, o J.K. Rowling con 13 millones de seguidores en Twitter. A medida que el PP la va cagando, los independentistas van mejorando su imagen internacional y eso es un problema para los que no queremos que se parta España.

» autor: Alzhaid

#118 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--91677-- — Sun, 05 Nov 2017 14:14:53 +0000

#105 puedes usar lo que te parezca bien, estamos en un país libre

» autor: --91677--

#117 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

davokhin — Sun, 05 Nov 2017 14:14:13 +0000

#16 y la extradición? Esto le afecta?

» autor: davokhin

#116 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 14:13:12 +0000

#113 Veo mucho ese argumento de que solo hacían lo que prometieron, pero ese argumento también valdría para un partido de extrema derecha que ganase las elecciones. "Es verdad que estoy saltándome derechos constitucionales", podría alegar, "pero es que me lo pidieron los votantes".

Que a uno le voten para hacer una ilegalidad no legitima ni hace mejor esa ilegalidad.

» autor: --406457--

#115 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

xyria — Sun, 05 Nov 2017 14:12:52 +0000

#114 Me lo imaginaba.

» autor: xyria

#114 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--212323-- — Sun, 05 Nov 2017 14:10:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#113 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 14:10:39 +0000

#110 No lo dudo, sobretodo si no enchironan a los que votaste por hacer aquello para lo que les votaste.

» autor: LeDYoM

#112 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560610-- — Sun, 05 Nov 2017 14:10:12 +0000

#98 Dentro de lo que hay, al menos los de izquierdas dieron la cara, los detuvieran o no.

Éste en cambio se cogió a sus compinches del negocio indepe y se fue a Bruselas, seguramente pensado que el mundo mundial aplaudía su circo y, claro, como tienen billetes de sobra para vivir, pues allí, a verlas venir.

» autor: --560610--

#111 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--427498-- — Sun, 05 Nov 2017 14:07:38 +0000

#109 Seguirá porque el proceso tardará, pero a este no lo van a interrogar en Bélgica, es un fugado de la justicia española.

» autor: --427498--

#110 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 14:07:29 +0000

#101 Pues habrá quien lo esté disfrutando, no te creas.

» autor: --406457--

#109 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Alzhaid — Sun, 05 Nov 2017 14:06:52 +0000

#104 Tomo nota de tu comentario para mostrarte que te equivocaste dentro de una semanita cuando Puigdemont siga en Bélgica

» autor: Alzhaid

#108 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--427498-- — Sun, 05 Nov 2017 14:04:39 +0000

#27 No, que correr cansa.

» autor: --427498--

#107 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

portera — Sun, 05 Nov 2017 14:04:27 +0000

#82 y el estado de derecho

» autor: portera

#106 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--427498-- — Sun, 05 Nov 2017 14:04:21 +0000

#73 Yo creo que hay muchísima gente que vota a partidos como ERC o PdeCAT porque siempre consiguen cosas para Cataluña, pero que realmente no quieren la independencia, y que están un poco hartos de esta situación, porque ya vamos por la semana n12. No se que pasará el 21D, pero no tengo claro que el independentismo arrase como dicen por ahí.

» autor: --427498--

#105 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 14:03:02 +0000

#70 Y para los otros, secuestradores.

» autor: LeDYoM

#104 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--427498-- — Sun, 05 Nov 2017 14:02:59 +0000

#31 Lo van a mandar del tirón a España, crear un incidente entre dos miembros de la UE, qué buena manera de hacer migas con la unión.

» autor: --427498--

#103 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 14:02:39 +0000

#99 Pues no, en menéame apenas se menciona esa cifra.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#102 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 14:02:06 +0000

#91 No la tengo, puedo esperar 18 meses sin ninguna dificultad.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#101 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 14:01:08 +0000

#19 Si la hoja del PP es "cagala todo lo que puedas",
es lo que hay.
Disfruten de lo votado.
(Los que puedan, claro).

» autor: LeDYoM

#100 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

xyria — Sun, 05 Nov 2017 14:00:49 +0000

#15 Puigdemont es un hombre de paz.

» autor: xyria

#99 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Happo — Sun, 05 Nov 2017 14:00:09 +0000

#76 Joder, dentro de 18 meses, no lo has oido nunca?

» autor: Happo

#98 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 13:59:53 +0000

#94 Te equivocas, la política no es como el fútbol. Aquí no hay míos ni tuyos, sino dignidad y coherencia, que por supuesto desconocen independentistas y peperos.

» autor: --563745--

#97 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

xyria — Sun, 05 Nov 2017 13:59:51 +0000

#44 ¿Es usted ruso o utiliza un teclado cirílico?

» autor: xyria

#96 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--558433-- — Sun, 05 Nov 2017 13:59:46 +0000

#1 Esto estaba previsto desde hace tiempo. No soy indepe lo siento.

» autor: --558433--

#95 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Pancar — Sun, 05 Nov 2017 13:58:30 +0000

#77 ¿En qué ocasiones? Como norma general no se puede juzgar a nadie en un país que no sea en el que se cometió el delito, hay excepciones como los tribunales internacionales o la justicia universal, pero no creo que sea el caso.

» autor: Pancar

#94 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560610-- — Sun, 05 Nov 2017 13:58:23 +0000

#35 Pues el Pelusso es de los tuyos, de la derecha esa rancia y neo-cacique que aún campa a sus anchas. Ahí tienes a la mugre en todo su esplendor, no hace falta que te vayas a ninguna comuna.

» autor: --560610--

#93 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 13:57:00 +0000

#48 Básicamente, lo mismo que el a por ellos...

» autor: LeDYoM

#92 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 13:56:15 +0000

#89 www.youtube.com/watch?v=nQnOOGVxp1Y

» autor: --563745--

#91 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--165236-- — Sun, 05 Nov 2017 13:56:14 +0000

#76 No tengas prisa

» autor: --165236--

#90 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--548504-- — Sun, 05 Nov 2017 13:55:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#89 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:55:30 +0000

#88 Es imposible quedar peor como quedó Dastis en la BBC.

» autor: --561522--

#88 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 13:53:50 +0000

#87 Otro inepto, aunque Romeva le ha superado en todo. No hay más que ver el apoyo interncional al process.

» autor: --563745--

#87 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:53:02 +0000

#35 Mas ridículo que el ministro Dastis, imposible.

» autor: --561522--

#86 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

a.h. — Sun, 05 Nov 2017 13:52:20 +0000

#12 y a los catalanes les esperan en Bruselas el dia de la Constitucion. Gran manifestacion delante del parlamento EU que saldra en todas las televisiones del mundo.

» autor: a.h.

#85 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 13:52:02 +0000

Un juez decidirá en 24 horas twitter.com/_infoLibre/status/927170492590690304

» autor: --562282--

#84 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

portera — Sun, 05 Nov 2017 13:51:35 +0000

#65 y así escoger juez?

» autor: portera

#83 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:49:38 +0000

#55 Porque tendría que matizarlo? Porqué no es española?

» autor: --561522--

#82 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--21146-- — Sun, 05 Nov 2017 13:48:52 +0000

Las leyes y la Constitución española van a quedar en ridículo en Europa. Jajajja sentios orgullosos españoles de la ley vigente y la legalidad!!

» autor: --21146--

#81 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--491272-- — Sun, 05 Nov 2017 13:47:12 +0000

#63 o te puedes inventar la agresión y llorar muy muy alto a ver si te hacen caso

» autor: --491272--

#80 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--196682-- — Sun, 05 Nov 2017 13:44:54 +0000

#51 Siendo neutral es como hay que llamarles.

» autor: --196682--

#79 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 13:44:40 +0000

#49 La uso porque me resulta más cómodo escribir indepe que independentista, igual que escribo Puigde en lugar de Puigdemont. Si alguien lo ve como algo ofensivo es su problema.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#78 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 13:43:45 +0000

#44 "vamos a ver espabilafo..." Hasta ahí puedo leer y debatir. Adiós.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#77 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:43:26 +0000

#69 Pero el abogado siempre puede decir que en España tendrá un juicio imparcial, por lo que podría incluso ser juzgado en Bélgica, ya ha pasado en varias ocasiones.

» autor: --561522--

#76 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 13:42:38 +0000

#30 ¿Y de conseguir la independencia, que ha sido el inicio de todo esto, sabemos algo?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#75 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malespuces — Sun, 05 Nov 2017 13:42:11 +0000

#66 el autocompletar me troleó

» autor: malespuces

#74 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Muth — Sun, 05 Nov 2017 13:40:19 +0000

#49 Los indepes usamos desde hace años la palabra indepe para referirnos a nosotros mismos.

» autor: Muth

#73 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Antonio77 — Sun, 05 Nov 2017 13:39:40 +0000

#31 Pienso igual, luego pueden venir los matices, si lo han sabido explicar bien o no, si los suyos se han sentido abandonados pero este plan estaba totalmente premeditado.Y dará que hablar, pues Bélgica no lo extradita seguro, aunque le haga pasar malos ratos esta situación, es un pierde pierde para todos excepto la causa independentista y ni siquiera lo tengo claro.

» autor: Antonio77

#72 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:39:21 +0000

#28 Los gobiernos no, pero los medios ya empiezan, te dejo un párrafo un poco largo de como veían una radio pública alemana el comportamiento de Europa, es un poco largo, pero paciencia

La radio pública alemana MDR critica duramente la pasividad de la UE y de sus máximos responsables respecto a la actuación del Estado en Cataluña

"El silencio de los corderos de la UE"

Hay un silencio ensordecedor. Dos presidentes en Bruselas que causan en este momento este silencio estremecedor son Jean-Claude Juncker, el presidente de la Comisión Europea, normalmente muy dispuesto a hacer declaraciones, y su compañero de trabajo en Bruselas, Donald Tusk, el presidente del Consejo Europeo y maestro de ceremonias de las cumbres europeas. Los dos no tienen nada sustancial que decir en la crisis en España que cada día crece más, excepto las clásicas declaraciones diplomáticas vacías como 'la UE no puede ni intervendrá para interceder en este conflicto interno español ". Los llamados "presidentes de la UE" confirman así el cliché que tras sus ampulosos cargos sólo se esconde el eunuquismo político. El silencio de los corderos de la UE demuestra que se trata de un engaño absoluto cuando Jean-Claude Juncker se presenta como Presidente político de la Comisión Europea. Donde estaban Juncker y Tusk cuando el gobierno español durante el referéndum en Cataluña bloqueó conexiones a internet y teléfonos y reducía a golpes a gente pacífica? No es la Comisión Europea árbitro? No conoce los tratados de la UE, en los que se garantizan los derechos a la reunión y la libertad de expresión? Tiene la intención de seguir mirando de manera tranquila y relajada como el gobierno español mete en prisión políticos democráticamente elegidos a 600 kilómetros de sus hogares, y como aquellos políticos se convierten en mártires? Seguirá aceptando que en la cumbre de la UE no se permita que el tema Cataluña pueda ser un punto oficial en la agenda aunque a todos los jefes de estados excepto Rajoy el tema les preocupa profundamente? Seguirán Juncker y Tusk mirando hacia el otro lado mientras se presiona a la embajada belga en Madrid sólo porque el primer ministro belga se atreve a criticar los porrazos de la policía española? Mantendrán Juncker y Tusk el silencio sobre el hecho de que España amenaza a Bélgica con que evitará que Bélgica pueda ocupar el puesto de presidencia de la Europol, para que el primer ministro belga Charles Michel atreve a pedir diálogo en Madrid y Barcelona? Nadie necesita Presidentes de la UE que mantienen un silencio tan ensordecedor en una crisis existencial. Y aún menos una Unión Europea en peligro existencial.

» autor: --561522--

#71 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560610-- — Sun, 05 Nov 2017 13:39:19 +0000

Por cierto, en estos momentos confirman que están en calidad de detenidos y que pasarán a disposición judicial en las próximas horas.

» autor: --560610--

#70 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--91677-- — Sun, 05 Nov 2017 13:39:06 +0000

#49 tienes toda la razón. Deberíamos usar supremacistas

» autor: --91677--

#69 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Pancar — Sun, 05 Nov 2017 13:36:45 +0000

#41 Da igual lo que reconozca Bélgica como delito. En una orden de detención europea, si la acusación es por algún delito sancionable con al menos tres años de cárcel, no hay principio de doble incriminación.

» autor: Pancar

#68 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--540469-- — Sun, 05 Nov 2017 13:35:30 +0000

Sus cohone ahí.

» autor: --540469--

#67 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:34:46 +0000

#24 Mal estratega hubiera sido si lo hubiera intentado desde una celda en Madrid

» autor: --561522--

#66 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--170386-- — Sun, 05 Nov 2017 13:33:32 +0000

#42 Ànims, con acento abierto.

» autor: --170386--

#65 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

kucho — Sun, 05 Nov 2017 13:32:29 +0000

#59 habra quien piense que entregarse un domingo por la mañana ha sido por equivocacion, que estaban buscando una cafeteria...

» autor: kucho

#64 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:30:49 +0000

#54 Es que ayer me comí uno y me ha sentado mal

» autor: --561522--

#63 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Meritorio — Sun, 05 Nov 2017 13:30:14 +0000

#19 te regalo una verdad: si no hay agresión, no puede haber víctima. Les toca a los europeos valorar si el comportamiento de España es o no ejemplar.

De momento la ONU, que ha denunciado la violencia el 1-O y la violación de los derechos a la libertad de expresión, reunión y asociación en Cataluña, parece que no compran el discurso "constitucionalista".

» autor: Meritorio

#62 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

wictor69 — Sun, 05 Nov 2017 13:29:30 +0000

#1 estaba claro, la foto de la policía belga deteniendo a puigdemot no les interesa, al contrario que si fuera la policía española
Date cuenta que el victimismo es lo único que les queda

» autor: wictor69

#61 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Wildindi — Sun, 05 Nov 2017 13:27:59 +0000

Parec que a alguns MegaPatriotas les da un poquito de diarrea la Justicia Belga Jajaja como sois

» autor: Wildindi

#60 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:27:59 +0000

#54 Fe de erratas:
Me refería a los polvorones, pero igualmente, seguro que se come los panellets el año que viene todavía en Bélgica.
#3 #8 #12

» autor: --561522--

#59 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Baal — Sun, 05 Nov 2017 13:27:39 +0000

#36 no te preocupes, ellos si lo saben, lo tenían pensado.

» autor: Baal

#58 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561797-- — Sun, 05 Nov 2017 13:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#57 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560610-- — Sun, 05 Nov 2017 13:23:16 +0000

#16 Sí, que la cosa es poder seguir degustando los manjares belgas y disfrutando de la buena vida, que para eso estaban quebrados y sufridos de tanto trabajar para el pueblo. Pobrecillos mil-euristas.

» autor: --560610--

#56 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

zULu — Sun, 05 Nov 2017 13:22:21 +0000

#7 No, su intención es intentar obtener algún apoyo internacional para mostrar las aberraciones que nuestro querido estado al mando del presidentisimo esta ejecutando.

» autor: zULu

#55 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561797-- — Sun, 05 Nov 2017 13:21:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#54 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

zULu — Sun, 05 Nov 2017 13:21:24 +0000

#50 Los panellets ya se los comió hace dias....igual te referias a los turrones?

» autor: zULu

#53 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:20:44 +0000

#7 Sí, que mejor sitio que una comisaría de policía.

» autor: --561522--

#52 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

frankiegth — Sun, 05 Nov 2017 13:19:51 +0000

Por lo visto para los de 'La Sexta' ya no se trata de ciudadanos españoles.
Por lo visto ahora son algo así como 'la banda de los cinco'...

¿Periodismo?... Permitidme dudarlo.
Pudieron haber escrito 'los exconsellers', pero ahora son un número...

» autor: frankiegth

#51 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

danifart — Sun, 05 Nov 2017 13:19:26 +0000

"Ex"consellers. Muy neutral eldiario.es

» autor: danifart

#50 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:19:03 +0000

#3 #8 #12 Ya se pueden esperar sentados una buena temporada en Madrid, que este año seguro que se come los panellets en Bélgica, y seguro que ni siquiera en una prisión belga.

» autor: --561522--

#49 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Walldrop — Sun, 05 Nov 2017 13:17:21 +0000

#1 dejen ya de usar la palabra "indepe" es el típico termino marhuendístico (estoy de acuerdo con las opiniones que te he leído últimamente pero ese término apesta, es como podemita, aunque este ultimo ya ha sido absorbido y transformado en algo sin significado peyorativo)

» autor: Walldrop

#48 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560610-- — Sun, 05 Nov 2017 13:15:50 +0000

#46 Eso fue un cascharrillo que pensó media España, dijeron lo que la mayoría pensaba. No hay que darle más vueltas, hombre.

» autor: --560610--

#47 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

tul — Sun, 05 Nov 2017 13:13:52 +0000

#5 no es culpa suya, es que la atencion se le disipa tras 8 segundos

» autor: tul

#46 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:13:15 +0000

#27 No, que según los policatetos, él tenía que hacer el papel de osito en la cárcel.

» autor: --561522--

#45 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--523080-- — Sun, 05 Nov 2017 13:12:18 +0000

Está en busca y captura pero se han presentado "voluntariamente"..., como la Pantoja cuando fue a la cárcel "voluntariamente" para entrar medio día antes de que acabara el plazo.

» autor: --523080--

#44 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--212323-- — Sun, 05 Nov 2017 13:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

siyo — Sun, 05 Nov 2017 13:09:41 +0000

#4 youtu.be/wfeKdcrjhN0

» autor: siyo

#42 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

malespuces — Sun, 05 Nov 2017 13:09:23 +0000

Ánims!! Govern a l'exili estem amb vosaltres!

“Tornarem a sofrir, tornarem a lluitar i tornarem a guanyar”

» autor: malespuces

#41 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561522-- — Sun, 05 Nov 2017 13:09:03 +0000

#1 ¿Y porqué crees que lo primero que hizo es contratar al famoso abogado belga? ¿Para que lo defendiera en Madrid?
Bélgica es el país más reticente en órdenes de de detención europea, no reconocen ni el delito de rebelión (menos sin armas), ni el de sedición ni el de malversación.
Esta jugada ya la había previsto cuando Rajoy dijo que aunque Puigdemont proclamara elecciones, el 155 tiraría adelante, y pasaron al plan B de Bélgica.
Lo que me extraña es que tu dudes que esto estaba previsto.

» autor: --561522--

#40 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Hmo — Sun, 05 Nov 2017 13:08:56 +0000

#13 Entiendo que ya no lo tiene porque no reconoce la autoridad española

Habrá llegado hasta allí con el carnet de la biblioteca

» autor: Hmo

#39 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

shinhomon — Sun, 05 Nov 2017 13:07:11 +0000

#13 si, pero para Bélgica sigue sin hacerle falta.

» autor: shinhomon

#38 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

RubiaDereBote — Sun, 05 Nov 2017 13:06:32 +0000

#22 Se presentan en comisaría como parte del plan de intentar hacer ver a Bélgica que ellos son buena gente y la justicia española es propia del siglo XVIII antes de cristo. Para que con ello Bélgica no los entregue a España.

» autor: RubiaDereBote

#37 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Am_Shaegar — Sun, 05 Nov 2017 13:04:55 +0000

Se presentan antes de que la policía belga les ponga las esposas y se demuestre que la justicia belga no es mucho mejor que la española, que es lo que ellos querían decir.

» autor: Am_Shaegar

#36 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

sonixx — Sun, 05 Nov 2017 13:03:03 +0000

#4 hostia me he partido y no sé muy bien porque jaja.

» autor: sonixx

#35 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 13:01:43 +0000

No entiendo todo este circo que han montado en Bruselas durante todo estos días. Si buscaban reconocimiento internacional deberían haber hecho caso a Rovema y su experiencia en ridículos en el extranjero.

» autor: --563745--

#34 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--137774-- — Sun, 05 Nov 2017 13:01:31 +0000

#15 ¿Has estado en el extranjero? Porque esas comparaciones ya se están haciendo desde hace tiempo. Obviamente también Rosa Park y toda esa gente.

» autor: --137774--

#33 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

siyo — Sun, 05 Nov 2017 13:00:32 +0000

#26 Puede que no este saliendo todo tan bien.. www.elconfidencial.com/espana/2017-09-21/lluis-salvado-independencia-m

» autor: siyo

#32 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 13:00:20 +0000

#18 Pero cargado sobre otros hombros y lejos.

» autor: --562282--

#31 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--137774-- — Sun, 05 Nov 2017 12:58:53 +0000

#20 Te lo dice un "no independentista". Desde que pisaron Bruselas se comentó que este era el proceso. Lo que no entiendo es la extrañeza que algunos muestran ahora. Su idea desde un primer momento es que un juez belga intervenga para poner en evidencia a la justicia española y dilatar lo máximo posible todo esto para él estar desde Bélgica dando por culo con ruedas de prensa, mensajes, etc.

» autor: --137774--

#30 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Sun, 05 Nov 2017 12:57:16 +0000

#28 bueno, gobiernos tienen cero, que son los mismos que tenian antes.

Asi que en paz.

Y por lo menos estan consiguiendo crear opinion publica.

Tambien gracias al PP van a tener mayoria absoluta en votos y en escaños en cataluña, que n7nca han tenido...

Lo dicho: analisisobjetivo es que lo estan haciendo "mejor que nunca"

» autor: --135533--

#29 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--560838-- — Sun, 05 Nov 2017 12:53:27 +0000

El franquismo se apodera de Europa....

www.publico.es/politica/fiscalia-bruselas-anuncia-ordenara-detener-pui

» autor: --560838--

#28 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 12:53:09 +0000

#26 Sí, están teniendo un éxito del carajo de la vela, no hay más que ver todos los apoyos que tienen intrernacionalmente.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#27 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--542291-- — Sun, 05 Nov 2017 12:52:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#26 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Sun, 05 Nov 2017 12:51:28 +0000

#24 sigo sin ser independentista.

Pero si su objetivo realmente es la independencia, no lo estan haciendo tan mal.

De hecho son losindependentistas que mejor lo han hecho hasta la fecha.

» autor: --135533--

#25 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TierrasRaras — Sun, 05 Nov 2017 12:50:50 +0000

#10 Porque tenía más visión.

» autor: TierrasRaras

#24 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 12:49:37 +0000

#16 Claro, no esperaba menos de Puigde, el gran estratega.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#23 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--294839-- — Sun, 05 Nov 2017 12:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#22 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

mynameismat — Sun, 05 Nov 2017 12:49:20 +0000

#7 Pues vaya fuga más rara que se presentan voluntariamente en comisaria, ¿no te parece?

» autor: mynameismat

#21 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

Bernard — Sun, 05 Nov 2017 12:49:11 +0000

Al final solo les iban a detener si ante la petición de la Justicia belga hubieran mostrado oposición o no se hubieran presentado.

» autor: Bernard

#20 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 12:48:43 +0000

#5 Lo sabía...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#19 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--406457-- — Sun, 05 Nov 2017 12:48:41 +0000

#1 La hoja indepe es fácil de seguir. Consta de un solo mandamiento:

"Haz siempre aquello que te presente ante los medios como la víctima buena y oprimida, que hace lo que hace porque no le dan ltra opción".

A partir de ahí, todo el monte es orégano.

» autor: --406457--

#18 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

RobertNeville — Sun, 05 Nov 2017 12:48:25 +0000

#17 Si se niegan a entregarlo tendríamos discurso victimista multiplicado por 100.

» autor: RobertNeville

#17 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 12:47:43 +0000

#14 Si lo mejor para Rajoy es que se negasen a traerlo a España. Un problema menos.

» autor: --562282--

#16 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--135533-- — Sun, 05 Nov 2017 12:47:13 +0000

#1 no soy independentista, pero te explico:

Ahora ya no estan fugados de la justicia. Les podran condiciones de comparecencia y de localización y mientraslas cumplan no podan enviar a lapolicia a detenerles.

X eso lo han hecho.

» autor: --135533--

#15 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--562282-- — Sun, 05 Nov 2017 12:47:13 +0000

Se abre la temporada del victimismo.
¿ Cuanto tardaremos en ver comparaciones con Mandela y Gandhi como hizo el "preso político" Otegi?

» autor: --562282--

#14 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

RobertNeville — Sun, 05 Nov 2017 12:46:15 +0000

Yo no las tengo todas conmigo. Los jueces belgas son muy especialitos.

» autor: RobertNeville

#13 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--525604-- — Sun, 05 Nov 2017 12:45:02 +0000

Puigdemont debe ser despojado de su pasaporte español

» autor: --525604--

#12 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

hermestrek — Sun, 05 Nov 2017 12:44:55 +0000

#8 En el de Madrid más.

» autor: hermestrek

#11 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--294839-- — Sun, 05 Nov 2017 12:42:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#10 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--542291-- — Sun, 05 Nov 2017 12:42:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#9 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

titijuli75 — Sun, 05 Nov 2017 12:41:16 +0000

qué buenos chicos...

» autor: titijuli75

#8 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--75296-- — Sun, 05 Nov 2017 12:40:23 +0000

#3 En el aeropuerto de BCN los esperan con los brazos abiertos

» autor: --75296--

#7 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--561797-- — Sun, 05 Nov 2017 12:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#6 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--368612-- — Sun, 05 Nov 2017 12:40:17 +0000

Pongamos música a este momento:
youtu.be/kqrg_1TkKT4

» autor: --368612--

#5 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

TierrasRaras — Sun, 05 Nov 2017 12:40:11 +0000

#1 Sí, esto estaba previsto desde que decidieron ir a Bruselas.

» autor: TierrasRaras

#4 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--44380-- — Sun, 05 Nov 2017 12:39:45 +0000

#1 Como decía un amigo mío ante cualquier adversidad: "Esta todo pensao".

» autor: --44380--

#3 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

PeterDry — Sun, 05 Nov 2017 12:39:08 +0000

Mejor que cojan un avión y vengan de vuelta, que le ahorran papeleo , molestias y dinero al pueblo belga.

» autor: PeterDry

#2 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

--75296-- — Sun, 05 Nov 2017 12:38:51 +0000

¿A saludar?

» autor: --75296--

#1 Puigdemont y los exconsellers que continuaban en Bélgica se presentan voluntariamente en comisaría

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Nov 2017 12:38:25 +0000

Parece que han recuperado algo de cordura. Ahora vendrá por aquí algún indepe a explicarnos que esto estaba previsto desde hace tiempo en la estrategia del procés.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ