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#263 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Fri, 13 Oct 2017 20:48:10 +0000

#261 Si. Vote a un partido político para que lo hiciera por mi.

» autor: dark_soul

#262 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 15:58:45 +0000

#259 bueno pero luego hubo el famoso éxodo de la gente a madrid y Barcelona, gente que se estaba muriendo de hambre, como hijo de inmigrante doy fe. Es normal que la gente emigrara buscando un futuro, no creo que sea algo exclusivo de España

» autor: --492057--

#261 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 15:44:20 +0000

#15 la última reforma de la constitución que hicieron el soe y el pepesaurios la votaste? Vaya saliendo en silencio, gracias.

» autor: --492057--

#260 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Oct 2017 15:01:33 +0000

#252: Pues si se ofreció y se rechazó, más motivo para no acusar a Valladolid.

» autor: mcfgdbbn3

#259 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

milestone — Fri, 13 Oct 2017 13:49:21 +0000

#255 Hoy si, casualmente hasta que no se formaron las comunidades la provincia de León tenía bastante más población. En 1960 casi duplicaba a Valladolid.

» autor: milestone

#258 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--550015-- — Fri, 13 Oct 2017 13:25:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#257 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

piper — Fri, 13 Oct 2017 13:11:45 +0000

#6 una? Mas bien dos.

» autor: piper

#256 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

piper — Fri, 13 Oct 2017 13:09:54 +0000

#142 Entonces es verdad que Madrid nos roba.

» autor: piper

#255 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 08:57:40 +0000

#253 también tenemos mucha más población.

» autor: --492057--

#254 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

eaglesight1 — Fri, 13 Oct 2017 08:54:40 +0000

#168 Tienes toda la razón. Son razonamientos estúpidos.

» autor: eaglesight1

#253 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

milestone — Fri, 13 Oct 2017 07:46:47 +0000

#226 Pues que León es (o era) la provincia con más donantes de órganos es España y Cataluña la comunidad que más receptores de órganos tiene (o tenía).

» autor: milestone

#252 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

milestone — Fri, 13 Oct 2017 07:45:51 +0000

#241 Si, pero esa oferta cayó en León inicialmente donde se rechazó por las causas que comenté y posteriormente se le ofreció a Valladolid.

» autor: milestone

#251 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

emilio.herrero — Fri, 13 Oct 2017 07:34:59 +0000

#250 En nombre de Alá eres tu el que te has metido en guerra santa dando datos falsos y manipulados. Y lo malo no es eso, si no que alguien se inventa algo en internet sin datos ni fuentes la gente se lo cree y luego que se meten con fachadolid...

Un saludo

» autor: emilio.herrero

#250 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--38321-- — Fri, 13 Oct 2017 06:52:52 +0000

#243

A mí no me metas en guerras de tierra de moros, que yo soy de Asturias.

» autor: --38321--

#249 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--427498-- — Fri, 13 Oct 2017 00:02:14 +0000

#245 Cual es la excusa de Valencia, Euskadi, o Cataluña.

» autor: --427498--

#248 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

TipejoGuti — Thu, 12 Oct 2017 23:59:39 +0000

No es por joder pero no se puede. Para manosear esas partes de la constitución (como con los derechos fundamentales o el gorrón, digo...la corona) hay que someter la decisión a referendo después de aprobarla en parlamento y convocar elecciones. Vamos, un pifostio en el que no se van a meter ahora que buscan apañárselo entre ellos a espaldas del pueblo. Todo muy democrático, ya sabemos.

» autor: TipejoGuti

#247 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Novelder — Thu, 12 Oct 2017 22:17:32 +0000

#222 pues yo he conocido algún albaceteño que al revés, de haberlo sabido se hubieran quedado con Murcia. Muchos no se consideran manchegos.
Te hablo sobretodo de gente de Hellín, tobarra etc

» autor: Novelder

#246 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Novelder — Thu, 12 Oct 2017 22:12:53 +0000

#153 no te entiendo, como comunidad autónoma te refieres a toda Castilla junta? Y tampoco relaciono lo anti-castellano, por parte de quien?

» autor: Novelder

#245 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Novelder — Thu, 12 Oct 2017 22:05:42 +0000

#108 La comunidad de Madrid puede que no, el gobierno estatal con sede en Madrid no sabría.que pensar.

El banco Santander de todos es sabido que es madrileño de toda la vida, telefónica y multitud de empresas ex-estatales también están en Madrid por la gran innovación de los madrileños, no hablemos de sedes de empresas extranjeras con delegaciones que van a la capital porque es donde están los que.toman las.decisiones.

De verdad te crees que Madrid es lo que es por los madrileños?

» autor: Novelder

#244 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

emilio.herrero — Thu, 12 Oct 2017 20:02:59 +0000

#194 Y ese es el problema que nacionalismos como los que tu defiendes en lugar de pedir leyes que regulen que las inversiones de distribuyan mas equitativamente para mantener un equilibrio en todo el pais dan la solucion mas facil: Nos separamos, nos independizamos... y poblema resuelto... El problema es que si eso ocurre no van a llegar las inversiones por arte de magia, ni a Leon ni a cataluña ni a Valencia...

» autor: emilio.herrero

#243 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

emilio.herrero — Thu, 12 Oct 2017 19:57:41 +0000

#192 No manipulemos, que ya empezais los nacionalsitas leoneses a pareceros a los nacionalsitas catalanes, con datos oficiales en Valladolid hay 37.317 funcionarios, en León 30.435. Una cifra muy similar, y por cierto la provincia de Valladolid supera el medio millon de habitantes.
Y en porcentaje hay mas funcionarios en León que en Valladolid y puedes comprobarlo en este mapa interativo: www.elconfidencial.com/espana/2014-07-14/caceres-badajoz-y-teruel-las-

Datos: www.elmundo.es/elmundo/2009/03/16/castillayleon/1237196698.html

Valladolid ens roba!!!

» autor: emilio.herrero

#242 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

emilio.herrero — Thu, 12 Oct 2017 19:50:43 +0000

#5 No existe ninguna relacion entre que si León fuese una region propia entonces llegarian mas inveriones a la misma,, ¿que te hace pensar que si León fuese una comunidad autonoma el que quisiese invertir en Valladold ya no lo haria y se iria con su inversión a León?

» autor: emilio.herrero

#241 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Oct 2017 19:46:27 +0000

#166: La fábrica de Valladolid no era "la fábrica de Renault", sino que era FASA, una empresa de coches fundada en Valladolid y que fabricaba coches con licencia de Renault, que no es lo mismo.

A finales de 1951, un grupo de empresarios vinculados a Valladolid, sin relación anterior con la industria automovilística, recibieron la oferta del coronel Manuel Jiménez-Alfaro de crear una sociedad mercantil para la construcción de automóviles Renault. Con esto, nacía la primera fábrica privada de automóviles en serie que hubo en España.

es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Jiménez_Alfaro

» autor: mcfgdbbn3

#240 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

emilio.herrero — Thu, 12 Oct 2017 19:41:39 +0000

#10 Valladolid ens Roba...
Es sorprendente ver como todos los nacionalismos funcionan exactamente igual, buscas un enemigo externo le culpas de todos tus males y creas ilusion de que separandote todo te ira todo genial al librarte del supuesto coco... Pues hombre asi solo de primeras al primer dia de separarse castilla y Leon la provincia leonesa ya perderia decenas de empresas que son proveedoras de Renault valladolid y Palencia ya que segun el acuerdo firmado con la junta estas dos factorias tienen que nutrirse de proveedores situados exclusivamente en la region y repartidas por todas las provinicas de la misma...

» autor: emilio.herrero

#239 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 18:31:29 +0000

#232 Pero como ya te dije no tiene sentido lo de desactivar la izquierda. Si León tenía una ideología determinada, que por tu comentario de las cuencas mineras parece que dabas por hecho que era de izquierdas, no iban a cambiar nadapor unirla a Castilla, a Asturias o dejarla sola. Porque las circunscripciones electorales eran provinciales y las provincias no se tocaron. León seguiría con su ideología y los resultados electorales serían los mismos. Por ingeniería territorial, los políticos conservadores a lo mejor habrían preferido unir León con Asturias, para compensar su izquierdismo (ese sí).

» autor: --196682--

#238 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Ryouga_Ibiki — Thu, 12 Oct 2017 18:22:12 +0000

#115 el problema no es la rentabilidad economica inmediata que bastantes infraestructuras absurdas y abandonadas hemos hecho en España sino la presion (y chantajes) de otras comunidades para acaparar toda la inversion.

Si esas mismas que chantajean al gobierno de turno para aprobar presupuestos a cambio de inversiones.Y que incluso presionan para que no se destinen recursos a otras mucho mas necesitadas...

¿Para qué quieren el AVE si ya tienen percebes?
www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/04/19/pere-macias-ave

» autor: Ryouga_Ibiki

#237 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 18:16:26 +0000

#233 Para una ciudad de tamaño reducido ponerla a tiro de piedra (en tiempo) de una grande tan sólo consigue convertirla en una ciudad dormitorio y que muchos de sus servicios los reciba desde la grande.

» autor: crycom

#236 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 18:15:14 +0000

#211 Pero la tierra se repartió de forma diferente de ahí que los municipios tengan tamaños diferentes, hubiera una masa de jornaleros analfabetos sin tierra y sin recursos en el Sur y en el Norte no.

» autor: crycom

#235 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Khirs — Thu, 12 Oct 2017 17:43:36 +0000

Soy de Valladolid y me parece bien que León tenga su propia autonomia. Y si cualquier otra región de España quiere tener su propia autonomía que también la tenga. ¿Porque unos si y otros no?

» autor: Khirs

#234 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ZombiekE — Thu, 12 Oct 2017 17:34:45 +0000

#203 Conozco gente que hace eso todos los días, va de Madrid a Ciudad Real en AVE. Personalmente me parece una pérdida de tiempo y de dinero, aunque supongo que es lo que funciona para estas personas por su situación.

Pero piensa también en que las personas de Ciudad Real y Puertollano llegan así no antes no solo a Madrid, sino a otros destinos (por ejemplo, porque van al aeropuerto). A veces se piensa solo en el viaje entre Madrid y estas ciudades, pero muchas veces es solo una parte de todo el viaje. Si en España tuviéramos AVE en general, quitaría el atractivo a muchos vuelos peninsulares y quizá nos habríamos ahorrado algún aeropuerto fantasma.

» autor: ZombiekE

#233 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ZombiekE — Thu, 12 Oct 2017 17:15:38 +0000

#201 ¿Quién querría emplear más tiempo en transporte?

» autor: ZombiekE

#232 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Dep — Thu, 12 Oct 2017 17:07:41 +0000

#231 Depende como lo mires.
Es ingeniería territorial. No sé si me explicado bien al principio.

» autor: Dep

#231 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 16:57:09 +0000

#229 Pues eso, lo que dice es que el apoyo a la UCD en lo que luego fue Castilla y León fue clave en la política nacional. También dice que todas las provincias ideológicamente eran prácticamente iguales, excepto Valladolid, que era un poco más de izquierdas. Y que Suárez era partidario de una región centro con Madrid y sus provincias limítrofes.
Todo eso es lo opuesto a lo que decías tú de que se creó la comunidad autónoma de Castilla y León para desactivar el voto de la izquierda.

» autor: --196682--

#230 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--560969-- — Thu, 12 Oct 2017 16:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --560969--

#229 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Dep — Thu, 12 Oct 2017 16:19:09 +0000

#227 No me refería a las elecciones generales. Si no a la transición.

Estadísticamente está comprobado que el comportamiento político de Castilla y León tiene otras claves diferentes al nacional. Eso supuso que la UCD pudiera tener una plusvalía electoral que no tenía en otras comunidades y gracias a ello UCD pudo gobernar y hacer la Transición.

Però hay más. Cortesía de este señor.
es.m.wikipedia.org/wiki/Rodolfo_Martín_Villa

Aquí lo explican mejor:
los4palos.com/2013/02/12/el-origen-de-la-comunidad-autonoma-de-castill

» autor: Dep

#228 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 16:05:10 +0000

#212 Si, si no paramos de tener singulares...

Pero si miramos los gastos completos de la junta por provincia :

www.lanuevacronica.com/imagenes/tinyMCE/ICAL307871.jpg

» autor: manson2000

#227 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 16:01:04 +0000

#224 ¿Has leido el artículo que enlazas? Porque dice lo contrario de lo que decías tú.

» autor: --196682--

#226 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--492057-- — Thu, 12 Oct 2017 15:51:53 +0000

#166 Y cataluña que pinta en todo esto?

» autor: --492057--

#225 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Al-Khwarizmi — Thu, 12 Oct 2017 15:34:24 +0000

#203 La panacea no existe, pero entre convertirse en ciudad dormitorio y convertirse directamente en un páramo donde no ves gente joven ni para dormir y toda la gente mínimamente cualificada emigra, creo que es bastante mejor lo primero.

En todo caso, eso no pasaría en Galicia, está demasiado lejos de Madrid (y de otras grandes ciudades) para hacer viable ir y venir todos los días, aun con AVE.

» autor: Al-Khwarizmi

#224 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Dep — Thu, 12 Oct 2017 15:33:14 +0000

#172 www.laopiniondezamora.es/zamora/2010/02/08/voto-castilla-leon-fundamen

» autor: Dep

#223 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Dep — Thu, 12 Oct 2017 15:30:50 +0000

#172 www.laopiniondezamora.es/zamora/2010/02/08/voto-castilla-leon-fundamen

» autor: Dep

#222 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

bubiba — Thu, 12 Oct 2017 15:10:30 +0000

#13 #54;recuerdo que hace años en una encuestas de intención de voto preguntabas por el modelo de autonomía si gustaba. .. La de murcianos cabreados por quitarles Albacete que escuché. .. yo sabía de León y su reivindicación pero los murcianos se sienten muy agraviados también. Es una comunidad pobre y el ser tan pequeña no ayuda.

» autor: bubiba

#221 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ZombiekE — Thu, 12 Oct 2017 14:58:00 +0000

#192 Son 526Â000. No sé cuál es la cifra de funcionarios, ¿dónde la has encontrado?

En cualquier caso, no todas las cosas de la Junta de Castilla y León están allí. El Consejo Consultivo está en Zamora, el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León está en Burgos, el Procurador Común está en León, el Consejo de Cuentas está en Palencia. Esas instituciones también habrán promovido que se quede gente en esas ciudades y que haya funcionarios en esos sitios.

Salamanca es referente por ejemplo para transplantes de riñón y se desplaza a enfermos para hacerse trasplantes y realizar el seguimiento allí. Burgos tiene el Centro de Referencia Estatal de Enfermedades Raras. Como decía en otro comentario (#217), hay estudios universitarios que están en una provincia y no en otras. Vamos, que creo que hay cierto reparto.

» autor: ZombiekE

#220 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Meritorio — Thu, 12 Oct 2017 14:56:42 +0000

#4 bueno, algo de razón llevas. Desde la barra de un bar no se cambian demasiadas cosas.

» autor: Meritorio

#219 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Oct 2017 14:48:27 +0000

#10: ¿Todo para Valladolid? Desde Valladolid te digo que os toman el pelo.

» autor: mcfgdbbn3

#218 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

koke21 — Thu, 12 Oct 2017 14:43:41 +0000

#180 Te respondo a ti pero podría responder a cualquiera de los que pueblan este hilo.

Pegarse entre ciudades castellanas y/o leonesas es ya la mayor paletada hasta la fecha.

Podemos seguir profundizando hasta darle autonomías propias a los pueblos y a reirse de Calasparra de arriba quejándose porque Torrón de enmedio le quita los recursos.

Al final autonomías unipersonales y a correr.

» autor: koke21

#217 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ZombiekE — Thu, 12 Oct 2017 14:39:50 +0000

#194 En realidad lo que hay es mucho ombliguismo, siempre son los mismos cuentos (les estamos pagando a los demás otras cosas, etc.) Esas comunidades que nombras tienen un peso bastante grande con ciudades grandes con mucha vida, aeropuertos internacionales, industria/actividades comerciales, etc. Tenemos competencias como educación y sanidad en las autonomías, parlamentos e incluso tribunales de justicia autonómicos. Incluso hay carreras como Fisioterapia o Traducción e Interpretación que están en Soria (que para nada es una ciudad internacional para practicar interpretando en congresos y demás), a donde tienen que desplazarse estudiantes de la comunidad de provincias mucho más pobladas donde tendría más sentido una carrera así. Pero claro, nunca es suficiente, en cuanto otra provincia obtiene algo que mi provincia no tiene (aunque yo tenga menos población), pues centralismo, para muchos políticos y algunos ciudadanos todo esto nunca es suficiente.

Por poner un ejemplo, en Burgos había gente que se quejaba de que el AVE Madrid-Burgos pasara por Valladolid porque se podía hacer más rápido directo de Madrid. Es cierto que sería más rápido, pero estarías dejando fuera a un montón de gente que va o se sube en Valladolid sin la que a lo mejor apenas tendrías horarios para elegir o directamente no existiría el servicio. Quizá en un futuro sería interesante esa línea sobre todo para acortar el trayecto entre Madrid y País Vasco, pero primero vamos a ver si rentabilizamos este otro recorrido (que da un servicio más rápido que el que existe actualmente) en vez de estar con el centralismo a vueltas.

No sé qué tendrían que decir murcianos, castellano-manchegos o riojanos que tienen menos peso demográfico que Cataluña, País Vasco o Comunidad Valenciana. Al final luego hay aeropuertos como el de Castellón porque hacer que tus ciudadanos vayan a otra provincia a coger el avión parece que fuera inadmisible (el aeropuerto de Valencia está a 47 minutos en coche de Castellón de la Plana... tardas casi eso en coche desde otros municipios de la Comunidad de Madrid para llegar a Barajas).

» autor: ZombiekE

#216 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 14:36:12 +0000

#210 El reino de León ha seguido existiendo oficialmente durante siglos, hasta el fin del Antiguo Régimen. El reino de Asturias, aunque es origen del de León y coexistió con éste, acabó desapareciendo mucho antes. Por decirlo de otra manera, fue muchísimo más tiempo Asturias leonesa que León asturiano.
De todas formas, lo de la comunidad asturleonesa no lo veo. Ni históricamente ni, sobre todo, culturalmente.

» autor: --196682--

#215 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--2002-- — Thu, 12 Oct 2017 14:28:42 +0000

#108 ¿Y cómo compites con un presupuesto magro y sin infraestructuras contra un núcleo industrial con todas las infraestructuras habidas y por haber?

» autor: --2002--

#214 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--2002-- — Thu, 12 Oct 2017 14:27:29 +0000

#115 Lo increíble es que el primer AVE en España se construyó para que Felipe González no tuviera que pillar el avión para ir a su casa (Madrid-Sevilla).

» autor: --2002--

#213 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 14:21:12 +0000

#28 Salvo Castilla, que ni siquiera existe como entidad política.

» autor: --196682--

#212 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 14:20:00 +0000

#193 Si, es que españa es maravillosa, es muy diversa y tiene muchas singularidades.

Datos del 2015 en gasto social en leon, valladolid y zamora por ejemplo:
* Provincia de león: 115.5 M€
469K habitantes
* Provincia de valladolid: 150.7 M€
526K habitantes
* Provincia de zamora: 44.6 M€
177K habitantes

» autor: --355449--

#211 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--392870-- — Thu, 12 Oct 2017 14:14:37 +0000

#199 Municipios que me quedan cerca como La Carolina, Guarromán, La Carlota, .... no existian cuando la reconquista. Son colonizaciones del siglo XVIII.

» autor: --392870--

#210 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--171389-- — Thu, 12 Oct 2017 14:13:57 +0000

#53 Debería ser Reinu Astur. Tras tener a Galicia, parte de castilla y parte de Extremadura bajo el reino.
León salió al igual que Galicia por la avaricía de los hijos del último rey de Asturies.

» autor: --171389--

#209 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--66745-- — Thu, 12 Oct 2017 14:10:27 +0000

#159 Pero no lo digas muy alto, que se enteran y lo invaden.

» autor: --66745--

#208 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--66745-- — Thu, 12 Oct 2017 14:09:38 +0000

#66 Sí, alguien gana y alguien pierde.

» autor: --66745--

#207 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 14:08:50 +0000

#150 No, eso son conurbanizaciones

» autor: crycom

#206 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--66745-- — Thu, 12 Oct 2017 14:08:04 +0000

#51 Pues aparte de lo que dice #59 , yo hubiera integrado León y Asturias (y Zamora Y Salamanca), con capital en León.

Pero también es cierto que diferencias culturales entre Reino de León y Castilla entre pocas y ninguna. En Zamora y Salamanca todavía quedan retazos de leonés/bable, pero vamos, es testimonial.

» autor: --66745--

#205 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--2002-- — Thu, 12 Oct 2017 14:06:18 +0000

#204 Me refiero a ciudades que actualmente estén en territorio español.

» autor: --2002--

#204 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 14:05:26 +0000

#186 te equivocas, era Lisboa

» autor: crycom

#203 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--66745-- — Thu, 12 Oct 2017 14:00:23 +0000

#115 El AVE no es la panacea. Pregunta en Ciudad Real o en Puertollano.

Sí que le puede venir bien a ciudades más grandes como Sevilla o Zaragoza, pero en ciudades más pequeñas puede tener el efecto de que nadie se queda a vivir (o a dormir), porque puede ir y venir en el día.

Dicho esto, creo que al NW español no tener AV (Avant, AVE, Alataria) es acabar de ponerle los clavos al ataúd.

» autor: --66745--

#202 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--432627-- — Thu, 12 Oct 2017 13:59:07 +0000

#1 Claro, y lógicamente en cuanto se independice la población de León crecerá en 130.000 habitantes y todos esos supuestos perjuicios desde "la democracia" desaparecerán.

» autor: --432627--

#201 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 13:57:22 +0000

#115 el AVE esa panacea para los provincianos que desconocen el efecto bombeo y efecto túnel

» autor: crycom

#200 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Keldon82 — Thu, 12 Oct 2017 13:56:26 +0000

#4 Hay que ser muy iluso para pensar que una reforma de la constitución hecha por el PP, PSOE y Ciudadanos va a ser para contentar a los independentistas, si acaso la reformarán para ser más especificos en los artículos que ahora mismo son algo ambiguos.

» autor: Keldon82

#199 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 13:55:12 +0000

#19 Eeee no, en el sur los municipios son más grandes porque se reconquistaron más rápido y desde siempre hubo grandes propietarios y jornaleros, al contrario que en el norte que abundaban los pequeños propietarios. Eso influye y ha influido en el tamaño de los municipios, la distribución de la renta, tasas de empleo de analfabetismo, etc.

» autor: crycom

#198 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 13:50:56 +0000

#20 peor la Rioja, por eso la UE recomienda amoldar las divisiones a NUTS 2

» autor: crycom

#197 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

crycom — Thu, 12 Oct 2017 13:49:50 +0000

#81 Que everis y viewnext os han abierto dos factorías cárnicas para vuestros recién graduados, es mucho más que en otras capitales de provincias

» autor: crycom

#196 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

patata22 — Thu, 12 Oct 2017 13:29:13 +0000

#72 Yo también estoy de acuerdo con lo de distribuir los gobiernos corruptos a lo largo de la geografia española.
Ahora hablando en serio, lo que yo haría en la época de las comunicaciones es distrbuir los centros de gobierno por toda la geografía. Por qué tienen que estar todos los ministerios en Madrid? O por qué tienen que estar todas las consejerías de la Junta en Sevilla? Opino que eso sí que ayudaría a la vertebración nacional

» autor: patata22

#195 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Duernu — Thu, 12 Oct 2017 13:19:49 +0000

#176 he dicho “parte” del Bierzo.

#107 en el mismo sentido que un cántabro difiere de un vasco.

» autor: Duernu

#194 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 13:10:34 +0000

#180 amigo esa centralidad es la que está destruyendo España, por eso Cataluña se pira, los siguientes los vascos, luego los valencianos...

» autor: --236314--

#193 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 13:09:07 +0000

#181 Que maravilla, ya tenemos otros singulares... Y respecto a acaparar recursos->podrías especificar el gasto por habitante de la junta en cada provincia? por saber de que hablamos.

» autor: manson2000

#192 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--38321-- — Thu, 12 Oct 2017 13:03:46 +0000

#180

Lo que tiene Valladolid son 50.000 funcionarios (de una población de 400.000 en toda la provincia)

Son a CyL lo que Madrid a España (y llevo 20 años viviendo en Valladolid)

» autor: --38321--

#191 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mariopg — Thu, 12 Oct 2017 13:00:06 +0000

#115 yo forzaría a poner las cosa equitativamente. el problema es que eso serían proyectos a largo plazo y el largo plazo es enemigo natural del político y del empresario. y son los que más se llaman patriotas (el largo plazo es lo único que beneficia a españa). lo que son es unos hijos de puta

» autor: mariopg

#190 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--427498-- — Thu, 12 Oct 2017 12:59:56 +0000

#122 Bueno. Entonces que pasa con Valencia, Bilbao, Sevilla, etc.

» autor: --427498--

#189 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mariopg — Thu, 12 Oct 2017 12:56:12 +0000

#28 y castilla con qué coño está contenta si no tiene nada?! (salvo valladolid)

» autor: mariopg

#188 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Imag0 — Thu, 12 Oct 2017 12:49:46 +0000

Me hace mucha gracia porque cada verano tengo que escuchar la misma canción de "llión solu" para acto seguido enlazar con la de "putos vascos y putos catalanes".

Cuando se habla de "cazurros" es con base argumental

» autor: Imag0

#187 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--364088-- — Thu, 12 Oct 2017 12:49:05 +0000

#185 Es lo que hay, entre el 'mai mos fareu catalans' , Camps diciendo " quereis Formula 1, pues ya sabeis lo que teneis que votar", y demás paridas, la gente alelada mientras nos roban la cartera.

» autor: --364088--

#186 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--2002-- — Thu, 12 Oct 2017 12:46:55 +0000

#108 ¿Te suena lo de "dinero llama a dinero"? Pues precisamente por eso es que Madrid ha crecido y por eso las Castillas o Extremadura están como están. El crecimiento de Madrid se debe a que es la capital. Si no lo fuera estaría al mismo nivel que Salamanca. Recuerda que casi todas las grandes ciudades han crecido junto al mar o junto a un río navegable y Madrid no tiene ninguna de las 2 cosas.

Por decirlo de otra manera: las capitales lógicas de España serían Sevilla (estuvo a un pelo de serlo), Valencia (fue capital) o Barcelona, no Madrid.

» autor: --2002--

#185 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--482411-- — Thu, 12 Oct 2017 12:43:21 +0000

#183 El PP estuvo 20 años rascandonos los bolsillos y antes el psoe tambien hizo y deshizo a voluntad. Ahora el PSOE esta gobernando pero por suerte no tienen la mayoria para actuar sin fiscalizacion. A ver si dura la cosa.

» autor: --482411--

#184 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--364088-- — Thu, 12 Oct 2017 12:42:20 +0000

#179 Por cierto, ignorante no es un insulto, todos somos ignorantes de muchas cosas.

» autor: --364088--

#183 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--364088-- — Thu, 12 Oct 2017 12:40:33 +0000

#179 Disculpa, no he entendido bien tu comentario, ahora que lo leo bien. Es que quema bastante cuando se pone de ejemplo a los valencianos como ejemplo el despilfarro y los corrupción, cuando por lo menos aquí los hemos llevado a la oposición, mientras que los de los EREs, los Pujoles, los de las cajas gallegas,... y un muchos otros lugares, siguen los mismos partidos que hiceron todo eso gobernando.

» autor: --364088--

#182 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

LeopoldBloomJr — Thu, 12 Oct 2017 12:27:00 +0000

Está claro que lo que se necesita es que haya un Gobierno de León, con su presidente, sus consejeros, sus empresas públicas pa los colegas. También debería hacerse otra comunidad en Cartagena y dividir andalucía en entre los que sesean y los que no. Los problemas de los leoneses
y los del resto del país se resolverán levantando sistemas clientelares en los que dilapidar el dinero público.

» autor: LeopoldBloomJr

#181 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 12:26:32 +0000

#90 Es crear una autonomia que respete la singularidad del territorio leones, y que no acapare los recursos cómo hace Valladolid. Recursos que son imprescindibles para el desarrollo de la región; cómo el agua, financiación de la sanidad, eduación, parque de bomberos ...

Nada que no este bajo el amparo del articulo 2 de la constitución y las politicas regionales europeas.

» autor: --355449--

#180 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ZombiekE — Thu, 12 Oct 2017 12:23:26 +0000

#10 Soy de Burgos y oigo las mismas quejas en Burgos sobre Valladolid a pesar de ser Castilla. Lo de León no tiene por qué ser por ser León ni que Castilla os roba ni nada así, simplemente por peso demográfico.

Con cualquier cosa que vaya de Burgos para Valladolid o se abra algo allí en vez en Burgos la gente dice lo mismo. Es normal que Valladolid tenga más cosas porque tiene más población y por geografía en Castilla y León tiene una posición central para casi todos.

» autor: ZombiekE

#179 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--482411-- — Thu, 12 Oct 2017 12:18:34 +0000

#173 Soy valenciano y llevo pagando expolio desde hace muchas decadas ya. Todavia recuerdo la presidencia de Lerma y el horror de Zaplana.
No se a que viene lo de ignorante. Quizas sepa mas de expolios que tu, pero creo que dejare estar el cruce de insultos.

» autor: --482411--

#178 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--555203-- — Thu, 12 Oct 2017 12:15:02 +0000

aqui o vulem vutá todos o la puta al rio

» autor: --555203--

#177 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Topicta — Thu, 12 Oct 2017 12:14:57 +0000

#148 en Andalucia a mi me daria bastante miedo.
La gusana tieneesto como su cortijo, y eso que aun tiene cierto control desde el gobierno central, si le diesen más poder aún....
Mmm en realidad no se que pasaria, ya cierran plantas de hospital enteras cuando ella va a parir, los sindicatos son los que le pagan el chalet a los dueños de restaurantes de marisco, los jefes de servicio de hospitales son lo mas mediocre que te puedas encontrar (pero son del psoe)etc...

» autor: Topicta

#176 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 12:13:53 +0000

#107 Culturalmente el Bierzo es mucho más gallego que asturiano.

» autor: --196682--

#175 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--546376-- — Thu, 12 Oct 2017 12:12:15 +0000

#174 que AVEs van a la nada?
El aeropuerto de Castellón y la F1 ya la pagamos los valencianos, no nos lo va a pagar nadie. Pese a nuestra mierda de financiación, nos pagamos nuestros desastres.

» autor: --546376--

#174 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 12:10:18 +0000

#163 ya claro. Y los AVE a la nada q? Y los aeropuertos vacios? Y los circuitos de formula 1?

Todas esas cosas las tenian q pagar los q 'los disfrutan', no el resto.

Y no lo digo a malas sino como gesto de responsabilidad. Para q se sepa q votar implica elegir e implica una responsabilidad: asumir las consecuencias de lo elegido.

» autor: dreierfahrer

#173 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--364088-- — Thu, 12 Oct 2017 12:09:41 +0000

#87 Los valencianos hace décadas que estamos temblando con el expolio que se ha aquí. Los únicos pobres y pagadores, así que si eres valenciano eres un ignorante, y si no lo eres, mejor que te tapes.

» autor: --364088--

#172 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 12:08:52 +0000

#59 Eso no tiene sentido. Las circuscripciones electorales son las provincias, no las comunidades autónomas.

» autor: --196682--

#171 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--364088-- — Thu, 12 Oct 2017 12:07:04 +0000

#115 Tener AVE, no va a hacer que se pare la despoblación. Servirá para el turismo y para que los madrileños o los que trabajan en Madrid, vayan a veranear a cualquier pueblo de España, es como la zona Z de su metro.

» autor: --364088--

#170 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 12:05:00 +0000

#167 No se trata de imponer, es que tal y como está la cosa, vamos hacia allí por evolución. No digo que sea buena o mala, me parece que el tiempo lo dirá. A mi personalmente no me gusta.

» autor: --548459--

#169 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Gispert — Thu, 12 Oct 2017 12:03:41 +0000

No entiendo qué pinta la Constitución ni qué problema hay en que las provincias se organicen como les de la gana siempre y cuando sea aprobado en referéndum por sus habitantes. ¿Si tres provincias quisiesen unirse en una nueva CCAA, qué problema habría en qué sus poblaciones lo votasen?

» autor: Gispert

#168 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

cubano — Thu, 12 Oct 2017 12:03:19 +0000

#56 Y en Sevilla la sensación es que, por contentar a las otras provincias (metro de Granada, tranvía de Jerez), a la capital se la abandona. Vamos, lo normal cuando no hay dinero para todos y hay que hacer malabares con el presupuesto. Si añades pagar favores, llenar bolsillos y comprar voluntades, así nos va.

» autor: cubano

#167 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--2002-- — Thu, 12 Oct 2017 12:01:07 +0000

#94 No, ese planteamiento es el que quieren imponer, no el mejor ni de lejos.

» autor: --2002--

#166 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

milestone — Thu, 12 Oct 2017 11:59:36 +0000

#49 no, se han ido a Valladolid muchas por diversos motivos. Por ejemplo la iglesia no quiso que la fábrica de Renault ni la de Michelin se montaran en en León porque se llenaba de rojos (gracias al obispo Almarcha). Por otro la un ejemplo más cercano de otra empresa privada fueron las maniobras de la Junta para que Ikea se montará en Valladolid en vez de en Zamora (Benavente) que es donde está el centro logístico de la zona noroeste de España.
Y bueno, si seguimos con infraestructuras, podemos decir que el aeropuerto de León de montó (aunque no tenga sentido económicamente) gracias a Cataluña debido a que León es la provincia con más donantes de órganos de España y un riñón fresco siempre es mejor (aquí se podría hablar del boicot de Valladolid a que se hiciera).
También podemos hablar de cómo la Junta priorizó autovías en Valladolid en vez de empujar para terminar la A6 y así tener una conexión decente con Galicia.
Y así con todo.

» autor: milestone

#165 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

angat — Thu, 12 Oct 2017 11:59:22 +0000

#115 solo una cosa, dices que no te saquemos el tema de las montañas pero obvias que el ave está terminado desde Madrid hasta "las montañas". Vamos que algo tienen que ver. Obviamente todo lo que dices es cierto y vergonzoso pero aún así quería puntualizarlo

» autor: angat

#164 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--546376-- — Thu, 12 Oct 2017 11:59:09 +0000

#122 el gobierno de Madrid hace eso porque TU GOBIERNO AUTONÓMICO no hace su trabajo.

» autor: --546376--

#163 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--546376-- — Thu, 12 Oct 2017 11:57:32 +0000

#105 esto solo conté haría si la financiación autonómica fuera mejor.

» autor: --546376--

#162 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 11:56:43 +0000

#142 No, por arte de magia no se va a crear riqueza.

No tener autogobierno es un factor más de la decadencia de la región, pero no es el único. Hay otros factores cómo la corrupción, la crisis económica, falta de consenso social, crisis educativa, etc.

Yo lo único de defiendo es que una Europa formada por estados-nación, y unos estados formados por regiones, la región leonesa deberia disfrutar del mismo status que el resto de las regiones para poder desarrollar sus competencias.

Competencias que no podemos ejecutar hoy en día, cómo proteger nuestros montes de incendios, administrar el agua, administrar los horarios de trenes ...

» autor: --355449--

#161 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

EliasKoteas — Thu, 12 Oct 2017 11:56:36 +0000

Autonomia para Leon ya!

» autor: EliasKoteas

#160 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

xaviqaz — Thu, 12 Oct 2017 11:51:59 +0000

Al revés, hay que reducir el número de regiones. Mejor si las dos Castillas, Madrid, La Rioja y tal vez Cantabria se unen en una sola. Que Madrid deje de ser comunidad autónoma me parece absolutamente necesario. Sería una gran inyección para las dos Castillas que, quitando Valladolid, Burgos y poco más, están en grave decadencia demográfica.

» autor: xaviqaz

#159 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Grond — Thu, 12 Oct 2017 11:49:29 +0000

#89 Castilla y León es la quinta comunidad autónoma de España por Índice de Desarrollo Humano:
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_autónomas_de_España_por_IDH
Comparable a Islandia, por encima incluso de Catalunya y bastante por encima de la media española. A priori no parece un mal sitio para vivir.

» autor: Grond

#158 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:49:05 +0000

#157 sin duda el que no se consuela es por que no quiere.

» autor: --548459--

#157 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 11:46:09 +0000

#156 Tu mismo

» autor: dark_soul

#156 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:44:43 +0000

#147 Permitame que lo dude. Dudo que puedas hacer algo que yo no.

Eres un esclavo que se cree libre.

» autor: --548459--

#155 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:43:21 +0000

#150 cierto, pro esas ciudades grandes se convertirán en megaurbes

» autor: --548459--

#154 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--546376-- — Thu, 12 Oct 2017 11:41:57 +0000

#46 El problema lo tenéis en vuestro gobierno autonómico y en vuestros representantes provinciales. No en que seáis autonomía o no.

» autor: --546376--

#153 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--550015-- — Thu, 12 Oct 2017 11:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#152 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--482411-- — Thu, 12 Oct 2017 11:38:58 +0000

#148 A un madrileño o a un turco.... tu fijate la que nos liaron.

» autor: --482411--

#151 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--442656-- — Thu, 12 Oct 2017 11:35:31 +0000

#1 Pues son del pp que reclamen cambio o se jodan.

» autor: --442656--

#150 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--22858-- — Thu, 12 Oct 2017 11:30:01 +0000

#123 No. Eso no son megaurbes, eso son ciudades del XX. Las megaurbes son el Delta del Río de la Perla, el corredor Tokyo-Osaka, el corredor Boston-Washington, el corredor LA- San Francisco o la conurbación Benin-Lagos.

» autor: --22858--

#149 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

balancin — Thu, 12 Oct 2017 11:29:14 +0000

#94 número de viajeros del Prat vs Barajas.
Inversión en Prat vs Barajas
Hell yeah

» autor: balancin

#148 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

balancin — Thu, 12 Oct 2017 11:27:37 +0000

#87 Le tienes más confianza a un madrileño que a un valenciano? No se entiende

» autor: balancin

#147 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 11:27:05 +0000

#143 Exactamente igual que tu. No, exactamente no. Yo puedo hacer lo que quiera

» autor: dark_soul

#146 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

automatix — Thu, 12 Oct 2017 11:20:02 +0000

La verdad es que he pensado mucho sobre el tema de Castilla y León y tengo dos pulsiones contrapuestas:

- Una es a unificar toda Castilla, lo que antes se llamaba Castilla La Nueva y Castilla La Vieja, la división de Castilla fue un error, y Madrid es Castilla.
- La otra es aprovechar para eliminar diputaciones y comunidades autónomas (salvo las "historicas") y dotarnos de un sistema donde el punto último para hacer trámites o lo que sea sean los ayuntamientos, en la era de Internet tener oficinas de diputación y de autonomía en las capitales de provincia es ridículo. Así quien quiera su cuota de poder que lo tenga previa consulta, el resto a optimizar recursos.

Y de paso concentrar ayuntamientos, que aqui en Ávila en 10-15 años van a quedar vacíos muchos pueblos.

» autor: automatix

#145 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--425756-- — Thu, 12 Oct 2017 11:18:22 +0000

Una autonomía y sin ir más lejos la ciudad capital perdiendo población.

Y por supuesto los medios estos que no están a la que sale para darle voz al primer tonto que sale.

» autor: --425756--

#144 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mrkroket — Thu, 12 Oct 2017 11:17:35 +0000

A mí sinceramente todas estas iniciativas de separatismos e independencias me parecen un sinsentido en la situación económica actual.
Está más que claro que cuanto más unidas las regiones y los países más fuertes son. EEUU y China son potencias económicas principalmente por su unión, al igual que la Unión Europea es mucho más fuerte que la suma individual de países. Todo es más eficiente a mayor escala, no duplicando y triplicando instituciones y gobernantes por regiones ridículamente pequeñas.
La UE se basa en la "Unión". No tiene lógica querer separarte de España y querer unirte a Europa, es un mal paso para esa cohesión y sentimiento de apoyo que se busca. Si eres una región "rica", te van a "robar" tanto en España como en Europa, porque la búsqueda del equilibrio en el bienestar y progreso social necesariamente requiere de una aportación y apoyo a las regiones más desfavorecidas.
Dejaos de tontás y luchad unidos contra el poder económico de China, EEUU y otras grandes potencias.

» autor: mrkroket

#143 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:16:30 +0000

#138 Por eso, siempre tendrás una deuda, no tendrás hijos y lo que quieras, pero siempre tendrás esa obligación de pago de deuda.

Y por desgracia, las leyes en realidad es como el dinero, valen tanto como tú quieras que valgan, pueden valer lo todo o nada.

Así que triste consuelo el tuyo.

» autor: --548459--

#142 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

zurde — Thu, 12 Oct 2017 11:16:18 +0000

#11 seguro que si se crea la region leonesa por arte de magia se empiezan a crear empresas, riqueza y se pone una playa al lado del barrio húmedo de 10 km con bandera azul.

Ahora un poco más en serio: creo que lo mejor es trabajar juntos por superar y mejorar nuestras limitaciones, siendo realistas con la situación de la region, que viene a ser más o menospreciar que si no hay playa gran parte del talento humano, recursos, infraestructuras y riqueza está absorbido por Madrid

» autor: zurde

#141 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--550985-- — Thu, 12 Oct 2017 11:14:16 +0000

#59 Entiendo, muchas gracias

» autor: --550985--

#140 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--555021-- — Thu, 12 Oct 2017 11:14:04 +0000

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» autor: --555021--

#139 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--534998-- — Thu, 12 Oct 2017 11:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#138 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 11:12:18 +0000

#130 Ser un ciudadano también implica tener obligaciones.

» autor: dark_soul

#137 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

pip — Thu, 12 Oct 2017 11:11:39 +0000

Pero la Constitución no dice que autonomías tiene que haber. No hay que cambiarla para eso, es cosa del Estatuto.

» autor: pip

#136 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 11:10:03 +0000

#135 ¿Que tu no los veas significa que no existan?

» autor: --130410--

#135 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--534998-- — Thu, 12 Oct 2017 11:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#134 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 11:08:55 +0000

#107
en que sentido "sois" muy diferentes?

» autor: --355449--

#133 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

SACROMONTE — Thu, 12 Oct 2017 11:06:32 +0000

#2 Reino de Granada, que lo de Andalucia, es un camelo...

» autor: SACROMONTE

#132 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

poyeur — Thu, 12 Oct 2017 11:06:14 +0000

#6 #81 El ratio es peor www.expansion.com/economia/2017/05/21/59215c0e46163f8e118b45a6.html

» autor: poyeur

#131 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 11:04:09 +0000

#7 No quisieron los asturianos en los 80 cuando se hizieron las autonomias

» autor: --355449--

#130 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:03:15 +0000

#104 Por eso, libre libre...tampoco eres. Y tendrás que hacerte cargo de la deuda, en su proporción, del país en el que vivas. Si te dejan.

» autor: --548459--

#129 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 11:01:14 +0000

#113 pero eso es incompetencia , no la patria. No soy muy patriota yo, pero negar que el ser humano se junta en grupos, y cuanto más parecidos a el mejor, y que los países ( tribus, etnias, grupos... llámalo como quoeras) existen por algo.

Parece que cuando digo eso quiero que haya muros de diez metros de alto entre países, y no es si, pero negar las diferencias y que es muy difícil, casi imposible apartarse de ellas es lo que me parece incomprensible.

» autor: --548459--

#128 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

victor_vega — Thu, 12 Oct 2017 10:59:42 +0000

#61 No deberías descartar algo muy importante para una empresa. Los impuestos. Madrid tenía una tasa de impuestos para empresas muy suculenta, motivo por el cual, en la última reunión de presidentes de comunidades autónomas, se denunció desde las más limítrofes, pues ellas no podían bajarla tanto como Madrid.
www.lasexta.com/noticias/nacional/la-comunidades-exigen-igualar-los-im

» autor: victor_vega

#127 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

pusilanime_hedonista — Thu, 12 Oct 2017 10:59:05 +0000

a reformar, a reformar se ha dicho !

» autor: pusilanime_hedonista

#126 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

SrSospechoso — Thu, 12 Oct 2017 10:58:59 +0000

#72 Supongo que los sistemas centralizados tuvieron su sentido en el pasado, por el tema de comunicaciones, pero hoy en día con mejores infraestructuras y comunicaciones on-line, sería razonable repartir la riqueza, y de paso mejorar la calidad de vida tanto de las grandes ciudades parando el crecimiento incontrolado, cómo de las más pequeñas haciendo crecer las oportunidades y la población.

» autor: SrSospechoso

#125 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

LordVader — Thu, 12 Oct 2017 10:58:41 +0000

Venga separamos Leon, Andalucia la dividimos en dos. Ya vamos por 19 maquinas de gastar dinero. Algún otro deseo sin cumplir?

» autor: LordVader

#124 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:57:53 +0000

#114 Todavía no la he visto jaja pero no, es lo que veo en el mundo, la tendencia.

» autor: --548459--

#123 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:57:01 +0000

#121 No, la megaurbes es Pekín, Tokio, Delhi, Sao Paolo, los Ángeles, Londres..Madrid también es grande, más que muchas en Europa.

Ese es el camino ue llevamos mientras los recursos aguanten.

» autor: --548459--

#122 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--22858-- — Thu, 12 Oct 2017 10:53:28 +0000

#108 Qué me estás contando? No metas a todo el mundo en el mismo saco. Hay quien genera riqueza, industria y población, como Vigo, y se le deja de lado porque es periférica. El gobierno de Madrid decide, por ejemplo, que la mayor ciudad industrial del noroeste, Vigo, se quede fuera de la red de transportes europea, cuando los vecinos portugueses a 150 kilómetros sí están integrados. El gobierno de Madrid decide que Vigo no tenga conexión entre una de las fábricas de coches más rentables de Europa, la de Vigo, y uno de los puertos de mercancías más importantes de Europa, el de Vigo. Si quieres puedo seguir, y seguro que encuentro ejemplos en otros tantos lugares.
No me vendas la moto, anda. Hay quien genera industria y a quien Madrid le da por el culo por razones ideológicas y económicas.

» autor: --22858--

#121 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--22858-- — Thu, 12 Oct 2017 10:50:11 +0000

#94 si yo lo tengo claro, pero te crees que la megaurbe es Madrid? A lo mejor te llevas una sorpresa.

» autor: --22858--

#120 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 10:49:28 +0000

#55 No se a que viene lo de la religión. Solamente te hablo de sentimiento de pertenencia, que no tiene que ver con ser nacionalista, el nacionalismo se construeye frente a otros y contra otros. El sentimiento de pertenencia es otra cosa.

» autor: --130410--

#119 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

zurde — Thu, 12 Oct 2017 10:48:16 +0000

#10 todo para valladolid, como por ejemplo.......

» autor: zurde

#118 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

pikutara — Thu, 12 Oct 2017 10:44:49 +0000

Y ya puestos que integren Treviño en Álava, que con casi el 100% de la población a favor al parecer no es suficiente.

» autor: pikutara

#117 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 10:43:09 +0000

#45 Porque el no lo tiene....

Solo sale con la bandera española cuando los catalanes de mierda dicen que no se sienten españoles pq se siente ofendido como españoi.

Esta por encima de ti espiritualmente.

» autor: dreierfahrer

#116 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--172335-- — Thu, 12 Oct 2017 10:42:43 +0000

Algunos os espeñais en ver el origen de este problema en corto plazo o relacionado con la organización territorial del 78. Pero es un problema que viene de mucho antes, agravado con la crisis del primer sector. Para empezar es una región climáticamente dura. Las infraestructuras han llegado poco, tarde y mal. Diversificacion económica poca. Es difícil generar grandes focos industriales con el mar tan lejos. Las distancias son muy grandes. Y el trabajo está como está. ¿Se podría solucionar con una autonomía propia? Probablemente se gestionaría mejor. Y les resultaría más positiva una unión con Asturias que con Castilla. Pero ni mucho menos solucionaria un problema que es más estructural. León necesita mucha más poblacion jóven, mucha inversión en nuevos modelos de negocio, especializarse en algo con lo que no exista gran competencia en comunidades vecinas mejor comunicadas, políticos honrados y capaces y una mejora en las comunicaciones. España siempre ha sido un país muy desigual y eso no se soluciona pisando cabezas vecinas, sino alzando las propias y poniéndose manos a la obra. Si se quiere cambiar, nada cambia tampoco votando por lo de siempre.

» autor: --172335--

#115 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Al-Khwarizmi — Thu, 12 Oct 2017 10:42:30 +0000

#25 #84 #88 #30 Yo creo que, más que de la gestión más o menos centralizada o de la caída de sectores concretos como la minería (que también influye, obviamente, pero en Galicia no la teníamos y el panorama no es muy distinto de lo que contáis sobre León) el problema está en el economicismo en la planificación, sobre todo de infraestructuras.

¿El AVE Madrid-Barcelona? Tiene una rentabilidad económica inmediata, se construye, terminado en 2008. ¿El AVE Madrid-Galicia? No tiene una rentabilidad económica inmediata (dicen), se promete para 2007, luego para 2009, 2010, 2012, 2015, 2018, ahora mismo 2019, y al paso que hemos ido lo tendremos allá por 2025 (en el año 2001 quedaban 6 años para terminarlo, ahora mismo, en 2017, quedan 2, así que "un año de AVE gallego" son cuatro años). Y de conexión cantábrica o con Portugal, por supuesto, ya ni se habla.

Y que nadie me saque el tema de las montañas, que el AVE Madrid-Galicia tiene un menor coste medio por kilómetro que el AVE Madrid-Barcelona o el Madrid-Valencia, os invito a mirar los datos y lo veréis. Y que nadie me salga tampoco con que el AVE no es importante porque es una cosa faraónica de ricos y tal y cual, porque aún estuve hablando esta misma semana con alguien que está en América y quería venir a España a fundar una startup, y después de considerar seriamente Galicia, se va al mediterráneo precisamente por eso. Porque aquí no tenemos AVE y un viaje a Madrid o no digamos Barcelona para reuniones, contactos comerciales, etc. se hace muy poco conveniente. Esa persona podía haberse venido a contratar a gente "normal", no a ricos ni faraones, y se va a contratarlos a otro lado por ese motivo, y no es el primer caso que veo. La gente no se hace a la idea de la importancia que tienen las infraestructuras.

Así se crea un círculo vicioso en el que los que menos tienen quedan más y más descolgados: no es "rentable" ponernos infraestructuras, entonces no nos las ponen, entonces no es atractivo establecerse aquí, la gente se va a Madrid más y más, y cada vez es menos "rentable" ponernos infraestructuras.

¿Esta gente ha pensado lo rentable que va a ser a largo plazo tener una megalópolis y grandes zonas de desierto demográfico, pobladas de pensionistas, y despojadas de fuentes de ingresos y de futuro?

Hasta en China (probablemente el país más centralista del mundo) se han dado cuenta del problema, construyen ciudades desde cero en medio de zonas despobladas y mandan a millones de personas para allí simplemente para repartir la población por el territorio, porque han visto que no es sostenible que todo el mundo se agolpe en Pekín y cuatro ciudades más a montar nubes tóxicas mientras enormes extensiones se despueblan. Aquí aún vamos en dirección contraria y eso, como no se corrija, va a acarrear problemas gordísimos.

» autor: Al-Khwarizmi

#114 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Remenad0r — Thu, 12 Oct 2017 10:41:54 +0000

#94 Mucho Blade Runner.

» autor: Remenad0r

#113 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 10:41:41 +0000

#100 lo que me sucede ahora mismo es que si tengo que ir al hospital en lugar de ir al que tengo a 15 km y con comunicación directa por me corresponde ir a uno que está a 80.
Todo por qué vivo en el borde de una CA y no hay convenio entre ellas.
Lo tronchante del caso es que la Seguridad Social que gestiona mi seguro médico público es estatal.

Así me benefician a mi las patrias.

#103 non-sequitur de libro.

» autor: ur_quan_master

#112 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 10:41:25 +0000

#40 No, lo que realmente fue el 'cafe para todos' fue decir que las 'ventajas' que les dabas a unos se las dabas a todos en terminos de autogobierno y tal....

Pero claro, esas ventajas son ventajas solo si quieres y sabes gestionarlas y si tienes gestores que las gestionen bien, sino son un problema y no una ventaja...

Y aqui estamos.

» autor: dreierfahrer

#111 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

StuartMcNight — Thu, 12 Oct 2017 10:40:45 +0000

#69 La tonteria de la constitucion de los EEUU solo la puede decir alguien que ni se la hay leido.

La consitucion americana tiene 7 articulos y la española tiene 169. Define e impone una marco mucho más estrecho y nos encorseta mucho más.

Una se redactó por gente durante la creación de un nuevo estado que corto por lo sano con la situación anterior. La otra se redactó con los herederos de una dictadura en todos los organos de poder del estado.

» autor: StuartMcNight

#110 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 10:39:36 +0000

#39 Si crees que te van a dejar votar si hay rey o no: FLIPAS.

» autor: dreierfahrer

#109 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

fingulod — Thu, 12 Oct 2017 10:39:13 +0000

#91 Y para determinados artículos es necesario referéndum en cualquier caso.

» autor: fingulod

#108 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--427498-- — Thu, 12 Oct 2017 10:38:49 +0000

#61 Yo creo que es muy fácil echar las culpas a Madrid cuando la responsabilidad de generar industria y atraer cápital es de los políticos regionales. Que en vez de eso se dedican a subsidiar minería,carbón,y modelos productivos del S XIX.

Regiones que siempre vivieron del sector primario y que tras la mecanización no supieron crear trabajo para sus ciudadanos. La gente se va porque no hay trabajo. No creo que la comunidad de Madrid obligue a las empresas a irse allí.

» autor: --427498--

#107 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Duernu — Thu, 12 Oct 2017 10:37:58 +0000

#7 Asturias y León, históricamente hermanos, pero culturalmente solo tenemos en común determinados municipios de la cordillera y el Bierzo.

Como asturiano en general no siento esa provincia como parte de mi tierra, somos muy diferentes. Me parece mucho más lógico recuperar la antigua Castilla la Vieja y dejar juntos aparte León, Zamora y Salamanca.

» autor: Duernu

#106 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--550015-- — Thu, 12 Oct 2017 10:35:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#105 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 10:35:16 +0000

Mira que facil:

Que cada comunidad gestione sus cosas Y SE COMA SUS PUTOS MARRONES SIN PODER PEDIR SOPITAS A PAPA ESTADO.

Eso es lo que contentaria a todos. 30 años votando a los mismos corruptos que hunden tu comunidad? TE JODES Y TE COMES LO QUE HAS VOTADO.

Seria un sistema justo y responsable.

» autor: dreierfahrer

#104 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 10:35:15 +0000

#99 Al menos que me fuera a vivir a aguas internacionales y me independizará unilateralmente del mundo conocido... nadie se libra de los impuestos. Me considero un privilegiado que ha trabajado duro para no tener que notar la crisis y pago bastantes impuestos según la ley. No es un problema para mi. Tendría que pagarlos igualmente en cualquier país en el que decidiera vivir.

» autor: dark_soul

#103 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:35:07 +0000

#55 Entiendo que eres un globalista, dime, estarías agusto viviendo en Arabia Saudí y bajo sus leyes siempre?

» autor: --548459--

#102 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

gelma — Thu, 12 Oct 2017 10:34:41 +0000

#96 Capital Ponferrada, ¿no? O Villafranca...

» autor: gelma

#101 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Chrysoprase — Thu, 12 Oct 2017 10:34:29 +0000

¡Babia nación!

» autor: Chrysoprase

#100 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:33:48 +0000

#50 Es peligroso nontener patria, dios no existe así que se puede vivir sin el, pero si no tienes patria, te puedes encontrar con que nadie quiera tenerte en "su casa".

Al fin y al cabo, solo eres un gorras que cambia a la primera de cambio

» autor: --548459--

#99 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:32:08 +0000

#33 Hombre, tu a título personal tal vez no, pero españa debe el 100 x 100 de su PIB, y a ti te toca la parte proporcional.

» autor: --548459--

#98 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 10:28:27 +0000

#41 el bierzo provincia cómo ya estaba designada antes de la invasión napoleonica.

De todos el bierzo dispone del consejo comarcal, que la dota de competencias para la DO. Situación que ha mejorado muchismo la industria vinícola en los último 20 años.

» autor: --355449--

#97 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--491272-- — Thu, 12 Oct 2017 10:27:24 +0000

#77 ¿y dónde sitúa usted dicha garantía? ¿en la chulería, el victimismo y las decisiones unilaterales?

» autor: --491272--

#96 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--50358-- — Thu, 12 Oct 2017 10:26:52 +0000

Pues de paso Bierzo libre y capital Bembibre

» autor: --50358--

#95 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--491272-- — Thu, 12 Oct 2017 10:25:38 +0000

#39 claro, en una noche en 2 horitas se cambió la Constitución.
Sí, y como ya le he indicado, siguiendo los mecanismos establecidos en la propia constitución para dicho cambio.

La constitución la votaron una mayoría abrumadora de ciudadanos, libremente, 3 años después de la muerte del dictador.
Yo creo en la democracia y en la ley. Y la ley (en la propia constitución) marca el mecanismo de cambio. ¿Quiere usted cambiarla? Adelante, convenza a un número suficiente de conciudadanos y votémoslo. No es tan complejo.

La votación por la secesión de cataluña de el reino de españa no se permitió porque no lo contempla la ley. Con lo que vuelvo a insistir: reuna a un grupo suficiente de ciudadanos convenciéndoles y cambiemos esas leyes.

Todo cambia. Desde Heráclito y Parménides es un saber aceptado y asumido.
Y las leyes lo hacen siguiendo los mecanismos establecidos. Excepto en dictaduras y autarquías donde se cambian al albur de los cojones morenos del tirano de turno.

» autor: --491272--

#94 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--548459-- — Thu, 12 Oct 2017 10:22:11 +0000

#61 El que no vea que el mundo va hacia la centralización de grandes megaurbes, generadoras de riqueza, y que las culturas , idiomas, costumbres son un estorbo, vive en una realidad paralela.

Tampoco han echo esas provincias por mantenerse, la gente ha preferido marcharse o no tener hijos.
Son industria, sin grandes generadores de riqueza, sin ofrecer una alternativa viable a nadie.

No podéis esperar todo, cada acto tiene unas consecuencias, y la forma de vida de hoy en día , significa la casi desaparición de esas regiones y el cambio por sujetos y culturas más aptas que las nuestras.

Deberíais pesar a asimilarlo, menor será el golpe cuanto antes lo asimiles.

» autor: --548459--

#93 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 10:21:42 +0000

#84 Por curiosidad que empresas y bancos se han dio de león para irse a Valladolid?

» autor: manson2000

#92 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 10:21:41 +0000

#3 las pensiones las gestiona la seguridad social a nivel nacional.

No hay ninguna región de españa que tenga su propio sistema de pensiones, ni el Pais Vasco que tambien es deficitaria y tiene cupo de impuestos.

No es ninguna risa, dado que no hay nada mas injusto que una vez jubilado después de haber contribuido 35-40 años de media no tengas garantizada la pensión.

» autor: --355449--

#91 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

sueño-erotico — Thu, 12 Oct 2017 10:21:04 +0000

#22 Error parcial.

El procedimiento ordinario de reforma, efectivamente, no requiere de un referendum para su aprobación, sólo de la aprobación por 3/5 de ambas cámaras o 2/3 del Congreso, pero OJO, si un 10% de diputados (35) exigen la realización de un referendum, este deberá realizarse obligatoriamente para la ratificación de los cambios en la constitución.

¿Por qué en aquel momento se logró reformar la constitución de manera "express" y casi invisible? Porque estábamos en la época cúlmen del bipartidismo, que sumaba probablemente más del 90% de los escaños.

Que no os quepa duda que si a algún partido no le gustan la reforma de la constitución, conseguirán la cantidad de diputados necesaria para forzar un referendum.

» autor: sueño-erotico

#90 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 10:20:07 +0000

#10 La León subsidiada vive de la Valladolid productiva...

PD : Soy de Valladolid pero tienes razón en que las cosas en Leon no van nada bien. Que la solución sea crear otra autonomía es lo que no tengo yo tan claro.

» autor: manson2000

#89 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

sonixx — Thu, 12 Oct 2017 10:19:37 +0000

#1 hombre perjudicada en qué sentido, yo si viviera en Castilla y León, me iría también, son sitios aunque bonitos, con poco atractivo, y encima bien comunicados con madrid, que es un cancer, si fuese como Andalucia que creas o no, se vive bien, en el sentido que tienes opciones, playa, montaña y demás, y nos pilla madrid más lejos.

» autor: sonixx

#88 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

KimDeal — Thu, 12 Oct 2017 10:18:10 +0000

#75 #72 os votaría positivo dos veces si pudiera. Ese es el verdadero problema de España, solo hemos descentralizado temas de gestión pero no el poder económico. Hasta ahora Barcelona ha resistido pero si la independencia no sale adelante o una reforma de la Constitución nos convertimos en otra ciudad de provincias

» autor: KimDeal

#87 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--482411-- — Thu, 12 Oct 2017 10:17:43 +0000

#72 Aver... Alemania es un pais Federal , y Suiza es una confederacion de cantones. No es una comparacion justa.
PERO si lo comparamos con paises que si que tienen centralizacion como Francia , el español es un modelo de distribucion y equilibrio.
Me parece mas justo un sistema federal , pero tiemblo pensando en estado valenciano con poderes similares a un land aleman o un canton suizo bajo la bota del PP...

» autor: --482411--

#86 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Reiner — Thu, 12 Oct 2017 10:17:42 +0000

#30 Salamanca es muy divertida, puedes trabajar de:

- Teleoperador
- Repartidor moto (a 4,5€/h)
- Comercial autónomo
- Camarero (5€/h con suerte, con muchas horas extras no pagadas)
- Dependiente (si tienes mucha suerte)

Menudo nivel tenemos, y aún así hay que dar gracias puesto que con la masificación de estudiantes ni estos trabajos de mierda encuentras, Salamanca no tiene futuro.

» autor: Reiner

#85 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 10:17:30 +0000

#77 ¿? ¿Jodido por qué?

» autor: dark_soul

#84 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 10:16:00 +0000

#49 No, nadie es un nazi por opinar diferente.

El problema en CyL es que el area de influencia esta en Valladolid y en Madrid.

Muchos bancos y empresas han ido desapareciendo del mapa leones, para irse a Madrid, Valladolid, incluso a Barcelona.
Cómo esta estructurada la UE, asociación de estados-nacion, y cómo esta estructurada España hoy en día, la región leonesa sufre de un claro perjuicio.

Yo no creo que sólo sea un problema de que la región leonesa no tenga auto gobierno, hay otros factores que también explican la situación actual. Cómo la crisis nacional, evejecimiento en todo el continente Europeo, corrupción, o falta de consenso social cómo dice #25

» autor: --355449--

#83 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--375920-- — Thu, 12 Oct 2017 10:15:42 +0000

#9 La parte oriental de Castilla (salvo Burgos capital) tampoco es que salga muy bien parada...

» autor: --375920--

#82 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--552165-- — Thu, 12 Oct 2017 10:15:06 +0000

#1 Y no sera culpa de sus votantes al elegir unos gestores políticos de mierda?, por que ahora la culpa va a ser de España?

» autor: --552165--

#81 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Reiner — Thu, 12 Oct 2017 10:15:04 +0000

#6 No sé como estarán en Leon y Zamora pero Salamanca... igual hasta supera esa media... en los meses de verano se ve claramente (cuando no hay estudiantes a cascoporro), todo lleno de personas de +40 años, los jóvenes yéndose a ciudades grandes tipo Madrid o BCN porque aquí lo único que puedes hacer es dejarte el lomo 8h al día por 700€.

» autor: Reiner

#80 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--514545-- — Thu, 12 Oct 2017 10:14:48 +0000

#7 Se negaron en redondo en su día, y eso que estuvo sobre la mesa, las dos Asturias, Augusta y Trasmontana.

Peeeeero no les interesaba tener el 95% del carbón nacional dentro de una sola comunidad autónoma.

El resto lo hicieron Gregorio Peces Barba y el vendepatrias Rodolfo Martin Villa .

» autor: --514545--

#79 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 10:14:43 +0000

#76 Compra uno nuevo.

O mejor, compra un diccionario y busca el significado de la palabra demagogia.

» autor: --330392--

#78 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Fede_Garcia — Thu, 12 Oct 2017 10:14:36 +0000

Y Santander y Logroño que vuelvan a Castilla, y Madrid también, a la otra

» autor: Fede_Garcia

#77 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--178580-- — Thu, 12 Oct 2017 10:12:17 +0000

#33 " Las garantías de mis libertades están en la constitución y las leyes "
Vaya, pues si que estás jodido... lo siento.

» autor: --178580--

#76 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--178580-- — Thu, 12 Oct 2017 10:11:25 +0000

#4 Vaya, ya has vuelto a petar mi demagómetro.

» autor: --178580--

#75 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--22858-- — Thu, 12 Oct 2017 10:10:44 +0000

#72 es evidente. Los sistemas centralizados no tienen futuro. Es cada vez más evidente. Incluso los sistemas distribuídos buscan mayor relación entre ciudades atendiando a criterios económicos y sociales más allá de estúpidas fronteras románticas.

» autor: --22858--

#74 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--510734-- — Thu, 12 Oct 2017 10:09:40 +0000

#46 Yo hago excursiones por esas zonas y en todos los pueblos veo el polideportivo y el poligono industrial vacio. ¿Que impide madrugar y hacer troqueles, clavos o caganers?. ¿que el concejal sea un vago?. Por que por distancias no sera, que China es el que mas vende en España.

» autor: --510734--

#73 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--405202-- — Thu, 12 Oct 2017 10:09:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#72 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--178580-- — Thu, 12 Oct 2017 10:09:07 +0000

#61 Y lo más divertido de todo esto es que este sistema convierte las capitales en lugares inhóspitos e inhabitables, lugares donde la gente simplemente gana dinero e intenta huir así que puede.
Prefiero sistemas como el alemán o el suizo, con todo más distribuido y equilibrado.

» autor: --178580--

#71 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Bernard — Thu, 12 Oct 2017 10:08:15 +0000

El mero hecho de que una CA se llame Y algo demuestra que ahi se juntaron piezas que no pegan necesariamente. Lo único que se plantea es un región propia. No es ninguna locura. Ahí esta La Rioja por ejemplo.

» autor: Bernard

#70 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--178580-- — Thu, 12 Oct 2017 10:06:30 +0000

#10 Valladolid nos roba

» autor: --178580--

#69 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

mat_ov — Thu, 12 Oct 2017 10:06:06 +0000

#39 De los que "votaron" la constitución de EEUU no queda nadie vivo y no deja de ser válida, ni hacen referendos generación tras generación a ver si les sigue pareciendo bien.... vamos, ni en EEUU ni en ningún otro país.

Y si vas a echar cuentas hazlo bien al menos, para votar en diciembre del 78 hacía falta tener 18 años, así que 18 + 39 = 57.

Criticar la constitución del 78 porque los que la votaron ya son mayores o por un supuesto derecho a decidir ratificarla o no a título personal porque no pudiste decir si te parecía bien en su día pone bien claro el nivel en el que estamos.

» autor: mat_ov

#68 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

avalancha971 — Thu, 12 Oct 2017 10:05:53 +0000

#57 Segovia se estuvo considerando que la fuera hasta el final.

» autor: avalancha971

#67 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--178580-- — Thu, 12 Oct 2017 10:05:52 +0000

#1 Si ahora viven 130.000 humanos menos igual resulta que ha sido la provincia más beneficiada por la democracia

» autor: --178580--

#66 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--510734-- — Thu, 12 Oct 2017 10:05:04 +0000

#1 ¿O sea que si yo me voy a vivir a otro sitio le perjudico a alguien?.

» autor: --510734--

#65 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--152597-- — Thu, 12 Oct 2017 10:05:04 +0000

Venga todas las provincias a convertirse en naciones, hay que aprovechar la situacion

» autor: --152597--

#64 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--405202-- — Thu, 12 Oct 2017 10:03:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#63 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

yerena — Thu, 12 Oct 2017 10:01:52 +0000

#41 ¡¡¡Bierzo ceibe!!! Dí qué sí, como mínimo que volvamos a ser provincia

» autor: yerena

#62 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 12 Oct 2017 10:01:50 +0000

Y mi portal. Quiero que mi portal también sea independiente.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#61 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--22858-- — Thu, 12 Oct 2017 10:01:24 +0000

#49 se van porque, como todas la capitales estatales centralistas, son parásitos que sacan partido del poder político y económico del estado en beneficio propio. Una capital estatal centralista es lo que es, por definición, un parásito para el resto de poblaciones.

» autor: --22858--

#60 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

yerena — Thu, 12 Oct 2017 10:00:17 +0000

#5 Pues ya que nos ponemos...

¡¡¡¡O Bierzo ceibe!!!!! Total, ya puestos Ni siquiera necesitamos que se nos incluya como quinta provincia gallega y, tal y como están las cosas en la comarca, no creo que nos pudiésemos ir mucho más a la mierda.

» autor: yerena

#59 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Dep — Thu, 12 Oct 2017 10:00:01 +0000

#51 Para desactivar el voto de izquierdas.
Por otra parte, hubiera tenido más sentido, histórica y culturalmente, una autonomía astur-leonesa. Pero tampoco se se hizo, por el mismo motivo...
Cuencas mineras

» autor: Dep

#58 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

wai — Thu, 12 Oct 2017 09:58:27 +0000

Pues yo quiero votar si monarquía o república...

» autor: wai

#57 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ElSobrinodeMarx — Thu, 12 Oct 2017 09:58:11 +0000

Y Málaga comunidad autónoma independiente.

Puestos a pedir.

» autor: ElSobrinodeMarx

#56 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

eaglesight1 — Thu, 12 Oct 2017 09:57:50 +0000

Por aquí se oye mucho lo de "Sevilla nos roba", pero lo curioso es que las voces suelen venir de la derecha más carpetovetónica o de personas sin opinión propia.
¿Dividir Andalucía en dos?, eso es poco. No sería suficiente ni aunque se dividiese en ocho, al menos Cádiz habria que dividirla en tres autonomías. Etc.

» autor: eaglesight1

#55 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 09:54:13 +0000

#52 Tiene usted razón, señor obispo.

Por cierto no pretendo que no existan los sentimientos religiosos o nacionalistas. Digo que son una lacra que nos impide avanzar.
Te animo como ejemplo a leer noticias de Barcelona desde agosto hasta hoy para que comprendas hasta que punto los fanáticos religiosos y nacionalistas son lacras sociales.

» autor: ur_quan_master

#54 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 09:50:11 +0000

#13 No estoy de acuerdo, hay problemas transversales a toda la nación que afectan de la misma manera a todas las regiones. Los problemas que tienen Murica o Extramadura u otras regiones son problemas nacionales.

Pero no quita que una región pueda estar dotada de una infraestructra para poder gestionar las competencias mas importantes para la misma. Hay decisiones que no pueden venir impuestas por politicos que no conocen la realidad economica o social de los pueblos y ciudades de la región.

» autor: --355449--

#53 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--196682-- — Thu, 12 Oct 2017 09:47:52 +0000

Si fuese por historia, es inexplicable que León no sea una comunidad autónoma.

» autor: --196682--

#52 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 09:46:29 +0000

#50 no los tienes tu, no pretendas que los demás no los tengan y no pretendas que no existen, el error es ese, ignorar algo tan poderoso por el mero hecho de no entenderlo.

» autor: --130410--

#51 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--550985-- — Thu, 12 Oct 2017 09:43:45 +0000

#1 Puedo preguntar, desde mi absoluta ignorancia al respecto, por qué león se metió como parte de castilla? Durante la dictadura eran provincias separadas, no entiendo porque se unieron en la democracia.

» autor: --550985--

#50 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 09:41:54 +0000

#48 Afortunadamente.
Le doy gracias todos los días a mi Dios por ser ateo y a mi patria por no existir.

» autor: ur_quan_master

#49 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

javicl — Thu, 12 Oct 2017 09:40:02 +0000

#10 Está claro que las emrpesas se van a Madrid porque León no tiene autonomía. Y el que no quiera verlo es un nazi.

» autor: javicl

#48 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 09:40:00 +0000

#47 eso lo dices porque no los tienes

» autor: --130410--

#47 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 09:39:26 +0000

#45 pues si es transversal hagámoslo ortogonal y asunto solucionado.

Te cuesta entender que el sentimiento de pertenencia es similar al sentimiento religioso y que cuanto más lejos de esos sentimientos esté la administración mejor para todos.

» autor: ur_quan_master

#46 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 09:35:29 +0000

#19
La perdida de población existe porque no hay oportunidades de trabajo, y no hay oportunidades de trabajo porque la región esta en desventaja ya que no tiene estructura política que defienda los intereses (desde la gestión del agua, montes, comunicaciones, hsopitales)

Un ejemplo, una mala gestión del agua desde Valladolid te deja sin regar la cosecha. Ó no diseñar un plan anti-incendios, arden los montes todos los años.

En los últimos 30 años, ha habido una perdida de población cerca de 150K. Población que ha emigrado a otras regiones o al extrangero, aún existiendo grandes ciudades cómo Salamanca, León, Ponferrada o Zamora. No es sólo un problema de éxodo rural, toda la región se esta despoblando.

Yo no defiendo las autonomias, pero es la realidad Española hoy en día. Y no ajustarse a la realidad deja a la region leonesa en un situación menos favorable al resto.

» autor: --355449--

#45 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 09:34:33 +0000

#43 te cuesta entender el sentimiento de pertenencia, que es transversal a la orientación política

» autor: --130410--

#44 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

pakete — Thu, 12 Oct 2017 09:32:30 +0000

Los de León que monten un circo si quieren pero que dejen a Salamanca en paz.

» autor: pakete

#43 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 09:28:26 +0000

#42 claro porque la diferencia cultural entre un Uttu y un Tutsi es la misma que hay entre un tío de liebana y otro de Burgos.
Sí te voy a dar la razón en que la diferencia por mínima que sea es utilizada por políticos avispados para arrimar el ascua a su sardina. Eso es lo que habría que erradicar o no tolerar culturalmente de alguna forma.

» autor: ur_quan_master

#42 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 09:22:24 +0000

#36 el el no tener en cuenta ese componente no administrativo, no pragmático, es lo que produce conflictos y el malestar, solo hay que ver lo funcionales y el éxito que tienen los territorios cuya frontera está trazada a escuadra y sin tener en cuenta nada más.

» autor: --130410--

#41 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

A1234 — Thu, 12 Oct 2017 09:20:55 +0000

Y el Bierzo independiente

» autor: A1234

#40 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

jartádetó — Thu, 12 Oct 2017 09:11:58 +0000

!Puto café para todos!Para los que querían el café y para los que querían el colacao.Y ahora todos jodidos.

» autor: jartádetó

#39 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 09:08:28 +0000

#38 claro, en una noche en 2 horitas se cambió la Constitución.
La Constitución actual no la ha votado nadie menor de 40 años y al Rey nadie, si creéis tanto en la democracia y en los mecanismos legales, que se ratifiquen en una nueva votación.
Lo de Cataluña no se dejó votar por miedo a no obtener el resultado que algunos querían.
Poco a poco el régimen del 78 empieza a perder fuerza, que es lógico, todo cambiará cuando se diga a la población que ya no se pueden mantener las pensiones, que cada vez estamos más cerca, solo es cuestión de tiempo.

» autor: --236314--

#38 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--491272-- — Thu, 12 Oct 2017 09:04:08 +0000

#34 y para eso hay mecanismos establecidos.

» autor: --491272--

#37 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Hmo — Thu, 12 Oct 2017 09:03:03 +0000

Madre mía que pesadilla!!!!!

» autor: Hmo

#36 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 09:01:09 +0000

#31 Mi comunidad es Cantabria.
Y en cuanto a los sentidos extra-administrativos me parece que son la remora que nos impide avanzar.

A ver si somos capaces de una vez de diferenciar y separar la política y la administración de la cultura y del "paisanismo" dela gente.

» autor: ur_quan_master

#35 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 09:00:27 +0000

#32 Pues se van a quedar solos podemos, IU, tal vez ciudadanos y algún partido muy minoritario en su defensa.

» autor: --330392--

#34 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:58:30 +0000

#33 la constitución no son las tablas de Moises, las leyes se cambian cuando son obsoletas, como la Constitución actual.

» autor: --236314--

#33 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:55:05 +0000

#27 Ni tengo hijos ni tengo deudas. Las garantías de mis libertades están en la constitución y las leyes

» autor: dark_soul

#32 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:53:18 +0000

#26 Para mi no existe otro camino. Una reforma constitucional que modifique los derechos y obligaciones de los ciudadanos tiene que ser votada por el conjunto de la sociedad.

» autor: dark_soul

#31 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 08:51:27 +0000

#20 faltaría más, por que no renuncias tu a tu comunidad? Además del sentido administrativo hay más cosas ¿sabes?

» autor: --130410--

#30 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--66745-- — Thu, 12 Oct 2017 08:50:29 +0000

#1 Creo que tiene algo que ver con el fin de la minería... Hace poco ví una comparativa con Burgos y porqué había aguantado mucho mejor la población.

Probablemente se deba a la industria de automoción (Grupo Antolín por ejemplo), la situación entre Madrid y País Vasco y una agricultura competitiva (Grupo Pascual, vinos de Ribera del Duero).

En León y Ponferrada después de la minería no ha habido un sector que impulse la economía y fijé población.

Y lo de Salamanca y Zamora es peor aún.

» autor: --66745--

#29 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--130410-- — Thu, 12 Oct 2017 08:48:24 +0000

#7 los cojones

» autor: --130410--

#28 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

hey_jou — Thu, 12 Oct 2017 08:47:15 +0000

La que está liando el reino de castilla. Al final va a resultar que nadie está contento con el pastel repartido, salvo ellos, obviamente

» autor: hey_jou

#27 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:46:15 +0000

#24
Antes se pagará la deuda que dar de comer a tus hijos.

» autor: --236314--

#26 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 08:45:46 +0000

#24 Ya, si yo estoy de acuerdo contigo, pero la ley es la ley, y los leoneses no van a movilizarse para cambiarla. Y, aunque se movilicen, no tienen votos ni coordinación suficiente para ser tenidos en cuenta.

Un referéndum constitucional en el que todos pudiésemos votar que no a pactos que no nos interesan sería la leche, pero no va a ocurrir.

» autor: --330392--

#25 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

algonso — Thu, 12 Oct 2017 08:44:26 +0000

#1 Zamora también ha salido muy perjudicada, al final la Región Leonesa...más que habitantes lo que se ha perdido en León son las ganas de cambiar las cosas, ha quedado un reducto de funcionarios, enchufados y hosteleros a los que les va bien y el resto a emigrar. Mirándolo con perspectiva histórica lo que ha hecho Castilla con León ha sido un genocidio etnográfico y cultural, pero tampoco dejo de culpar a la sociedad leonesa que cuando pudo hacer algo por cambiarlo, lo dejó estar.

» autor: algonso

#24 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:44:00 +0000

#22 No era una reforma que cambiase los derechos y obligaciones de los ciudadanos.

» autor: dark_soul

#23 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--559972-- — Thu, 12 Oct 2017 08:42:55 +0000

#2 venía a decir lo mismo

» autor: --559972--

#22 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 08:42:03 +0000

#17 PP y PSOE ya modificaron la constitución para cambiar el techo de deuda.

La constitución se puede cambiar sin referéndum, solo necesita 2/3 de la cámara, y si sumamos al PP y al PSOE con los partidos catalanes, esta mayoría la tienen y la van a tener durante mucho tiempo.

» autor: --330392--

#21 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--535615-- — Thu, 12 Oct 2017 08:38:06 +0000

Me parece bien que los pueblos elijan su camino.
Pero Leonesas y leoneses verán como su querido estado español y sus súbditos, ~~se ríen de ellos a la cara~~ no tomarán en cuenta esta reivindicación de autonomía.

» autor: --535615--

#20 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ur_quan_master — Thu, 12 Oct 2017 08:34:40 +0000

#7 tiene toda la lógica. Al igual que Cantabria + lo que quedase de Castilla.

La verdad que microcomunidades como Asturias o Cantabria no tienen demasiado sentido a nivel administrativo.

» autor: ur_quan_master

#19 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--392870-- — Thu, 12 Oct 2017 08:34:11 +0000

#11 Que no te digo que no. A mí es que lo de las autonomías me parece un timo, que a la vista está. Pero que resido en Zamora y la realidad es que veo cosas muy parecidas a lo que se puede ver en mi provincia, Jaén, o en Galicia o en casi toda España. La zona rural se está despoblando porque la gente se va a las ciudades. CyL tiene muchos más pueblos pequeños que el sur, porque el sur históricamente se moría de hambre con las sequias y había que mandar colonos para que viviera alguien por allí y no se desperdigaban mucho. Pero todos andan perdiendo población.

» autor: --392870--

#18 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:31:27 +0000

Para los que hablan de democracia, a León se metió en castilla sin referéndum ni votación. se impuso y punto, entonces para salir se puede hacer igual.

» autor: --236314--

#17 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:31:03 +0000

#16 Eso es algo que no puedes afirmar. Solo se ha llegado a un acuerdo de reforma entre los partidos con mayor representación en el parlamento. No se sabe que se va a reformar ni como. Ni siquiera se sabe si se va a tener en cuenta a los independentistas catalanes. Pero en cualquier caso, una reforma constitucional que afecte a los derechos y obligaciones de los ciudadanos tiene que ser votada por el conjunto de la sociedad. No puede ser de otra forma.

» autor: dark_soul

#16 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 08:25:20 +0000

#15 El cambio ya está vendido. Lo van a pactar entre gobierno y generalitat con un poco de ayuda del PNV.

Vamos, porque hay miedo a que se vote. Yo, imaginando el acuerdo al que se va a llegar, votaría que no y daría paso a la independencia de quien no estuviese de acuerdo.

» autor: --330392--

#15 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:22:16 +0000

#4 La constitución nos afecta a todos y una reforma "grande" tiene que ser avalada por todos los españoles. No tiene sentido que se haga una reforma de la constitución que no puedan votar el conjunto de la sociedad.

» autor: dark_soul

#14 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Bajamar — Thu, 12 Oct 2017 08:21:21 +0000

Yo no se si antes de hacer este tipo de peticiones, alguien se preocupa por su viabilidad económica e incluso demográfica. ¿Ese cambio en el marco, solucionaría alguno de los problemas? ¿Se haría algo que ahora no se puede hacer?

» autor: Bajamar

#13 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

dark_soul — Thu, 12 Oct 2017 08:20:55 +0000

#11 Puestos a llorar podemos llorar por Murcia o Extremadura. No han salido mejor paradas por toda esa vorágine regionalista.

» autor: dark_soul

#12 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--523080-- — Thu, 12 Oct 2017 08:20:38 +0000

Nacionalidad histórica para Calasparra ¡ya!

» autor: --523080--

#11 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 08:17:44 +0000

#2 El articulo 2 de la constitución Española: La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

La región leonesa es un reclamación historica en la democracia española. Los datos demuestran que CyL es un error; pueblos abandonados, falta de infraestructuras, envejecimiento de la pobación, salarios inferiores, mala gestión del agua. Porque la región no tiene representación politica suficiente.

» autor: --355449--

#10 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:11:22 +0000

#9 totalmente cierto, todo para Valladolid.
Ahora lo estamos viendo, todas las empresas se van para Madrid, todo centralizándose, todo para los mismos.

» autor: --236314--

#9 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--355449-- — Thu, 12 Oct 2017 08:09:33 +0000

#1 y salamanca y zamara también han perdido población, renta per capita, lineas ferreas comparado con Castilla.

» autor: --355449--

#8 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--392870-- — Thu, 12 Oct 2017 08:09:03 +0000

#1 Bueno bueno... eso de la más perjudicada... te digo yo así a bote pronto que hay a lo menos 15 o 20 que se sienten igual de "privilegiadas".

» autor: --392870--

#7 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

ctrlaltsupr1 — Thu, 12 Oct 2017 08:08:32 +0000

Veníos con Asturias. Deberían haberlo hecho así en su momento, pero les debió de acojonar el recuerdo del "Consejo de Asturias y León"

» autor: ctrlaltsupr1

#6 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:05:50 +0000

#3 Ya te digo, 1 de cada 4 personas sería jubilados. Pero ya no se pueden pagar en España así que estamos en las mismas.

» autor: --236314--

#5 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

Hadry — Thu, 12 Oct 2017 08:04:57 +0000

Pues ya que se ponen... El meter a León con Castilla si que no tiene ningún sentido. Además seamos sinceros, sería más dinero para una región que se muere. A día de hoy casi toda la inversión que llega se va a Valladolid...

» autor: Hadry

#4 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--330392-- — Thu, 12 Oct 2017 08:04:26 +0000

Pringados, se creen que la reforma de la constitución es para todos y no para contentar a los independentistas.

Habéis hecho referéndum? Cortado calles? Sois ricos? Pues entonces qué queréis?

» autor: --330392--

#3 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--119151-- — Thu, 12 Oct 2017 08:04:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#2 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--392870-- — Thu, 12 Oct 2017 08:04:22 +0000

Y Andalucía oriental. Total, puestos a pedir. Nos vamos a entretener con esto unos pocos años, ya vereís. Y todo va a quedar igual, pero dándole más dinero a los que han traspasado la ley estos días.

» autor: --392870--

#1 Primeras voces exigiendo el derecho a la Región Leonesa de ser autonomía si hay reforma de la Constitución

--236314-- — Thu, 12 Oct 2017 08:03:10 +0000

La provincia de león ha perdido 130.000 habitantes en 45 años, ahí dejo la cifra.
La provincia de España más perjudicada desde la democracia.

» autor: --236314--