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#195 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Trakatra — Wed, 18 Oct 2017 04:16:56 +0000

Con dos cojones y un palo. Claro, hay que tener en cuenta que es un artículo publicado fuera de aquí. Si un medio nacional lo hubiese publicado ya estaría censurado-cerrado. En vez de publicar voces discordantes con la línea establecida, se lo zumban. Luego la vice ya echará una mano devolviendo favores. Realmente, Cebrían, lo fulminó por meterse con mister X.

» autor: Trakatra

#194 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pesoluk — Tue, 17 Oct 2017 15:34:01 +0000

#120 pero los medios de madrid dicen que catalunya KO pero en España gran prosperidad.

» autor: pesoluk

#193 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--150853-- — Tue, 17 Oct 2017 14:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#192 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

MJDeLarra — Tue, 17 Oct 2017 13:59:58 +0000

#191 No se puede echar la culpa al votante.

¿Es que no hemos aprendido nada?

» autor: MJDeLarra

#191 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--150853-- — Tue, 17 Oct 2017 13:46:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#190 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Shotokax — Tue, 17 Oct 2017 07:21:50 +0000

#183 que los franquistas sean mucho peores, con lo que estoy de acuerdo, no implica que este artículo no sea simplista y fanático.

» autor: Shotokax

#189 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--461677-- — Tue, 17 Oct 2017 07:15:13 +0000

#7 Pero no todos los españoles. No entiendo por qué todos los ciudadanos debemos sufrir la fractura del país por los desmanes de unos pocos.

» autor: --461677--

#188 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

delawen — Tue, 17 Oct 2017 06:38:35 +0000

#187 #180 Y de todas formas, volviendo al tema original, el ejemplo de la modificación de la Constitución para meter ese artículo es el ejemplo más claro de que pueden tocar la Constitución cambiando partes fundamentales (restringiendo el artículo de la riqueza, entre otros), sin ni siquiera una rueda de prensa.

Personalmente y si tuviera tiempo y dinero, a los diputados que votaron eso los llevaba a los tribunales por traición a la patria (o como pueda ser la forma legal de decir: "nos habéis vendido a extranjeros, hijos de puta").

» autor: delawen

#187 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

delawen — Tue, 17 Oct 2017 06:31:21 +0000

#180 a ver, eso del pago de la deuda ya estaba en una ley que nadie llevo a TC. Nadie.

Claro, porque todavía no ha tenido que aplicarse. Y porque cuando empezó a cuestionarse, lo metieron en la Constitución. Por eso nadie lo llevó al TC. Porque ya no se puede. Estás confundiendo causa (que hubiera movimiento por llevar esa ley al TC) con efecto (que lo metieron en la Constitución).

Y en ese momento, "la riqueza del pais" no llegaba para pagar el 90% de las necesidades del pais, y eso despues de los recortes. ¿Vas a pedir dinero prestado diciendo "no te lo voy a devolver"?

Qué simplista. No es "no te lo voy a devolver" es "ahora necesito un empujón, en cuanto recupere la economía te lo devuelvo sin problemas y con excedente". Eso es economía 101, cuando pides un crédito y te lo dan es porque saben que tu situación mejorará gracias a ese crédito y por eso podrás devolverlo con intereses. Salvo que seas un usurero de los de crédito fácil, que lo que hacen es apostar a que vas a quebrar y te van a sacar hasta los higadillos.

Además, eso de "después de los recortes" es muy subjetivo. Hasta Europa nos pegó una colleja diciendo que estábamos recortando donde no era. Que lo que había que recortar eran otras cosas, que así no íbamos a levantar cabeza. Y tenían razón. Fíjate, que hasta los que acosaron a Varoufakis nos dieron una colleja, eso es para hacérselo mirar.

Por otra parte, si te dedicas a pagar la deuda en vez de invertir en los servicios básicos de tu país, tu país colapsa y ya no podrás pagar ni deuda ni ostias. Eso sí que es planificación a largo plazo, claro que sí.

Lo que hicieron es permitir que los usureros pudieran prestar a España. Una decisión que a corto plazo te sirve de respiro pero a medio y largo es un suicidio sin remedio. Vamos, lo que estamos viendo.

La modificacion del 135 es lo mejor que hizo Zapatero en esa legislatura.

No puedo estar más en desacuerdo.

» autor: delawen

#186 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Tue, 17 Oct 2017 04:02:45 +0000

#184 Ya sé!! Vamos a hacer un referéndum a ver si queremos que España acabe como Yugoslavia, empezando por Cataluña. Ese sería legal además

Seguro que saldría que sí, es muy inteligente y daría al país mucha estabilidad política

Seguro que en la UE estarían encantados

» autor: --485433--

#185 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 22:57:41 +0000

#68 Los hubo, claro. Pero calles franquistas no encuentras ni una.

» autor: --196492--

#184 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 22:56:25 +0000

#122 Bueno, y si España tiene que desaparecer como Yugoslavia que problema hay? Se acaba el mundo? Tu culo nacionalista hispano se enfriaria?

» autor: --196492--

#183 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 22:55:03 +0000

#179 Es un articulo de un democrata y una persona normal con sentido comun. Cosa que siempre les ha faltado a los franquistas que solo entienden de marruleria y violencia contra el que piensa diferente.

» autor: --196492--

#182 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

a69 — Mon, 16 Oct 2017 19:02:44 +0000

#124 hace 450 años de eso, vaya ejemplo

» autor: a69

#181 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 18:50:02 +0000

#175 No es cierto, era de los peores en tiempo de Franco, ahora es integrador y europeísta.

Hasta el punto de que muchos españoles dicen A Coruña y Lleida

» autor: --485433--

#180 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 18:10:59 +0000

#162 a ver, eso del pago de la deuda ya estaba en una ley que nadie llevo a TC. Nadie.

Y en ese momento, "la riqueza del pais" no llegaba para pagar el 90% de las necesidades del pais, y eso despues de los recortes. ¿Vas a pedir dinero prestado diciendo "no te lo voy a devolver"? ¿En serio? Porque si lo dices, no te lo prestan, y entonces tendras que meter unos recortes equivalentes al deficit publico, porque simplemente, no tienes el dinero y no te lo prestan. Y en ese momento el deficit era del 10, 12%.

La modificacion del 135 es lo mejor que hizo Zapatero en esa legislatura.

» autor: xizor

#179 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Shotokax — Mon, 16 Oct 2017 18:08:55 +0000

#45 a mí me parece escrito de forma muy simplista, poco rigurosa y populista, al estilo de los nacionalistas fanáticos (catalanes en este caso).

» autor: Shotokax

#178 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

mamarracher — Mon, 16 Oct 2017 18:03:17 +0000

#11 El criterio de un historiador como Junqueras y de un periodista británico con madre madrileña y que solo ha vivido en Cataluña una temporada (y que, por tanto, no ha sufrido la escuela lobotomizadora y creadora de zombies independentistas catalana) no es el mismo que el de partidos políticos con claros réditos electorales en su posición anti-catalana, especialmente el partido nacionalista español que gobierna ahora, así como el de sus redes clientelares. ¿Eso te sorprende?

» autor: mamarracher

#177 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Shotokax — Mon, 16 Oct 2017 18:00:58 +0000

#4 ¿qué se supone que tenían que haber hecho? ¿Cantar "yo soy ejpañol"?

» autor: Shotokax

#176 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--489332-- — Mon, 16 Oct 2017 18:00:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#175 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

mamarracher — Mon, 16 Oct 2017 17:53:08 +0000

#122 cierto, y el articulista del enlace deja bien claro que el nacionalismo español es de los peores, yo nunca me he considerado nacionalista ni independentista. Ahora sigo sin ser nacionalista, pero la idea de huir del nacionalismo español es tan bonita que, en este momento y teniendo en cuenta las circunstancias y la respuesta del gobierno nacionalista español, soy independentista.

» autor: mamarracher

#174 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Nylo — Mon, 16 Oct 2017 17:06:46 +0000

#120 el K.O. de Cataluña implica el K.O. de España a día de hoy

¡¡¡Jaaaaaaa ja ja ja ja ja jaaaaaaa!!!

» autor: Nylo

#173 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 17:04:58 +0000

#171 Hasta que dejó de hablarlo. Entonces, claro, creo nosecuantos ciento mil independentistas más.

» autor: --485433--

#172 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 16:03:37 +0000

#170 Sí, desde la primera frase:

Los catalanes ya han llegado a su límite de aguante tras tres siglos de agravios, pero la intransigencia del gobierno español es, en última instancia, la culpable de la crisis actual.

Resulta que Cataluña es la región con una de las mayores cuotas de autogobierno en Occidente*, de persecución a la lengua española más que promoción del catalán** , de chanchulleos con las concesionarias de autopistas para explotar a los catalanes, de aranceles para su mercado protegido * durante décadas sino siglos. Pues esta misma región se queja de un maltrato inaguantable.

Y todavía con la desfachatez de la Guerra Civil, con la traición vergonzosa de la Lliga Regionalista y el sabotaje de la Generalitat de Companys al esfuerzo del gobierno de Azaña.

Y ya cansa, el victimismo constante, el "ens roban", el "Madrit no nos entiende" y además ya no cuela. En Italia, Francia, RU o Alemania ya se han empezado a enterar y la milonga de la Felizonia independentista se ha acabado.

Ahora toca gestionar el desastre político y económico.

* Ver últimas páginas, columna "Self Rule": www.unc.edu/~gwmarks/assets/doc/The Rise of Regional Authority.pdf

** elpais.com/ccaa/2017/06/29/catalunya/1498748877_075025.html

* es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Relaciones_Comerciales_con_las_Antillas

» autor: --66745--

#171 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 16:02:41 +0000

#165 ¿No me jodas que también se te ha olvidado que Aznar hablaba catalán en la intimidad?

Joder vuestro "holiganismo" pepero resultaría hasta gracioso si no fuera porque nos está llevando hasta la ruina.

Perdona pero es que tu referencia a Aznar sin venir a cuento ya clama al cielo.

Ahora si: Buenas tardes.

» autor: powernergia

#170 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

perrico — Mon, 16 Oct 2017 15:48:11 +0000

#10 Seguro que has leído el artículo?

» autor: perrico

#169 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 15:37:43 +0000

#166 anteriormente todo bien

» autor: nonunca

#168 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 15:16:58 +0000

#119 A mi Junqueras y Puchi me dan penita.

Veo que dentro de unos años, paseando por un erial de oficinas abandonadas en la Diagonal un amigo le diga al otro ¿Te acuerdas de 2016 cuando todavía nos oprimía España y era imposible encontrar hotel para el Mobile World Congress Jordi??

» autor: --66745--

#167 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 15:14:13 +0000

#155 No iba a contestar, pero el #155 no puede quedar sin respuesta.

» autor: --66745--

#166 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--498688-- — Mon, 16 Oct 2017 14:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#165 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 14:50:04 +0000

#161 también ansar era una fábrica de independentistas y entonces estaba por el 12%

Todo gobierno español por el hecho de serlo es fabricante de independentistas, es obvio

» autor: --485433--

#164 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 14:46:52 +0000

#151 Es nadie porque no compartes su opinión, bravo.

Respecto al segundo tema, claramente se retroalimenta, pero el PP empezó a ganar elecciones bastante antes de que el independentismo se inflara, no le daremos al independentismo el mérito de poner al PP en el gobierno. Aunque sigo pensando que si hubiera rosas en vez de gaviotas la historia sería exactamente la misma.

» autor: nonunca

#163 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

raldon — Mon, 16 Oct 2017 14:45:25 +0000

Hay que adorar al amado líder Kim Jong Rajoy . Alabado sea el amado líder supremo y su partido.

Que después del 15-M tuviéramos que sufrir al gobierno más corrupto e inepto que a sufrido esta malísima democracia Española no deja de ser irónico.

Este gobierno ha corrompido absolutamente todo lo que ha podído, prensa incluida, lo peor es que lo está haciendo a pecho descubierto y delante de la opinión pública .Pero es el amado líder hay que adorarlo, aunque no tengan ni puñetera idea de lo que están haciendo.

» autor: raldon

#162 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

delawen — Mon, 16 Oct 2017 14:41:01 +0000

#121 ¿Por que la gente habla de la Constitucion sin habersela leido?

Eso digo yo, yo me leí la Constitución siendo adolescente y bien que me ha venido para defenderme de muchas cosas que me han venido después.

Importante es el derecho de reunion o la abolicion de la pena de muerte, por ejemplo, que son las cosas que necesitan referendum para cambiarse, no decidir como se paga la deuda, que por cierto, ya era algo que tenia rango de ley y que de todas formas habia que hacer. Lo primero son la clase de cosas que necesitan un referendum para cambiarse, y lo segundo es un tecnicismo que se deja cambiar a los representantes de los ciudadanos, que precisamente por ser los que han elegido los ciudadanos, se les supone mas preparados para decidirlo por nosotros.

Si te fijas, lo cambiaron en la Constitución porque si no, se hubiera podido coger esa ley y llevarla al TC para tumbarla. Europa quería respaldo. Porque lo de la "subordinación de toda la riqueza del país al interés general"[1] colisiona frontalmente con eso de poner por delante el pago a deudores externos antes que pagar por ejemplo las pensiones.

Pero claro, si ya pones un artículo diciendo que el pago de la deuda va por delante... eso es algo más concreto que lo de que la riqueza del país va al interés general, que es algo muy ambiguo.

Así que sí, eso de que los cambios importantes de la Constitución pasan todos por Referendum... me río yo de la definición de "cambios importantes".

[1] www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: delawen

#161 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 14:34:38 +0000

#160 Bueno, no se en que saco me metes y no pienso intentar convencerte de una obviedad que niegas solo (supongo), por razones ideológicas.

Que pases una buena tarde.

» autor: powernergia

#160 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 14:32:16 +0000

#152 es cierto que el castellano es casi ninguneado y es casi imposible estudiar en castellano cuando hay una parte importante que lo quiere.

La fábrica de independentistas responde al giro de CiU, no seáis cínicos

» autor: --485433--

#159 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--309203-- — Mon, 16 Oct 2017 14:31:46 +0000

#157 End sarcasm. /s es lo que se usa en programación para indicar que un proceso termina.

» autor: --309203--

#158 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--309203-- — Mon, 16 Oct 2017 14:31:18 +0000

#120 Es que Cataluña es suya, y esa puta va a tener que aprenderlo por las buenas o por las malas.

» autor: --309203--

#157 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 14:30:53 +0000

#153 ¿Que es la "/s"?

» autor: ManoloYSuBolo

#156 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 14:30:41 +0000

#149 Que morro. Como si tuvieran pocas competencias

» autor: --485433--

#155 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--309203-- — Mon, 16 Oct 2017 14:30:31 +0000

#38 A ti te duele el pie y te pegas un tiro ahí, ¿verdad? Seguramente no te has dado cuenta, pero en el artículo Carlin está hablando de tipos como tú.

» autor: --309203--

#154 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 14:30:26 +0000

#146 La Guerra Civil, ¿te suena? Las guerras carlistas ¿te suenan? Y sin necesidad de irse a Yugoslavia.

» autor: ManoloYSuBolo

#153 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--309203-- — Mon, 16 Oct 2017 14:27:25 +0000

#62 Tío, se avisa con [/s]

» autor: --309203--

#152 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 14:25:59 +0000

#147 Te acabo de enviar un enlace con un ejemplo.

Pero vamos que hace años que se lo llevan currando, este gobierno ha sido la mejor fábrica de independentistas que ERC podía soñar:

m.asivaespana.com/educacion/asi-de-facil-se-desmienten-las-palabras-de

Son las mismas mentiras que los independentistas han soltado para justificar sus propuestas, pero del gobierno español uno espera (o tal vez no), mas altura de miras y no cortoplacismo electoral.

Claro que ya lo dijeron ellos: "Que se hunda España que ya la levantaremos nosotros".

Aunque esto ya no lo levanta nadie.

» autor: powernergia

#151 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--498688-- — Mon, 16 Oct 2017 14:05:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#150 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

kikoseis — Mon, 16 Oct 2017 14:01:16 +0000

#7 Aclaremos: el PP y los indepententistas catalanes son responsables de la situación actual en Cataluña, no te quepa la menor duda.

» autor: kikoseis

#149 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 13:52:33 +0000

#133 venga, yo a ningunear peticiones. Si no me hacen caso, es que son antiespañoles

» autor: nonunca

#148 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 13:51:10 +0000

#137 No toda, obviamente. Pero tampoco es nadie, ni un lacayo del independentismo. Opina diferente y le ponen a parir por aqui arriba. De hecho le han echado de un medio de comunicacion precisamente por eso.

» autor: nonunca

#147 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 13:45:32 +0000

#136 dónde está la política anticatalana??? Recurrir el estatut es anticatalan??

» autor: --485433--

#146 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 13:43:13 +0000

#143 la primera guerra mundial, te suena?? Las guerras de Yugoslavia, te suenan???

» autor: --485433--

#145 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Carlos_Perera — Mon, 16 Oct 2017 13:38:04 +0000

#4 sueños imperiales de quien?

» autor: Carlos_Perera

#144 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 13:27:55 +0000

#120 Es que eso de que Cataluña es el motor de España.... en fin, Cataluña tiene superavit comercial con el resto de España y déficit comercial con el resto del mundo,

Por suerte para Cataluña, el superavit con España supera al déficit con el resto del mundo.

» autor: --66745--

#143 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 13:27:15 +0000

#122 De momento, todas las que ha habido en España ha sido pugnas por el gobierno de España, que poco o nada tienen que ver con el nacionalismo.

Vamos, que tomando el caso de España, el no-nacionalismo ha provocado muchas más guerras que el nacionalismo. De largo.

» autor: ManoloYSuBolo

#142 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 13:25:05 +0000

#123 Exacto. Y los peluqueros son lo peor

» autor: ManoloYSuBolo

#141 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

manuelpepito — Mon, 16 Oct 2017 13:22:32 +0000

#140 Personalmente me parece una chorrada donde haya nacido mi presidente, mientras lo haga bien.

» autor: manuelpepito

#140 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--432179-- — Mon, 16 Oct 2017 13:21:27 +0000

#100 ¿Hacer presidente de la comunidad autónoma a alguien que ni ha nacido ni crecido en esa tierra? Como Aznar de presidente de Castilla y León. No se, yo he entendido eso.

» autor: --432179--

#139 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 13:17:34 +0000

#135 Yo veo más hecho diferencial con Madrid en la Costa da Morte o en Cádiz que en la gran Barcelona o el gran Bilbao.

» autor: --66745--

#138 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Efnauj72 — Mon, 16 Oct 2017 13:05:40 +0000

No seguía la línea editorial...

» autor: Efnauj72

#137 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--498688-- — Mon, 16 Oct 2017 13:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#136 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 12:56:56 +0000

#132 Aquí nada tiene que ver hacer caso a los independentistas.

El PP lleva años arañando votos con la politica anticatalana, con ello han conseguido votos, a costa de inflar el sentimiento independentista.

Que mala memoria tenemos cuando queremos (solo un pequeño capitulo):

elpais.com/cultura/2013/02/01/actualidad/1359721614_077469.html

» autor: powernergia

#135 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 12:49:22 +0000

#131 pues para ser tan poco diversos, no veas si algunos dan la matraca con el hecho diferencial

» autor: --485433--

#134 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Murciegalo — Mon, 16 Oct 2017 12:48:53 +0000

#4 habla x ti

» autor: Murciegalo

#133 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 12:48:18 +0000

#129 venga, todos a pedir. Si no me hacen caso, es que son anticatalanes

» autor: --485433--

#132 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 12:46:39 +0000

#127 fomentar el anticatalanismo es lo que hacen Andrea Levy o Dolors Montserrat y no hacer caso a todo lo que pide puchdemon???

Está claro que la manipulación es vuestro leit motiv

» autor: --485433--

#131 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 12:45:35 +0000

#122 En serio, España es muy poco diverso. Somos un país con muy pocas diferencias sociales, mucha mezcla y menores diferencias que las que hay por ejemplo entre Nueva York y Texas.

Que un vasco diga que no tiene nada que ver que con un castellano, cuando Bilbao lo fundó un López, o que un catalán diga que no tiene nada que ver con un andaluz cuando medio Barcelona viene de allí, pues no cuela.

» autor: --66745--

#130 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--543510-- — Mon, 16 Oct 2017 12:41:57 +0000

Caramba... pensaba que lo habían despedido por ser partidista pero veo que la razón de su despido es que ha sido realista.

» autor: --543510--

#129 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 12:40:42 +0000

#122 Para saber si es imposible contentar a esas regiones, previamente deberian haber intentado contentarlas. Desde 2006 nada de nada. Por otra parte: ¿que tiene de malo que se pida el mismo trato fiscal que Pais Vasco? Que por cierto también lo tiene Navarra... Por alli arriba ya no se pide independencia de forma muy animada, ¿y si tiene que ver con su regimen foral?
Y en lo último, totalmente de acuerdo, pero yo estoy viendo tanto o más nacionalismo Español que Catalán. A ver si ahora va a resultar que también hay uno que es peor que el otro.

» autor: nonunca

#128 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--525496-- — Mon, 16 Oct 2017 12:31:57 +0000

#88 España tiene muchos problemas pero eso no significa que debamos ignorar otros. Que la inmensa mayoría de un pueblo quiera hacer un referéndum y la respuesta del gobierno haya sido dar palos me parece un problema tan grave o más que los otros.

» autor: --525496--

#127 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 12:30:34 +0000

#122 "el PP tiene muy claro que mantener esto medio unido exige principios fuertes..."

¿Por eso lleva años fomentando el anticatalanismo?.

» autor: powernergia

#126 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

oso_69 — Mon, 16 Oct 2017 12:25:57 +0000

"Los catalanes ya han llegado a su límite de aguante tras tres siglos de agravios, pero la intransigencia del gobierno español es, en última instancia, la culpable de la crisis actual."

Y hasta aquí he podido leer. Salvo que alguien me diga que es pura ironía no pienso pasar a la siguiente frase.

» autor: oso_69

#125 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

muerola — Mon, 16 Oct 2017 12:20:42 +0000

#31 mejor que el PP sin duda

» autor: muerola

#124 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

j-light — Mon, 16 Oct 2017 12:15:26 +0000

#95 Acto seguido cae en la intransigencia católica para justificar no se qué porras. En fin, sinceramente, una basura de artículo por muy John Carlin que se llame el señor que lo firma.

Curiosamente, y sólo para ilustrar la contradicción que eso representa, la reforma, tradicionalmente, se considera que aparece en respuesta a la corrupción de la Iglesia Católica. Carlin indica que es la intransigencia lo que caracteriza la Iglesia Católica. Los del May Flower, los padres pregrinos, huían de las persecuciones de la muy moderada Iglesia Anglicana (es.wikipedia.org/wiki/Padres_peregrinos), sólo para poner en perspectiva.

En definitiva, basura.

» autor: j-light

#123 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--489332-- — Mon, 16 Oct 2017 12:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#122 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485433-- — Mon, 16 Oct 2017 12:12:08 +0000

#6 #7 #4 #9 #10 #45 #69 este señor ignora que, al igual que es prácticamente imposible imponer la democracia en los países musulmanes, es igualmente imposible tratar de contentar a catalanes, vascos.... Asturianos, murcianos, canarios, andaluces en sus pretensiones, que siempre irán a más.

España es un país enormemente diverso con grandes diferencias y rivalidades regionales, una especie de Reino de taifas en el que lo que consiguiera Cataluña o el país vasco, lo exigirían rápidamente y furiosamente otras regiones, quedando pequeña la desintegración de Yugoslavia.

Ya llevan mucho exigiendo los catalanes el mismo trato fiscal que tiene el país vasco.

Nada que hacer, el PP tiene muy claro que mantener esto medio unido exige principios fuertes y algo de mano dura (sin pasarse).

Prefiero una España de jaula de grillos a una desintegración que traería malísimas consecuencias para España y.. para Europa, sin ninguna duda. Y en Europa lo saben.

Ya lo decía mi suegro: el gran problema de Europa es el nacionalismo, ha originado muchas guerras.

» autor: --485433--

#121 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 12:03:21 +0000

#116 ¿Por que la gente habla de la Constitucion sin habersela leido?

Importante es el derecho de reunion o la abolicion de la pena de muerte, por ejemplo, que son las cosas que necesitan referendum para cambiarse, no decidir como se paga la deuda, que por cierto, ya era algo que tenia rango de ley y que de todas formas habia que hacer. Lo primero son la clase de cosas que necesitan un referendum para cambiarse, y lo segundo es un tecnicismo que se deja cambiar a los representantes de los ciudadanos, que precisamente por ser los que han elegido los ciudadanos, se les supone mas preparados para decidirlo por nosotros.

¿Es bueno que los representantes decidan por nosotros? Pues para segun que cosas, evidentemente, y sirva como ejemplo que hay una enorme cantidad de personas que cree que decir que vas a devolver el dinero que te prestan en un momento en el que estas pidiendo prestado el 10% del PIB es ir contra los intereses de los ciudadanos. Si algunos ciudadanos andan con ese nublado en la cabeza, mejor que no les dejen decidir nada.

Si ademas uno de los representantes llamado Alberto Garzon, que dice que es economista, mantiene la misma posicion, es que o le dieron el titulo en una rifa o es que esta manipulando a la opinion publica.

» autor: xizor

#120 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

batiscafo — Mon, 16 Oct 2017 11:55:10 +0000

#10 grábate esto en la cabeza.... el K.O. de Cataluña implica el K.O. de España a día de hoy. Ningún taxista trata a martillazos el motor de su coche como llevan haciendo años y años el gobierno central.

» autor: batiscafo

#119 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pesoluk — Mon, 16 Oct 2017 11:54:05 +0000

#10 te ha faltado escribir : a por ellos, oé!

» autor: pesoluk

#118 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

batiscafo — Mon, 16 Oct 2017 11:52:20 +0000

#10 estoy hasta los cojones de oir hablar de "cumplir la ley". ¿Es que acaso son un ejemplo?

» autor: batiscafo

#117 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pikutara — Mon, 16 Oct 2017 11:08:43 +0000

#113 Pero ahora decir que odia a los independentistas le da un aire rebelde que gusta a muchos, cuando su forma de actuar es incendiaria y más parte del problema que de la solución (referendum pactado).

Si gusta a muchos es porque hay mucho facha. Más de lo que a nadie le gustaría reconocer porque es una verdad incómoda.

» autor: pikutara

#116 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

delawen — Mon, 16 Oct 2017 11:05:41 +0000

#31 Si los cambios son importantes, tienen que pasar por un referendum en toda España, porque para algo es la constitucion de toda España,

JAJAJAJAJAJA

es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011

" Puesto que PSOE y PP tenían conjuntamente, en dicha legislatura, más del 90 % de diputados y senadores, y al tratarse de una reforma por proceso ordinario, no fue necesario un referéndum; tampoco fue solicitado por un 10 % de los representantes de una de ambas Cámaras dentro del plazo previsto, que concluyó el 26 de septiembre de 2011.5"

No sé si eso lo consideras un cambio importante o no, a mi me parece un cambio muy importante poner intereses extranjeros por delante de los nacionales.

(Y sí, ya sé que fue legal, pero a base de estas triquiñuelas se te cuelan hasta la cocina.)

» autor: delawen

#115 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--89888-- — Mon, 16 Oct 2017 11:05:18 +0000

#55 Bueno, acuérdate de las declaraciones de Forcadell o de Turull hablando de buenos y malos catalanes y de ciudadanos y súbditos. Tampoco hay que correr mucho. Y son los que están en el gobierno, recuerda.

» autor: --89888--

#114 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 11:02:15 +0000

#70 x #65 ¿Me dices una estadística reciente?

El referéndum en si. Dime tu ahora otras estadísticas.

No olvides tampoco, la mentiras gordas, las difamaciones y los discursos fraudulentos que se dieron en el lado de los remainers, vease el 'Project Fear'.

El proceso fue excepcionalmente democrático. Y la gente NO votó por esa u otras presuntas mentiras. Votó por asuntos mucho más prominentes, complejos y variados.

La propaganda política que se desató desde los resultados, eso si que ha estado plagado de mentiras y falsedades.

» autor: Loda

#113 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Jumbo2 — Mon, 16 Oct 2017 10:59:01 +0000

#98 correcto
Pero ahora decir que odia a los independentistas le da un aire rebelde que gusta a muchos, cuando su forma de actuar es incendiaria y más parte del problema que de la solución (referendum pactado).

» autor: Jumbo2

#112 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

robustiano — Mon, 16 Oct 2017 10:50:55 +0000

El PP sera muchas cosas, pero no es de corte fascista ultranacionalista.

#87 Mira si los cachorros ultras están a gusto con Rajoy y sus secuaces, que la presencia de partidos autodenominados de ultraderecha es meramente testimonial en Españistán...

» autor: robustiano

#111 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

fjaviersaavedra — Mon, 16 Oct 2017 10:47:33 +0000

Barcelonista convicto y confesó, gran amigo del "Dalai Grana" y antimadridista furibundo.No es objetivo, opina desde una part

» autor: fjaviersaavedra

#110 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pys — Mon, 16 Oct 2017 10:44:39 +0000

#106 Una pena que una catástrofe tan grave no se cuente en los medios de alcance nacional.

» autor: pys

#109 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 10:35:00 +0000

#81 y en realidad no lo ha dicho, ni en ese articulo ni en la parte que copias. Esta diciendo que para tener ayudas hay que estar legalmente en el pais y llevar aqui cierto tiempo, no que haya que expulsar emigrantes porque se quedan con los trabajos. Hay una enorme diferencia entre poner requisitos para recibir ayudas publicas* y expulsar gente. Decir que los inmigrantes tienen que hacer cosas no es lo mismo que decir que los inmigrantes se van a tomar por culo, y tampoco es ser racista.

Y en cuanto a lo de adaptarse a lo de los valores yo habria elegido otra palabra (¿costumbres? ¿mejor leyes?) pero no puedo estar mas de acuerdo. Yo tendria que adaptarme a las constumbres musulmanas de ir a un pais musulman.

Para terminar, ¿quieres que hay racismo de verdad en España? Pues publica listas de "agraciados" con viviendas publicas o becas en las que solo hay apellidos extranjeros. Ya veras lo que tardas en leer un cartel electoral con un "primero los de aqui". Yo se lo he oido decir a gente que antes votaba a IU y ahora a Podemos, no te digo mas.

* yo no recibo ninguna porque no cumplo algunos de los requisitos, por ejemplo, y me parece bien porque asumo que hay gente que las merece mas que yo, concretamente los que cumplen los requisitos

» autor: xizor

#108 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

redscare — Mon, 16 Oct 2017 10:31:21 +0000

#57 Se supone que tu votas a un partido si estas en general de acuerdo con sus ideas políticas. Cuando los partidos empiezan a cambiar sus ideas y mensajes con el único objetivo de captar votos, eso si que es populismo.

» autor: redscare

#107 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

McPollo_1 — Mon, 16 Oct 2017 10:29:33 +0000

#75 Totalmente de acuerdo. Pero mucho me temo que el cortoplacismo de siempre va a llevar a caramelitos... caramelitos que en este caso no van a contentar a nadie.

» autor: McPollo_1

#106 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nautamon — Mon, 16 Oct 2017 10:28:36 +0000

#96 www.elconfidencial.com/comunicacion/2017-10-16/rtve-cobertura-incendio

» autor: nautamon

#105 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 10:27:39 +0000

#102 jejeje, debo confesar que me ha hecho gracia la respuesta, no creo que cambie nada pero da igual: Hay que reirse un poco de vez en cuando.

» autor: --363705--

#104 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nautamon — Mon, 16 Oct 2017 10:26:57 +0000

#101 No tengo nada en contra de los nacidos en la meseta. Mi mujer lo es. Me refiero a los que solo se miran el ombligo.

» autor: nautamon

#103 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

MJDeLarra — Mon, 16 Oct 2017 10:22:36 +0000

#4 ¿En qué crees que ha fallado Podemos en el manejo de la crisis catalana? ¿En mantenerse firme en su postura de pedir diálogo? ¿En no apoyar la DUI? ¿En no apoyar el 155? ¿En no participar en la estrategia del PP? ¿En no participar en la de JxSi? ¿En denunciar que ambas estrategias van orientadas a sacar rédito electoral a costa de ignorar los problemas reales de la gente?

Para mi la postura de Podemos ha sido ejemplar, los únicos que han hecho un acercamiento constructivo. Espero que sepan convertir eso en votos.

» autor: MJDeLarra

#102 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 10:18:54 +0000

#89 ese catalan imaginario era la señora Marta Ferrusola.

» autor: xizor

#101 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pys — Mon, 16 Oct 2017 10:17:35 +0000

#97 Que sea mesetario (nacido en la meseta) no me predispone a ninguna ideología por nacimiento ni a que no haya viajado. Además, no deberías usar mesetario como algo despectivo.

» autor: pys

#100 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

manuelpepito — Mon, 16 Oct 2017 10:17:18 +0000

#99 ¿Que es votar a la castellana?

» autor: manuelpepito

#99 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

KimDeal — Mon, 16 Oct 2017 10:16:16 +0000

#87 el PP es ultranacionalista con el tema de Cataluña. Sólo considera posible una determinada manera de ser español. Se que desde fuera de cataluña es dificil de entender pero la sensación desde aquí es que quieren que pensemos y votemos "a la castellana ".
Los independentistas son rebajados a la categoría de bestias insolidarias, egoistas, radicales.... no se les considera personas normales y corrientes. Lo mismo que un partido fascista piensa del islam o de los homosexuales. "No son gente normal"

» autor: KimDeal

#98 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pikutara — Mon, 16 Oct 2017 10:15:57 +0000

#92 un catalán con catalanofobia dispuesto a vender su alma al diablo con tal de llegar al poder.

Esto me recuerda a los judíos que dicen que se odian a sí mismos por defender los derechos humanos de los palestinos.

Rivera no tiene catalanofobia, tiene odio a los independentistas porque es uno de esos de la España una, grande y libre, que los hay por todas partes. Para él Catalunya es España.

El mayor problema de todo esto es cuando se confunden las cosas y para unos el independentismo es odio a España mientras que para otros el unionismo es odio a Catalunya. Y no son conceptos que vayan necesariamente unidos.

» autor: pikutara

#97 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nautamon — Mon, 16 Oct 2017 10:13:19 +0000

#96 El nazionalismo se cura viajando. Aunque solo sea a la periferia.

» autor: nautamon

#96 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pys — Mon, 16 Oct 2017 10:09:14 +0000

#15 Perdóneme por no ser de la estepa o de las montañas.

» autor: pys

#95 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

kumo — Mon, 16 Oct 2017 10:08:35 +0000

tras tres siglos de agravios

Cuando empiezas el artículo así, el resto no puede ser muy prometedor.

» autor: kumo

#94 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--560593-- — Mon, 16 Oct 2017 10:07:59 +0000

Yo no se si es la involucion del ser humano o la ignornacia y la incultura. Pero solucion pactada va haber poca. Esto gira hacia las hostias indiscriminadas y habra para todos. Es gracioso que cuando alguna cosa no conviene por orgullo resulta que es ilegal. Viva la madre que os pario.

» autor: --560593--

#93 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 10:07:27 +0000

#87 Hombre Albiol ha dicho en numerosas ocasiones cosas explicitamente racistas y no es el único. Se ha visto al fundador del pp amenazar con enviar a los tanques a catalunya por el estatut (hace 10 años), el otro dia el portavoz hizo una amenaza velada de que podrian ejecutar a Puigdemont... El pp de forma explicita a rechazado condenar el franquismo en diversas ocasiones, su fundador es un ministro franquista.
Un exministro del pp como Mayor oreja afirmaba que en la dictadura se vivia bien pese a lo que digan algunos locos. Otro minisitro dijo que habia que españolizar a los catalanes... La lista es del todo interminable y ni siquiera estoy mencionando a los cientos de cargos importantes con vinculos directos con la extrema derecha actual o el franquismo, por poner un ejemplo, el coronel Perez de los cobos que fue enviado a Catalunña para organizar la inutil paliza a civiles esta directamente relacionado con el franquismo e incluso esta relacionado con casos de torturas....

Luego hay cunetas y otros cientos de temas a abordar.
El pp es un partido que viene directamente del fascismo y por muchos esfuerzos que haya hecho ha sido incapaz de funcionar de manera democratica (vease la intolerable corrupcion a todos los niveles, sobretodo los mas altos y vease que su funcionamiento interno no es democratico)

» autor: --363705--

#92 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Jumbo2 — Mon, 16 Oct 2017 10:02:31 +0000

#85 un catalán con catalanofobia dispuesto a vender su alma al diablo con tal de llegar al poder.

» autor: Jumbo2

#91 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

mmlv — Mon, 16 Oct 2017 10:00:21 +0000

el gobierno de centro-derecha del Partido Popular de Rajoy y la clase política madrileña han logrado lo contrario de lo que pretenden: en lugar de trabajar para preservar la unidad de España, alientan al pueblo catalán y echan combustible al camino hacia la independencia

Conociendo la ausencia de escrúpulos de esta gente, no es descartable que sea la secesión de Catalunya lo que andas buscando

» autor: mmlv

#90 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

iletrado — Mon, 16 Oct 2017 09:58:45 +0000

#50 Es que el gobierno no puede negociar, porque no tiene competencias para hacerlo. El gobierno no puede pactar un referendum puesto que la ley no lo permite. Podría pactar una reforma constitucional para reconocer el derecho de autodeterminación, pero ahí votaríamos todos, no solo los catalanes.

Es como si un hijo con 14 años le pide a su padre que le deje conducir un coche. El padre podrá parecerle bien o mal, pero la ley no se lo permite. Primero habría que cambiar la legislación, siguiendo el procedimiento legalmente establecido al efecto.

» autor: iletrado

#89 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 09:56:27 +0000

#66 "Sin quitarle hierro al asunto" Si relees tu mensaje lo unico que haces es quitarle hierro y relativizar.
Dices que es malo lo de Albiol pero es peor lo de no se que catalán imaginario dice en el parque. Eso te lo has inventado y si fuera verdad evidentemente es peor lo que dice un representante publico delante de un microfono a lo que dice el primer capullo de turno en un parque, acera o barra de bar.

I luefgo de forma inaceptable aceptas equipara oreigen nacional (gitanos rumanos) con delincuncia diciendo que igual han hecho algo (obiviamente lo imaginas, no lo sabes, pero eso no te evita seguir ese camino de "quitar hierro" a las cosas.

» autor: --363705--

#88 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 09:55:52 +0000

#71 Es que es estamos en 50-50 de votantes en el que el gobierno no está haciendo nada para recentralizar y la Generalitat no hace más que forzar continuamente, la educación, las infraestructuras, las subvenciones a organizaciones y medios,etc.

De Guindos ya les ha ofrecido más pasta y Rajoy y PSOE han acordado abrir la reforma constitucional.

Pero insisto. El problema de España es que no puede pagar las pensiones, y que medio país se va a quedar despoblado.

» autor: --66745--

#87 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

manuelpepito — Mon, 16 Oct 2017 09:53:22 +0000

#80 Ni de coña, el PP sera muchas cosas, pero no es de corte fascista ultranacionalista, jamas ha hecho un discurso activo y explicito contra la inmigracion. Tendra muchas cosas que se le parezcan pero no van de ese rollo.

#58 Vox no juega porque Vox se ve como unos pijos cabreados que se han ido del PP.

» autor: manuelpepito

#86 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

StuartMcNight — Mon, 16 Oct 2017 09:52:33 +0000

#4

Si hombre si. Del votante de Podemos es del que tienes que preocuparte de que "se vaya a la extrema derecha".

» autor: StuartMcNight

#85 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pikutara — Mon, 16 Oct 2017 09:52:28 +0000

#52 Pero si su líder es catalán...

» autor: pikutara

#84 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 09:52:20 +0000

#48 Albiol dijo (y hizo un triptico) donde decia que habia que limpiar Bandalona y al ser preguntado dijo que si se referia a los inmigrantes (pero solo los que vienen a delinquir)
Ciu hace como 8 años hizo un lema para su campaña que decia algo asi: Hay que preocuparse por los inmigrantes pero aqui no cabe todo el mundo.

Las barbaridades racistas estan en el adn de la derecha, fuera de ella siempre hay algun capullo, pero en la derecha es una forma de pesnar muy extendida que se formula de forma mas o menos agresiva.

» autor: --363705--

#83 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ez3cki3l — Mon, 16 Oct 2017 09:51:31 +0000

#10 Regulero eres tu. No el artículo.

» autor: ez3cki3l

#82 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 09:49:25 +0000

#28 Si, este rollo de que los racistas son los de las cups y no esos mozalbetes que se reunen con banderas de españa y gritan contra los refugiados y demas ya lo he oido (a sus amiguetes en el gobierno)

SSuuuuurrrreeeeeaaaalllliiiiissmmmmooooo!

» autor: --363705--

#81 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

aiguy — Mon, 16 Oct 2017 09:49:03 +0000

#66 Lee más y fliparás. Por ejemplo, en politica.elpais.com/politica/2012/05/05/actualidad/1336247147_378609.h explican:

Xavier Garcia Albiol, alcalde de Badalona, logró este sábado imponer su tesis más dura contra la inmigración en el congreso del Partido Popular (PP) en Cataluña, al aprobar una ponencia social que restringe los derechos y las ayudas sociales y económicas a los inmigrantes que acaben de llegar de forma irregular a Cataluña. Pero no solo eso: también exige que los extranjeros con permiso deban acreditar años de residencia en un municipio para acceder a una vivienda social. “Nuestra capacidad de acogida no es ilimitada. O aceptan nuestros valores o que se vuelvan por donde han venido”. [Y no, esto no va solo por los gitanos rumanos, tambien por los moros de mierda y demás chusma variopinta...]

La polémica ponencia recibió 997 votos a favor, 7 en contra y 4 abstenciones [en el congreso del PP catalán]. Fue tal el éxito de su planteamiento que los 11 votos discrepantes fueron recibidos por un nutrido grupo de militantes al grito de “¡traidores, traidores!”.

PD: Yo solo rebatía eso que has dicho de:

Yo no he oido a nadie de Ciudadanos decir "tenemos 7 millones de inmigrantes y 3 millones de parados, no quiero decir nada..." por ejemplo. Ni a nadie del PP.

» autor: aiguy

#80 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--363705-- — Mon, 16 Oct 2017 09:47:45 +0000

#5 para mi ese partido existe y esta en el gobierno.

» autor: --363705--

#79 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

reygecko — Mon, 16 Oct 2017 09:47:11 +0000

#4 Y otras cosas. Su proyecto de ley LGTBI (que podría llamarse perfectamente la «ley mordaza morada»), su encabezonamiento en desviar la atención del mensaje en favor de las formas («UnidAs Podemos presenta tal propuesta...»), su falta de interés en los círculos, su manejo de la crisis catalana, su unión con IU (algo que disgustó a mucha gente de ambos bandos) etc...

Es una lástima, pero creo que Podemos ha dejado marchar un tren que ya nunca volverá. Y de eso se aprovecharán los de siempre.

» autor: reygecko

#78 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--553711-- — Mon, 16 Oct 2017 09:46:49 +0000

#72 seguro...pero si lees la prensa o escuchas la televisión, solo aparece un culpable ...y no está en Madrid precisamente...
las cosas no suelen ser así ...
Un buen artículo para los que se creen que el malo es única y exclusivamente Puigdemont y los catalanes ...
y no aceptan su 50% ...

» autor: --553711--

#77 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 09:45:51 +0000

#9 ¿tu has leido el articulo?

» autor: xizor

#76 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--553711-- — Mon, 16 Oct 2017 09:45:01 +0000

un buen articulo, imprescindible para catalanofobos, pro 155, y demás nacionalistas españolistas.
"Has de conocer a tu enemigo" ...últimamente solo leéis palos a Puigdemont ...estaría bien de vuestra parte que
al menos os informarais de las opiniones contrarias...y reflexionarais ...aunque fueran solo 5 minutos ...

» autor: --553711--

#75 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--525496-- — Mon, 16 Oct 2017 09:40:51 +0000

#67 Eso de ir cediendo caramelitos es lo que se lleva haciendo décadas y nos ha llevado aquí, esa lucha permanente del "qué hay de lo mío".
Creo que va siendo hora de hablar en serio y buscar soluciones a medio y largo plazo. Imponer la unidad de España por cojones implica seguir dando caramelitos y patear la democracia.

» autor: --525496--

#74 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Maegruin — Mon, 16 Oct 2017 09:37:52 +0000

#17 No creo que un 40% de la población quiera una independencia unilateral con salida de la UE y el consiguiente descalabro económico. Excepto los de la CUP y parte de ERC el resto del bloque independentista basa su estrategia en forzar un referendum consensuado con España y Europa.

Sin embargo con el PP en el gobierno es imposible, que de puertas hacia dentro se frotan las manos con el aumento de votos que les está dando todo esto. Hasta ahora creo que el gobierno de Puigdemont estaba llevando una "estrategia" arriesgada pero con algunos logros, con este último movimiento la están empezando a cagar. No puedes tirarte un farol y querer seguir con la partida después de que te hayan descubierto.

» autor: Maegruin

#73 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--507148-- — Mon, 16 Oct 2017 09:37:17 +0000

#31 Pues si tiene que pasar por un referéndum en toda España, no se dará ninguna modificación de la Constitución porque con lo polarizados que estamos, lo que guste a unos no gustará a otros...
Así que lo llevamos claro, a no ser que los mass media insistan en aprobarla y la gente vote ciegamente como con las constitución Europea.

» autor: --507148--

#72 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

omega7767 — Mon, 16 Oct 2017 09:37:10 +0000

Creo q acierta bastante con la descripcion q hace del PP como partido y su responsabilidad en llegar a la situacion actual.
Creo q falla bastante describiendo a los politicos catalanes como honestos romanticos y dialogantes. Ellos tambien son responsables de hacerse las victimas y de alto grado de manipulacion

» autor: omega7767

#71 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--525496-- — Mon, 16 Oct 2017 09:36:58 +0000

#64 Muy bien, es un conflicto desplazado (creo que se llama así) pero es lo que la gente está pidiendo. La democracia consiste en dialogar y si lo que tú dices es tan claro tendrás que hacérselo ver a la sociedad catalana, no imponer la unidad de españa por tus santos cojones, que así lo único que consigues es darles la razón.

» autor: --525496--

#70 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

placeres — Mon, 16 Oct 2017 09:35:40 +0000

#65 .. ¿Me dices una estadística reciente que de la mayoria al Brexit?. Por curiosidad, mira que estoy atento a las noticias de UK y aún no he visto nada parecido ni siquiera de los panfletos sensacionalistas. (Lo único parecido que he visto es si sumas los hardBrexit con los que dicen que están en contra pero la decisión ya se ha hecho y hay que apechugar.)

¿Ahora es democrático hacer una campaña plagada de mentiras? Asuntos como el autobús de los 300 millones, para negar no ya la promesa de invertirlo la sanidad pública sino la mera existencia el mismo día de la victoria, cuando era público y notorio, y existían videos-fotos de los tipos delante del mismo presentando lo.

» autor: placeres

#69 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nonunca — Mon, 16 Oct 2017 09:33:42 +0000

#11 Vaya, pero ¿no estaba toda la comunidad internacional de acuerdo con Rajoy? Imposible. Le paga Puigdemont o es un tarado o es un mal periodista o [insert-next-sad-argument-from-pool]

» autor: nonunca

#68 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

McPollo_1 — Mon, 16 Oct 2017 09:33:32 +0000

#43 Me hace gracia leer comentarios de los que parece deducirse que en Cataluña no hubo franquistas.

» autor: McPollo_1

#67 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

McPollo_1 — Mon, 16 Oct 2017 09:32:07 +0000

#50 Si el Gobierno catalán después de esto, se sale con la suya, aunque sea parcialmente, es evidente el mensaje para el resto de autonomías. No digo que sea bueno ni malo, pero el mensaje es el que es.

A partir de ahí, España se va a convertir (o más bien a reafirmar) en una lucha continua por el 'qué hay de lo mío'.

A mí me gusta pensar en una España solidaria (será porque siempre me he considerado de izquierdas), pero si el juego va a ser ese, yo me apunto también y me hago indepe sin problema.

» autor: McPollo_1

#66 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 09:30:23 +0000

#53 y me parece fatal lo que ha dicho. Casi tan mal como cuando alguien en Cataluña se quejaba de que con tanto inmigrante que no habla catalan no puede sacar a sus niños al parque.

Sin quitarle hierro al asunto, por lo que dice en el articulo se mete con los gitanos rumanos, que deben ser un poco dolor de huevos (en Madrid roban cobre y han llegado a dejar tramos de autovia sin luz), no con los inmigrantes en general. Igual es que esos inmigrantes en concreto hacen algo que no esta bien...

» autor: xizor

#65 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 09:30:02 +0000

#56 ...según todas las estadísticas ahora la mayoría votaría en contra...

Eso no es cierto. Falsa narrativa, propaganda política muy poco democrática por cierto.

» autor: Loda

#64 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 09:29:46 +0000

#50 Vamos a ver: la independencia es una gilipollez que se ha inventado el nacionalismo para no tener que hablar de temas en los que no hay mucho que rascar:

-Carestía de la vivienda
-Sanidad (privatizada)
-Carestía de la educación universitaria
-Resultados mediocres en la secundaria
-Infraestructuras: Corredor Mediterráneo completo en Cataluña o con todos los tramos en obras. El Prat en récord históricos (a pesar del supuesto boicot de AENA).

Es de primero de políticas, busca un enemigo exterior y trata de discutir sobre temas que no sean solucionables y técnicos.

Si buscas mis mensajes anteriores verás que las listas de espera en la Sanidad en Cataluña son mucho peores que las de Andalucía. Y Andalucía tiene peor financiación.

» autor: --66745--

#63 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Happo — Mon, 16 Oct 2017 09:29:40 +0000

#27 bufff, que vergüenza! Perdón

» autor: Happo

#62 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 09:28:31 +0000

#29 Es muy simple: periodistutos mercenarios son los que cobran por hacer periodismo, como Carlin. Una puta de la pluma, en suma. Trabaja de periodista y espera pagar las facturas con ello: escoria de la peor especie.

Y luego está el resto de la plantilla, que desgastan rodilleras, chupan y cobran, y que no hacen nada que sea ni ligeramente parecido a lo que se ha llamado tradicionalmente "periodismo". ¡Esos son los buenos chicos!

» autor: ManoloYSuBolo

#61 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

squanchy — Mon, 16 Oct 2017 09:27:51 +0000

#10 No sólo superioridad económica. Un catalán vale como 2 españoles, y como 50 andaluces.

» autor: squanchy

#60 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--560847-- — Mon, 16 Oct 2017 09:25:49 +0000

#7 Rajoy no es responsable de sus acciones.
Necesitaría un representante legal

» autor: --560847--

#59 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 09:25:16 +0000

#54 x #13 No. Estoy hablando de ese periodistuto teniendo una idea más o menos formada sobre él y sobre otros periodistutos como él.

» autor: Loda

#58 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--392870-- — Mon, 16 Oct 2017 09:24:53 +0000

#5 ¿Vox no juega? Lo que pasa es que aquí aún no vende la ultraderecha. No hay que esperar a otros.

» autor: --392870--

#57 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--24179-- — Mon, 16 Oct 2017 09:24:49 +0000

#1 Podemos se va a comer los mocos y la culpa es sólo suya.

» autor: --24179--

#56 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

placeres — Mon, 16 Oct 2017 09:21:39 +0000

#42 El Brexit ya lo ha demostrado no importa que según todas las estadísticas ahora la mayoría votaría en contra. Ya está decidido los buitres están celebrando el festín y hay que seguir adelante, por eso hay tan pocas protestas contra los timadores del Brexit y siguen vendiendo periódicos sensacionalistas, la gente termina por simplemente subsistir sentados como decían en Mafalda (En contra de la famosa frase mejor morir de pie que vivir de rodillas).

Es el problema de las minorías con ideas sentimentalistas-lavabo de cerebros es que mucho más fácil radicalizar los que quitarles las ideas si estas están engranadas de sentimientos-autoafirmativos ("Yo" me identifico en primer lugar como independentista y si estoy casado, si soy ingeniero-parado va siempre detrás)

» autor: placeres

#55 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 09:19:54 +0000

#52 tampoco les he oido meterse con "los catalanes", no insistas. ¡Si ellos mismos son catalanes! A no ser que consideres que solo los catalanes nacionalistas con catalanes de verdad, en cuyo caso tu serias eso de lo que estamos hablando...

» autor: xizor

#54 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Jumbo2 — Mon, 16 Oct 2017 09:19:29 +0000

#13 ah! asi que estas hablando del tema sin tener ni punyetera idea de lo que dice el articulo, o lo que ha dicho el periodista a lo largo de su carrera. Esto te da puntos en la oposicion a Cunyado.

» autor: Jumbo2

#53 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

aiguy — Mon, 16 Oct 2017 09:19:17 +0000

#48 ¿Qué te parece esto? elpais.com/ccaa/2015/07/28/catalunya/1438078282_063848.html

No es un concejal de un pueblo, es el presidente del PP en Cataluña, y en estos días se las da de salvador de la patria contra los golpistas...

» autor: aiguy

#52 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Jumbo2 — Mon, 16 Oct 2017 09:17:48 +0000

#48 El equivalente a los emigrantes para Ciudadanos son los Catalanes.

» autor: Jumbo2

#51 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

blablablablablablablabla — Mon, 16 Oct 2017 09:16:38 +0000

#5 Ciudadanos es el punto medio entre Vox y el PP.

» autor: blablablablablablablabla

#50 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--525496-- — Mon, 16 Oct 2017 09:16:24 +0000

#38 Es que es eso, el gobierno no ha dialogado, ha "advertido", es decir, amenazado. Cómo no me gusta lo que planteas te amenazo para que no lo hagas y si insistes haré todo lo posible por destruirte. Muy de amigo no suena eso, más bien de padre autoritario maltratador.

» autor: --525496--

#49 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--206821-- — Mon, 16 Oct 2017 09:16:13 +0000

#44 No esta tan claro que huyan, mas bien parece que para unos las ley si es flexible y para otros es "tienen que aguantarse con lo que hay."

www.eldiario.es/economia/Gobierno-aprueba-empresas-quieran-Catalunya_0

Lo que quiero decir es que es cosa de voluntades.

» autor: --206821--

#48 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 09:13:55 +0000

#40 no, Ciudadanos no es de lo que estamos hablando. Yo no he oido a nadie de Ciudadanos decir "tenemos 7 millones de inmigrantes y 3 millones de parados, no quiero decir nada..." por ejemplo. Ni a nadie del PP. Igual lo ha dicho algun concejal en algun pueblo, igual que si tiramos de concejales de la CUP o de Bildu oiremos barbaridades, pero no he oido a nadie por aqui decir nada de lo que estamos hablando.

» autor: xizor

#47 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

elqueopina — Mon, 16 Oct 2017 09:13:04 +0000

#18 Hombre si vas a publicar en un periodico de tirada nacional que contiene :"El peligroso enfrentamiento actual entre los fanáticos españoles y los románticos catalanes" como mínimo es para que te den la patada a base de bien.

» autor: elqueopina

#46 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

bokepacha — Mon, 16 Oct 2017 09:12:51 +0000

#21 Ambas no son excluyentes

» autor: bokepacha

#45 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 09:12:49 +0000

#11 Parece escrito por una persona con dos dedos de frente

» autor: --196492--

#44 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 09:12:32 +0000

#39 Bueno, ahora hemos ido a lo mismo, pero con empresas y bancos que huyen.

» autor: --66745--

#43 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 09:12:26 +0000

#34 Que le pides a los franquistas? Sólo entienden del embudo

» autor: --196492--

#42 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

tricantinian — Mon, 16 Oct 2017 09:10:57 +0000

#17 Tampoco parece buena idea crear un nuevo estado con un 60% de gente en contra. La insumisión fiscal es un poco difícil de organizar si no tienes a las empresas y los bancos de tu lado.

» autor: tricantinian

#41 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--196492-- — Mon, 16 Oct 2017 09:10:34 +0000

#25 Si, un desastre la educación en España por lo que vemos estos dias la gente actuando como borregos en el tema catalán

» autor: --196492--

#40 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

porcorosso — Mon, 16 Oct 2017 09:09:58 +0000

#28 www.meneame.net/notame/2287005

» autor: porcorosso

#39 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--206821-- — Mon, 16 Oct 2017 09:09:47 +0000

#20 "tienen que aguantarse con lo que hay."

Este es el lema que nos a traido hasta aqui.

» autor: --206821--

#38 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 09:08:33 +0000

#34 Sí, de vez en cuando lo mejor es que los amigos se acaben de pegar la hostia ellos solos. Les puedes advertir varias veces y decirles que estás ahí, pero si no lo entienden, lo mejor es que lo experimenten en sus propias carnes.

» autor: --66745--

#37 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

pepelucas — Mon, 16 Oct 2017 09:07:14 +0000

Ya existe ciudadanos y apenas le rascan votos al pp...

» autor: pepelucas

#36 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nautamon — Mon, 16 Oct 2017 09:05:33 +0000

#21 Es alguien que solo se informa de medios afines.

» autor: nautamon

#35 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 09:05:12 +0000

#30 si, si se que existen, pero una cosa es que consigan 5, 10 o 20 escaños y otra que sean segunda o tercera fuerza politica. O primera.

» autor: xizor

#34 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--525496-- — Mon, 16 Oct 2017 09:02:46 +0000

#10 Tú prefieres que se hunda Cataluña, y con ella en buena medida España, antes que negociar algo que pide la inmensa mayoría del pueblo catalán. Además que sea una agonía lenta.
Y luego son ellos los que odian a España.

» autor: --525496--

#33 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Fernando_x — Mon, 16 Oct 2017 09:00:30 +0000

#4 me temo, NO. Si realmente crees que podemos es una gran esperanza, trabaja para ello.

» autor: Fernando_x

#32 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--294839-- — Mon, 16 Oct 2017 08:58:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#31 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 08:58:23 +0000

#22 ¿Mejor Bildu?

Si los cambios son importantes, tienen que pasar por un referendum en toda España, porque para algo es la constitucion de toda España, y si no son en los articulos "de primera categoria", entonces los estan haciendo los representantes de la mayoria de los españoles, que digo yo que si los representantes de una exigua mayoria de catalanes pueden declarar la independencia, los representantes de una gran mayoria de españoles podran cambiar articulos "menores"* de la Constitucion.

Y ademas, Podemos formzara referendum, que me parece bien. El problema en todo caso que el cambio tendra que gustarle a TODOS los españoles, no solo a vascos y catalanes.

A mi lo unico que me preocupa y tranquiliza a la vez es que el verdadero poder no esta en poder cambiar o no, si no en decidir que se cambia y que no. Me explico. Si alguien propusiera un referendum para matar a todos los teroristas de ETA saldria que SI, fijo, y por eso prefiero que nadie lo proponga.

* realmente, ninguno lo es, pero hay que distinguirlos de los que requieren un referendum.

» autor: xizor

#30 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

notanexpert — Mon, 16 Oct 2017 08:55:35 +0000

#28 No te confies que yo estos días he visto insultar a catalanes en la barra del bar hasta personas que tenía en muy alta consideración. Que una cosa es lo que sabes de una persona y otra muy diferente lo que ves.

» autor: notanexpert

#29 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Macmey — Mon, 16 Oct 2017 08:50:59 +0000

#13 ... pues no entiendo muy bien eso de "periodista independiente y periodistutos mercenarios" ... a no ser que llames mercenario a cobrar por decir lo que piensa en cuyo caso ya no entiendo lo de periodistuto .... pero ¡claro! yo no soy periodista y a lo mejor no tengo claro cual debe ser su papel.

» autor: Macmey

#28 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

xizor — Mon, 16 Oct 2017 08:49:56 +0000

#5 esos partidos ya existen desde hace mucho y se llaman a si mismos "progresistas". Demonizan a los extremeños o los andaluces por vagos y a los madrileños por ladrones.

Pero si, tienes razon. Como salga un partido racista que se meta con los inmigrantes y sepa manejar las redes, una especie de Podemos de derechas, esto va a estar muy feo. No creo que tan feo como en Austria, porque vivo en un barrio con mucha inmigracion y no veo yo a la gente votando en masa a alguien que quiera expulsar a los vecinos inmigrantes, pero es que solo necesitan tener una docena de escaños para ser partido bisagra e imponer sus ideas, vease lo que ha hecho la CUP en el Parlament o lo que han hecho el PNV y CiU siempre.

» autor: xizor

#27 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--126779-- — Mon, 16 Oct 2017 08:47:37 +0000

#12 _{pssst, echa la hache de echar ;)}

» autor: --126779--

#26 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Macmey — Mon, 16 Oct 2017 08:46:50 +0000

#22 ¡No hombre! aquí somos muy democratas ... ya verás como a C,s tambien le dejan

» autor: Macmey

#25 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--126779-- — Mon, 16 Oct 2017 08:46:20 +0000

#4 Si hay desencantados en podemos y se largan a la extrema derecha, es que eran extremadamente tontos.
Me parece muy triste que pueda haber gente que salta de un partido a otro totalmente contrapuesto. Indica que la educación en espanha es una chufla.

» autor: --126779--

#24 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Robus — Mon, 16 Oct 2017 08:44:54 +0000

#15 Seguramente financiados...

» autor: Robus

#23 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

cdx23 — Mon, 16 Oct 2017 08:44:17 +0000

#13 Ole tu!

» autor: cdx23

#22 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--507148-- — Mon, 16 Oct 2017 08:43:08 +0000

#8 Soy al único que le da pánico que decidan estos dos partidos (PPSOE) como y en que se ha de reformar la constitución?

» autor: --507148--

#21 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

zurde — Mon, 16 Oct 2017 08:42:51 +0000

#15 mesetario es alguien que no comparte tus opiniones o simplemente alguien al que con tu intelecto no puedes alcanzar a comprender?

» autor: zurde

#20 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 08:42:19 +0000

#17 Bueno, pues por lo pronto los Independentistas tienen que aguantarse con lo que hay.

Cómo los fumadores con la ley antitabaco.

¿Qué quieren una Cataluña independiente antes que una Cataluña próspera y plural? Pues de momento parece que no van a conseguir ni lo uno ni lo otro.

» autor: --66745--

#19 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 08:41:20 +0000

#3 El País, como otros medios, en una corporación globalizada y globalista. Sus patrones y clientes (que NO son los lectores) son muy variados y forman parte de poderosas élites internacionales. Va mucho más allá del gobierno.

El País recibe dinero del gobierno, pero también del estado en su conjunto con presupuestos aprobados por partidos de la oposición. Por no hablar de gobiernos supranacionales como la Unión Europea, las grandes empresas, las embajadas, los petrodólares, los accionistas nacionales y extranjeros, los acuerdos con los ministerios y servicios de inteligencia ("intereses nacionales"), las "becas" de la Open Society y demás "fundaciones", los acuerdos de colaboración con megacorporaciones extranjeras de noticias, etc, etc

Los ingenuos lectores que leen ElPaís, El inMundo, el Diario de Soros, el NEOCONfidencial, LaDesInformación, etc... con ojos atentos y ceño fruncido son para la directivas de esos medios lo que un usuario de Facebook para Zuckerberg: el producto a vender al mejor postor. Es así como todas estas corporaciones crean una ilusión de diversidad pero terminan vendiéndonos las mismas guerras, las mismas narrativas fraudulentas de nuestro tiempo, y la misma linea de pensamiento único. Más allá de asuntos locales o causas que no suponen una amenaza real para los grandes grupos de poder del establishment y sus intereses alineados.

» autor: Loda

#18 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--332701-- — Mon, 16 Oct 2017 08:39:00 +0000

El artículo empieza asi: "Los catalanes han llegado a su límite de aguante tras 3 siglos de agravios..."
Tal vez despedirlo haya sido algo duro... yo hubiera inaugurado una sección cómica con sus artículos.

» autor: --332701--

#17 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

placeres — Mon, 16 Oct 2017 08:37:52 +0000

#10 lo que es inconstestable es que una parte de la población catalana quiere la independencia si o si, y sería perder el tiempo razonar con ellos.
Y que otra parte está a favor pero podría cambiar de opinión por un modico precio... ahora toca decidir si merece pagar ese precio o no (ya sean dineros transferencias o gestos emocionales).

Lo que no se puede mantener es un territorio con un 40% de gente contraria al estado.. como monten una insumisión fiscal la hostia general que se puede montar será de escándalo. Como sufrieron la policia el 1O por mucho que colaboren las policías locales, hay un % de ellos que te traicionaran en el peor momento por puro convencimiento político

» autor: placeres

#16 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--358136-- — Mon, 16 Oct 2017 08:37:02 +0000

#11 donde pone el ojo pone la baba

» autor: --358136--

#15 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

nautamon — Mon, 16 Oct 2017 08:33:17 +0000

¡Cuanto mesetario ultimamente en Meneame.!

» autor: nautamon

#14 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

comunistadepro — Mon, 16 Oct 2017 08:30:12 +0000

así entiende Ejjpaña la libertad de expresión, ¿piensas? ¡A la calle!

» autor: comunistadepro

#13 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 08:22:14 +0000

#9 x #2 No te aventures conmigo. Ni me leido el artículo todavía ni me interesa mucho. Solo he prevenido contra la creación de una falsa imagen de "periodista independiente" que se pueda hacer de periodistutos mercenarios como éste.

» autor: Loda

#12 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Happo — Mon, 16 Oct 2017 08:22:02 +0000

#2 Pues tan malo y tan mercenario no debe ser cuando los del prostibulo decadente lo han hechado por no seguirles la corriente

» autor: Happo

#11 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--10446-- — Mon, 16 Oct 2017 08:21:37 +0000

El artículo parece escrito por Junqueras.

» autor: --10446--

#10 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 08:19:24 +0000

Pues me lo he leído y es bastante regulero. Ahora resulta que lo que tiene que hacer el presidente del gobierno y el jefe del estado es "darle cosas" a los que incumplen las reglas del juego democrático...

Lo que tienen que hacer es cumplir la ley y si hay que intervenir, se interviene, y si hay que aplicar el 155, se aplica.

Si al frente de la Generalitat, está la CUP y un radical de CiU que ha llegado ahí por carambolas, lo mejor es que se estrellen, que tengan su choque de trenes y que acaben de salir todas las empresas relevantes de Cataluña para que se les pase el complejo de superioridad económica.

Si además, pueden hacerlo a cámara lenta, para que se vaya prolongando la sensación de inestabilidad institucional y la inseguridad jurídica, mejor que mejor, eso demostrará la genialidad de la independencia y del odio a España.

» autor: --66745--

#9 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

ManoloYSuBolo — Mon, 16 Oct 2017 08:17:18 +0000

#2 Este "mercenario de la pluma al mejor postor" ha sido despedido por no agachar la cabeza y aceptar meter el artículo en el cajón.

Yo comprendo que el artículo no guste a ciertas posiciones españolistas y traten de atacarlo mediante lo que llaman los guiris un "character assessination". Pero joder, hacerlo poniéndole de mercenario cuando ha sido el que se atrevido a disentir mientras toda la plantilla de El País está chupando pollas en este asunto como si no hubiera un mañana... es de traca

» autor: ManoloYSuBolo

#8 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Macmey — Mon, 16 Oct 2017 08:16:26 +0000

#4 Pues creo que no han cambiado ni una coma de su discurso original sobre este tema, ... los demas estan ahora con si reformamos la constitucion o no, por fin.

» autor: Macmey

#7 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--216595-- — Mon, 16 Oct 2017 08:16:07 +0000

#6 El PP es responsable dire cto de la situación actual en Cataluña, no te quepa la menor duda.

» autor: --216595--

#6 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

powernergia — Mon, 16 Oct 2017 08:13:53 +0000

"el gobierno de centro-derecha del Partido Popular de Rajoy y la clase política madrileña han logrado lo contrario de lo que pretenden: en lugar de trabajar para preservar la unidad de España, alientan al pueblo catalán y echan combustible al camino hacia la independencia"

#4 Sin embargo el manejo del problema que ha llevado el gobierno, ha sido ejemplar.

Esto me recuerda a la deuda madrileña: Algunos dicen que el actual gobierno municipal no tiene merito porque ya Botella empezó a reducir deuda, cuando fue el propio gobierno del PP el que creó el monumental débito.

Algún día, cuando Cataluña ya sea (por desgracia) independiente, se analizarán en los libros de historia los gobiernos de Rajoy, como el mejor y nefasto ejemplo de como no hay que afrontar los problemas.

Pero por desgracia en este país funciona muy bien el cortoplacismo y el puñado de votos que arañaron alentando el anticatalanismo, y ahora los votos que consiguen con el "patriotismo banderil", aunque todo esto a la larga sea nefasto para todos (también para los catalanes).

» autor: powernergia

#5 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

manuelpepito — Mon, 16 Oct 2017 08:12:54 +0000

#4 Como en España aparezca un partido de extrema derecha (Vox no juega) aunque demonice al inmigrante pero con un discurso centrado en el obrero vamos a empezar a apretar el culo porque se van a llevar muchisimos votos.

» autor: manuelpepito

#4 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

tiopio — Mon, 16 Oct 2017 08:04:22 +0000

#1 Con su manejo de la crisis catalana, me temo que Podemos está listo. Una gran esperanza desperdiciada por los sueños imperiales. Esperemos que los desencantados no se vayan a la extrema derecha.

» autor: tiopio

#3 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

--485559-- — Mon, 16 Oct 2017 08:03:02 +0000

Si, pero El Pais solo hace lo que le ordena el gobierno que lo subvenciona, por que lo que es por ventas y por el interés de los paganos, ya habría cerrado hace años. Pero claro el impresentable del Cebrián y el choricete del Felipe Gonçales han de cobrar su pasta.

» autor: --485559--

#2 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Loda — Mon, 16 Oct 2017 07:58:26 +0000

Este tipo es un 'periodistuto', un presstituto. Me hace gracia que este mercenario de la pluma al mejor postor sea ahora la victima; él que siempre ha sido un chico fiel y obediente, y que ha hecho de la desinformación y la difamación un oficio. Como tantos otros en ese prostíbulo decadente que son los medios.

» autor: Loda

#1 El artículo de John Carlin que provocó su despido de El País

Macmey — Mon, 16 Oct 2017 07:57:31 +0000

Hay que ganar las próximas elecciones como sea ... no vaya a ser que Podemos ...

» autor: Macmey