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#587 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

debunker — Thu, 28 Sep 2017 09:42:36 +0000

#356 Sí vale.

» autor: debunker

#586 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

portera — Mon, 25 Sep 2017 06:37:43 +0000

Recuerdo que una república advino tras unas elecciones municipales.

» autor: portera

#585 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Sun, 24 Sep 2017 15:57:31 +0000

#533 Me autocito

"Quitando casos de corrupción"

Aprende a leer, algún día te será útil.

» autor: gotorara

#584 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sun, 24 Sep 2017 01:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#583 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sun, 24 Sep 2017 01:16:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#582 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sun, 24 Sep 2017 01:15:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#581 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Sun, 24 Sep 2017 00:56:41 +0000

#580 La verdad, es que no lo sé. Se mide el independentismo por el numero de diputados o congresistas? Porque la pregunta inicial era si habia independentismo en Texas. Solo te digo que lo hay. Pero esto ya es de besugos, la verdad es que me importa muy poco. Mira esto es de wikipedia:
Opinion polling[edit]
Date(s)
conducted Polling organization/client Sample size Support secession Oppose secession Undecided Lead
12–14 August 2016 Public Policy Polling[34] 944 26% 59% 15% 33%
2–6 September 2010 Public Policy Polling[35] 538 15% 72% 13% 57%
August 2009 Rasmussen Reports[36][37] -- 18% 75% 7% 57%
Counterfactual polls[edit]
If Hillary Clinton had won the 2016 election[edit]
Date(s)
conducted Polling organization/client Sample size Support secession Oppose secession Undecided Lead
12–14 August 2016 Public Policy Polling 944 40% 48% 12% 8%
Como ves, el 26 % en 2016, y hubiese sido del 40% si hubiese ganado Hillary.
Ahora, vuelve a preguntar, cuantos congresistas dices que tiene?, que es la misma que tienes para Baviera

» autor: jaspeao

#580 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sun, 24 Sep 2017 00:41:03 +0000

#579 Vale, ¿entonces cuántos congresistas independentistas hay en Texas, dices?

» autor: rataxuelle

#579 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Sun, 24 Sep 2017 00:34:02 +0000

#578 Ains, te ponia ese link mas que nada porque vieras en la respuesta: La Casa Blanca las ha rechazado todas recordando que ese derecho no está reflejado en la Constitución estadounidense, que establece que la unión del país debe ser "perpetua", en una pregunta sobre Texas.
Aun así, el link a esa pagina (We the People,) que se cargó Trump, exigia la respuesta de la administración si obtenia mas de 25.000 firmas, que luego aumentaron a 100.000.
Que la gente sea muy cachonda es otra cosa, mira lo que consigue foro coches.

Pero si te quieres poner cachondo, y un link sobre independentistas Texanos (casi todos republicanos, pero no como los que tu te imaginas, por cierto) toma:
texasnationalist.com/
Con estelada y toda la parafernalia.

» autor: jaspeao

#578 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 23:47:34 +0000

#569 ¿Y me pones una página de respuestas a los ciudadanos de la Casa Blanca (que ya no existe, porque la eliminó Donald Trump cuando llegó a la presidencia) donde también respondieron sobre si había que deportar a Justin Bieber a Canadá? Sois unos genios de la argumentación...

» autor: rataxuelle

#577 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 23:45:01 +0000

#570 ¿Y para demostrarlo me pones un enlace de una oficina de respuestas a la población de la Casa Blanca (que Donald Trump ha eliminado) donde también respondieron si había que deportar Justin Bieber? Sois unos genios de la argumentación...

» autor: rataxuelle

#576 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 23:42:25 +0000

#573 Me refería al primer y único referéndum de autodeterminación en Escocia. Cuando ocurra eso en Cataluña me avisas.

» autor: rataxuelle

#575 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 23:41:54 +0000

#573 Yo, como habitante de la Unión Europea, tengo derecho a... bla, bla. Se da la paradoja que los únicos catalanes que van a poder votar en un referéndum de autodeterminación fueron los residentes en Escocia. A los ingleses no les parecía sus "derechos constitucionales" desapareciesen si se independizaba Escocia.

¿Y tú me preguntas quién ha decido las fronteras de Cataluña? ¿Los españoles en su conjunto en alguna elección pasada, no?

» autor: rataxuelle

#574 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--269363-- — Sat, 23 Sep 2017 20:37:53 +0000

#534 Efectivamente, un referéndum no es ilegal, pero las competencias para convocarlo son de Rajoy. Tal cual como dices del portero.
Por otro lado los municipios sí pueden convocar referéndums, parece que las autonomías son las únicas que no tiene competencias. Por lo visto las naciones (Cataluña está reconocida como nación en la constitución), al tener un gobierno autonómico, tampoco tienen derecho a expresar su opinión en un referéndum.
Luego tenemos a un tribunal constitucional que decide que si las preguntas de un referéndum son relativas a cambiar cuestiones recogidas en la constitución, pasa a ser ilegal aunque lo convoque quien tiene competencias para ello. Parece claro que el TC se extralimita en sus funciones, y entran en el terreno de imponer su opinión personal por encima de la CE que aprobaron los españoles en el 78, que dice bien clarito que se puede preguntar en referéndum cualquier cuestión de trascendencia para el pueblo, si es el gobierno central quien lo hace.

Una vez aclarado que se trata de un simple conflicto de competencias, resulta que el gobierno central tiene 10 sentencias del TC en su contra que se niega a cumplir y son similares a esta, y no pasa nada, ni esta el gobierno en la cárcel, ni el congreso ilegalizado, ni los dirigentes investigados, ni la fiscalía les persigue, y el TC se tira de media 5 años para resolver cualquiera de estos asuntos sobre competencias. ¿Todos somos iguales ante la ley?

» autor: --269363--

#573 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sat, 23 Sep 2017 19:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#572 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sat, 23 Sep 2017 19:41:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#571 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sat, 23 Sep 2017 19:39:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#570 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Sat, 23 Sep 2017 19:38:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#569 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Sat, 23 Sep 2017 18:34:27 +0000

#561 parece que eso allí importa poco.
www.vozbcn.com/2013/01/16/137292/eua-rechaza-secesion-texas/

Pero habia alguna encuesta que lo cifraba entorno al 30%, en 2009.

» autor: jaspeao

#568 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Sat, 23 Sep 2017 18:08:13 +0000

#567 Entonces me estás justificando que los políticos se puedan saltar la ley porque no estás de acuerdo que el gobierno lleve al constitucional algo que cree inconstitucional, y que de hecho se demostró que efectivamente era inconstitucional. No en todos los artículos, pero si en 14. Entre ellos por cierto, aquel que decía que por encima de los tribunales de Cataluña no había nada.

No tiene ninguna lógica.

» autor: wondering

#567 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 18:05:09 +0000

#564 El gobierno puede velar igualmente porque se cumpla la ley decidiendo llegar un texto al Constitucional o no llevándolo. ¿O crees que el gobierno de ZP no velaba por el cumplimiento de la ley cuando no llevó al Tribunal Constitucional el Estatut, lo cual hacía de todo el Estatut la legalidad?

» autor: rataxuelle

#566 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 18:04:03 +0000

#565 Cambio ligeramente la pregunta: ¿por qué presumís de vuestra ignorancia?

» autor: rataxuelle

#565 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Swann — Sat, 23 Sep 2017 17:49:33 +0000

#557 www.bl.uk/magna-carta/articles/britains-unwritten-constitution

» autor: Swann

#564 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Sat, 23 Sep 2017 17:35:27 +0000

#563 Al menos reconoces que es ilegal. Y por lo tanto, no puede ser normal.

Por cierto, el gobierno debe velar porque se cumpla la ley. Si no lo hace, está cometiendo un delito.

» autor: wondering

#563 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:33:19 +0000

#560 Hubiese sido muy normal si el gobierno no decide interponer un recurso en el Tribunal Constitucional, porque no es obligatorio.

» autor: rataxuelle

#562 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:32:30 +0000

#369 En la anterior legislatura el PP aprobó todas las leyes que quiso con el 44% de los votos. ¿Son ilegítimas? No.

» autor: rataxuelle

#561 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:31:02 +0000

#374 ¿Cuántos diputados independentistas hay en el Congreso texano, dices?

» autor: rataxuelle

#560 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Sat, 23 Sep 2017 17:29:58 +0000

#559 Me parece muy bien, pero sigue siendo ilegal, y por lo tanto no es posible que pueda ser considerado normal.

» autor: wondering

#559 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:29:24 +0000

#556 Lo quisieron hacer más de la mitad de los representantes electos de los catalanes. Y fue normal hasta que el gobierno español decidió interferir para que no fuese normal.

» autor: rataxuelle

#558 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:28:38 +0000

#390 En realidad es la mitad más varios. Como se aprobaron los últimos presupuestos generales del estado. Vamos, lo que suele pasar en cualquier votación en cualquier parlamento.

» autor: rataxuelle

#557 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:27:34 +0000

#410 Clases de Oxford: www.law.ox.ac.uk/admissions/options
Constitutional Law (Mods)
This course covers the law of the constitution, including the structure and basic principles of the British constitution, and the impact of European Union law on the constitution. It also provides an introduction to the protection of human rights in English law.

En serio, ¿por qué sois tan ignorantes?

» autor: rataxuelle

#556 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Sat, 23 Sep 2017 17:27:18 +0000

#553 Es imposible que sea un referéndum normal si es ilegal, si la mitad no quiere ni hacerlo, o si crea tanto conflicto.

» autor: wondering

#555 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:23:07 +0000

#434 Claro, porque es lo que te preguntaste cuando sucedió en Escocia. Y te respondiste: "ah, no, el Parlamento de Escocia no puede, la Constitución británica dice que la unión entre Escocia e Inglaterra será para siempre, con lo que es inconstitucional que pregunten nada, es David Cameron el que se lo ha permitido". Venga, pues ya tienes lo que puede hacer Mariano Rajoy para que lo entiendan en el mundo.

» autor: rataxuelle

#554 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:21:55 +0000

#438 Es obvio que, según la justicia venezolana, que es la competente en Venezuela, sí cometió el delito. ¿Por qué creías que lo mandaron a la cárcel? Pero vamos, me creo que conoces el Código Penal venezolano, te has estudiado completamente el caso de Leopoldo López y tienes un criterio propio sobre si lo cometió o no. Seguramente,

» autor: rataxuelle

#553 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:20:12 +0000

#473 Se te olvida añadir que la convocatoria era para un "referéndum normal" hasta que llegó el gobierno central persiguiendo urnas y papeles y deteniendo organizadores. Culpa a estos últimos de que no fuese un "referéndum normal".

» autor: rataxuelle

#552 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:19:20 +0000

#502 ¿Cuándo dices que el Parlamento de Baviera convocó un referéndum de independencia?

» autor: rataxuelle

#551 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:18:56 +0000

#522 Otro que habla de las "organizaciones internacionales de derechos humanos? ¿Cuáles?

Y te remito a mi mensaje anterior sobre que me pongas cuando Mariano Rajoy permitió el primer referéndum de autodeterminación pero prohibió un segundo. (Que, en todo caso, gracias por darme la razón: no es la Constitución la que no se lo permite, son los santos huevos de Mariano Rajoy, como a Cameron y May un segundo referéndum.)

» autor: rataxuelle

#550 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:17:14 +0000

#523 No, claro, a Leopoldo López lo condenador por no incumplir el estado de derecho en Venezuela.

» autor: rataxuelle

#549 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:15:52 +0000

#524 Me resulta tan enternecedor eso de "querían eliminar los derechos de los españoles en Cataluña".

Como te veo tan preocupado por el dinero gastado en el referéndum, supongo que estás protestando agriamente por el dinero gastado en el despliegue policial en Cataluña, que sale un poco más caro.

Y sí, las fronteras de España las decidimos todos los españoles... como las decidieron nuestros antepasados. Ah, no, que salvo que seas el hijo de algún rey, no decidieron nada.

» autor: rataxuelle

#548 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Sat, 23 Sep 2017 17:13:33 +0000

#527 Cuando el sucesor de Mariano Rajoy prohíba un segundo referéndum de autodeterminación en Cataluña después de permitir el primero me avisas, por favor.

» autor: rataxuelle

#547 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Bragi — Sat, 23 Sep 2017 16:36:14 +0000

#546 No en ese comentario pedía que apoyo internacional tenía esta payasada y el ejemplo en fin....

» autor: Bragi

#546 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

E.Nim — Sat, 23 Sep 2017 16:26:02 +0000

#545 Nah yo estoy la mar de bien, he venido a reírme solo

El ejemplo me pareció adecuado ya que hablabas precisamente de los británicos y el referéndum escocés y resulta que esos mismos son los que escribieron la carta.

» autor: E.Nim

#545 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Bragi — Sat, 23 Sep 2017 16:17:17 +0000

#542 Alterado para nada. Alterado tu que para justificar un supuesto apoyo internacional tienes que recurrir desesperadamente a ese ejemplo mínimo y sin ningún valor.

» autor: Bragi

#544 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pijoaparte_84 — Sat, 23 Sep 2017 15:33:48 +0000

La sedición se lleva cometiendo de hace años.

» autor: Pijoaparte_84

#543 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Sat, 23 Sep 2017 15:26:42 +0000

#540 si, si Cataluña se separa de España te afectaría, y si tu mujer se quiere divorciar de ti, también ...y no por ello te piden tu
consentimiento.
El que te tengan que pedir a ti consentimiento para irse as algo un poco "porque yo lo valgo" es como aceptar pulpo como animal de compañía.

» autor: --553711--

#542 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

E.Nim — Sat, 23 Sep 2017 15:25:44 +0000

#519 Pareces como alterado con todo este asunto. Sabes que es lo que me da risa a mi? Ver como EjpaÑñññA se rompe!

Me da igual si sale el 1-O que sí, que no, o ni se celebra. España se esta rompiendo y esto ya no hay quien lo pare. Y yo me río de verlo

» autor: E.Nim

#541 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553933-- — Sat, 23 Sep 2017 15:01:59 +0000

#539 Pues si crees que ese mapa es representativo ya está. No hace falta referéndum. Nada impide expresar esa opinión mediante voto. Si no lo entiendes no hay "eufemismo" (deberías buscar en el diccionario lo que significa esa palabra) que valga para describir tu falta de entendimiento.

» autor: --553933--

#540 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Patrañator — Sat, 23 Sep 2017 13:20:33 +0000

#357 No me convences y además no te he dado argumentos de derechas ni tampoco cristianos...
Las fronteras se mueven, pero que Cataluña dejara de pertenecer a España también me afectaría y Puigdemont no me quiere preguntar...
Por tanto y porque se salta la legalidad que mis y sus antecesores pactaron, apoyo evitar que se pongan esas urnas sólo en Cataluña y mis comentarios tienen sentido, al contrario que los tuyos.

» autor: Patrañator

#539 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

reaven_ — Sat, 23 Sep 2017 12:43:25 +0000

#538 Votando, ajam. No quería repetirme pero ahí tienes nuestro voto, y el del resto de España. Y una pista, el color morado no quiere la independencia, sino otra España, como muchos de los que deseamos independizarnos viendo que otra España no es posible.

Y te agradecería que te guardaras los eufemismos, no me gustaría tener que votarte negativo por faltar al respeto

» autor: reaven_

#538 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553933-- — Sat, 23 Sep 2017 12:27:14 +0000

#537 Votando, Sherlock.

» autor: --553933--

#537 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

reaven_ — Sat, 23 Sep 2017 12:03:32 +0000

#530 Muy bien.

Vayamos por partes.
Intentar realizar un referéndum consultivo:
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

Bien, teniendo en cuenta que el atual Presidente del Gobierno nunca propondrá esto y que el congreso en su mayoría se opone al referendum, queda descartado.

Reforma de la Constitución mediante los artículos 167.3 (referéndum facultativo constituyente):
1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso por mayoría de dos tercios podrá aprobar la reforma.

De nuevo, teniendo en cuenta que la mayoría en el Congreso y Senado se oponen a poder realizar un referendum, vuelve a quedar descartado.

y 168.3 (referéndum obligatorio constituyente):
1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título Preliminar, al Capítulo II, Sección I del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Más de lo mismo.

Dime, cómo lo hacemos? De verdad en alguna cabeza cabe el hecho de que Catalunya, con el actual gobierno y las actuales leyes, pueda realizar un referéndum legal?

» autor: reaven_

#536 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fayser — Sat, 23 Sep 2017 10:17:16 +0000

#532 pues si sólo es mover una frontera de sitio, casi mejor la dejamos donde está... no creo que nadie vaya a montar un drama por algo que lleva así cientos de años, ¿no?.

» autor: fayser

#535 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

pains33 — Sat, 23 Sep 2017 08:51:47 +0000

#520 ¿todo el mundo tiene derecho a votar en un referéndum de autodeterminación? Jajajaja, pregunta en alemania o en francia. Ninguno de los ejemplos que pones se parece al catalán. Georgia, Ucrania y Kosovo son paises en guerra. Puerto Rico no está integrado en USA, por ponerte un ejemplo, sus ciudadanos ni siquiera pueden votar en la elecciones presidenciales. Escocia decidió unirse a Inglaterra, siendo hasta ese momento un reino soberano. En el caso de Quebec era una colonia francesa, que paso posteriormente a manos inglesas, la separación con el resto de territorios es muy fuerte, ya que sólo el 0.8% de la población es bilingüe.

» autor: pains33

#534 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

marrell — Sat, 23 Sep 2017 07:09:22 +0000

#404 Estás equivocado, no es que no le reconoces el derecho a pedirlo, lo que no le reconoces es el derecho ni a pensar si lo quieres. El problema es que todavía la mujer no sabe si quiere el divorcio o no, por que no le dejan pensar en ello.
Aquí no es que queramos la independencia, es que no nos permiten saber si la queremos. Eso extrapolado a un matrimonio sería maltrato psicológico, y lo que está ocurriendo estos últimos días ya llegaría al maltrato físico, y encima critican a la mujer por intentar defenderse.
El problema de esta táctica es que llega un momento que la mujer no necesita pensar si quiere el divorcio, es que si hay algo que sabe es que lo quiere.

Por otro lado me gustaría comentar dos cosillas, los argumentos desde el gobierno central son básicamente:
-El referéndum es ilegal, y esto te lo dice el señor que ha hecho las leyes, lo que me gustaría saber a mi es por que lo han hecho ilegal, es como si un día llegaras a casa y el portero del edificio con las llaves en la mano te dice que no puedes entrar por que la puerta del portal está cerrada.
-El referéndum es antidemocrático, y esto si que tiene cojones, es antidemocrático preguntar al pueblo, y yo siempre pensando que la democracia era eso que el pueblo decidiera, y lo que precisamente hacen es poner trabas, no para decidir sólo, es que no le dejan ni opinar al pueblo ese.

» autor: marrell

#533 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

acastro — Sat, 23 Sep 2017 06:43:01 +0000

#429 "un gobierno se gasta el dinero como decide"
Es complicado dar respuesta a una afirmación tan patética pero para intentarlo hay algo que debería saber antes.
¿Te refieres a la banda de la Gürtel o a la del 3%?
Bueno para que esperar. Tu afirmación es una falsedad que no tiene por donde cogerla.

» autor: acastro

#532 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Sat, 23 Sep 2017 00:40:46 +0000

#487 Que melodramáticos que sois los nacionalistas españoles. Que estamos hablando de un cambio administrativo para mover una frontera de lugar, no de hacer una expedición con billete de ida a Marte!

» autor: Muth

#531 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Dr.PepitoGrillo — Fri, 22 Sep 2017 22:49:16 +0000

#514 Como ya he dicho a mí el PP me la trae pero que muy floja (la única vez que he votado a otro partido fue sólo para echarlos), al igual que PSOE, Podemos, Ciudadanos y todos los demás. Todos son iguales de mentirosos, por eso voto siempre en blanco, como protesta, porque en cuanto los pillo en mentiras, despreciando a los de ideología diferente, con trapicheos e hipocresías (si lo hace uno de los tuyos está mal y si es uno de los míos no pasa nada), el 'y tú más', no les dejo pasar una, no permito que me engañe ni manipule nadie.

Pero, ¿una falta de respeto que usen el castellano?, ¿sabrás que los catalanes firmaron también en su día la Constitución Española tras la dictadura, no?,

¿Y sabes que en su Título Preliminar dice: "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el DERECHO a usarla"?

¿Has preguntado a los catalanes que votan a partidos nacionales si les molesta que hablen en castellano? Ahora, que si lo que unos quieren les da derecho a pasarse por el forro no ya sólo la Ley, sino también la voluntad del resto de su propio pueblo... ya es otra cosa.

Tampoco entiendo cómo hay gente que puede escupir tanto odio cuando ni siquiera vivió durante la dictadura de Franco (otro que vaya tela), siendo además que si no fuera por esta democracia (en la que hemos crecido tú y yo libres y en paz hasta ahora) tú no podrías expresarte, la gente no podría manifestarse y no estaría ocurriendo nada de esto.

Yo no viviría tranquilo si media población de mi región se hubiera dejado alterar de ese modo por una minoría de porretas (que no tontos) unidos a otros tantos políticos burgueses y espabilados que durante años se han llenado los bolsillos con nuestro dinero mientras señalaban como culpable a España, y que encima sean ellos mismos quienes me quieren convencer de que ellos 'son mejores' que los otros.

He vivido y trabajado durante un par de años en Cataluña hace no demasiado tiempo y jamás vi odio alguno ni problema de convivencia entre la gente 'de la calle' ni lo tuve con los compañeros de trabajo, sino más bien al contrario.

Y todo esto me lleva a lo mismo: los políticos son todos escoria y van a su beneficio aunque tengan que dividir a su pueblo con mentiras y provocando el odio entre ellos. Es responsabilidad de uno el no dejarse engañar.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#530 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553933-- — Fri, 22 Sep 2017 22:23:07 +0000

#521 es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_España#Normativa

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#529 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:07:21 +0000

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#528 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:05:31 +0000

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#527 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:04:57 +0000

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#526 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:04:23 +0000

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#525 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:02:14 +0000

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#524 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 22:01:00 +0000

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#523 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 21:58:39 +0000

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#522 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--436776-- — Fri, 22 Sep 2017 21:57:30 +0000

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#521 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

reaven_ — Fri, 22 Sep 2017 21:49:09 +0000

#31 Puedes indicar esos canales verdaderamente democráticos cuáles son, por favor?

» autor: reaven_

#520 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

nanobcn — Fri, 22 Sep 2017 21:24:43 +0000

#466 No, si me hago una idea. Si preferiría que Cataluña fuera estado libre asociado antes que región española, e independiente antes que estado libre asociado a España.

Pero bueno, al final resulta que cualquier comparación con otro país civilizado es absurda, pero aquí todo el mundo tiene derecho a votar en referéndum (que me vengan a la mente ahora mismo Escocia, Quebec, Georgia, Ucrania, Groenlandia, Kosovo, Puerto Rico...) menos los catalanes, que estamos condenados a soportar a esta España que de tan democrática que es tiene que dedicarse a suspender de forma ilegal todas las garantías democráticas en una región y a encarcelar a representantes electos para impedir que los catalanes podamos expresar nuestra voluntad en las urnas.

» autor: nanobcn

#519 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Bragi — Fri, 22 Sep 2017 21:21:19 +0000

#517 ¿Un país extranjero? Hombre un poco de seriedad 20 diputados de un parlamento de 650 eso no representa para nada al país. Es un delirio de grandeza el decir que algo tan ridículo es un apoyo internacional para algo tan serio como la separación de un territorio de un pais.

Es que me da la risa, 20 diputados del parlamento ingles y ese es el máximo exponente de apoyo internacional que encuentras. Lo siento pero es de risa completamente. Venga a ver si con suerte mañana conseguís que 4 diputados del parlamento Francés firmen una cartita y ya teneis a dos potencias Europeas del lado catalan.

» autor: Bragi

#518 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

nanobcn — Fri, 22 Sep 2017 21:14:49 +0000

#424 Es que si me pongo a nombrar todas las ilegalidades que está cometiendo el gobierno del PP no acabaría nunca.

» autor: nanobcn

#517 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

E.Nim — Fri, 22 Sep 2017 21:10:37 +0000

#423 No si repercusión en los titulares internacionales sí ha tenido, pero ese es el primer movimiento político de un país extranjero en consecuencia a la actuación del gobierno español. Firman una carta dirigida al gobierno español pidiendo que dejen celebrar el referéndum catalán. A mi me ha parecido relevante, desde luego no un delirio, es un hecho. Hasta ahora todos miraban a otra parte cuando les preguntaban y mucho menos se mojaban en nada.

Y estoy seguro que habrá más, tanto fuera como dentro de España. Todo gracias a las futuras cagadas que seguro nos tienen preparadas Rajoy y los suyos en apenas una semana.

» autor: E.Nim

#516 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 21:02:55 +0000

#216 claro, imposible no es ...
la derecha española ya lo demostró con un golpe de estado via guerra civil y 40 años de dictadura genocida ...

» autor: --553711--

#515 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Komod0r — Fri, 22 Sep 2017 20:49:21 +0000

Todos los países que no aceptan que una parte minoritaria de una región haga que la región se vaya porque le salga de los cojones son paises claramente franquistas, EEUU, Reino unido, Francia...

» autor: Komod0r

#514 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--533517-- — Fri, 22 Sep 2017 20:05:52 +0000

#507 los que colocaron como una imposición la bandera española fueron los peperos, que hacen ese gesto con el único animo de molestar, de visibilizar la bandera española en una institución de siglos mas antigua que España con una bandera que no le es propia, como hizo Franco cuando impuso la bandera española en Catalunya, normal que haya diputados catalanistas que se molesten, por cierto, de CSQEP, que no es Podemos, no es un partido nacional español.
Y es una falta de respeto a la institución que esos mismos representantes usen el castellano, no para dirigirse al señor de Hospitalet o la señora de Santa Coloma, sino al señor de Murcia y la señora de Salamanca, su publico, fíjate lo que les importan sus votantes catalanes.

De matemáticas veo que tambien estás fatal, te lo pondré clarito para que te enteres.

JxS 1.620.973 + CUP 336.375 = 1.957.348 votos y 72 diputados
C's 734.910 + PSC 522.209 + PP 348.444 = 1.605.563 y 52 diputados

Mas de 350.000 votos y 20 diputados de diferencia ¿de que mayoría hablas? porque si pretendes juntar a los unionistas a CSQEP, con 366.494 votos y 11 diputados es que no conoces nada de la realidad de Catalunya, ya que al menos la mitad de sus votantes son independentistas y votarían SI en un referéndum de independencia, y lo mismo se podría decir de los 102.870 votantes de Unio Democratica, luego no, no es verdad que los unionistas tengan mayoría de votos en Catalunya, y puedo entender tu decepción al ver que las CUP saca casi tantos votos como el PP en Catalunya, para que entiendas lo que se parece Catalunya a España.

» autor: --533517--

#513 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

BiRDo — Fri, 22 Sep 2017 19:59:52 +0000

#6 ¿Golpe de estado? Disculpa, pero un golpe de estado es otra cosa. Lo que yo no puedo comprender es que no sepas la diferencia entre un golpe de estado y un proceso secesionista y/o sedición.

» autor: BiRDo

#512 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--31580-- — Fri, 22 Sep 2017 19:18:34 +0000

#511 Y a lo mejor si votamos todos sale la independencia por mayoría abrumadora del 90%... mas de 500 comentarios... soy yo el unico que esta aburrido de este tema???

» autor: --31580--

#511 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

dyc — Fri, 22 Sep 2017 19:13:37 +0000

#456 y ahi estara mi apoyo. Si votamos todos me parece bien.

» autor: dyc

#510 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 19:11:10 +0000

#506 pero hombre, el independentismo no es ilegal, nadie ha dicho eso. Sus acciones pueden ser o no ilegales. No estar de acuerdo con un articulo de la constitución (como yo con el de la propiedad privada o los indepes con el articulo 2) no es ilegal (faltaría mas). Pasarte el articulo que te molesta por el forro si lo es (convocando un referéndum vinculante los indepes o una quedada en tu casa yo).

Sobre la monarquía, totalmente de acuerdo. No recuerdo quien decía que la bueno de la democracia era que podías escoger con que salsa te iban a comer (dando a entender que puedes elegir quien te roba y se corrompe, que, quieras que no, mola)

» autor: Ferroviman

#509 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

xmetralla — Fri, 22 Sep 2017 19:10:33 +0000

Ideario personal de cada uno a parte, presentar una denuncia de sedición contra una manifestación es la demostración que en España se persiguen las ideas políticas. Lecciones a Venezuela, las justas por favor.

» autor: xmetralla

#508 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

pcmaster — Fri, 22 Sep 2017 19:10:26 +0000

#362 No lo digo yo, lo dice la noticia. No es necesario que consiguieran impedir nada, basta con que fuera su intención.

» autor: pcmaster

#507 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Dr.PepitoGrillo — Fri, 22 Sep 2017 19:08:02 +0000

#442 Y ahora me dirás que quitar la bandera española del parlament en aquella sesión bochornosa no fue un desprecio hacia los catalanes que votaron a los partidos nacionales (los cuales aún teniendo minoría, en conjunto fueron votados por la mayoría del pueblo catalán).

Por cierto, yo no me trago lo de ningún medio asociado a ningún partido (entre otras cosas en las cuatro elecciones he votado siempre en blanco porque no me da la gana dejarme manipular por las mentiras de ninguno), prefiero observar y valorar las cosas por mí mismo, no seguirles como ganado.

Pero da igual, lo que yo diga no cambiará nada, la responsabilidad de lo que pase al final no será de los políticos, sino 'del pueblo'... o al menos de parte de él.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#506 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 19:04:26 +0000

#501 por encima del artículo 2 está el artículo 1: españa como estado democrático y consagrado pluralismo político. Dentro del pluralismo político está el independentismo. Por eso, a pesar del artículo 2, el independentismo no es ilegal. Y si gana las elecciones, como sucedió, perseguirlo por ir contra el artículo 2 es antidemocrático.
La paradoja es que la constitución es monárquica. La monarquía, por definición, es antidemocrática ya que no todos somos iguales ante la ley ni podemos todos aspirar a los mismos cargos, en este caso a nada más y nada menos que jefe del estado. Tal como están las cosas, defender el republicanismo o convocar un referéndum por la república sería inconstitucional y como tal "antidemocrático". Es decir, la república y el referéndum son antidemocráticos y la monarquía y el prohibir referéndums democrático. No sé si ves la contradicción pero me da a mi que no.

» autor: jord.beceene

#505 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 19:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#504 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 19:02:02 +0000

#501 y me respondo a mi mismo: el tc ha violado mi derecho de reunión por no dejarme manifestarme en tu casa con mi mano en tu trasero

» autor: Ferroviman

#503 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Triskel — Fri, 22 Sep 2017 19:00:03 +0000

#35 que derechos? Los de los catalanes independentistas o los de todos los españoles?

» autor: Triskel

#502 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Triskel — Fri, 22 Sep 2017 18:58:15 +0000

#14 pero si en Alemania, Baviera quiso hacer un referéndum de independencia, su tribunal constitucional se lo negó porque la constitución no lo permitía (te suena), y no pasó de ahí....

» autor: Triskel

#501 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:57:45 +0000

#499 es un referéndum vinculante que legisla una autonomía y que viola el articulo 2 de la constitución (sentenciado ya en un tribunal). No veo como tirar una pagina web empleada para organizar un acto ilegal va contra tus derechos humanos. Siguiendo con la analogia., si yo pongo anuncios en la tele y creo webs para apuntarse a ir el 1O a tu casa a meterte mano, entiendo que te parecería razonable que, tras denunciarme y ganar el juicio, la policía viniera a cerrame la web. A mi en esa situacion si me gustaría...

» autor: Ferroviman

#500 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fayser — Fri, 22 Sep 2017 18:52:45 +0000

#497 No, quiero que quede en evidencia que ves la paja en el ojo ajeno, pero no ves la viga en el tuyo.

» autor: fayser

#499 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 18:41:29 +0000

#498 la policía ha incautado publicaciones sin orden judicial porque llevaban la palabra democracia en la portada, y eso se ha interpretado como que era publicidad de un acto ilegal, el referéndum, que aun no ha sucedido.
Es decir.. se vulneran derechos básicos para impedir posibles actos potencialmente ilegales, pq el referéndum no es ilegal. como mucho está suspendido. y no ha ni sucedido.

Sin mencionar las visitas a los periódicos, el cierre de webs, el cierre de proxys, etc.. Si no ves ahí un ataque directo a derechos básicos ..! Que ya veo q no lo ves, no.

Sin mencionar el hecho que se han inventado una nueva tipología delictiva, la "apología del referéndum", que no figura en el código penal.

» autor: jord.beceene

#498 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:37:41 +0000

#493 los derechos están articulados en leyes. Si no hay ley que lo articule no tienes ese derecho. La libertad de prensa en España esta regulada en el articulo 20 de la malvada constitución. Todos los derechos que tienes y puedas listar están legislados, no te quepa duda

» autor: Ferroviman

#497 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 18:36:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#496 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

muerola — Fri, 22 Sep 2017 18:36:06 +0000

#7 o Barrionuevo

» autor: muerola

#495 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 18:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#494 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 18:34:12 +0000

#489 eso va a ser...

» autor: Pakipallá

#493 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 18:33:16 +0000

#490 aquí chocan leyes y derechos. y los derechos deben inspirar las leyes , por lo que cuando chocan priman los derechos por encima de las leyes.
Si no puedes hacer una legislación, por muy constitucional que sea, que vaya contra la libertad de prensa, es porque atenta contra un derecho fundamental. Y quien te obliga son los tratados internacionales vinculantes que España tuvo que firmar para poder considerarse una democracia occidental.
Esos tratados están ahí, España los está incumpliendo y ya veremos qué conlleva.

» autor: jord.beceene

#492 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fayser — Fri, 22 Sep 2017 18:32:41 +0000

#250 Por favor, haz ahora el mismo ejercicio con este texto... ¿o con este no te apetece?

www.washingtonpost.com/amphtml/news/democracy-post/wp/2017/09/22/sorry

Carles Puigdemont is the 130th president of Catalonia.

After three centuries under Spanish rule, on Oct. 1, citizens of Catalonia will finally have the chance to exercise their right to self-determination. More than 5 million eligible voters will have the right to decide on a simple question: "Do you want Catalonia to become an independent state in the form of a republic?"

The way to this historic referendum was paved by a majority decision of the Catalonian parliament. In our last regional election in September 2015, pro-independence parties won 47.8 percent of the vote, which gave them an absolute majority of seats. Unionist parties won 39.1 percent of the votes, a clear defeat, while the rest of the votes went to parties that defend the right to self-determination but are not necessarily in favor of independence. So there can be no denying the democratic legitimacy of our current Catalonian government. For this reason, after making several unsuccessful efforts to agree on the terms of the referendum with Spanish President Mariano Rajoy, I initiated the referendum.

In stark contrast to the governments of Canada or Britain, Madrid has refused to accept this democratic challenge, and has opted instead for the path of authoritarian repression. In most parts of the developed world, police protect ballot boxes, polling stations, and voters. In Catalonia today, the situation is the opposite. Spanish security forces are confiscating ballots and ballot boxes, stripping campaign posters from the walls, and intimidating citizens. They have arrested officials of the Catalan government, tapped telephones, raided private residences, and banned political rallies.

Thousands of protesters gathered outside a Barcelona court on Monday, Feb. 6 as the former head of the eastern Spanish region of Catalonia went on trial for staging an informal referendum on independence in 2014 in breach of a legal order. (Reuters)
It seems incredible that this could happen in Spain in the 21st century. One French journalist recently noted that the Spanish government is acting more like Nicolás Maduro's Venezuelan dictatorship than a healthy European democracy. And consider the fact that Catalonia, Spain, and other European countries are currently on maximum alert against jihadi terrorism. Instead of working to prevent possible attacks, Spain's police forces are working to prevent the exercise of democracy. This is profoundly irresponsible.

The Spanish government has also gravely violated the freedom of expression and of information. Not only has it prohibited both public and private media from broadcasting advertisements about the referendum, it has also moved to block Catalan government websites that inform the public about the vote. Madrid has even blocked proxy servers, a procedure employed by only the most totalitarian regimes. The Spanish government not only wants to keep Catalans from voting, but also to prevent them from being informed.

This de facto state of siege to which the Spanish State has submitted Catalonia nullifies the autonomy conceded in 1979. A few days ago the central government seized control over Catalonia's finances, thus imperiling the Catalan economy, which is the motor of the Spanish economy. Catalonia is responsible for almost 20 percent of Spanish GDP, and our exports comprise some 25 percent of all Spanish exports. Spain is thus gravely damaging its own economy as well as putting Catalonia's at risk, and is even threatening to cut some of the social services to which Catalonia's people are entitled. Madrid is thus punishing each and every citizen of Catalonia indiscriminately, whether or not they actually want independence.

The Spanish government has to understand that its behavior is unacceptable from the point of view of democracy and civil rights. Four decades after the death of the dictator Francisco Franco, we still find that authoritarian instincts rule at the heart of the Madrid government. Respect for minorities is a fundamental human right, and the right of self-determination is an irrevocable right of all nations.

Our commitment to the right of self-determination and to the will of the Catalan people to decide its own future remains unshaken. The repression of the Spanish government will not be able to change that. On Oct. 1, citizens of Catalonia will exercise their right to decide whether they want to become a new independent republic, just like other peoples of the world have done before them. This is the moment of the people of Catalonia, but we are not alone in this fight. We call on democrats around the world to give support to this long struggle between freedom and authoritarianism.

» autor: fayser

#491 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--135254-- — Fri, 22 Sep 2017 18:31:04 +0000

#465 No me vendas que las dos ideologías se basan en un nacionalismo identitario.

» autor: --135254--

#490 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:30:00 +0000

#488 aquí no choca con nada. Las leyes tienen una jerarquía, la constitución también (los artículos de numero mas bajo prevalecen sobre los mas altos). Repito, dime que ley de rango superior esta chocando con el articulo 2 aquí

» autor: Ferroviman

#489 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:29:33 +0000

#484 si, tu no entiendes el castellano y yo no se catalan

» autor: Ferroviman

#488 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 18:29:19 +0000

#485 pero los derechos inspiran y regulan las leyes. En el caso del derecho a la propiedad, por ejemplo, ¿qué pasa cuando choca contra el derecho a la vida?
No puedes matar a alguien porque te haya robado. Ni puedes matar a alguien porque te robe. Si un carterista te mete la mano en la chaqueta y lo matas por ello entonces eres un asesino.
No se puede tampoco matar a los okupas.
No, el derecho de propiedad no está en el punto más alto en nuestro sistema.

» autor: jord.beceene

#487 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fayser — Fri, 22 Sep 2017 18:28:16 +0000

#174 Y de camino se llevará a los hijos, aunque ellos no quieran.
Porque los indepes vais muy de democráticos y tal, pero todavía no habéis explicado en qué consiste eso de independizarse con la mayoría más un voto, llevándose de rehenes al otro 50% de los votantes que aunque no quieran independencia, y aunque la ley les de la razón, les toca joderse porque lo democrático es lo que diga un indepe, y nada más.

» autor: fayser

#486 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 18:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#485 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:25:13 +0000

#482 no cambies de tema como hacéis siempre. El derecho a la propiedad privada es eso justamente, el derecho a poseer bienes particulares. Los sistemas capitalistas lo tienen regulado en su legislación jerárquica mas alta porque es la base del sistema. En un comunismo, por ejemplo, seria un derecho innecesario (como comunista, no me apasiona el capitalismo porque me parece ineficiente, y se me nota). Que no me guste no hace que desaparezca, lamentablemente. Si tu te saltas los artículos que te molestan yo puedo hacer lo mismo.

Término preguntándote lo mismo de siempre cuando habláis de derechos humanos (aburrís siempre con los mismos mantras). De que derecho humano se OS esta privando? Me vas a decir que del de auto determinación del 1966. Te voy a decir q esa ley le da el derecho a los pueblos, me vas a decir q sois un pueblo y te voy a enviar a ka acepción 5 de la RAE. MUY ABURRIDO

» autor: Ferroviman

#484 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 18:24:00 +0000

#481 Lo que te he dicho es que, incluso con esos derechos reconocidos en la Constitución, el que yo me fume un puro o te sobe libidinosamente en tu propiedad privada son cosas QUE NO necesariamente van en contra de la Constitución ni tienen por que ser delito per se.
Entendí perfectamente lo que querías decir, pero repito, esos que has puesto son ejemplos muy chorras.

En fin, déjalo estar... hablamos dialectos distintos. Saludos

» autor: Pakipallá

#483 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Sobraoyjeta — Fri, 22 Sep 2017 18:22:39 +0000

#376 Y todo esto, a menos de una semana en que el congreso diera por demostrado que el PP ha usado la policía para conspirar contra sus adversarios políticos. Este país es para fliparlo. Hablan de "golpe", de "desafío", bablabla miopía selectiva

» autor: Sobraoyjeta

#482 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 18:16:35 +0000

#137 no. la constitución podría decir eso o interpretar que dice eso, como se ha interpretado que dice que puedes asaltar la sede de un partido político sin orden judicial, como pretendía hacer el otro día la policía en la sede de las cup y quien se lo impidió fue la gente "sediciosa".
Quien te impide hacer lo que te de la gana no es la constitución sino los derechos humanos bajo los cuales está la constitución.
y cuando la constitución contradice, como ahora, los derechos humanos, priman los derechos sobre las leyes, en este caso sobre la constitución.

» autor: jord.beceene

#481 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:10:30 +0000

#479 lógicamente no te puedo invitar a MI casa porque yo tampoco tengo derecho a la propiedad privada, así q tampoco podría poseer una casa. Sin constitución no serian delito aunque NO me invitases. El ejemplo esta claro, creo yo

» autor: Ferroviman

#480 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 18:09:10 +0000

#479 si no tienes derecho a la propiedad privada no es TU casa, es una casa, y yo puedo entrar (artículo 33) el articulo 18 también regula tu derecho a la intimidad y al honor (tocamientos)

» autor: Ferroviman

#479 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 18:05:48 +0000

#468 Pues pon ejemplos más claros, porque sigo sin ver lo de fumar puros en casa ajena y lo de los tocamientos...
Si me INVITAS a TU casa a fumar unos puros (o unos canutos, ahí ya no entro) y luego me pongo con el culo en pompa y te dejo ser un canalla conmigo ¿estaré también violando la Constitución? Los ejemplos que has puesto -y tal como los has puesto- no son delito si hay consentimiento, la Constitución no pinta nada ahí.
Igual son cosas mejor especificadas en el Código Penal que en la Constitución.

» autor: Pakipallá

#478 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jord.beceene — Fri, 22 Sep 2017 18:00:51 +0000

#29 si estamos que españa es el marido, la casa la ha pagado ella y encima el marido vive de ella. Y en vez de dirle q la quiere la pega y le dice que ella le obliga a que la pegue por su forma de pensar

» autor: jord.beceene

#477 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

NinjaBoig — Fri, 22 Sep 2017 17:59:20 +0000

#341 Extraño símil, el del cuerpo. Parece que te tomas lo de "indivisible" muy a pecho, pese a que la Historia demuestra que las fronteras van y vienen...

» autor: NinjaBoig

#476 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--354568-- — Fri, 22 Sep 2017 17:58:56 +0000

#467 lo siento, tengo ya una edad y me da pereza perder mi tiempo con gente que razona en los terminos en que tú lo haces (has buscado con desesperación falacias a posteriori y te has pasado de frenada). En esos casos no me duelen prendas en concederle la peseta.

» autor: --354568--

#475 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

NinjaBoig — Fri, 22 Sep 2017 17:55:52 +0000

#414 La diferencia, y enorme, está en las conductas, los valores, los métodos.
Pero oye, podéis seguir repitiendo que són igualitos, que todo es lo mismo...

» autor: NinjaBoig

#474 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 17:55:36 +0000

#427 No ves que convocar el referéndum no es que vaya en contra de las leyes españolas sino que va en contra del estatuto?

Es decir, los representantes catalanes elegidos en base al estatuto se creen tan por encima de todo para decir que son la representación popular y aprobar una ley que va en contra del estatuto que les permite decir que son la representación del pueblo catalán

De locos.

» autor: tremolantepenacho

#473 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Fri, 22 Sep 2017 17:55:06 +0000

#201 Un referéndum normal sirve para eso. Un referéndum ilegal, sin garantías, con media población no queriendo ni participar, que parte de una ley ilegal, aprobada mediante métodos que se saltan varias reglas del Parlament, con papeletas que cada uno se imprime en casa, con urnas escondidas, con un censo que incumple la LOPD, con una sindicatura electoral desecha para evitar la multa del juez (la sindicatura es la que se supone que cuenta los votos), con una conflictividad enorme, etc...

De verdad pretendes que me crea que este referéndum sirve para comprobar si la población está de acuerdo?

» autor: wondering

#472 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:54:14 +0000

#455 Vale , ya lo entiendo , tu piensas que a mi me molesta que hables catalan . Estas very , pero very bad

» autor: --366450--

#471 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

strider — Fri, 22 Sep 2017 17:53:48 +0000

#430 creo que no me has entendido. La independencia ha sido anterior al referéndum.

» autor: strider

#470 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Guanarteme — Fri, 22 Sep 2017 17:52:32 +0000

#444 Lo que sé de nacionalismo croata es que son unos ultracatólicos chungos del copón, hablo de los ustashas & company y de como se las gastan en Croacia con ciertos temas a día de hoy (ojo, no estoy diciendo que los serbios fueran mejores ni peores, no estoy comparando).

» autor: Guanarteme

#469 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:50:59 +0000

#461 Que dificil es el catalan .Paios es payos , de los gitanos ? Enraronar , hacer raro ? Cops la se , policias .En fin , me rindo .una pregunta , A ti no te gusta la lengua catalana ? Por que si te gustara estarias en un foro donde la gente lo hablara . Aqui solo vienes a provocar , fascista

» autor: --366450--

#468 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 17:50:16 +0000

#452 te lo pongo facil: el articulo 33 te da el derecho a la propiedad privada, el 18 la inviolabilidad de tu domicilio

» autor: Ferroviman

#467 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 17:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#466 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

pains33 — Fri, 22 Sep 2017 17:50:05 +0000

#379 Puerto Rico es un estado libre asociado. Para que te hagas una idea, ni siquiera votan en las elecciones presidenciales. La comparación con Cataluña es bastante absurda.

» autor: pains33

#465 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 17:47:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#464 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 17:46:19 +0000

#462 Es de antes de lo de Kosovo. A mi me hizo reflexionar un poco más sobre el ser humano.

» autor: --548597--

#463 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:45:11 +0000

#455 No es por tocar las narices , pero segun google lo has escrito mal

» autor: --366450--

#462 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--172335-- — Fri, 22 Sep 2017 17:44:53 +0000

#448 Me lo apunto.

» autor: --172335--

#461 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 17:44:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#460 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:43:05 +0000

#455 El traductor de Google ha pensado que era sueco

» autor: --366450--

#459 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--267175-- — Fri, 22 Sep 2017 17:41:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#458 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 17:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#457 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:41:18 +0000

#455 et pica ? Pica , de picar ?

» autor: --366450--

#456 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 17:40:09 +0000

#140 Adivina de qué manera es FÁCIL averiguar lo que quieren 40 millones de ciudadanos y salir de dudas...

» autor: Pakipallá

#455 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 17:40:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#454 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:40:01 +0000

#446 Si tuvieras la bondad de traducir : Doncs ara fota't i llegeix la meva llengua!

» autor: --366450--

#453 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:38:32 +0000

#446 Primero me llamas franquista , te contesto que lo franquista es tu actitud , y eso te parece un insulto y me acusas de insultar . No te parece irraconal ?

» autor: --366450--

#452 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 17:38:27 +0000

#137 Tengo que volver a leerme la Constitución... esa parte no me suena.

» autor: Pakipallá

#451 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--135254-- — Fri, 22 Sep 2017 17:38:16 +0000

#199 Cierto. Pero reivindicar un territorio por rasgos identitarios y no constitucionales, paises catalanes, asegura un conflicto armado. El pueblo español no puede permitir que se reproduzcan, en este país, las bases que han generado las guerras en el XIX y el XX

» autor: --135254--

#450 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 22 Sep 2017 17:36:31 +0000

#133 No te comas los yogures caducáos, hombre, que sientan mal.

» autor: Pakipallá

#449 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:35:53 +0000

#446 y doncs ?

» autor: --366450--

#448 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 17:35:42 +0000

#403 También podría tocarle a Cataluña ser el Dombass, pero sin rusos. Y ahí tienes a Ucrania bombardeando con el apoyo de EEUU. No sé, es por darte perspectiva. Pero de todos modos con lo de Serbia y Yugoslavia hubo mucha engañifa.
Estos docu están bastante bien. Son unas cuantas horas, pero merece la pena verlos.
www.youtube.com/watch?v=m_mH9cOf07I

» autor: --548597--

#447 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 17:35:29 +0000

#446 fota't ? Que significa

» autor: --366450--

#446 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 17:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#445 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 17:34:16 +0000

#441 bueno un placer para mí también, ya te digo que hay muchas cosas que admirar de Cataluña y piensa que por eso mismo hay tanta gente que no quiere que se independice, un saludo.

» autor: --346294--

#444 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--135254-- — Fri, 22 Sep 2017 17:33:49 +0000

#77 Eso lo dices tú con conocimiento de lo que es el nacionalismo croata por ejemplo.

» autor: --135254--

#443 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--523080-- — Fri, 22 Sep 2017 17:24:08 +0000

#262 Esa es un "obligación" moral pero que no implica que lo que esté en su programa electoral sea legal (la de barbaridades que puede poner un programa electoral que luego serían declaradas ilegales). Otra cosa es que haya gente que lo crea.

» autor: --523080--

#442 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--533517-- — Fri, 22 Sep 2017 17:19:02 +0000

#417 eso es una puta mentira de las mierdas que lees y ves en La Gaceta y 13TV. En Catalunya no hay una mitad que oprime a la otra, eso es falso, pero es lo que has decidido creer ya que no te has molestado en saber si es cierto.

» autor: --533517--

#441 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 17:15:36 +0000

#422 De cualquier manera ha sido un placer poder discutir ideas diferentes sin realizar ningun insulto.

Sólo me gustaría que entendieras que el hecho que un catalán sea independentista no significa que tenga nada contra ningun andaluz madrileño o gallego, simplemente se siente catalán y no español, Sin rabia y sin odio, no es contra nadie, es un sentir propio. Vender que hay tanto independentista porque les han comido el coco con la cultura y lengua catalana a los niños es una simplificación y una mentira, sobre la cual ha habido partidos políticos que han crecido y que ha llevado a más radicalismo.

Tengo amigos en sevilla, asturias, alicante y familia en galicia y madrid. No tengo nada contra nadie. La cultura andaluza me encanta, mis escritores preferidos son en lengua castellana, soy castellano parlante. Pero soy capaz de entender el sentir catalán y su deseo de decidir que país quieren pertenecer. El PP ha sacado mucho crédito político gobernando contra cataluña durante mucho tiempo y eso al final ha creado esta situación.

También te digo, y es mi caso, que en Cataluña lleva tiempo en una realidad de signo político diferente, muy antiPP que ha llevado al PP a una representación ridícula dentro del parlament. Cataluña ha hecho el cambio y españa no, llevamos mucho tiempo esperando y al final hay gente que simplemente esta dispuesta a firmar lo que sea por tal de sacarse a según quien de encima. Yo me encuentro entre ellos. Espero que no sea muy tostón. Lo dejo aquí. Un placer

» autor: Carlos_Perera

#440 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

John_Doe — Fri, 22 Sep 2017 17:11:43 +0000

#436 No tengo constancia de conflictos étnicos en la España moderna (al menos desde que existe Constitución) pero oye... que a lo mejor ahora también podemos crear etnias en España.
No obstante, es muy lamentable el utilizar el tema de la limpieza étnica en los Balcanes que tanto sufrimiento causó al mundo y a esa zona. Esto no tiene nada, absolutamente nada comparable, ni lo tendrá. La democracia española jamás permitirá semejante atrocidad.

» autor: John_Doe

#439 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 17:08:32 +0000

#178 El gobierno español trabaja para los ciudadanos de su país, lo que sucede es que eso no incluye a Cataluña. Cataluña no es España, es de España.

» autor: gotorara

#438 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

John_Doe — Fri, 22 Sep 2017 17:06:42 +0000

#33 Es obvio que no tienes respuesta a la cuestión planteada. Técnica común cuando no se tiene razón
¡Ánimo, que ya queda menos para que esta sandez se acabe! Lo que me pregunto es qué harán todos los jetas que han montado este tinglado para pagar la factura.

» autor: John_Doe

#437 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 17:06:38 +0000

#163 Está por ver lo que pasará pero otros estados consiguieron su independencia en circunstancias mucho más difíciles. Yo creo que depende solo de nosotros. El rechazo a las acciones de la policia española es algo que se percibe tan masivo que podemos decir que es la sociedad entera la que se opone, no solo una parte.

No es de extrañar que los dos barcos de la policía se hayan quedado sin recibir los servicios del puerto, pues nadie quiere hacer eso, o que hayan tenido que renunciar a cortar la luz de las escuelas, pues no hay nadie dispuesto a hacerlo.

» autor: gotorara

#436 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PeterDry — Fri, 22 Sep 2017 17:05:21 +0000

#432 Claro porqué en España esas cosas no han pasado ni volverán a pasar.

» autor: PeterDry

#435 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

John_Doe — Fri, 22 Sep 2017 17:04:48 +0000

#13 Es lo más coherente que leido hasta la fecha y además me ha sacado una carcajada. Absurdo pero real... como la vida misma.

» autor: John_Doe

#434 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

John_Doe — Fri, 22 Sep 2017 17:03:37 +0000

#8 ¿Puede esa región convocar un referendum? ¿Me indicas dónde se dice en la Constitución aplicable que se pueda hacer (en base al tema del susodicho referendum?
Gracias de antebrazo

» autor: John_Doe

#433 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 17:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#432 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

John_Doe — Fri, 22 Sep 2017 17:00:57 +0000

#9 Deberías echar un vistazo a ese tema antes de comparar ese horror con esto... nada que ver, pero oye... que si se repite esto cientos de veces a lo mejor logramos incluso que los medios se lo crean. Visto lo visto...

» autor: John_Doe

#431 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 17:00:42 +0000

#148 Yo estoy en Barcelona y veo a la gente bastante indignada, incluyendo a personas que no son ni catalanas ni catalanistas. Estoy oyendo a gente decir que la independencia de Cataluña les da igual pero no quieren el estado español.

» autor: gotorara

#430 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:54:35 +0000

#369 ¿Cómo que sin referendum? Ya verás tu que sí que habrá referendum.

» autor: gotorara

#429 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:53:51 +0000

#354 Todos los delitos de los que les acusan son inventados. Quitando casos de corrupción, un gobierno se gasta el dinero como decide, por lo que "malversación de fondos" no puede aplicar solo por gastárselo en lo que al juez no le gusta. Son acusaciones absurdas para intentar esconder la evidente acusación de delito político.

» autor: gotorara

#428 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:51:43 +0000

#344 No te voy a criticar tu ejemplo porque creo que es mejor que lo intentes por ti mismo. Esto es, asume la posición contraria por un momento y critica lo que has escrito. ¿alguna conclusión?

» autor: gotorara

#427 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:49:37 +0000

#126 El estatuto puede tener las limitaciones que se le hayan puesto. Un referendum no tiene limitaciones y su resultado sustituye a toda ley anterior.

» autor: gotorara

#426 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 16:48:34 +0000

#381 Tu eres franquista , por que vives en el pensamiento unico . Para Franco , los que discreparan de el eran rojos , para ti son franquistas .La simpleza fanatica no murio con el , se reencarno en gente como tu

» autor: --366450--

#425 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fuynfactory — Fri, 22 Sep 2017 16:45:14 +0000

queremos independencia a la fuerza .. a las armas ... así, si, </ironic>

» autor: fuynfactory

#424 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:45:01 +0000

#313 No te olvides del organismo de control que ha creado el TSJC para asegurarse de que todos los jueces emiten sentencias "en el sentido correcto". La independencia judicial se ha eliminado.

» autor: gotorara

#423 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Bragi — Fri, 22 Sep 2017 16:42:26 +0000

#265 Uffs que pasada 20 diputados ni nada menos. 20 de 650 vamos ni el 5% de la cámara pedazo reconocimiento internacional no entiendo como eso no abre los titulares de los informativos. Espero que sea sarcasmo por que si vas en serio tienes un serio problema de distinguir la realidad con los delirios.

» autor: Bragi

#422 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 16:39:38 +0000

#407 No le hablés de discriminación a un andaluz por favor, por ahí si que no paso, a mí y a mucha gente le parece interesante la lengua catalana, en cambio el acento andaluz es ridiculizado constantemente y los andaluces somos llamados flojos, cobra pagas, mantenidos, escoria... Y la mayoría de veces los he escuchado por catalanes y madrileños, nos tratan como si fuéramos inferiores. Queremos independencia??, No. Creo que todos los catalanes y madrileños son iguales??, Tampoco. Por ahí no. El único odio que tienen algunos a Cataluña es por el tema de la independencia, si no fuera por eso, no habría ningún tipo de recelo en ninguna comunidad hacia la tuya, ahora se está creando aún más y es una pena. Yo hoy por hoy te digo que quiero que se haga el referéndum, pero solo porque están utilizando a la gente de escudo para que la policía no haga su comentido y al final sé que la cosa va a acabar mal, prefiero que tengáis la independencia antes que haya algo mayor. No lo estáis viendo venir y esto no es un juego, hay mucha gente dispuesto a mucho por independizarse y aún más gente dispuesto a lo mismo por que no lo hagáis, sé que sabes a qué me refiero.

» autor: --346294--

#421 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--172335-- — Fri, 22 Sep 2017 16:38:34 +0000

#420 Sí, son muy de resolver problemas con dinamita.

» autor: --172335--

#420 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:34:17 +0000

#403 Podrían serlo. Son igual de chapuceros.

» autor: gotorara

#419 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

gotorara — Fri, 22 Sep 2017 16:32:27 +0000

#181 Van a seguir intentando asustar hasta el mismo día 1. Aunque ahora van más lentos, que quiere decir que han agotado la lista y se les ocurren pocas cosas.

» autor: gotorara

#418 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fingulod — Fri, 22 Sep 2017 16:31:39 +0000

#18 Texas puede independizarse cuando quiera, lo pone en su constitución.

Pero vamos, es una excepción muy excepcional.

» autor: fingulod

#417 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Dr.PepitoGrillo — Fri, 22 Sep 2017 16:22:19 +0000

#271 A otros les pone más la hipocresía y el reprimir a la mitad (por lo menos) de su propio pueblo (a los que no son 'buenos catalanes', vamos).

Felicidades, desde hace más de 20 años la gente vivía en paz y ahora una mitad tiene miedo de la otra.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#416 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

analphabet — Fri, 22 Sep 2017 16:17:04 +0000

#395 Que más da, si los políticos que tenemos han hecho que la constitución sea un choteo. Artículos 14 y 47 se los pasan, dicho mal y pronto, por el forro de los cojones.

Y de esos barros estos lodos.

» autor: analphabet

#415 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

VG6 — Fri, 22 Sep 2017 16:16:18 +0000

#2 Mira, en eso te doy la razón.

» autor: VG6

#414 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Isiee — Fri, 22 Sep 2017 16:13:30 +0000

#311 fanáticos unos y los otros. Qué más da un nacionalismo que otro, es la misma cosa, odio al contrario.

» autor: Isiee

#413 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

herodes — Fri, 22 Sep 2017 16:13:25 +0000

Estaba escuchando "La mala reputación" interpretada por Paco Ibáñez y me ha dado una inmensa tristeza. Otra vez las banderas, otra vez los himnos nacionales, sea cual sea la nación, otra vez el odio en los pueblos. No aprendemos. Nacionalismos y religiones.... ¿Cuándo nos libraremos de ellos? Qué pena tanta mediocridad por parte de todos.

» autor: herodes

#412 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--117674-- — Fri, 22 Sep 2017 16:12:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#411 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--172335-- — Fri, 22 Sep 2017 16:09:41 +0000

#29 No, se llevaría el trozo que le corresponde, dejándole al marido la mayor parte (no veo a los catalanes robando Murcia). Mientras que él se empeña en que la casa no se divida y continúen casados y conviviendo juntos pero bajo sus normas y dictados que son inapelables por la esposa.

» autor: --172335--

#410 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Swann — Fri, 22 Sep 2017 16:09:32 +0000

#39 ¿has dado derecho constitucional británico en Oxford? es raro, en Oxford Constitutional Law se refiere a constituciones de EEUU o del mundo, pero no británica porque no existe.

» autor: Swann

#409 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--77302-- — Fri, 22 Sep 2017 16:09:04 +0000

#105 en la España de Erdogan votar es anticonstitucional.

» autor: --77302--

#408 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Nomegna — Fri, 22 Sep 2017 16:08:46 +0000

#355 Si es una herramienta para ellos....

» autor: Nomegna

#407 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 16:08:22 +0000

#337 todos los links son de la misma noticia, incluso hay de corta y pega y todas derivan del sindicato ames. A mi nunca se me intento adoctrinar en ningún sitio, es más algún profe intento justificar de una manera muy disimulada a Franco. Si que recuerdo por ejemplo que había historia de catalunya e historia de españa (con esa división en las materias puedes justificar gran parte del informe de ames) una clase te la daban en catalán y la otra en castellano. De la misma manera había legua y literatura catalana y castellana, pero vamos nunca viví ningún adoctrinamiento.
Con la refelxión de dragon ball estoy 100% de acuerdo.

Mira te cedo que haya tendencia a reclamar la lengua, historia y costumbres catalanas en las escuelas actuales. Pero las escuelas no radicalizan. A los chavales no les comen el coco. Tan difícil es entender que hay gente que no se siente española sino catalana y que no significa que tengan nada en contra de los españoles? Tan difícil entender es que eso chavales crecen viendo cómo se desprecian la lengua catalana y a los catalanes en según que comentarios de contertulios y políticos? Que gestos de entendimiento de la realidad catalana se producen desde fuera de españa? Cuantas veces has visto hablar catalán en tve? Si cataluña es españa y en cataluña se habla catalan xq no se puede escuchar de una manera natural el catalán como otra lengua más de españa? De verdad, no sé si podeis llegar a entenderlo, o puede que al final sea más razonable y beneficioso vivir separados.

» autor: Carlos_Perera

#406 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--354568-- — Fri, 22 Sep 2017 16:06:23 +0000

#250 seguro campeón, por tu modo de entender las falacias estoy seguro de que podrías encontrar 100 más. Al menos tres por palabra.

Deslúmbranos con esa portentosa lógica de 5° orden.

» autor: --354568--

#405 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

trasier — Fri, 22 Sep 2017 16:03:37 +0000

Supongo su pensamiento es: Detenemos a sus políticos, los llenamos de policías y antidisturbios y aún salen más a la calle, quizá si los amenazamos más...

Panda de idiotas, la única violencia que existe en este procés será creada por vosotros.

» autor: trasier

#404 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--269363-- — Fri, 22 Sep 2017 15:59:55 +0000

#52 Es que hace años que tu mujer te ha pedido el divorcio y tu dices que no le reconoces el derecho a pedirlo, por eso se ha llegado a esta situación.
Le dices que solo tu puedes convocarla para expresar su opinion de si quiere el divorcio, y es irrelevante lo que opine pues tienes las competencias excluisvas para convocarla y escuchar su opinión, lo que te niegas a hacer.
Si por su cuenta sigue opinando que quiere el divorcio le dices que no tienes garantias de que la mayoría de sus neuronas estén de acuerdo, que debe hacerse una votación en su cabeza con todas las garantías, pero en caso de que la haga le darás una paliza y no reconocerás los resultados debido a la situación de violencia que sufría su cerebro ante tus golpes, que invalida su decisión.
Además le dices que para poder manifestar su decisión sobre si quiere divorciarse, deben tenerse en cuenta tus propias neuronas y las de toda tu familia, por lo que las suyas están en clara minoría.

Concluyes por tanto que desea seguir estando casada contigo, tal como decidieron todas las neuronas de ambos esposos el dia que se casaron, y que eso es lo único que cuenta.
Pd. El matrimonio fue arreglado entre ambas familias previamente a dicha boda.

» autor: --269363--

#403 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--172335-- — Fri, 22 Sep 2017 15:57:47 +0000

#9 Pues como a España le toque ser como las fascista Serbia de Milosevic va apañada.

» autor: --172335--

#402 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--172335-- — Fri, 22 Sep 2017 15:55:47 +0000

#7 Pero sí fidelidades, y los Pujol siempre fueron un pilar fundamental del régimen en Cataluña. De hecho hasta es una figura prominente de lo que ellos llaman transición.

» autor: --172335--

#401 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

SantiH — Fri, 22 Sep 2017 15:55:21 +0000

#61 Ah, los del Reino Unido.

Ven división dentro de la UE y van a alimentarlo, que a ellos les viene fetén justo ahora con lo del Brexit.

» autor: SantiH

#400 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

SantiH — Fri, 22 Sep 2017 15:53:29 +0000

#111

» autor: SantiH

#399 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

SantiH — Fri, 22 Sep 2017 15:53:08 +0000

#69 Creo que es el feed de Facebook.

Ese que da noticias de lo que ya piensa a cada uno.

» autor: SantiH

#398 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--500718-- — Fri, 22 Sep 2017 15:51:00 +0000

#15 Se merecen la pena de sedición quien realmente lo merezca, a ver si vas a ser tu ahora juez, abogado y fiscal.

» autor: --500718--

#397 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 15:49:58 +0000

#386 Jejeje, no es necesario, tal como esta montado (estaba) solo podía salir un resultado posible 60/40 o 70/30 a favor del si, era imposible que saliera otra cosa, el referéndum es solo una DUI camuflada.

» autor: Baal

#396 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--500718-- — Fri, 22 Sep 2017 15:48:51 +0000

#159 Claro, lo más normal, te vas a un registro y te llevas hasta las granadas lacrimógenas... muy pero que muy lógico nene.

» autor: --500718--

#395 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:48:38 +0000

#59 ese artículo tiene un proceso de modificación harto distinto de el que se habla ahora.

» autor: jaspeao

#394 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--500718-- — Fri, 22 Sep 2017 15:47:55 +0000

#76 Nene, los argumentos y la realidad nunca van de la mano. Lo digo por tu conclusión de eso de que no se hable de algo (como yo creo que deba hablarse) significa que no ha pasado...

» autor: --500718--

#393 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:46:50 +0000

#66 Ese que no pidió nadie, no leyó ni Dios, votaron cuatro gatos porque hizo día de playa, y era un antojo político.
Dime cuánto se vario, 14 artículos? En qué afecta al ciudadano de a pie?
Decid que es porque os sale de los huevos, por lo menos es honesto.

» autor: jaspeao

#392 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

SantiH — Fri, 22 Sep 2017 15:46:38 +0000

#14 No sé a lo que te refieres. Vivo en Alemania y, aunque pensaba que tendría que explicárselo a alguien por el interés, nadie ha preguntado nada.

» autor: SantiH

#391 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--22941-- — Fri, 22 Sep 2017 15:46:18 +0000

#308 Así confirmamos que no se robaron armas gracias

» autor: --22941--

#390 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Brogan — Fri, 22 Sep 2017 15:45:18 +0000

#8 No es más bien MEDIO parlamento democráticamente electo? Qué pasa con el resto del parlamento?

A mi me la sopla el referendum en si, pero que una facción parlamentaria expulse de las decisiones a la otra media e imponga un nuevo marco legal es un golpe de estado a nivel local, contra vuestros propios conciudadanos catalanes.

» autor: Brogan

#389 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--269363-- — Fri, 22 Sep 2017 15:45:16 +0000

#159 Y que tiene de extraño?, si entras armado igual la cosa podía haber acabado con muertos y le estaríamos llamando cosas peores, creo que hizo lo más prudente, dejarlas en el coche

» autor: --269363--

#388 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

sxentinel — Fri, 22 Sep 2017 15:43:52 +0000

#377 En serio, explícame ¿que batalla se ha ganado excepto la que nos interesa a los federalistas que es la de abrir el debate del modelo territorial? Es mas incluso diría que hemos perdido una oportunidad cojonuda de debatir el tema con tranquilidad porque habéis polarizado a la opinión publica y así es imposible llegar a nada. Por lo que se Cataluña aun depende políticamente, económicamente y judicialmente de España y seguirá así mientras España no ceda competencias a Cataluña. Si te refieres al tema del reconocimiento internacional del movimiento secesionista Catalán, me temo que los esfuerzos del gobierno tienen mas que atado el apoyo internacional a España y de cara a la opinión publica no pasa de curiosidad de como un territorio rico y con muchos derechos trata de imponer su punto de vista.

» autor: sxentinel

#387 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--500718-- — Fri, 22 Sep 2017 15:43:51 +0000

#309 Menos mal, después de todo hay algún lumbreras en todo este movimiento. Llegan a matar a algún policía y entonces sí que se lía parda.

» autor: --500718--

#386 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:43:47 +0000

#195 siempre me llamo la atención eso de crear estructuras de estado, y luego votamos para que no pueda muy descarado. A este paso, la guardia civil va a encontrar las actas de las mesas y el resultado del referéndum el día 27 de setiembre en un USB en el llavero de Junqueras

» autor: jaspeao

#385 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 15:43:06 +0000

#270 no, no lo dice

» autor: Ferroviman

#384 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 15:42:44 +0000

#280 con zapatero se podría haber hecho. Habéis esperado la friolera de dos años. Eso es paciencia

» autor: Ferroviman

#383 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 15:41:26 +0000

#288 otro iluminado. Lo del bombardeo no es mio, viene de dos mensajes atras. Lo q te duele no es ser español moderado, es opinar sin leer

» autor: Ferroviman

#382 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 15:40:43 +0000

#305 vota a tu voluntad. La comparación viene de dos mensajes atrás y no es mía. Valoro mucho q me votes negativo por algo que no he dicho yo.

» autor: Ferroviman

#381 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 15:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#380 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:36:46 +0000

#224 si no sabe ni dónde está Nueva Caledonia. Tiene su documento Word de argumentario para copia y pega de los jóvenes castores con barretina y lo usa de continuo.

» autor: jaspeao

#379 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

nanobcn — Fri, 22 Sep 2017 15:35:30 +0000

#18 Pues en Puerto Rico han votado hace poco en referéndum si se independizaban o se anexionaban a EEUU.

» autor: nanobcn

#378 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 15:35:14 +0000

#164 Vamos a ver, las cosas no son o barco lleno o barco vacío. Va por fases. Antes de eso verás: mossos intervenidos, art 155, militares controlando costas puertos y carreteras. Un mes de actividad económica virtualmente paralizada. 5000 policías + 2000 mossos a diez porrazos cada uno son 70000 riñones calientes. Todas las organizaciones independentistas desmanteladas y sus cabecillas entrullados. Ya, si aún así la cosa sigue es cuando entra la cabra de la legión y el pollo gordo con todo el mundo con la manta liada en la cabeza, unionistas perseguidos en Cataluña y catalanes perseguidos en otras partes y entonces es cuando verás los bombardeos.

» autor: --548597--

#377 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 15:33:10 +0000

#372 yo tengo muy claro como van las cosas.
No habrá referendum, pero habran ganado la batalla ...y habeis picado el anzuelo como pececitos ...
El referendum ya se celebro hace 2 años ...con la misma ley que ahora ...y no paso nada destacable.

Ahora, el 1-O no es el día del referendum ...es el primer dia de la carrera hacia la independencia
de catalaña... el el dia de una manifestacion con apoyo internacional...es el dia que vendran observadores de la ONU y la UE

Y la culpa es de los nacionalistas ...de los nacionalistas españoles, como el PP...de esos incompetentes
incapaces de entender España y de gestionarla

» autor: --553711--

#376 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Nyarla — Fri, 22 Sep 2017 15:32:05 +0000

#6 Antes era asco; ahora ya es repugnancia total la que dan la mayoría aquí en menéame, ayer aplaudiendo la GC plantándose ante la CUP sin orden judicial (que nunca llegó), deteniendo políticos y confiscándo papeletas y enmáscararlo como "detener un proceso ilegal" y hoy aplauden que se pida penas de prisión por sedición.
Dejáos de eufemismos: lo del miércoles era el estado (no los jueces: el estado) matando un referéndum para consultar a la ciudadanía; y lo de hoy es pretender encerrar a la gente por MANIFESTARSE. Maquilladlo hablando de la constitución o lo que queráis. La verdad desnuda es la que es. La ley se adapta a las circunstancias del momento; no al revés. Excepto en España, donde el siglo XXI tiene que amoldarse a la transisión. ESO es a lo que llamáis democracia, una que se escuda en la ley para actuar como un puto estado fascista, y aplaudirlo os convierte en fachas.

Sería un poco más soportable si por lo menos no lo disimularais; si simplemente admitierais que la idea que Catalunya vote para irse o quesarse os jode, que ni constitución ni hostias, que antes apoyaríais un regreso directo a la dictadura que permitir que votemos. Es menos hipócrita y la sinceridad es más llevadera.

Y sí, ya imagino que diréis que los fachas somos los pro-referéndum. Vale. La historia ya dirá quien era qué.

» autor: Nyarla

#375 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Benjamin_Linus — Fri, 22 Sep 2017 15:30:35 +0000

#351 Pero yo estoy de acuerdo contigo, es más, digo que si hay una ley que 2M (o más) de personas activamente quieren quebrantar, hay que cambiar la ley.

» autor: Benjamin_Linus

#374 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:29:57 +0000

#30 en Texas marginal?

» autor: jaspeao

#373 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--75126-- — Fri, 22 Sep 2017 15:29:50 +0000

#2 o no te lo has leído o no te lo quieres leer. No actúan contra los manifestantes sino contra los organizadores.

» autor: --75126--

#372 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

sxentinel — Fri, 22 Sep 2017 15:28:30 +0000

#157 Es que desear la independencia de una región no es delito. Vamos camino de la policía del pensamiento, pero de momento aun no llegan a tanto. Sin embargo pervertir el ordenamiento jurídico reinante para conseguirlo si es delito y mas cuando hay un camino establecido muy claro, que no sencillo para conseguirlo, que los partidos independentistas presenten una moción de reforma de la constitución y negocien con el resto de partidos. Nah pero es que eso no es tan glamuroso como ir llorando por las televisiones diciendo que el gobierno, que ni pincha ni corta en eso, no quiere negociar....

A lo mejor es que algunos no tenéis mas idea de la que os meten por las orejas de como funciona el estado.

» autor: sxentinel

#371 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

TonyStark — Fri, 22 Sep 2017 15:28:19 +0000

#8 profundiza en el como fue lo de escocia antes de venir aquí a dar lecciones.

» autor: TonyStark

#370 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:28:17 +0000

#20 y si exigen la luna, también la tendrán, porque la prometieron.

» autor: jaspeao

#369 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

strider — Fri, 22 Sep 2017 15:27:38 +0000

#8, yo lo que entiendo es que la mayoría de diputados de un parlamento autonómico que, no obstante, no llega al 50% de los votos, ha decidido considerarse independiente de facto, sin referéndum, aprobando una ley de mayor rango que la Constitución. Desde el momento que el Parlamento decide que no está sometido a la legalidad del Estado, ese Parlamento está afirmando su independencia sin contar con la mayoría de la población. Por eso su decisión ni es legal ni es democrática.

El referéndum, en todo caso, solo serviría para dar legitimidad popular a una independencia que ya ha sido consumada suponiendo una voluntad popular que quizá no sea cierta.

» autor: strider

#368 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jaspeao — Fri, 22 Sep 2017 15:26:36 +0000

#19 se parece más a lo de un piso en una comunidad de vecinos, extrapolando y estirándolo mucho.
Uso el ascensor, no pago comunidad, y me suda los cojones el administrador y toco la cacerola.

» autor: jaspeao

#367 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 15:24:26 +0000

#364 Coño , pero si sabes mi idioma .

» autor: --366450--

#366 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 15:22:57 +0000

#152 A los que hicieron el llamamiento de ir para allá.

» autor: --548597--

#365 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--268675-- — Fri, 22 Sep 2017 15:21:09 +0000

#15 Y ya de paso volvemos a poner la ley de vagos y maleantes, verdad? Ay estos nostálgicos...

» autor: --268675--

#364 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 15:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#363 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--334659-- — Fri, 22 Sep 2017 15:20:24 +0000

#359 Claro, es que los hechos no admiten discusión, gracias por admitirlo al hacer mutis por el foro.

» autor: --334659--

#362 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ishkar — Fri, 22 Sep 2017 15:19:52 +0000

#259 Nadie impidió nada y si hubiera sido por la fuerza te aseguro que tendrías decenas de portadas con ello. Así que por favor un poco de seriedad.
Fue una protesta pacifica con momentos de tensión, dentro de lo normal considerando la situación. Lo máximo que se encontraron es que había tanta gente que no podían salir y los mossos fueron al rescate para abrir paso.
Ok, hubo ruedas pinchadas y un cristal roto, se condena eso, ok, pero no flipemos de más.

» autor: Ishkar

#361 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

TrollHunter — Fri, 22 Sep 2017 15:18:54 +0000

Se van a pelear...

» autor: TrollHunter

#360 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--539259-- — Fri, 22 Sep 2017 15:18:27 +0000

#13 Tanta garantía como que no hay un solo NO. Vaya que casualidad que todo es SÍ, eso sí, muy democráticamente.

Luego critican a Rajoy los mismos que están practicando fascismo en estado puro.

» autor: --539259--

#359 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 15:18:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#358 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--268675-- — Fri, 22 Sep 2017 15:16:05 +0000

Coño que rápido va la justicia cuando interesa. El sistema judicial, que diga, perdón, que no tiene nada que ver.

» autor: --268675--

#357 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 15:14:06 +0000

#352 muy y mucho español ..tipo vuestro mentor franco ...o eres español, de derechas y cristiano, por la gracia de dios...o NO ERES
¡UN VERDADERO ESPAÑÑÑÑIIIIIIOOOOOOL! COJONES! ARRRRRIIIIIIIIBAAAAAA EPIAÑÑÑAAAAAAAAAA....ARRRR
(mientras se dice eso se dan golpes en el pecho y se besa el pin o pulserita con la bandera de España ...y se retoca la gomina del pelo por si te as despeinado un poco de tanto estirar el brazo)

que manera teneis de apropiaros de la españolidad ...
Que no ... que españa es de los ESPAÑOLES ..y esos 2 millones tambien lo son, y tienen el mismo derecho que tu...a querer ser o a no querer ser español...

» autor: --553711--

#356 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

dreierfahrer — Fri, 22 Sep 2017 15:12:27 +0000

#130 mejor q caiga la ley sobre el q la haga. Lo de instigar no vale.

» autor: dreierfahrer

#355 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Dovlado — Fri, 22 Sep 2017 15:12:23 +0000

#1 Qué incluya a los PPeros que ceden la soberanía nacional al capital extranjero y los empresaUrios patrios.

» autor: Dovlado

#354 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

acastro — Fri, 22 Sep 2017 15:10:02 +0000

#8 No se les encarcela por tener deseos. Se les encarcela por cometer delitos como a cualquier hijo de vecino. Por ejemplo usar el dinero de los impuestos (que pagamos todos los españoles aunque no nos guste) para llevar a cabo un proceso que interesa a una parte de una parte de los catalanes. Lo mismo me declaro desobediente para no pagar mis impuestos que siempre van a parar a los que más lloran y a los que más amenazan.

» autor: acastro

#353 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 15:09:58 +0000

#349 Sí que hay poder judicial que valga...otra cosa es que el poder judicial esté dirigido siempre por los mismos...desde hace siglos.

» autor: candonga1

#352 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Patrañator — Fri, 22 Sep 2017 15:09:39 +0000

#157 Yo les invitaría a que se callaran y respetaran la Constitución Española, o bien les diría que tenían permiso para coger todas sus propiedades que puedan llevarse consigo y con una indemnización de los españoles por aquellas que no pudieran llevarse, se fueran a Francia o Portugal, países que no les ofenden, con la condición obligatoria de que ni ellos ni sus hijos pudieran volver a pisar suelo español jamás, porque la Sagrada Familia y las Ramblas son españoles y también suelo español.

» autor: Patrañator

#351 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 15:08:54 +0000

#348 hablas de QUEBRANTAR LA LEY como si fuera un delito super grave, no se, asesinato o algo así...
pero estamos hablando de poner unas urnas y votar ... ojo ... poner unas urnas y preguntar al la gente su opinión ...
como una encuesta , pero a lo grande...
Eso de quebrantar la ley, como ves, tiene sus matices...no es lo mismo robar 200€ que dilapidar 40.000 millones de euros en un
préstamo en condiciones ventajosas...

» autor: --553711--

#350 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 15:07:15 +0000

#41 La verdad es que no deja de ser una interesante comparación, los que vociferaban con que si era un preso político o un instigador de violencia se intercambian los papeles. La hemeroteca al respecto está para quien quiera buscar las declaraciones o actos de Rivera, Monedero, el coleta trotska, Felipe Gonzalez, en fin. Mi posición al respecto es clara, Leopoldo López no es un prisionero político ni quien se va a comer el marrón este tampoco.

» autor: --548597--

#349 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 15:06:51 +0000

#345 Ya te he dicho que no es perfecto. Pero hablar de democracia diciendo que no hay poder judicial que valga es muy feo.

» autor: tremolantepenacho

#348 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Benjamin_Linus — Fri, 22 Sep 2017 15:05:55 +0000

#157 Clap clap clap clap.
De verdad.
Es que es absurdo no tener en cuenta que hay (por lo menos) 2M de personas que quieren votar sobre este tema. No es que sea un grupo de militares o de políticos que se levantan por decisión propia. Es LA GENTE que se manifiesta y quiere hacerlo. Si la "ley" se impone sobre la voluntad popular, la ley es injusta y el estado es opresor.

» autor: Benjamin_Linus

#347 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

RickDang — Fri, 22 Sep 2017 15:05:26 +0000

#228 Además, no he afirmado nada. ¿Entiendes que no se pueden sacar concluciones de la pregunta que te he hecho? y menos que no sé lo que dice.

» autor: RickDang

#346 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 15:04:48 +0000

#225 El problema es del parlamento catalán. Ese que se autoexije dos tercios para reformar el estatuto pero dice que es democrático convocar un referéndum con mayoría simple.

» autor: tremolantepenacho

#345 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 15:04:44 +0000

#342 Claro, claro, y para separación la que hicieron a Pérez Tremps, para que "cuadrara" la sentencia del Estatut.

» autor: candonga1

#344 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

emilio.herrero — Fri, 22 Sep 2017 15:03:29 +0000

#8 Empezando por que un parlamento regional no puede declarar unilateralemtne la independecia de España, ni el parlamento catalan ni el andaluz ni el manchego. El problema no es el referendum, ni las urnas, ni las papeletas, el problema es que se van a usar como excusa para justificar un golpe de estado ilegal e injusto. Yo puedo poner urnas por todo mi barrio para ver si la gente esta deacuerdo en que yo sea el nuevo jefe de estado de España... el problema es que yo luego considere que ese referendum vinculante y legal y me presente mañana en zarzuela con una corana en la cabeza y los resultados del referendum en la mano.
Porsupuesto que en un pais democratico se pueden poner urnas, pero lo que no se puede es ponerlas para justificar actos ilegales.

-Oiga que ha asesinado a su hijo!!!!
-Ya pero previamente puse urnas en mi casa para legalizar el infanticidio....

» autor: emilio.herrero

#343 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Guanarteme — Fri, 22 Sep 2017 15:02:24 +0000

#332 No has entendido nada ni del espíritu de la constitución ni de la función que tiene el ordenamiento jurídico en un sistema democrático.
La ley está al servicio de los ciudadanos y si a una parte importante de los ciudadanos de un actor de un estado (Cataluña) no les sirve para sus propósitos o inquietudes la ley hay que cambiarla, como hicieron los británicos con Escocia por mucho que la "Union Act" dijera que el Reino Unido era indivisible.
Carmena ha dicho que usar el código penal para esto es del todo inadecuado (y eso que está a favor de la unidad estatal e insiste en la ilegalidad del referéndum), pero bueno, sabrás más de leyes que ella, que es juez.

» autor: Guanarteme

#342 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 15:02:21 +0000

#158 Separación de poderes se llama. El poder ejecutivo y el legislativo han de estar controlados por el judicial.
Se que lo que hay no es perfecto pero todavía no he oído a Rajoy decir que ningún juez va a ir contra de no que decida el parlamento, ese ha sido Junqueras.

» autor: tremolantepenacho

#341 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Patrañator — Fri, 22 Sep 2017 15:01:38 +0000

#311 Aunque la cabeza decida vivir sin el cuerpo, el resto de sus partes corporales, cuando sientan el cuchillo en el cuello la detendrán.
Decidir en un referéndum parcial si nos saltamos la Constitución no es ni legal ni presentable.

» autor: Patrañator

#340 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 15:01:23 +0000

#293 los nacionalistas son los catalanes y el PP

» autor: --553711--

#339 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 15:01:18 +0000

#117 Servidor

» autor: --366450--

#338 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 15:00:52 +0000

#113 FRANCO ERA IL·LEGAL ?

Tranquilo , ser gilipoyas es legal

» autor: --366450--

#337 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 15:00:16 +0000

#329 hay fotos de los libros hechas hasta por los padres, hay muchísimas más fuentes... Eso no se puede negar, ni ocultar. He leído el artículo que conste, dragón ball ha hecho más por el catalán que toda la Generalitat.

» autor: --346294--

#336 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

RickDang — Fri, 22 Sep 2017 14:58:11 +0000

#228 ¿Entonces haces la pregunta porque te crees que eres una especie de profesor que le pregunta a su alumno para ver si sabe la respuesta?

Qué pedante y amargado ¿No?

» autor: RickDang

#335 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 14:57:58 +0000

#172 Ahora tampoco se puede hacer chistes sobre las lenguas ?

» autor: --366450--

#334 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:57:46 +0000

#321 Y el informe es de risa

www.ames-fps.com/adoctrinamiento_libros_sociales_5y6primaria_cataluna.

» autor: Carlos_Perera

#333 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--427498-- — Fri, 22 Sep 2017 14:56:39 +0000

#20 En el parlament hay 52% indepes (o presuntos indepes) y 48% no indepes...

» autor: --427498--

#332 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--366450-- — Fri, 22 Sep 2017 14:55:07 +0000

#83 el código penal no está para resolver cuestiones políticas,

La política no debe ser una excusa para delinquir

» autor: --366450--

#331 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rei_bob — Fri, 22 Sep 2017 14:53:52 +0000

#6 a ver si lo entiendo ¿querer preguntar a la gente lo que opina sobre un tema es un golpe de estado? Pues como ha cambiado desde la última vez que lo miré....

» autor: rei_bob

#330 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jineteatormentado — Fri, 22 Sep 2017 14:52:35 +0000

#239 El estatus de colonia lo marca la ONU, ya te he puesto el enlace: www.un.org/en/decolonization/nonselfgovterritories.shtml Y su derecho de autodeterminación está recogido por la propia constitución francesa, así que precisamente tu ejemplo corrobora lo que dice #23. En Francia no se puede montar un referendum unilateral, pues es indivisible y Nueva Caledonia, como colonia que es, tiene un estatus diferenciado recogido en la propia constitución francesa.

Francia proporciona un mecanismo para la consecución de la independencia de dicha colonia, cumpliendo así con la "Declaración de la concesión de independencia de las colonias", que también firmó España. Si Cataluña fuese una colonia, que no lo es, también aparecería ese mecanismo en nuestra constitución (España por ejemplo reconoce el derecho de autodeterminación del Sahara, no solo de Marruecos, sino también nuestro).

La independencia de lo que algunos llaman "Catalunya Nord" es sin embargo inviable, por muchas banderas francesas que quemen los de la CUP.

» autor: jineteatormentado

#329 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:51:51 +0000

#321 Y yo te paso otro y ahora otro, hay parte en catalan, pero si continuas cambia, pero vamos que el informe es un puto invento se ve a todas luces, otro informe PISA, pero sobre educación con un sindicato de profesores que vete a saber quien hay detrás:

www.directe.cat/noticia/607368/el-mundo-publica-un-article-sobre-l-ado

» autor: Carlos_Perera

#328 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 14:51:50 +0000

#12 Entiendo... Y la europea?

» autor: --492057--

#327 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:51:45 +0000

#315 Brutal...

» autor: Muth

#326 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--427498-- — Fri, 22 Sep 2017 14:51:39 +0000

#12 Aparte de que Escocia es un país independiente. Cosa que por aquí no comprenden.

» autor: --427498--

#325 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--427498-- — Fri, 22 Sep 2017 14:51:01 +0000

#8 En ese parlamento con casi un 50/50 en el que no se ha debatido y que se ha sacado adelante una ley de manera torticera, que además es ilegal, y lo único que está haciendo es generar inestabilidad.

El estado no puede permitir que esto siga adelante por el simple hecho de que sienta un precedente en el que cualquier otra comunidad pueda decir, pues vamos a hacer como Cataluña y sacamos leyes que nos de la gana y gastamos el dinero como queramos, tambien le vamos a decir la policía que no acate la ley ni venga a detenernos.

Es que es muy grave.

» autor: --427498--

#324 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Fiso — Fri, 22 Sep 2017 14:50:38 +0000

#6 Llamar golpe de estado a un referendum es un insulto a la inteligencia.

» autor: Fiso

#323 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Rasban — Fri, 22 Sep 2017 14:49:14 +0000

#71 Desaparecieron las mochilas con material policial y cargadores. Justo después del anuncio de la sedición han aparecido abandonadas en montjuic. Las armas desaparecieron y aparecieron la misma noche.

» autor: Rasban

#322 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 14:47:03 +0000

#191 y encima nos estamos cachondeando

» autor: --492057--

#321 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 14:46:28 +0000

#316 entonces no me pidas link, ya que lo tienes tan claro y no te sirve de nada todo lo que te enseñe, me podías haber ahorrado el tiempo

» autor: --346294--

#320 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

vas5054 — Fri, 22 Sep 2017 14:45:48 +0000

#286 ¿Insinúas que las leyes son válidas según quién formule la pregunta? Ya puede pedirlo Angela Merkel o Pep Guardiola que si la Constitución alemana no lo permite es lo que hay.

» autor: vas5054

#319 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

LeDYoM — Fri, 22 Sep 2017 14:44:54 +0000

#123 Los que comian ratones? claro.

» autor: LeDYoM

#318 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--355188-- — Fri, 22 Sep 2017 14:43:50 +0000

#14 jajajaja cuanta incultura demuestra tu comentario

» autor: --355188--

#317 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

sunsun — Fri, 22 Sep 2017 14:42:19 +0000

#234 No te flipes hombre que mi comentario respondía al de mirar en la cárcel las fotos de Urdangarín libre.

» autor: sunsun

#316 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:40:26 +0000

#283 Sólo he he podido llegar al primer link. Permiteme que ponga en duda a periodicos-blogs tan imparciales como estos tres... Sólo he podido leer el primer link de casoaislado y me han dado ganas de vomitar. Lo que cita el sindicato AMES noticia y link de la vanguardia respeto ha esto:

www.lavanguardia.com/politica/20170518/422719728704/sindicato-ustec-st

Pero no necesito ningún link para saber que es falso, xq yo quiero votar y soy producto de la educación catalana. En mi cole instituto e universidad hablabamos castellano sin ningun problema y nunca nos intentaron manipular hacia ningun lado. Así que lo siento pero este tema lo conozco bastante mejor que tu.

» autor: Carlos_Perera

#315 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

sunsun — Fri, 22 Sep 2017 14:40:15 +0000

#302 El mío literal. En Sevilla se pasan el día bebiendo y bailando de bar en bar y en Cataluña deslomados para pagarles las fiestas...

» autor: sunsun

#314 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Sofa_Knight — Fri, 22 Sep 2017 14:40:14 +0000

#29 lo dices como si ella no pagara su parte de la casa que quiere llevarse.

» autor: Sofa_Knight

#313 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

nanobcn — Fri, 22 Sep 2017 14:39:07 +0000

#10 #12 Pero a ver, ¿qué orden jurídico, si el gobierno español con el apoyo de todos los partidos contitucionalistas es el primero que se está saltando la ley para imponer la represión en Cataluña, recortando derechos fundamentales como el del secreto de las comunicaciones, la libertad de reunión y manifestación o la libertad de expresión? ¿O usando la ley de estabilidad presupuestaria para aplicar de forma encubierta el 155, lo que constituye un fraude de ley en toda regla? ¿Qué orden jurídico cuándo en España la separación de poderes brilla por su ausencia y todos los altos tribunales no son otra cosa que tribunales políticos al servicio del régimen?

Y qué orden jurídico cuándo estos que dicen que la "ley está por encima de todo" son los que han ganado las elecciones con una caja B, los que veranean en barcos de narcotraficantes, los del "sé fuerte Bárcenas", los que se pasan la separación de poderes por el forro. La puta mafia que gobierna España ahora resulta que está muy preocupada por el respeto a la ley. Vamos, no me jodas.

Y todos estos constitucionalistas que ahora claman en contra de que se consulte a los catalanes, si tanto les gusta esta constitución aprobada a punta de pistola, como todo en este país, ¿porqué no levantaban la voz reclamando el derecho a la vivienda que figura en la CE cuándo en éste país se estaba desahuciando a un millón de familias? ¿O por el derecho a un trabajo digno? ¿O por el derecho de reunión cada vez que se pisotea? ¿O por tantas otras cosas que figuran en la Constitución esa que supuestamente tanto respetan y que son papel mojado?

A otro con ese cuento, a estas alturas.

En las democracias de verdad, la ley no está por encima de la voluntad popular, de las garantías democráticas ni de los derechos humanos. ¿Sabes en qué tipo de regímenes la ley sí está "por encima de todo"? En las dictaduras.

El problema de España no son el PP o el PSOE, el problema de España es que la inmensa mayoría de la población que apoya a esos partidos, y que apoya también la represión en Cataluña, no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que acabó con cualquier atisbo de cultura democrática. Un motivo más que tenemos los catalanes para independizarnos es precisamente poder vivir en un país más democrático.

» autor: nanobcn

#312 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--334659-- — Fri, 22 Sep 2017 14:37:25 +0000

#209 Lo primero que sale es la wiki, y muchos artículos diciendo lo particulares que son las leyes inglesas, como dice la wiki.

Me pregunto si lo has buscado tu mismo en google.

» autor: --334659--

#311 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

NinjaBoig — Fri, 22 Sep 2017 14:36:55 +0000

#9 Sin duda si nos asesinan en masa, bombardean y troturan será culpa nuestra, por no adorar la sacrosanta unidad de Ejpaña como es debido... putos fanáticos con urnas...!

» autor: NinjaBoig

#310 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--334659-- — Fri, 22 Sep 2017 14:35:58 +0000

#250 Los fanáticos se definen por asaltar las calles y pensar que las leyes no van con ellos, incluso aunque no sea de forma violenta(podríamos discutir si los que están maniféstandose delante del poder judicial son violentos o no, pero sin duda desean intimidar a uno de los tres poderes del Estado, cargándose el respeto a uno de los pilares de las democracias liberales), junto a no atender a razones, por lo tanto no existe ad-hominem,

Lo segundo, para entender lo que quiere decir el comentarista se tienen que tener en cuenta hechos que hemos visto todos y que no admiten discusión. La acusación de ad verecundiam es absurda cundo el Estado de Derecho antesdeayer ha metido a gente en la cárcel y ha suspendido todo lo que ha salido del Parlament por tanto no se está apelando a ninguna autoridad sino a los hechos existentes. Ad-populum es otro absurdo ya que si hablamos jurídicamente y de política internacional, España en este asunto cuesta con el apoyo de todas las naciones(no he visto a ninguna oficialmente decir que está con Cataluña, excepto Venezuela, que oficialmente se convirtió en dictadura cuando Maduro se cargó el parlamento legítimo porque le dió la gana, pero si a ti te parece que eso rompe el argumento general del comentarista, seguramente el se refería a las democracias liberales, que son las que importan), al menos implícitamente, lo que diga un fulano particular como Assange es irrelevante, por tanto en ese sentido tambien tiene razón el comentarista.

Lo del golpe de estado, cargarse la legalidad vigente de la comunidad catalana, si no lo es, está muy cerca. No veo falsa analogía en ninguna parte, ya que el razonamiento puede ser discutible, pero se apoya en algo real como es cargarse la legalidad vigente catalana, algo objetivo, que luego tu ya puedes diferir en que sea golpe de estado o no, pero no basándote en ninguna comparación erronea entre puntos de datos (¿cuales?, aquí sólo hay un hecho objetivo y es él de el parlament pasándose por el ojete, Estatut, constitución y demás leyes y a partir de ahí ya podemos discutir si es golpe de estado o no).

Lo de ad-nauseam, una vez demostrado que las falacias anteriores no existen se queda en que simplemente te molesta que se hable de golpe de estado en Cataluña.

Te aprovechas que el comentario no menciona explícitamente los hechos que todos entendemos como algo implícito en ellos para manipular y sacar falacias que no existen.

» autor: --334659--

#309 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

cssmarco — Fri, 22 Sep 2017 14:35:58 +0000

#71 Según la prensa los manifestantes desvalijaron los coches de policía y se llevaron las armas, que más tarde fueron devueltas por "la mediación de un político".

» autor: cssmarco

#308 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

mosisom — Fri, 22 Sep 2017 14:34:40 +0000

#204 Acaban de poner en el mundo justo esto.

Dicen que no se llevaron armas, pero si se llevaron mochilas con material policial, credenciales y cosas asi.

www.elmundo.es/cataluna/2017/09/22/59c412b9e2704ee0368b45b7.html

» autor: mosisom

#307 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

reynholmindustries — Fri, 22 Sep 2017 14:34:16 +0000

No se puede defender el estado de derecho cuando para cumplirlo se saltan derechos fundamentales.
Además es un oxímoron estado de derecho y gobierno del PP.

» autor: reynholmindustries

#306 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:33:03 +0000

#296 A parte, sois unos racistas solo comparables con Hogar Social

Los 7.5 millones de Catalanes o solo los 3 o 4 que se declaran independentistas?

No me busques. Eres un exaltado y no voy a perder el tiempo hablando contigo cuando podría estar hablando con otros meneantes que, a pesar de tener ideas diferentes a las mías, tienen argumentos interesantes.

» autor: Muth

#305 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--530249-- — Fri, 22 Sep 2017 14:32:51 +0000

#121 te he votado negativo porque es sumamente desafortunada la comparación entre Bosnia, y Cataluña. Y más hablando de bombardeos.

» autor: --530249--

#304 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Bragi — Fri, 22 Sep 2017 14:31:11 +0000

#53 #26 Diría que no tenéis ni idea. Es un tratado entre dos países en el que no se específico ninguna norma para su modificación o disolución. Al igual que el resto de tratados internacionales pueden adaptarse si los firmantes están de acuerdo. Así que primero Inglaterra realizó la ley y luego Escocia. Si Escocia lo hubiera hecho unilateral mente no sería legal. La diferencia es que nuestra constitución si indica los pasos para modificarla y en este caso es de sobra conocido, aprobar en las cortes, referéndum, elecciones etc. Po lo que la comparación de Cataluña con Escocia es una falacia. Escocia fue un proceso acorde a a derecho cumpliendo toda la legalidad y el catalán no. Por eso ningún país apoya el referéndum y ninguna entidad internacional (de prestigio al menos) lo hace.

» autor: Bragi

#303 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Limoges — Fri, 22 Sep 2017 14:31:03 +0000

#231 Totalmente falso tu comentario. Fue el parlamento británico el que dio poderes temporales a Escocia para convocar el referendum. El parlamento escocés intentó convocar un segundo referendum hace unos meses y el Reino Unido lo vetó. Vivís en una realidad paralela y os creeéis vuestras propias mentiras.

» autor: Limoges

#302 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:30:47 +0000

#299 Tampoco eres gracioso. Mi comentario era irónico.

» autor: Muth

#301 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--530249-- — Fri, 22 Sep 2017 14:30:31 +0000

#2 falacia de la falsa dicotomía de manual.

O te preocupas de los corruptos, o de los sediciosos.

Pues no. Se puede (y debe) perseguir a sediciosos y corruptos a la vez, que por cierto, en el caso de los independentistas, la sedición y la corrupción van unidas.

» autor: --530249--

#300 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

estemenda — Fri, 22 Sep 2017 14:28:51 +0000

¿Por seducción? Señoría, mi único pecado es amar a Catalunya (modo infanta off)

» autor: estemenda

#299 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

sunsun — Fri, 22 Sep 2017 14:28:39 +0000

#221 Soy catalán que es peor.

» autor: sunsun

#298 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PerroFantasma — Fri, 22 Sep 2017 14:27:25 +0000

#290 Ah, perdona, que haces como el Parlament: cuando me interesa es apoyo popular y si no es que quería decir diputados. Mola.

Un 26% en Texas, por cierto. Cuanta marginalidad.
en.wikipedia.org/wiki/Texas_secession_movements

» autor: PerroFantasma

#297 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Tiño — Fri, 22 Sep 2017 14:27:16 +0000

#2 De 10 a 15 años es sólo para las personas que lo cometan teniendo la categoría de autoridad.

» autor: Tiño

#296 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--23339-- — Fri, 22 Sep 2017 14:27:12 +0000

#276 El propio estatut de cataluña dice que no puede reformarse si no tiene 2/3 de la camara

En cambio, en Cataluña puede cambiarse TODO EL ORDENAMIENTO JURIDICO, con una mayoría simple, sin derecho a replica, con una votación pactada y cerrando el parlamento justo después.

Además, hacer que la mitad de catalanes sean extranjeros en su propio territorio, que se vaya contra la propia justicia catalana, o se cedan los datos fiscales del censo a una emprsa privada, eso ¿es democracia o que es?

A parte, sois unos racistas solo comparables con Hogar Social
www.meneame.net/go?id=2831288

» autor: --23339--

#295 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

hey_jou — Fri, 22 Sep 2017 14:26:29 +0000

#6 lo que no se puede entender es querer hablar despues de los palos, cuando antes se han negado

¿No hubiera sido mas normal hablar antes para evitar toda esta movida?

» autor: hey_jou

#294 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#293 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PeterDry — Fri, 22 Sep 2017 14:24:42 +0000

#275 Ese para mi es un objetivo legítimo, que los corruptos vayan a la puta cárcel empezando por Rajoy.
Pero no por eso voy a renunciar a mi país, porque Rajoy y el PP sean unos corruptos y los nacionalistas unos desalmados.

» autor: PeterDry

#292 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:24:11 +0000

#279 ¿Y, por simple curiosidad, con quién quieres que lo pacte exactamente el gobierno catalán? ¿Tú estarías a favor, por ejemplo? ¿Vas a decírselo a tus representantes en el Congreso de los Diputados?

» autor: rataxuelle

#291 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:23:39 +0000

#281 No estoy yo muy opuesto a que la ley de matrimonio igualitario se hubiese decidido por referéndum o por autonomías. Pero vamos, lo que escribes sobre Cataluña no te lo crees ni tú.

» autor: rataxuelle

#290 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:22:56 +0000

#287 Dime, por favor, cuántos diputados independentistas hay en Baviera.

» autor: rataxuelle

#289 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:22:56 +0000

#250 Bienvenido a Menéname!

» autor: Muth

#288 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--23321-- — Fri, 22 Sep 2017 14:22:37 +0000

#121 se te nota que eres un gran español, que deseas que el deselance de esto sea un bombardeo de una parte de España.

Estos días, ser pro español pero moderado y democrata es hasta doloroso

» autor: --23321--

#287 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PerroFantasma — Fri, 22 Sep 2017 14:22:23 +0000

#30 Toma, anda, para que hables con más conocimiento en la siguiente ocasión.

En Baviera un 32% apoyaría una posible independencia. Calentito de hace 3 meses.
www.germanpulse.com/2017/07/17/bavaria-support-german-exit-grows/

Y su Tribunal Constitucional dijo lo mismo que el español, que no hay secesión
www.express.co.uk/news/world/749748/Germany-Bavaria-no-independence-re

» autor: PerroFantasma

#286 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:22:16 +0000

#264 A un pavo que hizo una pregunta es un poco distinto que el Parlamento de Baviera, en el que no hay ni un solo representante independentista, convocó un referéndum de autodeterminación.

» autor: rataxuelle

#285 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

vicus. — Fri, 22 Sep 2017 14:22:12 +0000

Ahora sí que habrá que habilitar campos de fútbol como en la época de la dictadura argentina, una lástima, ahora que el Barça va tan bien..

» autor: vicus.

#284 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:21:40 +0000

#267 En Irlanda del Norte el gobierno británico convocó "unilaterlamente" un referéndum de autodeterminación en 1973.

El cumplimiento de las leyes es el cumplimiento de las leyes y eso lo sabe hasta Kim Jong Un sin ser demócrata ni por aproximación.

» autor: rataxuelle

#283 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 14:21:33 +0000

#253 aquí tienes, tengo muchos más.
casoaislado.com/los-libros-texto-cataluna-adoctrinan-los-ninos-la-inde

www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/10/13/ebro-adoctrina

www.libertaddigital.com/espana/2017-05-02/el-odio-a-espana-a-traves-de

» autor: --346294--

#282 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Dillard — Fri, 22 Sep 2017 14:21:21 +0000

#10 Es otro país, pero las mismas leyes y constitución. Las mismas leyes y constitución que un país ilustrado, moderno y democrático. España tiene más en común con Turquía al lado de Escocia. No creo que esté de más comparar nuestro estado corrupto y gobernado con apoyo popular por nostálgicos del fascismo con los que son civilizados.

» autor: Dillard

#281 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

alcaloidedos — Fri, 22 Sep 2017 14:20:54 +0000

#201 si la ley del matrimonio igualitario se hubiese puesto a referéndum, ten por seguro que hubiese salido que no en Cataluña.

» autor: alcaloidedos

#280 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:20:42 +0000

#268 El Partido Nacional Escocés llega al gobierno de Escocia en 2007 (antes estaban los laboristas). El Acuerdo de Edimburgo se firma en 2012. ¿Cuánto tiempo dices que habría que esperar para que el gobierno español llegase a un acuerdo de esas características?

» autor: rataxuelle

#279 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:20:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#278 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:20:11 +0000

#255 Cierto... Quería enlazar al comentario de arriba. Ya no puedo editar.

» autor: Muth

#277 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pataca — Fri, 22 Sep 2017 14:20:06 +0000

#30 Bueno, marginal... Baviera un tercio de los bávaros no me parece poco.

www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2017-07-17/un-tercio-de-los

Y una cosa, a mí esto me entretiene y tal, me da bastante igual en como acabe y personalmente quiero que se vote y que sea lo que les apetezca a los catalanes pero no os calenteis mucho la cabeza con lo que se piensa fuera.

A la mayoría se la sudará fuertemente, y al resto de interesados pues hay de todo. Este verano estuve hablando del tema con unos holandeses que se vinieron por el pueblo a visitar a un colega y la opinión general es que tanto un lado como el otro responden al perfil bananero que se esperaban de nosotros, solo los reafirma en sus prejuícios rancios (pero con algo de verdad) de que somos "especiales" y nos lo soltaron a la cara sin ningún pudor...xD

» autor: Pataca

#276 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:19:15 +0000

#206 Que puta manía de usar la argumentación de la reducción al absurdo.

Expulsar a los moros va contra los Derechos Humanos? Si.
Querer cambiar la organización territorial de un estado va contra los Derechos Humanos? No.

Mira que fácil la respuesta.

» autor: Muth

#275 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 14:19:06 +0000

#251 entonces, que empiece el gobierno nacional a aplicar la ley, y deje de usar el estado como una república bananera...
como Maduro o Erdogan.

Esta aplicando un 155 encubierto ...sin control judicial, ni parlamentario ...hace lo que le da la gana..eso sin hablar de "las cloacas de interior" y la guerra sucia con los independentistas...
Estos tíos son máquinas de fabricar independentias y de darles argumentos.
Se le ha ido de las manos ...
si le ofrecieran ahora firmar el estatut original ...ese de las manifas peperas y recogidas de firmas
(da igual destruir España, si con ello se consigue el poder) ...ese que los mismor artículos que tumbo el constitucional se aprobaron de spues en otras autonomías ...
daría palmas con las orejas ...

» autor: --553711--

#274 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pedrita — Fri, 22 Sep 2017 14:18:41 +0000

#213 Puerto Rico es un estado libre asociado, no es uno de los estados de US. Y votaron si querian seguir asi o ser un estado de pleno derecho, no mezcles.
Vale, me estas diciendo que 11 estados se quisieron independizar y como no abolian la esclavitud el resto les declaro la guerra y los destrozó, no fue porque se quisieran ir, fue porque no abolieron la esclavitud. La historia que has estudiado es la que habla de la Corona Catalana, no?

» autor: Pedrita

#273 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 14:17:57 +0000

#249 te refieres a la socialización primaria no?, Entre ellas se encuentra la escuela y de hecho es la primera formal que encontramos en el proceso de socialización y en la etapa más importante ( familia informal). Si a esto sumamos dos o tres generaciones el resultado es el que tenemos en Cataluña. Te puedo citar a algunos sociólogs y ver cómo funciona todo ese sistema. Luego ya me cuentas.

» autor: --346294--

#272 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:17:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#271 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--533517-- — Fri, 22 Sep 2017 14:17:48 +0000

#67 te pone cachondo la represión de un pueblo ¿eh? no te reirás tanto cuando se paralice el país y caiga el PIB

» autor: --533517--

#270 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:17:43 +0000

#260 En España no hay referéndums vinculantes. Lo dice la Constitución Española.

» autor: rataxuelle

#269 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:17:29 +0000

#261 ¿Y quién te dice que no ganaría la opción España en un referéndum en Cataluña? Si lo sorprendente es que el gobierno español, que lo tiene a huevo para ganarlo (por determinación de pregunta, censo...), no quiera convocarlo.

» autor: rataxuelle

#268 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 14:17:06 +0000

#254 y vosotros podíais haber esperado a otro presidemte. A los escoceses les habían dicho que no antes y esperaron su momento. Lo dicho, hurra por vuestra estrategia mierdera

» autor: Ferroviman

#267 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

alcaloidedos — Fri, 22 Sep 2017 14:17:04 +0000

#8 en Escocia se cumplen las leyes.

En Irlanda del norte también, y si se suspendió la autonomía también fue según la ley.

Cada caso es diferente, pero en todos se cumplio la ley. El cumplimiento de las leyes es democracia, al menos en Europa.

» autor: alcaloidedos

#266 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:16:56 +0000

#118 Zas!! candonga1 nadie te va ha contestar, no ves que lo del inglés chungo y mas si no les interesa.

» autor: Carlos_Perera

#265 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

E.Nim — Fri, 22 Sep 2017 14:16:43 +0000

#26 Pues mira ayer mismo 20 diputados británicos incluyendo tres de la cambra de lores: www.appgcatalonia.org.uk/

» autor: E.Nim

#264 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

vas5054 — Fri, 22 Sep 2017 14:16:35 +0000

#14 Infórmate un poco. A Baviera le denegaron la convocatoria de referéndum de independencia en ese país (modélico para ti por lo que parece) que es Alemania: www.morgenpost.de/politik/article209148993/Verfassungsgericht-Bayern-d

» autor: vas5054

#263 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:16:29 +0000

#258 La Ley del Parlamento Escocés sobre el referéndum salió tal cual. Si lo que quieres decirme es que antes David Cameron concedió a ese Parlamento la competencia para la organización del referéndum eso ya es otro asunto. Pero que la organización del referéndum la determinó unilateralmente el Parlamento de Escocia (pregunta, censo...), eso es indudable.

» autor: rataxuelle

#262 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:16:27 +0000

#188 Un presidente electo tendrá que cumplir con su programa electoral. Y en el caso de JxSI era, entre otras cosas, organizar un referéndum.

Pero entiendo que esto de cumplir con el programa os suena muy marciano a los españoles.

» autor: Muth

#261 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#260 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 14:15:36 +0000

#257 si es vinculante viola el articulo 2 de la constitución, no se podría articular y si se articula seria ilegal

» autor: Ferroviman

#259 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

pcmaster — Fri, 22 Sep 2017 14:14:59 +0000

#2 Por manifestarse, no. Por concentrarse ante los edificios registrados con la finalidad de impedir por la fuerza a los agentes el legítimo ejercicio de sus funciones y el cumplimiento de las resoluciones judiciales.

» autor: pcmaster

#258 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:14:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#257 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:14:14 +0000

#232 Con que el gobierno no mande al Tribunal Constitucional la Ley del Referéndum porque corresponde al gobierno central autorizar todas las consultas que se celebran en España el referéndum ya sería "legal".

» autor: rataxuelle

#256 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--108504-- — Fri, 22 Sep 2017 14:13:56 +0000

#189 ¿Más puentes? Si solo falta que os cedamos (el resto del país) un ascensor orbital, chantajistas.
No se os ceden más competencias porque pocas quedan ya que no estén en vuestro poder.

» autor: --108504--

#255 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

hey_jou — Fri, 22 Sep 2017 14:13:42 +0000

#240 hola, me estas contestando a mi y supongo que ha sido un error porque digo lo mismo que tu.

» autor: hey_jou

#254 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:13:23 +0000

#236 Fueron a pedir lo que quieras. Lo que les dijeron es que "no", a diferencia de David Cameron, que dijo que sí. Pero vamos, siempre está a tiempo Mariano Rajoy de organizar un referéndum "nacional".

» autor: rataxuelle

#253 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:12:42 +0000

#129 Ejemplos, links, pls..

» autor: Carlos_Perera

#252 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

vicus. — Fri, 22 Sep 2017 14:12:39 +0000

Ahora van a por el derecho a manifestarse. Me reitero..

Ya no es un problema del independentismo catalán, es un problema de democracia en el estado español.

Estamos en un estado de excepción sin ser declarado, se está aplicando el fatídico articulo 155 de manera encubierta, sin ser aprobado por el parlamento, y la peña prorégimen hablando de ilegalidades, cuando es el gobierno el primero en incumplir la ley..

» autor: vicus.

#251 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PeterDry — Fri, 22 Sep 2017 14:12:28 +0000

#238 Quiero que se respete la legalidad vigente, si la quieren cambiar que sea porque lo quieran todos los españoles no por la fuerza de los hechos sea pistola en mano como hacen los terroristas , pistola en mano como Tejero o desde la poltrona de la Generalitat.
Cuando la mayoría de los españoles voten por cambiar la Constitución y sea legal el referéndum entonces me tendré que joder y asumir la realidad. Pero mientras la Ley es otra.

» autor: PeterDry

#250 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--542333-- — Fri, 22 Sep 2017 14:12:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#249 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:12:08 +0000

#242 Cuando llegues a la conclusión por ti mismo de que las ideas políticas se adquieren fundamentalmente en familia y con los amigos supongo que dejarás de escribir chorradas para consolarte de que algunos catalanes no quieran ser como a ti te gustaría.

» autor: rataxuelle

#248 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:11:59 +0000

#160 Anda, ha hecho una comparación con los nazis, como queriendo dejar el mensaje subliminal de que lo que ocurre en Cataluña tiene alguna relación con la Alemania durante la 2GM.

Que capacidad de oratoria!

» autor: Muth

#247 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

E.Nim — Fri, 22 Sep 2017 14:11:56 +0000

#6 Sí, porqué estos últimos años el gobierno no estaba por la labor de tender puentes precisamente... Pero seguro que ahora se ponen las pilas a cambiar la constitución para que sea legal un referéndum, verdad? Lo veo, no tardarán ni un mes. Mientras tanto los catalanes esperaremos tranquilitos a que nos permitan votar, cuando le vaya bien al Gobierno.

Y por cierto, de momento nada de lo que esta ocurriendo me sorprende. Pensaba que iba a ser más salvaje pero aun hay tiempo.

» autor: E.Nim

#246 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:10:14 +0000

#211 Lo que se pactó es que David Cameron cedería la competencia para organizar un referéndum al Parlamento de Escocia, que luego lo organizó "unilateralmente". Ya sabe lo que tiene que hacer Mariano Rajoy.

» autor: rataxuelle

#245 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 22 Sep 2017 14:09:44 +0000

#31 A quien has matado con su "ser", es a mi. Mamma mia lo que hay que leer . El gobierno esta parando un referendum ilegal con todo, incluyendo la no legalidad que se están pasando por el forro. No son ejemplo de nada.

» autor: Carlos_Perera

#244 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:09:22 +0000

#215 ¿No se votó la ley en el Parlament o cómo va eso de que no fue democrático?

» autor: rataxuelle

#243 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:08:59 +0000

#218 Espera, ¿que ahora Escocia no tiene derecho a la autodeterminación porque ya tiene autonomía y tienen los pozos del Mar del Norte a tiro de piedra? ¿Eso algo así?

» autor: rataxuelle

#242 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 14:08:31 +0000

#222 la diferencia que se les veía el plumero, ahora ese adoctrinamiento está mucho mejor organizado, Sobre todo cuando los mismo padres lo consienten y la sociedad que los rodea. Antes cuando salías del colegio ya sabías lo que había, ahora allí siguen fuera con la maquinaria. No tienen nadie que les expliqué las mierdas que le están metiendo.

» autor: --346294--

#241 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

hey_jou — Fri, 22 Sep 2017 14:08:31 +0000

#111 claro; porque había unas ganas locas de negociar un referendum pactado. Unos diciendo "referendum si o si" y pidiendo mas de 10 veces pactarlo y los otros "la constitucion no me deja chavales, lo siento. Lo del rescate a los bancos lo cambiamos porque la ciudadanía lo pedía, pero vosotros ajo y agua"

Y luego oh, sorpresa, esta gente quiere hacer referendum, asi no se hace joder, es ilegal.

Cinismo en estado puro.

» autor: hey_jou

#240 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:08:26 +0000

#208 En Cataluña emiten como 10 cadenas de televisión con sede en Madrid que dan todas la misma versión de los hechos diseñada desde la Moncloa, contra TV3 que tiene como un 20% de share.

Los manipulados sois los que veis solo un lado del conflicto. Nosotros los vemos ambos y decidimos en consecuencia.

» autor: Muth

#239 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:08:05 +0000

#224 Sigue leyendo la Constitución Francesa y llegarás a la conclusión de que Nueva Caledonia es parte integral de la República Francesa "indivisible" con sus diputados elegidos en la Asamblea Nacional, no ninguna colonia.

» autor: rataxuelle

#238 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 14:07:58 +0000

#214 yo ni soy catalan, ni de izquierdas ni independentista.

Solo digo que si hay tanta gente independentista, no se puede mirar para otro lado ..por algo será.

Allí los independentistas son de izquierda y derecha por igual ...corruptos o no corruptos ... el ser o no ser independentista
no te hace mejor o peor ... aquí también tenemos corruptos, nacionalistas españoles recalcitrantes (de los del aguilucho) etc etc

El respeto entre nacionalistas y no nacionalistas se ha mantenido siempre...solo quieren que ellos y tu podáis votar.
Y también hay que entender que han vivido 50 años bajo la opresión franquista ...no sería muy cómodo ser nacionalista en esa época...seguro.
El que se siente muy Español en Cataluña, normalmente es que es un nacionalista español (la otra cara de la misma moneda) ...solo hay que ver a C's.
En genral, el que te dice que se siente muy Español suele decirlo con la cabeza contaminda por ideas de otras épocas, en las que ser Español significaba pertenecer al 50% de la población ...los rojos y demás basura no era un Español de bien ...

Vosotros queréis que aplasten al independentismo ...yo digo que eso solo generará más y mas ...
están ahí...no se van a ir...¿habrá que hacer algo, no?
Algo que no sean medidas policiales...algo que sea política de la de verdad...¿no?

» autor: --553711--

#237 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 14:07:35 +0000

#177 efectivamentr

» autor: Ferroviman

#236 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 14:07:11 +0000

#220 fueron a pedir un referéndum autonómico, no pidieron uno nacional, que habría sido un primer paso legal para independizarse. Hurra por vuestros políticos y su estrategia mierdera

» autor: Ferroviman

#235 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:06:46 +0000

#87 Escocia tuvo cero autonomía cuando se Josep Tarradellas decía aquello de "Ja soc aquí". Digo, si te quieres ir a la Edad de Piedra, bien. Pero lo relevante es el número de escoceses que están hoy a favor de la independencia.

» autor: rataxuelle

#234 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 14:06:23 +0000

#221 Pues no me parece una broma apropiada y menos aún cuando induces a la gente a creer que Junqueras esta en esa lista de corruptos. Pero bueno.

» autor: --492057--

#233 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

mariopg — Fri, 22 Sep 2017 14:06:18 +0000

#13 que lo recuente Indra

» autor: mariopg

#232 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 14:06:08 +0000

#220 el congreso no puede decirles q si. Puede promover una modificación de la constitución (agravada) que requiere un referéndum a nivel nacional. Paso a paso. No son comparables

» autor: Ferroviman

#231 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:05:42 +0000

#111 #115 El Parlamento de Edimburgo convocó "unilateralmente" un referéndum de autodeterminación en Escocia (con fórmulas tan discutibles como que votasen todos los residentes con independencia de su nacionalidad o que votasen los mayores de 16 años). Sólo que el gobierno británico no lo impugnó.

» autor: rataxuelle

#230 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553933-- — Fri, 22 Sep 2017 14:05:16 +0000

#210 A España de le han independizado como 50 territorios en los últimos 200 años y ahí sigue

Sí hombre, pero no en los últimos 39 años, que es la cuestión de ese "ser".

Si te apetece volver a los vaivenes constitucionales del XIX allá tú, porque yo paso.

» autor: --553933--

#229 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 14:04:36 +0000

#101 Bueno si contamos que ha llevado la cuestión catalana hasta todos los rincones del planeta hoy mismo Puigdemont estaba publicando una carta en uno de esos medios. Y que la opinión del mundo es cada vez más favorable hacía la independencia pues si. Creo que la Generalitat es mucho más competente que el gobierno, al menos Puigdemont sabe hablar de forma coherente en tres idiomas perfectamente. Rajoy ni en uno es capaz.

» autor: --492057--

#228 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:04:32 +0000

#120 Yo ya sé lo que dice. De tu afirmación se deduce que no, con lo cual simplemente te señalo el camino.

» autor: rataxuelle

#227 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 14:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#226 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

samuel.morse.940 — Fri, 22 Sep 2017 14:04:08 +0000

#19 Pues no. La mejor similitud es la del vecino de una comunidad que decide apropiarse de la zona de la escalera de delante de su puerta sin pararse a pensar que no solo le pertenece a él ya que pertenece a toda la comunidad.

» autor: samuel.morse.940

#225 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:04:04 +0000

#126 Pues que el gobierno español ponga otro umbral más alto para el referéndum.

» autor: rataxuelle

#224 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

jineteatormentado — Fri, 22 Sep 2017 14:03:33 +0000

#28
Constitución Francesa:
ARTICULO 76. Las poblaciones de Nueva Caledonia están llamadas a
pronunciarse antes del 31 de diciembre de 1998 sobre las disposiciones del acuerdo
que se firmó en Nouméa el 5 de mayo de 1998 [...]

ARTICULO 77. Tras la aprobación del acuerdo en la consulta prevista por el
artículo 76, la ley orgánica [...]

Nueva Caledonia, como es lógico, tiene el estatus de colonia: www.un.org/en/decolonization/nonselfgovterritories.shtml nada que ver con Cataluña.

Y de propina:

ARTÍCULO 1. Francia es una República indivisible, laica, democrática y social
que garantiza la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin distinción de
origen, raza o religión y que respeta todas las creencias. Su organización es
descentralizada.

» autor: jineteatormentado

#223 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 14:03:32 +0000

#197 eso se lo dices al govern que es el que ha utilizado algún artículo de ella para realizar el referéndum, además de pedirle apoyo como observadores y cuando se han llevado la reprimenda quitándole la razón ya no se ha escuchado más.

» autor: --346294--

#222 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:03:30 +0000

#129 ¿Lo dices por el "éxito" que tuvo la escuela nacional franquista para adoctrinar a los niños catalanes, incluidos los inmigrantes, sobre lo bueno que es ser español?

» autor: rataxuelle

#221 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:03:00 +0000

#125 Sabes que pasa? Que como Jonqueras está así como fondón, #34 ha querido hacer la coñita con los gordos que comen muchas hamburguesas.

A que es "salao" el chico? Debe de ser sevillano.

» autor: Muth

#220 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:02:37 +0000

#131 No. Pero vamos, en España se presentaron los representantes del Parlament a pedir un referéndum legal y les dieron que no. Les podían haber dicho que sí y ya serían como los británicos. ¿Ves que fácil y que oportuna es la comparación? Que debéis creer que con la Constitución Española nació la democracia en el mundo...

» autor: rataxuelle

#219 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 14:02:22 +0000

#212

» autor: --495817--

#218 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:02:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#217 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 14:01:54 +0000

#83 tal cual!

» autor: --492057--

#216 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

mariopg — Fri, 22 Sep 2017 14:01:49 +0000

#9 imposible no es

» autor: mariopg

#215 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

samuel.morse.940 — Fri, 22 Sep 2017 14:01:41 +0000

#8 La forma en que ese parlamento "democrático" eligió convocar el referéndum fue de todo menos democrática y, para más inri, decidió algo para lo que no está facultado. Así de claro

» autor: samuel.morse.940

#214 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PeterDry — Fri, 22 Sep 2017 14:01:18 +0000

#184 Jamás he votado a la derecha, soy republicano y de izquierdas pero ante todo español. He vivido en Cataluña 3 años y solo puedo decir que es una tierra maravillosa.
Pero como muchos de los que viven allí me da asco el nacionalismo catalán.
¿ Son de izquierdas los que defienden la corrupción y el nacionalismo de CIU , de los Pujol, de Mas , de Puigdemont?

¿Qué pasa con toda la población no nacionalista que vive allí? ¿ Dónde está el respeto que no tenéis a esa mayoría que quiere seguir siendo española y catalana?
¿ Habéis preguntado a esas personas como se sienten por lo que estais haciendo ?
Sois nacionalistas y a la vez totalitarios como cualquier fascista.

» autor: PeterDry

#213 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:00:49 +0000

#134 Y en Puerto Rico, un poco más reciente, convocan referéndums de autodeterminación.

Dejando de lado que fue hace siglo y medio y que la democracia ha evolucionado un poco desde entonces (Woodrow Wilson te da unas clases sobre derecho de autodeterminación si quieres), tú lo de la relación entre la esclavitud y la Guerra de Secesión no lo has terminado de pillar, ¿no?

» autor: rataxuelle

#212 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 14:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#211 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 14:00:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#210 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 14:00:15 +0000

#31 La única manera de dividirla es matar su "ser" y volver a empezar.

Tampoco te pongas melodramático. A España de le han independizado como 50 territorios en los últimos 200 años y ahí sigue. De hecho, hay una parte de la península al Oeste que ya no es España. Si Catalunya se independiza, quedará el mapa más simétrico.

» autor: Muth

#209 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 14:00:00 +0000

#142 Busca en google "British constitutional law" y me cuentas a ver lo que te sale.

» autor: rataxuelle

#208 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

hey_jou — Fri, 22 Sep 2017 13:59:17 +0000

#129 claro, por eso hace 10 años no había ni la mitad. Los independentistas son los chavales que entonces tenían 5 años y ahora 15, porque nunca han tenido ocasion de leer/ver/escuchar la versión española.

Justificadlo como queráis, pensad que comen niños y marcan las casas en que se habla castellano como si fueran judíos, el problema está ahi y aún os negáis a aceptar que eso existe, yo me parto.

» autor: hey_jou

#207 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:59:11 +0000

#183 te repites artista, y de momento no has argumentado nada más aya de tus perogrulladas.
Si se te ocurre alguna cosa nueva , escribes en un papel ,la lees 100 veces y luego la tiras a la basura.
Ikusi arte.

» autor: --495817--

#206 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--23339-- — Fri, 22 Sep 2017 13:59:10 +0000

#8 Me imagino que un paralmento democraticamente electo de una región quiere convocar un referendum para expulsar a los moros, en un referendum democratico, tu estarás de aceurdo, no?

» autor: --23339--

#205 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:58:45 +0000

#81 A sus pies.

» autor: --492057--

#204 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--22941-- — Fri, 22 Sep 2017 13:58:40 +0000

#194 No a todas las opciones.

No se llevaron nada.

» autor: --22941--

#203 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:58:35 +0000

#193 aplaudote.

» autor: Baal

#201 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 13:58:33 +0000

#153 Joder, el alcalde es el que quieren los vecinos... Ahora sí ya estoy convencido.

Pero vamos, muy gracioso eso de que un referéndum es una "escusa" para la declaración de independencia. ¿No será, llámame loco, para comprobar si la población está de acuerdo con la declaración de independencia?

» autor: rataxuelle

#202 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--409414-- — Fri, 22 Sep 2017 13:58:32 +0000

#6 yo no entiendo que tu no entiendas que alguien no quiera saber ni compartir absolutamente nada contigo

» autor: --409414--

#200 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:58:06 +0000

#14 al que está flipando con las detenciones se le olvidó cuando llegó la sección de deportes.

» autor: Baal

#199 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 13:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#198 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:57:34 +0000

#146 No da mas de si.

» autor: --492057--

#197 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

rataxuelle — Fri, 22 Sep 2017 13:57:31 +0000

#168 Me pregunto qué tendrán que ver la ONU y los representantes de los derechos humanos en un referéndum sobre autodeterminación, una técnica que existe antes que la ONU, una institución que reúne a los estados y que por definición están en contra de las separaciones de estados. Pero vamos, siempre estoy atento a que me digas qué "representantes" de los derechos humanos han dicho tal cosa.

» autor: rataxuelle

#196 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 13:57:17 +0000

#187 no se ...yo solo veo insensatos que se van a cargar el país ...si no lo han hecho ya de manera irremediable...

» autor: --553711--

#195 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:57:16 +0000

#8 por que de referendum no tiene nada, es una DUI camuflada de referendum, cualquiera que se moleste en analizar los hechos objetivamente lo ve.

» autor: Baal

#194 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

mosisom — Fri, 22 Sep 2017 13:57:01 +0000

#171 ¿Pero no se las llevaron o se las llevaron y las devolvieron?

» autor: mosisom

#193 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--22941-- — Fri, 22 Sep 2017 13:56:27 +0000

#179 Si es que lo mio era la poesia, no la tecnologíá.

Mierda, lo he vuelto a hacer.

» autor: --22941--

#192 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:56:19 +0000

#6 es una DUI camuflada de referendum.

» autor: Baal

#191 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 13:56:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#190 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:56:07 +0000

#15
NO BUSQUE MÁS! AQUÍ ME TIENE! Entrego mi impresora, no esta cargada, no se preocupe, la tinta la agoté imprimiendo carteles.

» autor: --492057--

#189 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--234798-- — Fri, 22 Sep 2017 13:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#188 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--523080-- — Fri, 22 Sep 2017 13:55:32 +0000

#8 Un parlamento electo, un diputado electo, un presidente electo... no puede hacer lo que le dé la gana, por muchos votos que tenga.

» autor: --523080--

#187 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:55:01 +0000

#157 no. Creo que no va por ahí la cosa.

» autor: Baal

#186 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

CalifaRojo — Fri, 22 Sep 2017 13:54:58 +0000

15 años es mucho pero hay que ser muy tonto para destrozar un coche de policia cuando sabes que va a salir en todos los medios y va a estar en todos los grupos de WhatsApp en media hora...no sería yo el que lo hiciera.

» autor: CalifaRojo

#185 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:54:34 +0000

#125 Lo que yo decía, nada.

» autor: --492057--

#184 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 13:54:33 +0000

#160 ¿de verdad te crees que meter a cabecillas en la carcel va a acabar con el independentismo?
Esto se le va de las manos a Rajoy... si en 5 años est a punto de desintegras España...dejale 4 años más y verás.

Tu supongo que serás un nacionalista Español...no lo se, pero el PP si.
Y no puedes poner a nacinalistas españoles (que buscan una grande y libre) con nacionalistas catalanes a hablar...
porque lo van a empeorar todo ...y eso está pasando...

nunca pensé que diría esto ...pero VUELVE ZP!!!! partecía imposible hacerlo peor que tu ...quien lo diría ...

» autor: --553711--

#183 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:54:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#182 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:54:28 +0000

#15 Forcadell la primera.

» autor: Baal

#181 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--557401-- — Fri, 22 Sep 2017 13:54:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557401--

#180 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--420468-- — Fri, 22 Sep 2017 13:54:10 +0000

#112 en estos ultimos dias crecen los troll como setas.

» autor: --420468--

#179 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:53:59 +0000

#171 que buena rima.

» autor: Baal

#178 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

zULu — Fri, 22 Sep 2017 13:53:49 +0000

#6 Lo que no se puede entender, es que el gobierno, que aparentemente debe trabajar para el ciudadano, no haga ni puto caso y les intente acusar de sedicioón. Hay un problema, y no se han dado cuenta de que la solución no es atacar, sino dialogar y comprender.
La gente esta cansada y sale a la calle. Creo que no hay nada más bonito que un pueblo que se defiende pacificamente.

» autor: zULu

#177 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Baal — Fri, 22 Sep 2017 13:52:53 +0000

#121 nadie va a bombardear a nadie.

» autor: Baal

#176 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:52:53 +0000

#172 es evidente que no te da, deja de hacer el ridículo.

» autor: --495817--

#175 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Sobraoyjeta — Fri, 22 Sep 2017 13:52:37 +0000

#2 Urdangarin no cuestiona lo que se dejo atado y bien atado, mas bien lo contrario. He aqui la gran diferencia.

» autor: Sobraoyjeta

#174 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 13:52:27 +0000

#29 Sea como sea, si ella se quiere ir se irá. Y se llevará la parte del patrimonio común que ella ha aportado.

» autor: Muth

#173 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 13:51:51 +0000

#21 dejo de ser un problema político para convertirse en uno legal hace ya tiempo...

» autor: --346294--

#172 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:49:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#171 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--22941-- — Fri, 22 Sep 2017 13:49:34 +0000

#62 Noticia falsa, no se hable más.

Edito, soy Manresano y lo se de buena mano.

» autor: --22941--

#170 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 13:49:24 +0000

#159 Sin saber lo que pasó solo puedo conjeturar. Pero tampoco es descabellado que los policías lleven un arma guardada por si acaso y decidieran que era mejor no cogerlas para entrar en esas oficinas. Si, sé que ya me meto en temas de protocolos de actuación y todo eso. Desconozco lo que pasó y los posibles protocolos.

» autor: --548597--

#169 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--333292-- — Fri, 22 Sep 2017 13:49:09 +0000

#15 Y tú te merecías una hostia a tiempo de pequeño y no te la dieron.

» autor: --333292--

#168 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 13:49:05 +0000

#64 si has escuchado la declaraciones de la ONU, representantes de los derechos humanos y donde claramente han mostrado su malestar por haber un referéndum ilegal y utilizar sus artículos, cuando de forma explícita uno de ellos aclara que nadie utilizara esa declaración para sus propios fines. En fin, pero tienen 300 firmas de citas a favor, eso sí hace unos meses les pintaban la iglesia pidiendo que se fueran... Que vergüenza.

» autor: --346294--

#167 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 13:48:46 +0000

#49 #6

War is Peace,
Freedom is Slavery,
Ignorance is Strength,
Referendum is not Democracy.

» autor: Muth

#166 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:48:32 +0000

#162 yogur

» autor: --495817--

#165 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 13:48:09 +0000

#6 a mi me parece que lo que esta haciendo el PP es un golpe de estado encubierto...

No puede hacer lo que esta haciendo sin ampararse en el artículo 155, sin control parlamentario y judicial alguno sobre sus acciones.

Son acciones más propias de Maduro o Erdogan ...que no de de un país que se supone del primer mundo.
Yo creo que no solo Puigdemon se ha saltado la ley ...Rajoy también ...

» autor: --553711--

#164 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Randolph — Fri, 22 Sep 2017 13:48:06 +0000

Si bombardeais Catalunya, de donde pensais sacar la pasta para pagar los creditos que le debeis a la Merkel?

» autor: Randolph

#163 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

urben — Fri, 22 Sep 2017 13:48:03 +0000

#6 Fanatismo es mantener a una récua de corruptos en el poder y dejarlos en libertad para encima volverlos a votar. ¿Os creéis que aquí queremos volver a instaurar a los Austrias y mantenernos fijos en unas ideas de hace 750 años?… esto es totalmente nuevo, y unas leyes escritas con el benplácito de los tardofranquistas no pueden evitar lo inevitable. Disfrutad, los estados se crean así y que se haga de forma pacífica es algo que no podréis ver muchas veces… si es que los "españolazos" a los que se les llena la boca hablando de violencia policial y de tanques en la calle lo permiten, claro. Todo esto es una cortina de humo para tapar la incompetencia en otros campos. Libertad, autodeterminación de los pueblos y paz, por supuesto.

» autor: urben

#162 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:48:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#161 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477022-- — Fri, 22 Sep 2017 13:47:20 +0000

#15 #29 Si la casa la ha pagado ella no tendría que preguntar nada jeje

» autor: --477022--

#160 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

PeterDry — Fri, 22 Sep 2017 13:47:11 +0000

#157 ¿ Hizo falta meter a 5 millones de nazis en las cárceles cuando perdieron la guerra?
No, sólo a los cabecillas.

» autor: PeterDry

#159 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Muth — Fri, 22 Sep 2017 13:45:52 +0000

#62 Sabiendo perfectamente la que se iba a liar, un policía que entra a una institución del gobierno para reprimir un referéndum y deja el coche tirado en la calle con armas dentro... O es tan tonto que no merece ser ni picoleto, o lo ha hecho a propósito.

» autor: Muth

#158 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 13:45:16 +0000

#154 Lo de antes ya te lo he respondido, ni dos tercios, ni hostias....diez tíos elegidos a dedo a cual de ellos más PPero y Estatut a tomar pol culo.

» autor: candonga1

#157 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 22 Sep 2017 13:45:03 +0000

#15 entonces...
¿metemos a 2.000.000 de independentistas en la carcel porque sus ideas (quebrantar la unidad de España) alientan en incumplimiento de la ley constitucional?
¿como lo hacemos?¿en cárceles?¿En campos de concentración?¿o directamente en cunetas?

Desde luego que tenéis las ideas de los "antiguos gobernantes" en vuestro ADN...

» autor: --553711--

#156 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

urben — Fri, 22 Sep 2017 13:44:36 +0000

#15 Ojalá la incumplan aún más.

» autor: urben

#155 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:44:01 +0000

#135 no esperaba un argumento mejor de alguien como tú.
Un saludo.

» autor: --495817--

#154 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 13:43:15 +0000

#147 Y lo de antes? Lo de los dos tercios y tal...

» autor: tremolantepenacho

#153 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

wondering — Fri, 22 Sep 2017 13:42:01 +0000

#8 Pero no lo puede comprender, porque no lo quiere comprender, y porque ya ha decidido a quién "apoyar".

Cuando eliges a los representantes de un municipio, sabes, o deberías saber, que tienen unas competencias bien marcadas, y no otras. Y que lo sepas o no, es secundario, porque ya tienen bien marcados los límites de lo que pueden o no pueden hacer. Pues con el parlamento de una comunidad autónoma es exactamente lo mismo.

Por ley, una comunidad no puede hacer un referéndum, y mucho menos si va contra la constitución. Así que no hay más vuelta de hoja. Se puede criticar perfectamente al gobierno por el hecho de no haber sabido manejar bien la situación. Lo que no se puede hacer es JUSTIFICAR lo que ha hecho Puigdemont y compañía. La línea la cruzó Puigdemont, no Rajoy.

Pero es que además, lo del referéndum es una escusa para justificar la declaración de independencia. ¿O me vas a decir que realmente te crees eso de "derecho a decidir"? Llevan años preparándose para esto. No para el referéndum, sino para la declaración de independencia.

Es un golpe de estado de Puigdemont y cía, a ver si nos vamos dando cuenta.

» autor: wondering

#152 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

fransantako — Fri, 22 Sep 2017 13:40:41 +0000

Y a quien imputaran? a las Xmil personas que habian alli? Coño esta es la solucion al paro en Cataluña!!!! Si toca como minimo a 8 años de carcel, habra trabajo para todos!!!
Pongo Xmil porque habia leido unos 40000 pero creo que es mucho o no, yo que se... Ni se me paso por la cabeza en ir a contarlos...

» autor: fransantako

#151 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

kullraith — Fri, 22 Sep 2017 13:40:08 +0000

Los que tengan algo de empatia ya ven que no hay vuelta atrás, se estan convenciendo hasta los que eran antiindependencia. Cualquiera que viva en catalunya desde hace al menos un año cuando ve los comentarios que los tratan de lelos adoctrinados y debiles mentales entiende que quieran la independencia. El Gobierno del PP ha hecho cosas horribles a España y todo se les perdona mientras salvaguarden la union, aunque sea por la fuerza.

» autor: kullraith

#150 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Rembrandt — Fri, 22 Sep 2017 13:39:52 +0000

#75 El CGPJ tiene veintiún miembros. Veinte miembros son elegidos por el poder legislativo: diez por el Congreso y diez por el Senado; y su Presidente es el Presidente del Tribunal Supremo. Con lo que de partida los miembros del Consejo General del Poder Judicial no son independientes del poder político

Amos, no me jodas.... independientes dice

» autor: Rembrandt

#149 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--415308-- — Fri, 22 Sep 2017 13:39:09 +0000

#101 el gobierno de la Generalitat ya da igual. De hecho, da igual desde hace mucho. Esto empezó en las calles y Mas se subió al carro para no caer en la irrelevancia política. Ahora vuelve a las calles de nuevo.

La GC, sin duda, nos podrá dar de hostias a todos, pero que tengan claro que nadie se va a levantar sintiéndose español. Y desafortunadamente para ellos, ya no nos pueden meter en las cunetas, que hoy en dia queda feo.

La única victoria que puede tener españa, será efímera. Ya pueden ir alquilando barcos para una temporada y contratando guardias civiles, porqué va para largo.

» autor: --415308--

#148 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

qwertyTarantino — Fri, 22 Sep 2017 13:39:08 +0000

#6
"es que el fanatismo" -> ad hominem, de entrada. Metes en el mismo saco (de fanáticos) a todos lo que estamos en contra de los sucesos de los últimos días/años.
"(un estado de derecho) que encima cuenta con el apoyo de todo el mundo" -> falso. Para empezar no cuenta con el mío y tengo pasaporte Español. Falacias absolutistas, no. Y si no me equivoco, el gobierno perdió hace dos días una votación en el congreso por motivos relacionados con esto.
"se defienda con todo lo que tiene" -> esto incluye asaltos sin order judicial a imprentas, centros de paquetería y sedes de partidos políticos. Sumado al uso de armas prohibidas (las bocachas de la UIP). Eso que sea directamente ilegal y únicamente poniendo el foco en los últimos días y que sea capaz de recordar.

Es muy discutible, aunque evidentemente sospechoso cosas como: la rapidez de la justicia, qué partes de la justicia están ejerciendo qué poderes, si hay aplicación del 155 sin paso por cortes, etc. Aunque, por sanidad en el debate, se puede aceptar que entra dentro de "lo legal".
Mi opinión es que son actos de perversión y tergiversación de la ley, pero asumiendo que la ley está escrita con cierta flexibilidad, entiendo que es un debate perdido sobre si es "legal o no".
Lo anterior que he mencionado no.

Y sinceramente, si un estado como el español, dice "el Estado de derecho prevalece sobre todo lo demás y ante cualquier ilegalidad", si esa es tu base de actuación y de discurso, no puedes salirte ni un solo milímetro de la ley, porque lo van a usar contra ti.
Y uno, siendo muy muy muy generoso, puede admitir que en un momento como este, alguien dentro del cuerpo del estado español cometa un error. Vale. Pero los actos reiterados y deliberados que está llevando a cabo el estado Español contra la población de Cataluña son ilegales que constituyen actos criminales.

Y si el estado español quiere arrojarse la máxima legitimidad en todo este asunto y esos son sus actos máxime cuando estamos tratanto un problema de legitimidades, lo siento, pero el estado español la está perdiendo a marchas forzadas para entrar en el terreno de las actuaciones de un estado autoritario. Sin más.
Y ante un estado autoritario, yo, enfrente.

» autor: qwertyTarantino

#147 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 13:38:40 +0000

#144 Sí, que no impidieron que se reformara.

» autor: candonga1

#146 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--334659-- — Fri, 22 Sep 2017 13:38:04 +0000

#49 Las falacias lógicas se argumentan, no dice uno que un texto contrario está lleno de falacias sin explicarlas y se queda tan pancho.

» autor: --334659--

#145 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--451976-- — Fri, 22 Sep 2017 13:37:44 +0000

Se acerca el punto de inflexión, convertir una manifestación pacífica en una sedición es cruzar muchos límites. El Gobierno Central está alcanzando rápidamente a la Generalitat en abusos. A los poderes políticos responsables lo que sea, atacar a asociaciones sin mayor influencia en el proceso que la opinión que generan es un abuso.

El horizonte empieza a tornarse sombrío.

» autor: --451976--

#144 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 13:37:16 +0000

#141 No, técnicamente esos jueces lo que hicieron fue impedir que se reformara. Algún argumento en contra de lo que he dicho?

» autor: tremolantepenacho

#143 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

debunker — Fri, 22 Sep 2017 13:35:49 +0000

#85 Todo muy democrático.

» autor: debunker

#142 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--334659-- — Fri, 22 Sep 2017 13:35:48 +0000

#39 "Repitiendo el argumento de siempre"=no se que decir así que hago un brindis al sol que no se puede verificar ya que obviamente aquí no hay nadie de Oxford que nos lo pueda explicar y desde luego los de Oxford, que son también libres de señalar los errores de la wikipedia no lo han hecho tampoco en la misma.

» autor: --334659--

#141 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 13:35:26 +0000

#126 Mentira, para reformat el Estatut bastan 10 tios togados elegidos a dedo y sentados en el TC .

» autor: candonga1

#140 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

dyc — Fri, 22 Sep 2017 13:35:19 +0000

#35 los 40 millones de ciudadanos. No te olvides.

» autor: dyc

#139 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

debunker — Fri, 22 Sep 2017 13:34:42 +0000

#77 Claro, cómo sin situaciones iguale.
Piensa más bien en Rusia (salvando la distancia) y Ucrania

» autor: debunker

#138 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

JayD — Fri, 22 Sep 2017 13:34:25 +0000

#102 Lloran Españoles que fueron a defender a la población civil allí y vieron a sus mejores amigos caer en combate, de forma tan brutal que tuvieron que ser inducidos a un coma por el trauma, esto le ocurrio a un buen amigo mío, que hoy se dedica en tiempo y el alma al arte, para huir de los recuerdos.

» autor: JayD

#137 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 13:34:01 +0000

#35 yo quiero ejercer mi sagrado derecho de entrar en tu casa fumandome un puro y meterte mano mientras duermes. Las dos cosas las evitan tus drlerechos constitucionales, pero es que a mi me la suda la constitución

» autor: Ferroviman

#136 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

dyc — Fri, 22 Sep 2017 13:33:33 +0000

#14 Al de NYC se la sopla todo esto. Y se la soplas tú, y Mas y puigdemont.

» autor: dyc

#135 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:32:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#134 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Pedrita — Fri, 22 Sep 2017 13:32:08 +0000

#14 que los neoyorquinos estan flipando? quien te ha dicho eso? echa un ojo a lo que hicieron los neoyorquinos cuando un parte de EEUU se quiso separar: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Secesión
No dejaron secesionista vivo!

» autor: Pedrita

#133 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

RickDang — Fri, 22 Sep 2017 13:31:50 +0000

Yo proponga hacer un muro alrededor de cataluña.
Y que lo paguen los catalanes.

» autor: RickDang

#132 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

raldon — Fri, 22 Sep 2017 13:31:28 +0000

#101 Si pero mucho menos que el PP , la actuación del gobierno catalán ha sido publica y notoria, todo el mundo que tuviera oídos intuía hacia donde se dirigían desde hace años y el PP ,el partido Español por excelencia ,o eso repiten sus acólitos, ha llegado tarde y mal actuando como todo independentista catalán con algo de cerebro hubiera querido.

El PP convirtió una crisis territorial ,ya de por si grave, que afectaba directamente solo a los independentistas en algo mayor, mucho mayor, que afecta a toda la autonomía catalana o casi toda, todo un logro para el independentismo ahora mucho más fuerte que nunca gracias al partido super Español, el PP. Un error gravísimo y puede que fatal en esta crisis.

El error ha sido tan grande que toda la prensa nacional esta defendiendo la actuación del gobierno y aun así no consiguen hacerlo tragar a la ciudadanía.
Ironías de la vida puede que el partido "Español" o el partido que usaba a España, su gran y único baluarte, haya perdido catalunya simplemente por ineptos y por no haber actuado muchísimo antes.

» autor: raldon

#131 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 13:31:12 +0000

#8 en Escocia se trato y aprobó en el parlamento, se legislo y después se hizo. Comparar los dos casos sobrepasa la demagogia y entra en el campo de broma sin gracia

» autor: Ferroviman

#130 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

debunker — Fri, 22 Sep 2017 13:30:56 +0000

#9 Si eso ocurriese los más perjudicados serían los catalanes, por ejemplo, adiós al turismo.
Si ocurre una desgracia que caiga todo el peso de la ley sobre los gansters instigadores.

» autor: debunker

#129 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 13:30:37 +0000

#30 cualquier territorio que dedique a adoctrinar y enseñar hasta en libros de texto que el estado donde pertenecen es opresor conseguiría un buen número de independentistas.

» autor: --346294--

#128 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--260573-- — Fri, 22 Sep 2017 13:30:06 +0000

#2 ya, claro, claro. tu seguro que eres de los que cuando un tío se salta un semaforo en rojo, lo para la poli y comprueba que va como un piojo, que encima se rebota y acaba a ostias con los polis, es detenido y condenado, dices que "está en la carcel por saltarse un semaforo", ¿verdad?

» autor: --260573--

#127 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:29:42 +0000

#62 malditos catalanes sediciosos con metralletas y flores

» autor: --492057--

#126 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

tremolantepenacho — Fri, 22 Sep 2017 13:29:17 +0000

#8 Lo que es difícil de entender es que para reformar el estatuto haga falta una mayoría de dos tercios en el Parlamento catalán pero pretender convocar un referéndum de independencia con el 50'01%

» autor: tremolantepenacho

#125 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:29:01 +0000

#34 que ha hecho si se puede saber?

» autor: --492057--

#124 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

TenienteDan — Fri, 22 Sep 2017 13:28:55 +0000

#47 catalanes inocentes... con la boca llena

» autor: TenienteDan

#123 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--92492-- — Fri, 22 Sep 2017 13:28:44 +0000

Leo muchos comentarios y empiezo a pensar que muchos creen que en V de Vendetta el malo era V.

» autor: --92492--

#122 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--346294-- — Fri, 22 Sep 2017 13:28:25 +0000

#20 el govern se ha encargado de crear esa exigencia al igual que en el consumismo se crea la necesidad de comprar un producto.

» autor: --346294--

#121 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Ferroviman — Fri, 22 Sep 2017 13:28:20 +0000

#77 a que no sabes que país bombardeo la otan porque no era miembro? España es miembro de la otan, Cataluña no. Adivina a quien van a bombardear

» autor: Ferroviman

#120 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

RickDang — Fri, 22 Sep 2017 13:28:00 +0000

#28 Eso no lo puedes buscar en google?

» autor: RickDang

#119 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--409414-- — Fri, 22 Sep 2017 13:27:56 +0000

Cada dia mes orgullos de ser catala. Tota la vida esperant aquets moments. Gracies Mariano

» autor: --409414--

#118 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

candonga1 — Fri, 22 Sep 2017 13:27:30 +0000

#26 Justo al contrario, el Union Act prohibía este referéndum:

That the Two Kingdoms of Scotland and England shall upon the first day of May next ensuing the date hereof and forever after be United into One Kingdom by the Name of Great Britain And that the Ensigns Armorial of the said United Kingdom be such as Her Majesty shall appoint and the Crosses of St Andrew and St George be conjoined in such manner as Her Majesty shall think fit and used in all Flags Banners Standards and Ensigns both at Sea and Land
www.legislation.gov.uk/aosp/1707/7/section/I

» autor: candonga1

#117 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

debunker — Fri, 22 Sep 2017 13:27:27 +0000

#2 Hombre de paja

» autor: debunker

#116 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--492057-- — Fri, 22 Sep 2017 13:26:32 +0000

Operación Anubis. El dios de la muerte y los funerales. Este país da miedo.

» autor: --492057--

#115 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--551540-- — Fri, 22 Sep 2017 13:25:24 +0000

#8 se te ha caído la palabra "unilateralmente"

» autor: --551540--

#114 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

RickDang — Fri, 22 Sep 2017 13:25:09 +0000

#1 No

PD: Lo de 3,2,1 es muy como del 2010.

» autor: RickDang

#113 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--477411-- — Fri, 22 Sep 2017 13:24:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#112 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

frankiegth — Fri, 22 Sep 2017 13:23:57 +0000

#32. Calla, que #15 es capaz de acusarte de atragantamiento alevoso con penas de prisión tipo Monopoly.

» autor: frankiegth

#111 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Duernu — Fri, 22 Sep 2017 13:23:04 +0000

#8 “el parlamento electo de una región quiera convocar un referéndum “

Lo que ningún país del mundo comprendería es que una región lo convoque unilateralmente sin acordarlo con el propio estado.

Os creéis vuestras propias mentiras.

» autor: Duernu

#110 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--214250-- — Fri, 22 Sep 2017 13:22:12 +0000

Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Pues a mi llamadme loco, pero tiene pinta de sedición todo eso de intentar evitar la ejecución de las leyes.

» autor: --214250--

#109 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:20:24 +0000

#107 claro que sí ilustrao , que te lo Inventas, no pasa nada , es muy típico aquí
Otra vez, léete los enlaces que mandas antes, por que ahí no pone nada de lo que tú afirmas, deja de hacer el ridículo, por favor, que das un poco de vergüenza ajena.

» autor: --495817--

#108 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:17:50 +0000

#100 tu mismo cometario haciendo alusión a Marca España, comentario supremacista dónde los haya, como si ser de una nacionalidad hiciera tener una cualidad.

www.meneame.net/story/noruega-encarcela-trafico-drogas-jefe-policia-co

» autor: grantorino

#107 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:17:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#106 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:14:33 +0000

#103 claro claro, es decir, que a ti te parece que...
Pero lo que tú afirmas que dicen... No lo has leído en ningún sitio, te lo Inventas.
Joder, menudo nivel.

» autor: --495817--

#105 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:13:25 +0000

#96 la ley de referedum, no los jueces europeos, leete tu propia noticia.

Aquí el enlace.

cronicaglobal.elespanol.com/politica/asi-construye-sus-bulos-el-nacion

» autor: grantorino

#104 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

pitercio — Fri, 22 Sep 2017 13:12:43 +0000

Según el Código Penal cuadraría más bien rebelión que sedición. Lo que pasa es que el gobierno no conoce sus propias leyes.

Por sedición deberían haber entrullado a Pujol y adláteres hace 30 años. Pero claro, vienen siendo socios de estatalismo corruptocrático del partido oligarca de turno.

» autor: pitercio

#103 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:12:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#102 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

siyo — Fri, 22 Sep 2017 13:12:05 +0000

#77 lloran los que quedaron vivos.... Hermanos primos hijos familiares y amigos.Te parecen pocos???

» autor: siyo

#101 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:12:02 +0000

#95 El gobierno de las Generalitat no es inepto ¿no?

» autor: grantorino

#100 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:11:45 +0000

#98 es decir, que no hay enlace .
Por lo tanto es lo que tú dices que ellos dicen...
Ok, vamos que te lo has inventado.
Está bien saberlo , un saludo.

» autor: --495817--

#99 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

Minha — Fri, 22 Sep 2017 13:10:30 +0000

#7 y sus segundos, que acaban de salir (casi, una multita) de rositas reconociendo mordidas del 4% y robando en total 45M€

Pero son € catalanes, no pasa nada.

busca "Caso Pretoria"

» autor: Minha

#98 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:10:07 +0000

#94 Aquí mismo miles de veces y a miembros declarados de la Cup, que como son catalanes no habrá corrupción, ser catalán debe dar poderes sobrenaturales, y que se quieren separar de España para que España no les contamine con esa corrupción.

» autor: grantorino

#97 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:08:36 +0000

#92 ¿ les molestan los turistas pobres?¿ Me enlazas por favor dónde has leído esa chorrada?

» autor: --495817--

#96 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--77302-- — Fri, 22 Sep 2017 13:07:51 +0000

#89 www.google.es/amp/amp.europapress.es/catalunya/noticia-ley-referendum-

Todo es mentira, salvo algunas cosas...

» autor: --77302--

#95 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

raldon — Fri, 22 Sep 2017 13:07:45 +0000

No se si los muy y mucho españoles, los que parece que tiene serrín en vez de cerebro, se dan cuenta que ya han perdido, gracias a un gobierno ineficaz e inepto desde su primera legislatura y en está segunda ,además de ineficaz e inepto es un gobierno débil desde su concepción, una anomalía democrática instigada por los poderes facticos y fanáticos de este país, no por los Españoles que claramente nunca quisieron otra legislatura del PP de Rajoy y eso que el tema catalan ya flotaba en todo el territorio.

Lo realmente penoso es que las únicas razones por la que los poderes facticos conspiraron para poner a Rajoy en el poder fueron para que UP no catara nada de poder en el gobierno , seguramente para que UP no destapara la mierda que hay en las alfombras de este país , mierda que cada día está más a la vista. La segunda razón fue por el pulso independentista, el PP era el único partido con posibilidades de gobernar que actuaría con toda contundencia contra el independentismo, eso pensarían. Mientras tanto la solución en aquel momento del PP era la de toda su legislatura no hacer nada mientras suministraba grandes dosis de propaganda para apaciguar los ánimos en España.

El PP ,el peor gobierno en 40 años de democracia que ha tenido este país con mucha diferencia, llega tarde , mal y sin legitimidad debido a su corrupción siempre galopante. Así pues el partido,PP, que se suponía que nos tenía que salvar de la independencia catalana lo que realmente está haciendo es nada más que darse golpes en el pecho de lo Españoles que son mientras los independentistas montaban todo un entramado para llegar a este punto, el referéndum, todo a la luz del día y delante del partido "super Español" el PP.

A quince días del referéndum el PP se pone a detener gente de partidos políticos , registros de sedes políticas y casas particulares de maneras más que dudosas, dando así un apoyo logístico a los independentistas a los que está dando una fuerza que antes de las detenciones no tenían.

Mientras todo esto pasa el apoyo del gobierno el Psoe, Cs nunca hizo falta para absolutamente nada solo para dar una falsa imagen de unidad a esta anomalía democrática impuesta por los poderes facticos, tiene un líder desaparecido, pedro sanchez, en un momento crucial, mientras el partido sigue exactamente igual de dividido que desde el golpe Susanista o peor.

Rajoy les ha servido a los independentistas catalunya en bandeja de plata, VIVA EJPAÑA, simplemente los independentistas tienen que aguantar hasta el día 1 de Octubre y las calles catalanas se llenaran seguramente como no se han llenado desde hace años, solo hay que ver con que sonrisa recibían a la policía los de la CUP la cara de satisfacción era notoria, ganaron.

Este gobierno ,y partido, corrupto, inepto e ineficaz ,PP, a partir del 1 de octubre empezara a contar los días que pasen hasta su desaparición, la única buena noticia en todo esto, ya que si el PP no puede defender Ejpaña ¿que utilidad tiene?

» autor: raldon

#94 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:07:15 +0000

#91 ja ja ja , ¿superiores? ¿Me dices dónde has leído esa chorrada?
Un enlace por favor.

» autor: --495817--

#93 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--548597-- — Fri, 22 Sep 2017 13:07:12 +0000

#85 Pues claro que les ha jodido. Y si no fueron a inflarles a porrazos no fue por decisión suya. Había ordenes de no hacerlo. Pero no seas ingenuo, el "tempo" es clave en el sadomasoquismo.

» autor: --548597--

#92 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:06:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#91 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:06:07 +0000

#90 pues si claro que lo tienen. Los catalanes superiores, resto de españoles inferiores. Supremacismo lo llaman.

» autor: grantorino

#90 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--495817-- — Fri, 22 Sep 2017 13:05:04 +0000

#88 los independentistas de la CUP , izquierda anticapitalista tienen un discurso clasista, claro que sí artista.

» autor: --495817--

#89 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

grantorino — Fri, 22 Sep 2017 13:03:57 +0000

#81 La sentecia bulo que sacó Rahola. Y que hasta ella misma reconoció.

» autor: grantorino

#88 La Fiscalía quiere abrir una causa por sedición en la Audiencia Nacional

--534998-- — Fri, 22 Sep 2017 13:02:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--