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	<title>Menéame: comentarios [2814776]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
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		<title>#25 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c025#c-25</link>
		<pubDate>Sun, 20 Aug 2017 06:36:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> El PER es estar tras el señorito (dueño de la tierra) que te proporcione las peonadas, con lo que fomenta el continuar con el campo andaluz como lleva siglos, con la Casa Alba y otros manteniendo a semi-esclavos que hacen lo que sea por no perder el favor del señorito...<br />
<br />
El PER NO es una RBU, principalmente porque no es universal ni es suficiente para mantenerte ni en un pueblo Andaluz, como dice mas abajo <a class="tooltip c:2814776-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> no son 426€ al mes, sino mucho menos...<br />
Y si, yo soy andaluz pero no he cobrado nunca el PER.<br />
<br />
EDITO: EL PER se paga también en otras comunidades de España, no solo en Andalucía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WcPC</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c024#c-24</link>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 22:28:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-23" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Un poco como el culo y metiendo ejemplos de rentas que no son universales... Nos quieren colar pulpo como animal de compañía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c023#c-23</link>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 18:45:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Entiendes tú. Y yo también.<br />
El problema es que no todos lo entienden así. Algunos entienden que es para que los vagos no trabajen, y los que trabajamos tengamos que mantener a los vagos. Otros entienden que eso de asegurar las necesidades básicas de la gente es... ¡comunismo! ¡AGH!<br />
Por ejemplo.<br />
<br />
Pero, vamos, mi comentario iba contra el artículo, que está escrito como el culo (a mi entender).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--123138--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c022#c-22</link>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 17:59:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-20" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> la gente intentara vivir sin trabajar, puedes estar seguro de ello. Y llegado el momento, es que no tendra opcion de trabajar. y no tendra opcion porque para trabajar habra que estar preparado. <br />
<br />
Ahora el que es tirando a torpe se saca una filosofia, unas empresariales o unas politicas y despues se pone de teleoperador, a vender pisos, de adminsitrativo, en un banco o de lo que le salga, que no tiene porque ser mal pagado. El empollon de la clase y el raton de biblioteca se deja los huevos en una stem o una sanitaria. Llegado el momento los robots desplazaran a la inmensa mayoria de los primeros y a algunos de los segundos, y la situacion sera que el que tenga unas politicas sera incapaz de trabajar porque no sabra hacer nada que no sepan hacer los robots. Tal vez ser profesor de politicas, o reciclarse en diplomatico, pero no habra muchas oportunidades. <br />
<br />
Es decir, para trabajar habra que preparse desde joven. Mucho. Sera un mundo en el que los mas listos sean umpalumpas que mantienen robots funcionando para una multitud ociosa. ¿Como lo vas a hacer? ¿Como vas a conseguir que los mas listos de la clase se dejen la juventud en la biblioteca sabiendo que fuera les espera primero el cesped soleado y despues una vida tranquila que paga el Estado? Podrias darles un sueldo tan alto a los que trabajen que una vida de lujo fuera suficiente incentivo para perder la juventud en la biblioteca, pero ¿funcionaria un mundo con una elite inteligente viviendo una vida de trabajo y lujo y una masa ociosa pero solo un poco por encima de la subsistencia?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xizor</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 14:39:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-19" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Entiendo que tiene varios objetivos, desde asegurar las necesidades básicas de la gente hasta otorgar mayor libertad para dirigir y desarrollar tu vida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 14:35:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-12" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> <i>Pues el dia que consideremos que podemos contar con la RBU, mucha gente dejara de trabajar</i><br />
<br />
Pareces muy seguro de eso. Yo creo que una mayoría intentaría reducir su jornada. A mí 40h se me hacen muchas pero si no trabajo me aburro como un sapo en una charca sin moscas.<br />
<br />
<i>y entonces ¿como la pagaremos?</i><br />
<br />
Como dices, que la paguen los robots, aunque a ti te suene a broma. Ése era el cuento en la revolución industrial, que las máquinas iban a trabajar para nosotros. Si no es así ya, es porque no queremos.<br />
<br />
<i>alguien tendra que manejar los robots y por tanto &#34;trabajar&#34;</i><br />
<br />
Veo muy fácil que haya gente que quiera trabajar y satisfacer otras necesidades además de las básicas (comida y vivienda), sin necesidad de esclavizarlos. Por hacer un poco de broma, vaya giro que has pegado desde la implantación de una RBU a tener operarios de robots esclavizados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 12:12:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;<i>¿Funcionaría? La respuesta es sencilla: nadie lo sabe.</i>&#34;<br />
La pregunta es errónea. La pregunta debería ser &#34;<i>¿Cuál es el objetivo que se quiere conseguir?</i>&#34;; y, de ahí, podríamos evaluar si se ha conseguido, o no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--123138--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 11:55:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--555021--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 11:33:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Relacionada y achicharrada <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lipssealed.png" alt=":-x" title=":-x" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Suerte.  <a href="https://www.meneame.net/story/finlandia-empieza-emitir-senales-exito-renta-basica-universal" title="www.meneame.net/story/finlandia-empieza-emitir-senales-exito-renta-basica-universal" rel="nofollow">www.meneame.net/story/finlandia-empieza-emitir-senales-exito-renta-bas</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>croucho</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 10:20:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a href="https://www.meneame.net/story/alemania-gasta-183-euros-habitante-rgi-francia-174-euskadi-163-4" title="www.meneame.net/story/alemania-gasta-183-euros-habitante-rgi-francia-174-euskadi-163-4" rel="nofollow">www.meneame.net/story/alemania-gasta-183-euros-habitante-rgi-francia-1</a>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ManTK</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 10:19:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-14" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Estar en un país no te hace automáticamente ciudadano, así que no veo el problema. Cada vez tendías mas gente percibiendo ese dinero, pero también gastándolo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Varelse</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 10:14:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-11" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Claro que es buena, pero imagina qué pasaría si por ejemplo en Holanda dieran a cada ciudadano 1800€ al mes sin condiciones de ningún tipo y cualquiera pudiera ir a vivir allí. Sin ir más lejos la inmensa mayoría de jóvenes españoles setecientoseutistas no se lo pensarían dos veces, y lo mismo pasaría con los ciudadanos africanos, sudamericanos, indios... y ya no solo de países pobres, estoy seguro de que gente de EEUU no despreciaría esa oportunidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--194262--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:51:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La RBU es la sustitución de la seguridad de la familia por la seguridad del estado. Quien tiene apoyo familiar ya tiene una RBU, nunca le faltará una cama, un plato y una ducha caliente. <br />
<br />
El día que la familia pierda el peso que tiene, la RBU será plausible. Mientras la mayoría tenga familia que le apoya, votarán en contra de una RBU.<br />
<br />
¿Cambiar la familia por Papa Estado? Un 78% de Suizos votó en contra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--549577--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:37:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>pero estos experimentos no son reales porque todos saben que son experimentos, que terminaran, asi que siguen haciendo lo que hacian antes pero con la tranquilidad de tener el extra de la RBU. Si se aplica una RBU y los ciudadanos consideran que sera algo estable, actuaran de forma diferente.<br />
<br />
Es como las pensiones o la sanidad. Todos asumimos que estaran ahi siempre, asi que no tenemos planes de pensiones o seguros medicos privados porque contamos con que esta la estatal. Pues el dia que consideremos que podemos contar con la RBU, mucha gente dejara de trabajar, y entonces ¿como la pagaremos? Se podría decir que la pagarian los robots, pero alguien tendra que manejar los robots y por tanto &#34;trabajar&#34;. Es decir, llegariamos a una situacion en la que los que han sido capaces de formarse para manejar robots serian &#34;esclavizados&#34; por los que prefiereron pasar su adolescencia sin estudiar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xizor</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:12:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-9" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> La migración es buena.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Varelse</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:12:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo abogo por la RBU para todos, pero eliminando los subsidios y pensiones, eso si la RBU tiene que ser lo suficientemente justa, nada de 400€ y a huir. Algo que garantice poder pagar un alquiler y comida y servicios básicos (luz, agua, comunicaciones...).  La cada día más aparente robotización y automatización ya sea mecánia y/o informática generara un desajuste de empleo bastante gordo, y aunque esta modernización tecnológica generen nuevos empleos habra mucha gente que no llegue a reciclarse. Por eso pienso que es un paso necesario la RBU.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--554532--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:05:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Está genial la renta básica pero se debería acompañar de medidas migratorias porque pueden ser un reclamo para inmigrantes del mundo entero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--194262--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:04:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>canalla_ve</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Regular esto en España es peligroso. Es el país de &#34;El lazarillo&#34; que siempre encuentra el resquicio para beneficiarse de lo que no le corresponde. Comprobado que esta costumbre afecta a todos... políticos, empresarios, parados, ricos, pobres, etc. incluidos los extranjeros afincados aquí, que se han contagiado, salvo excepciones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>canalla_ve</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:02:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Benja_Bueno</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> jajajajaja<br />
<br />
Habla bien coño, pelirrojos y budistas <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Benja_Bueno</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:01:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Benja_Bueno</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Es menos aun, porque hasta donde yo se hay que pagar lo que en los pueblos llaman &#34;el sello&#34; que eran 80€, que se tienen que pagar durante un año para tener acceso a solicitar el PER y luego todos los meses, el PER creo que son 10 meses.<br />
<br />
Si echas cuentas...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Benja_Bueno</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 09:00:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Que va tío, que como den esa renta esto se llena de moros y gitanos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elgranpilaf</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 08:57:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2814776-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/revisando-ultimos-experimentos-renta-basica-universal/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Igual si te la dan ves que el sistema esta cambiando a un modelo mas solidario y equitativo y te decides a participar mas, habra gente para todo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Benja_Bueno</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 08:56:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Falta otro pueblo en Canada, Manitoba en los años 70.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>afthermath</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 08:54:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Joder, a mí me dan esa renta y me voy al campo a plantar patatas y a ordeñar vacas y que le den a este puto sistema</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elgranpilaf</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Revisando los últimos experimentos de Renta Básica Universal</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Aug 2017 08:52:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Falta el PER de Andalucía. Además se hace de manera mixta. Tienen una paga mensual, pero han de trabajar entre 20 a 35 dias para cobrar 426 euros netos mensuales. Y hay pueblos cuya micro economía (bares, tiendas, etc...) se mantienen gracias a eso.<br />
<br />
Me parece una buena idea. No es un dineral, así que el que realmente quiera vivir mejor tendrá que intentar mover el culo, pero permite que estas personas tengan un mínimo de sustento. Y no soy andaluz, para los perspicaces, sino catalán. En esos pueblos 426 euros es un dinero que te permite mantenerte a flote. En Catalunya y otras comunidades creo que se necesitaría algo más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--423412--</strong></p>]]></description>
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