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#43 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 21:15:28 +0000

#42 No recuerdo haber dicho nada de ti. Te veo muy susceptible.

» autor: gotorara

#42 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32677-- — Mon, 02 Oct 2017 20:28:00 +0000

#35 oh soy un traidor?

» autor: --32677--

#41 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:26:53 +0000

#25 No. En España no se pueden cambiar las constituciones. Al menos hasta ahora. No se puede porque son injustas y los beneficiados por la injusticia se niegan a reescribir nada.

» autor: gotorara

#40 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--64044-- — Mon, 02 Oct 2017 20:26:43 +0000

#39 Una autarquía

» autor: --64044--

#39 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:25:35 +0000

#32¿ y qué estamos haciendo aquí sino?

» autor: gotorara

#38 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:22:42 +0000

#12 Una multa no es convincente. Yo usaría la flagelación pública. Ya ibas a ver tu si votarían, ¡preguntando lo que deben votar!.

» autor: gotorara

#37 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:21:13 +0000

#22 No eres un criminal del todo, pero un 3% sí.

» autor: gotorara

#36 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:20:22 +0000

#6 ¿Cuanto tiempo te darías para aplicarlo?

» autor: gotorara

#35 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gotorara — Mon, 02 Oct 2017 20:18:46 +0000

#7 Yo estuve defendiendo mi voto dentro de su urna hasta que finalizó el recuento. Mi voto se contó.

» autor: gotorara

#34 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 18:02:05 +0000

#33 Esa misma frase la dijo un político que fué asesinado por los comunistas antisistema de su época,

la pasionaria , en sede parlamentaria, cual Anna Gabriel posmoderna, dijo: "Este hombre ha hablado por última vez."

Fué sacado de su casa en zapatillas y asesinado delante de su mujer e hijos.

Poco después , tuvimos que empezar la Cruzada de Liberación Nacional, con las molestias que eso supuso para todo el mundo.

» autor: --525604--

#33 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

fofito — Mon, 02 Oct 2017 17:46:15 +0000

#16 A ver...que lo que te está diciendo es "antes roja que rota".

» autor: fofito

#32 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--64044-- — Mon, 02 Oct 2017 16:33:34 +0000

#31 Yo ya no espero otra cosa que la DUI y a competir a muerte cada uno con sus armas.

» autor: --64044--

#31 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

ferUnQuimi — Mon, 02 Oct 2017 16:32:41 +0000

#30 Pues bueno, pues muy bien, pues adiós. También es lo que queremos los independentistas. Gracias.

» autor: ferUnQuimi

#30 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--64044-- — Mon, 02 Oct 2017 16:30:58 +0000

#29 Y eso es lo que vamos a hacer, no aceptar la federación. Ya esta bien de que nos tomen por tontos

» autor: --64044--

#29 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

ferUnQuimi — Mon, 02 Oct 2017 16:29:15 +0000

#28 Insisto. La federación dura mientras beneficia a todos sus miembros. Si uno regala a otro será a cambio de algo, no? ... ¿o no? Los regalos no son regalos, son pactos. Y en los pactos entre miembros libres de pactar o no, nadie regala nada. Si sospechas que la otra parte te está engañando y se irá cuando consiga lo que quiere .. pues nada, no aceptes la federación, eres libre.

» autor: ferUnQuimi

#28 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--64044-- — Mon, 02 Oct 2017 16:26:36 +0000

#27 Te pongo un ejemplo. Se federa uno, durante 20 años se invierte mucho en infraestructuras de una región y luego esa región, cuando ya tiene las infraestructuras, dice que ya no quiere federación. Ya tenemos antecedentes de regiones que a la mínima a crisis te pegan la puñalada por la espalda. Pues lo siento, pero gilipoyas no somos.

» autor: --64044--

#27 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

ferUnQuimi — Mon, 02 Oct 2017 16:24:07 +0000

#26 Si se salen es porque les conviene. Si les conviene, porqué no se van a salir? .... creo que no entiendes bien lo que es formar parte de un club de forma voluntaria. Ambas partes tienen que salir beneficiadas para que ninguna de ellas se salga. Si no es así, no es posible la federación.

» autor: ferUnQuimi

#26 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--64044-- — Mon, 02 Oct 2017 16:22:35 +0000

#11 No se puede dar salida libre porque hay comunidades que a la mínima crisis te traicionan y te pegan la patada. O se esta con todas o no se esta. Nada de medias tintas.

Haced la DUI y dejadnos en paz

» autor: --64044--

#25 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 16:17:13 +0000

#23 las constituciones se pueden cambiar, sí, para mejorar. ¿que problema hay si la mayoria opina que la descentralizacion del "estado de las autonomías" nos ha llevado a esta mierda? funcionó muy bien para pasar la hoja en la Transición, pero ahora, ya toca mejorar...

» autor: --525604--

#24 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 16:14:15 +0000

#13 El temilla es que la soberanía del terreno catalán público que pisas no es tuyo, es también mío, y de unos 40 millones de españoles más.

Por lo tanto, amigo, todos estamos en la Junta de Montes en Mano Común, y no vais a poder cerrar una parte del monte para haceros una urbanización privada. En Galicia la propiedad comunal de los montes es de todos los vecinos de la parroquia que vivan en el lugar habitualmente. Y la ley dice que es "inalienable,e imprescriptible" (que bellas palabras)

O sea que en esto, los gallegos os damos unas lecciones.

» autor: --525604--

#23 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

Suigetsu — Mon, 02 Oct 2017 16:12:18 +0000

#6 Un estado federal que quita competencias. Jajaja menudo troleo.

» autor: Suigetsu

#22 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 16:10:25 +0000

#9 Es tu opinión, y te agradezco que la compartas conmigo

» autor: --525604--

#21 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--35119-- — Mon, 02 Oct 2017 16:09:09 +0000

#5 "El referéndun es legal bajo la legislación catalana, europea y leyes internacionales. "

Mentira (leyes anuladas juridicamente por el constitucional), mentira (prevalece la nacional) y mentira (prevalece la nacional)

"Los españoles en el siglo XIX tenían acciones de compañías de esclavos y compraban y vendían seres humanos en Cuba. Legalmente."

Que los catalanes del siglo XIX que?

» autor: --35119--

#20 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

Uge1966 — Mon, 02 Oct 2017 16:04:03 +0000

#5 El referéndum no es legal bajo ninguna circunstancia ni organismo. Un referéndum ha de llevar sus tiempos, existir campaña a favor de todas la opciones, información de todas las consecuencias, según cada parte, intervención paritaria en los medios, etc...

» autor: Uge1966

#19 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--559972-- — Mon, 02 Oct 2017 16:00:56 +0000

#6 #votaresdemocracia #votarem

» autor: --559972--

#18 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

Uge1966 — Mon, 02 Oct 2017 16:00:53 +0000

#2 Madrileño, te respondo. Totalmente de acuerdo contigo, a excepción del orden. La mediación de la UE no se produciría ANTES de las elecciones, tanto autonómicas como generales. Saludos.

» autor: Uge1966

#17 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--516978-- — Mon, 02 Oct 2017 15:59:47 +0000

En vez de naiz debería llamarse naive. Que los palos no están bien vistos en Europa dice. Ese es el as en la manga de todos los gobiernos y ninguno va a levantar la voz demasiado. Lo justo para aparentar.

» autor: --516978--

#16 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

ferUnQuimi — Mon, 02 Oct 2017 15:59:43 +0000

#12 Para que se pueda decidir si se entra o no en una federación, primero se tiene que estar fuera y negociar una posible entrada. Cuando esta negociación se concluye, se plantea a la población si quiere o no federarse con la otra parte. Obviamente, con los pactos alcanzados, que deben ser explicados para que la población pueda decidir. Y después, sólo después y una vez conseguido el Sí, se produce la federación ... pero claro, si empezamos a encarcelar a gente por sedición sólo por haber organizado un referéndum....lo tenemos mal para querer federarnos.

» autor: ferUnQuimi

#15 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

gontxa — Mon, 02 Oct 2017 15:59:21 +0000

#6 estoy seguro que aplicar el 155 y detener a los cargos de la Generalitat, le daría una amplia y aplastante mayoría absoluta al Sorbesopas.

» autor: gontxa

#14 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--559972-- — Mon, 02 Oct 2017 15:57:57 +0000

#11 pregunta por Chechenia, y la Federación rusa.

» autor: --559972--

#13 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--558133-- — Mon, 02 Oct 2017 15:57:55 +0000

#11

Plas plas plas. Exacto. Se federan dos sujetos soberanos porque así lo estiman oportuno, cualquier otra fórmula es que hay un sujeto soberano y un objeto subordinado. Política real.

» autor: --558133--

#12 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 15:54:23 +0000

#11 todo sería sujeto al voto, ya digo, no "SI" / "NO" , como los referendums para tontos con todo el pack incluido,

Sino un referéndum con 20 o 30 casillas de preguntas fundamentales, entre las que se incluiría por supuesto,entre las primeras, si se quiere pertenecer a la Federación o no.

Pero eso sí, TODOS los españolitos con DNI votarían, obligatoriamente bajo pena de multa, como se hace en otros paises de nuestro entorno.

» autor: --525604--

#11 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

ferUnQuimi — Mon, 02 Oct 2017 15:51:49 +0000

#6 Qué mierda de federación es una federación obligada? ... hasta donde yo me sé, las federaciones son de ingreso voluntario previo pacto bilateral y salida salida libre. Si no, no lo llames federación, llámalo de otra forma.

» autor: ferUnQuimi

#10 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32547-- — Mon, 02 Oct 2017 15:50:32 +0000

#5 Si fue el referéndum de la srta. Pepis, hombre, un poco de seriedad.

» autor: --32547--

#9 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--558133-- — Mon, 02 Oct 2017 15:50:05 +0000

#6

Eres un criminal. Nada más. Un criminal.

» autor: --558133--

#8 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32677-- — Mon, 02 Oct 2017 15:50:05 +0000

#6 No soluciona el problema independentista.

» autor: --32677--

#7 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32677-- — Mon, 02 Oct 2017 15:46:12 +0000

#5 Por muy legal que sea, lo de ayer no se puede considerar "voto libre". No cuando tienes a la policía detrás zurrándote y robando lo que has votado.

Y si han robado mi voto? solo con mi papeleta extraída ya no acepto ese referéndum. Aunque votase que sí.

» autor: --32677--

#6 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--525604-- — Mon, 02 Oct 2017 15:45:20 +0000

Mi hoja de ruta sería:

1. Aplicación del 155
2. detención a todos los cargos de la Generalitat por sedición y traición
3.Disolución del Congreso
4.Elecciones Generales
5.Nueva Constitución.

En la nueva constitución se constituiría un Estado Federal dirigido por un Jefe del Estado a elegir entre Rey o Presidente, en una de las preguntas del referéndum.
consideraría el separatismo y los partidos separatistas ilegales (en una de las preguntas)
El Estado Federal tomaría el control de las competencias de Sanidad, Educación,y policía única ,dadas a las antiguas "autonomias", (tb en otra pregunta)
.....
etc así hasta 20 o 30 preguntas fundamentales.

» autor: --525604--

#5 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--558133-- — Mon, 02 Oct 2017 15:45:05 +0000

#2
Las cosas no funcionan así, la ONU y la UE reconocerán a Catalunya cuando tenga el valor de independizarse y declarar soberanas a sus propias instituciones, sus poderes ejecutivo, legislativo y judicial, su policía. Así funciona el mundo.

El referéndun es legal bajo la legislación catalana, europea y leyes internacionales.

Los españoles en el siglo XIX tenían acciones de compañías de esclavos y compraban y vendían seres humanos en Cuba. Legalmente.

» autor: --558133--

#4 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32677-- — Mon, 02 Oct 2017 15:44:05 +0000

#3 el punto 4 es la clave. Si salen los mismos con una propuesta ya aceptada en la que la UE ha mediado, ya no hay guerra de "no existe", "no se puede".

» autor: --32677--

#3 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

AK-TRAIN — Mon, 02 Oct 2017 15:43:13 +0000

#2
1OK
2OK
3OK
4OK
5 Ganan los mismos, go to 1

» autor: AK-TRAIN

#2 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--32677-- — Mon, 02 Oct 2017 15:35:25 +0000

Como catalán pro referéndum que ayer votó como pudo, mi visión de lo que podría (y me gustaría) que pasase:

1. Aplicación del 155 para y únicamente para:
2. Disolución de las cortes catalanas
3. Disolución de las cortes españolas
4. Mediación de la UE para un consenso por un referéndum pactado. Fijación de fecha, pregunta, y tal.
5. Elecciones catalanas y españolas asumiendo el partido que salga ganador la propuesta fijada por UE.
7. Campañas para el Sí, No, Quizás, Nosé.
6. Referéndum legal.
7. A seguir con lo nuestro de cada día y a olvidar la vergüenza pasada.

Es la única manera que encuentro para coser la sociedad que han descosido dos presidentes cabezones e irresponsables (apartarlos y dejar a otros mediar y trabajar).

» autor: --32677--

#1 Catalunya burla el veto de Madrid y el Govern apunta a la declaración de independencia

--198199-- — Mon, 02 Oct 2017 15:34:48 +0000

¡La venta de palomitas se ha disparado como nunca!

» autor: --198199--