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#43 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--498674-- — Fri, 03 Nov 2017 07:20:10 +0000

#24 Y publican basura sin revisar, cuando casi cualquier periódico aficionado tiene editores que revisan los artículos: publicaron esa basura diciendo que Junqueras era Vicepresident of Catalonia; protestó el gobierno español y entonces el NY Times añadió esto:

Correction: November 1, 2017
An earlier version of a biographical note with this essay included outdated information. The writer, Oriol Junqueras, was removed by Spain last month from his post as vice president of Catalonia.

» autor: --498674--

#42 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--498674-- — Fri, 03 Nov 2017 07:16:47 +0000

#20 ¿has dicho mayoría aún más aplastante?

Si en 2015 no sacaron la mitad de votos emitidos, y sacaron mayoría absoluta con solo 4 escaños de margen, 72, cuando la supermayoría de reforma estatutaria* de 2/3 es de 90 escaños. Vamos, que ni se acercaron. Y de las últimas encuestas solo la de la agencia catalana CEO les da más de 68 escaños (y menos que ahora en cualquier caso, 69-71).

Entonces, ¿se puede saber de qué hablas? Espera a que saquen alguna mayoría aplastante antes de que puedan sacar una mayoría aún más aplastante

P.D.: * el estatuto de 2006 que se cepillaron en septiembre con 72 escaños cuando el propio estatuto requiere 90 para su reforma. Tan democratas como siempre estos indepes...

» autor: --498674--

#41 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--277421-- — Thu, 02 Nov 2017 16:04:11 +0000

#7 Esta es la demostración de que hay algo peor que la necedad... El cinismo. Y Junqueras en eso es el nº 1. Básicamente miente e intenta engañar para obtener un beneficio propio haciendo pasar a todo el mundo por idiota. Menuda joya de tío. ¿Quién no querría tenerle de amigo o de compañero de trabajo?

» autor: --277421--

#40 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

JohnBoy — Thu, 02 Nov 2017 13:59:10 +0000

#26 Cuanto mayor implicación emocional se ha tenido en algo más dificil es aceptar que te han estado engañando y manipulando, y la causa del nacionalismo es una de las que mayor implicación genera. Es más cómodo aferrarse a la fantasía que confrontar con realidad tus propias ilusiones y deseos.

» autor: JohnBoy

#39 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Democrito — Thu, 02 Nov 2017 06:46:15 +0000

#25 Te sorprendería la de gente que conozco que está dispuesta a tirar su nivel de vida por los suelos por una Cataluña independiente. "Si tenemos que ser más pobres que Bulgaria, lo seremos".
Se han usado muchos argumentos que apelan al sentimiento en lugar de a la cabeza. A muchos ya no les convencerán para cambiar de opinión.

» autor: Democrito

#38 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

El_Cucaracho — Thu, 02 Nov 2017 00:31:41 +0000

¿La República Catalana podría considerarse realidad virtual o realidad aumentada?

» autor: El_Cucaracho

#37 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Tensk — Wed, 01 Nov 2017 21:10:53 +0000

#35 Cierto a medias. En la cárcel igual tienen que hacer algunas actividades.

» autor: Tensk

#36 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

daniMate — Wed, 01 Nov 2017 21:02:38 +0000

El 21 de Diciembre empieza la nueva temporada de este Juego pa Tontos.

Jo, el último capítulo de este temporada estuvo genial. ¡Qué papelón! Allí leyendo el panfleto, y votando no se sabe muy bien el qué mientras Madrid aplicaba un "durísimo" 155 que consistía básicamente en convocar elecciones que era la salida que Puigdemont había propuesto en su fax.
Todo muy del agradado del público más fiel que creyó en ambos gestos verse vencedores.

Estoy desando que empiece la siguiente temporada y estos avances me abren el apetito. Más madera!!

» autor: daniMate

#35 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

GeneWilder — Wed, 01 Nov 2017 21:01:33 +0000

#34 Pueden desvariar lo que deseen. No tienen que doblar el lomo para comer. El romanticismo y las utopías con la andorga llena son posibles en las mentes de estos megalómanos.

» autor: GeneWilder

#34 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Tensk — Wed, 01 Nov 2017 20:24:21 +0000

En qué mundo paralelo viven estos tios?

» autor: Tensk

#33 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Tensk — Wed, 01 Nov 2017 20:23:33 +0000

#1 a ese emoji le ponen barba de tres días y se queda en Junqueras.

» autor: Tensk

#32 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Vaelicus — Wed, 01 Nov 2017 19:48:57 +0000

#31 Sin olvidar:
- Corralito
- ¿Moneda devaluada?
- Financiación con interés muy alto
- Pago de funcionarios inviable

Yo creo que la independencia económicamente es inviable totalmente.

El final muchos catalanes no se podrían permitir pagar un café en € en Teruel... a veces hay que dar más protagonismo a la razón que al corazón.

» autor: Vaelicus

#31 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Arcueid — Wed, 01 Nov 2017 19:38:36 +0000

#30 Cierto, pero ten en cuenta que no se trata únicamente de dinero aquí. Se trata de un movimiento que, aun con una salida pactada, generaría un cambio de condiciones de vida importantes:

- Perder ciertos beneficios, al menos durante unos años, que tenemos hoy en día por los acuerdos firmados como país (pertenencia a la UE para libre movilidad, condiciones sociales, laborales, ...)
- Un cambio impuesto en las condiciones sociales; ya que al ser un nuevo país habría gente que antes se consideraba de la misma tierra y pasa a no ser así, con la consecuente pérdida de derechos en según qué gestiones u operaciones (y en caso de ser un extranjero, por qué no irse a otra parte?)

Y luego, claro está, las económicas. Igual que las primeras que menciono, se tardaría cierto tiempo en relanzar la economía, atraer a empresas... Durante ese periodo, podrían seguir operando empresas que no tienen su sede en el mismo país? Incluso aun sin trabajar en dichas empresas, asumamos cierres temporales; en ese caso esos desempleados competirían por una menor cantidad de puestos.

La economía es una parte; pero el hecho de ser un ciudadano con nacionalidad (de primera) o no (de segunda), así como de la concepciones y usos sociales que se generasen en ese nuevo estado es algo a tener en cuenta en la convivencia y gestiones del día a día.

(Y de ser no pactada, de continuar con el empeño, se pondría entre la espada y la pared a muchos (funcionarios, para acatar unas u otras órdenes; ciudadanos y empresas, para pagar en una u otra hacienda; ...))

---

En el sentido que tú mencionas, ese cabreo también existe en otra parte de la sociedad desde hace unos cuantos meses, cuando se hicieron más evidentes las tensiones y consecuencias directas para el ciudadano de a pie de este tira y afloja.

» autor: Arcueid

#30 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Vaelicus — Wed, 01 Nov 2017 18:36:44 +0000

#28 Triste, cierto, y peligroso... Yo si viviera en Cataluña me tendría un buen cabreo con esta gente, los experimentos con gaseosa y cada uno en su casa y con su dinero, jugar con el de los demás es de sociópatas, o de infantilismo político.

» autor: Vaelicus

#29 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--495275-- — Wed, 01 Nov 2017 18:32:31 +0000

Cuando un tonto coge la linde..........

» autor: --495275--

#28 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Arcueid — Wed, 01 Nov 2017 18:27:22 +0000

#25 La única manera de que la población viese esas consecuencias es sufriéndolas. Lo de ahora ha sido una simulación que sí, vale para desencantar a los que se unieron más tarde a la ola y no son románticos empedernidos. Estos últimos, hasta no sentir una degradación de su estilo de vida a medio plazo (porque a fin de cuentas tienen también cierto nivel de vida), no creo que cejen.

El problema es cuando nos arrastran a los demás con todas unas consecuencias que nunca aceptamos ni estamos dispuestos a aceptar.

» autor: Arcueid

#27 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--561105-- — Wed, 01 Nov 2017 18:03:28 +0000

#25 eso creo yo. por eso creo que Rajoy (que puede que no sea tan tonto como parece... o al menos, sus asesores) ha optado por forzarles a llegar al final y que así se vieran, a plena luz del día y antes los ojos del mundo, todas sus miserias.

» autor: --561105--

#26 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Vaelicus — Wed, 01 Nov 2017 18:02:53 +0000

#25 Si pero a los que se dirigen y los que les creyeron no quieren asumir la realidad, no quieren asumir haber sido engañados y manipulados, y hacen como sus dirigentes se han enrocado en su fantasía.

» autor: Vaelicus

#25 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--194262-- — Wed, 01 Nov 2017 17:59:52 +0000

Todo este asunto en realidad ha sido bastante positivo para Cataluña y el resto de España porque se han visto de forma empírica cuáles serían las consecuencias de la independencia (pérdida de empresas, estar fuera del euro, pérdida de turismo, etc), y además se han visto como son realmente sus líderes, como reaccionan ante los problemas, lo mediocres que son, su ausencia de planes económicos y sociales reales, etc. Esto ha sido un simulacro que viene muy bien para que la gente se haga una idea y piense de forma más racional.

» autor: --194262--

#24 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

alcaloidedos — Wed, 01 Nov 2017 17:54:34 +0000

El new york times también tiene su sección de humor, donde ponen frases de payasos.

» autor: alcaloidedos

#23 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Vaelicus — Wed, 01 Nov 2017 17:48:03 +0000

#21 Da auténtico miedo...
Si estos son la izquierda...

» autor: Vaelicus

#22 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--523785-- — Wed, 01 Nov 2017 17:46:57 +0000

Oye mira, lo de que se metan subnormales y tonticos a políticos para reirnos un rato ha sido divertido. Pero ya está cansando algo.

» autor: --523785--

#21 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--135254-- — Wed, 01 Nov 2017 17:40:43 +0000

#1 Lo que tiene es un buen maestro, tal como ha proclamado varias veces:Heribert Barrera, expresidente de ERC. El sr Barrera tiene perlas como, “Si continúan las corrientes migratorias actuales, Catalunya desaparecerá”. Otra perla:
“Si supiera que los negros y magrebíes hablarían todos catalán, la inmigración me parecería menos problemática, pero tampoco pensaría que nos beneficiara en nada. No pretendo que un país deba tener una raza pura, pero hay una distribución genética en la población catalana que estadísticamente es diferente a la de la población subsahariana. Hay muchas características de la persona que vienen determinadas genéticamente y la inteligencia es una”.
www.elnacional.cat/es/opinion/ignacio-varela-preguntas-oriol-junqueras

Esta es la izquierda catalana

» autor: --135254--

#20 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--550015-- — Wed, 01 Nov 2017 17:38:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#19 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Vaelicus — Wed, 01 Nov 2017 17:37:30 +0000

#17 Abogo por manipulador y arengador de los suyos...

» autor: Vaelicus

#18 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Bernard — Wed, 01 Nov 2017 17:35:44 +0000

De los creadores de "tenemos un mandato" y de los guionistas de "Nos hemos ganado el derecho a tener un Estado propio", llega ahora...

"El 21-D sirve para consolidar la República"..

No te pierdas la tercera parte de la mejor saga de fantasía de la actualidad

» autor: Bernard

#17 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--32547-- — Wed, 01 Nov 2017 17:29:27 +0000

El mismo que dijo que no se irían las empresas, que la UE les recibiría con los brazos abiertos, que serían reconocidos internacionalmente...

Este hombre de cada dos palabras que dice, tres son mentiras. Lo que no sabemos es hasta que punto se las cree o lo hace a sabiendas. Es decir, si es un cínico manipulador o un loco de remate.

» autor: --32547--

#16 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--424445-- — Wed, 01 Nov 2017 17:26:06 +0000

ni el se lo cree.

El problema son todos aquellos que si le creen.

» autor: --424445--

#15 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Swann — Wed, 01 Nov 2017 17:22:53 +0000

¿Esto no lo dijo otra vez? "Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia"
www.europapress.es/nacional/noticia-grabacion-alto-cargo-junqueras-cua

» autor: Swann

#14 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Mirlowsky — Wed, 01 Nov 2017 17:22:27 +0000

Sísifo y el eterno retorno...

» autor: Mirlowsky

#13 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

El_Ogro_Ñes — Wed, 01 Nov 2017 17:22:17 +0000

Tuvieron en su mano convocar elecciones ellos mismos y ahora Puchi no estaría dando problemas a Bélgica.

» autor: El_Ogro_Ñes

#12 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

sinson — Wed, 01 Nov 2017 17:20:28 +0000

#3 La República Cuántica Catalana de algún universo paralelo y holográfico.
Se han quedado colgados o los globos de lo que tomen estos personajes tardan en bajar más que los de estramonio.

» autor: sinson

#11 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--130410-- — Wed, 01 Nov 2017 17:20:20 +0000

Contumaz en el error el señor Junqueras pasa de ser un patriota romántico a ser un iluminado incapaz de aceptar la realidad.

» autor: --130410--

#10 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Noeschachi — Wed, 01 Nov 2017 17:16:50 +0000

Desde luego algunos están alcanzando cotas de disonancia cognitiva que ni los militantes del PP o PSOE por vocación y sin paguita.

» autor: Noeschachi

#9 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Fluor — Wed, 01 Nov 2017 17:15:18 +0000

Lo que va a consolidar es el 155 si persiste.

» autor: Fluor

#8 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

totenburgh — Wed, 01 Nov 2017 17:13:54 +0000

#6 depende con cual ojo el lo mire.

» autor: totenburgh

#7 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--294839-- — Wed, 01 Nov 2017 17:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#6 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

ur_quan_master — Wed, 01 Nov 2017 17:12:45 +0000

¿ Votar en unas elecciones autonómicas consolida la República? ¿ Seguro que lo ha mirado bien?

Por otro lado si eran tan buena idea¿Por qué han tenido que esperar a que las convocara Rajoy?

» autor: ur_quan_master

#5 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Kyramar — Wed, 01 Nov 2017 17:11:59 +0000

Se ha dao un golpe en la cabeza, no tiene otra explicación.

» autor: Kyramar

#4 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

totenburgh — Wed, 01 Nov 2017 17:11:45 +0000

"por la legitimidad de las urnas" en el referéndum del pasado 1 de octubre. pero este hombre nos toma a todos por tontos. eso no llega ni a simulacro.

» autor: totenburgh

#3 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

Aleurerref — Wed, 01 Nov 2017 17:10:05 +0000

Saca el güisqui cheli.

» autor: Aleurerref

#2 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

sotillo — Wed, 01 Nov 2017 17:07:14 +0000

#1 Por decir, raro que no ha dicho lo de los 18 meses

» autor: sotillo

#1 Junqueras dice en el New York Times que el 21D permitirá "la consolidación de la República catalana"

--549376-- — Wed, 01 Nov 2017 17:06:20 +0000

Que buén ojo tiene este tipo

» autor: --549376--