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#61 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Tue, 15 Aug 2017 13:55:48 +0000

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#60 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

vktr — Mon, 14 Aug 2017 14:35:58 +0000

#59 No hace faltas que la encuentres, teniendo en cuenta que Catalunya está dentro del estado español y que este a su vez está dentro de la lista de países de la UE pues es totalmente correcto decir que Catalunya está dentro de la UE de la misma forma que lo es decir que Baviera o Sicilia son territorio de la UE, así como todos los ciudadanos que habitan en ellos. Pura lógica.

» autor: vktr

#59 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Mon, 14 Aug 2017 13:07:49 +0000

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#58 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Novelder — Sun, 13 Aug 2017 17:23:20 +0000

#57 nadie lo sabe pero se intuye, el estado español cerrando todas las puertas propias y de amigos, la UE cerrando puertas para evitar que alguien se le pase la idea de independizarse no creo que Francia o Italia por poner ejemplos estuvieran muy contentos si expandiera el ejemplo, países con acuerdos económicos con la UE cerrando puertas para evitar represalias de la UE etc.,
Son paranoias mías pero podría ser posible lo que te digo y si se cierran puertas los ingresos actuales no serían los actuales.

Y ojo si ves comentarios míos no veras ninguno en contra del referéndum, todo lo contrario pero como persona "no bien informada" es lo que yo veo desde fuera, primeros años muy duros.

» autor: Novelder

#57 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

vktr — Sun, 13 Aug 2017 14:46:19 +0000

#43 ¿Por? ¿tienes la bola de cristal? Hablas de años catastróficos y no tiene porqué ser así, puede haber unos años de transición que tengan algún coste añadido, es lógico cuando se trata de crear un estado nuevo. Pero esos costes no tienen porqué ser catastróficos al contrario, para Catalunya pueden ser un incentivo keynesiano que active aún más la actividad económica al redirigirse muchas inversiones que antes iban hacia el estado español hacia el sector público catalán infradotado durante unos años.

Sinceramente, nadie sabe lo que ocurriría exactamente cuando lo veamos lo sabremos pero, dudo mucho que sea algo catastrófico, también se decía que el Reino Unido iba a colapsar si salía el bréxit y ahí los tienes, que asumirán algún coste? Pues probablemente pero en modo alguno se van a hundir en los infiernos como se dijo. Eso son cuentos asustaviejas para precisamente disuadir, meter miedo , nada más.

La realidad es siempre mucho más prosaica.

» autor: vktr

#56 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

vktr — Sun, 13 Aug 2017 14:41:25 +0000

#39 ¿Eing? Catalunya pertenece a la UE y, por supuesto, todos sus habitantes son miembros de la UE. Para que quedara fuera debería haber un proceso de expulsión explícito y dudo mucho que a la UE le intereses expulsar a un aportador neto de fondos estratégicamente situado en una zona de paso comercial. Otra cosa es si a nosotros los catalanes nos interesa pertenecer a la UE o no. Sobre eso hay más debate pues muchos países están fenomenalmente bien fuera de la UE y solo asumiendo los tratados comerciales que les convenga, Shenguen y Espacio Económico Europeo y esas cosas.

» autor: vktr

#55 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Fri, 11 Aug 2017 15:53:18 +0000

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#54 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 15:34:44 +0000

#53 Que la expulsión no es tan automática como venden los que dicen quebel día 2 estará fuera. Entre que lo decidieron en Groenlandia hasta que se hizo efectivo pasaron años.

» autor: --189197--

#53 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Fri, 11 Aug 2017 15:14:00 +0000

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» autor: --532209--

#52 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

kaos_subversivo — Fri, 11 Aug 2017 15:12:55 +0000

#20 No solo sois tan ilusos de pensar que teneis la opcion de la independencia si no que encima os creeis que a ser "a la carta"

» autor: kaos_subversivo

#51 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 14:51:48 +0000

#49 ¿por razones históricas? no, no, es mas por razones de futuro.

Votando todos a un partido que pueda llegar a ganar las elecciones generales.

Pues a ver si os animáis! Te recuerdo que en Catalunya ganó Podemos y que PPC'S sacó mas o menos un 20% de los votos (4 y 5 lugar). Rajoy ganará y seguirá vendiendo que es un campeón por decir siempre no a Catalunya. Y si gana otro también dirá no a todo lo que proponga Catalunya.

La única alternativa a la independencia es el inmovilismo de Rajoy y yo eso no lo apoyo teniendo la oportunidad de escapar. Cuando arregleis lo de Rajoy nos avisáis pero la realidad dice que a los españoles les gusta.

» autor: --189197--

#50 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

dreierfahrer — Fri, 11 Aug 2017 14:48:22 +0000

Catalunya fuera de la UE despues de independizarse?????

Dos palabras:

PARAISO FISCAL

Como Monaco o Andorra.... Sol, playa... bancos.

Anda que no tienen kilometros de frontera con españa para que pueda entrar dinero negro...

» autor: dreierfahrer

#49 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

p3riko — Fri, 11 Aug 2017 14:15:39 +0000

#47 gracias por corregirme, pensaba que las razones para vuestra independencia eran "Históricas". Ahora se que con quitar a ese memo no os independizareis. Sabes como conseguir quitar a ese memo y que tus problemas y los del resto de España se solucionen? Votando todos a un partido que pueda llegar a ganar las elecciones generales.

» autor: p3riko

#48 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 11 Aug 2017 14:11:53 +0000

"Mejor esperar 18 meses", ha matizado.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#47 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 14:11:05 +0000

#46 ¿por qué es mejor plan lo de Rajoy?

» autor: --189197--

#46 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

p3riko — Fri, 11 Aug 2017 14:06:32 +0000

#36 eres el claro ejemplo del desconocimiento generalizado de las consecuencias (todas negativas) económicas, políticas y sociales que implicaría una independencia tal cual se ha planteado en el despropósito del día 1 de octubre.

Que si, que me dirás que ves cosas positivas pero esas son en el mundo de la piruleta. Yo te hablo de la jodida realidad

» autor: p3riko

#45 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 14:04:43 +0000

#42 Yo no he dicho que Groenlandia fuera un estado; he dicho que votó irse de la ue , que no forma parte de la ue y que su salida no fue automática porque algunos estados se opusieron. Como en el caso de Catalunya no estaba previsto pero se habló y se solucionó.

» autor: --189197--

#44 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Novelder — Fri, 11 Aug 2017 13:02:02 +0000

#29 todo depende si se logra o no, si no sale adelante serían delincuentes si sale bien y se independizan no pasaría nada, tarde o temprano serían reconocidos como todos los países que terminaron por independizarse.

» autor: Novelder

#43 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Novelder — Fri, 11 Aug 2017 12:57:51 +0000

#38 en Europa preferirían que se independizaran los castellanos antes que los catalanes por la economía actual pero no te lleves a engaños si Cataluña consigue la independencia pasarian unos años muy pero que muy malos, no dudo que levantarian cabeza pero los primeros años serían catastróficos para la economía.

» autor: Novelder

#42 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Fri, 11 Aug 2017 12:55:19 +0000

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» autor: --532209--

#41 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Novelder — Fri, 11 Aug 2017 12:52:36 +0000

#2 si estabas con tu pareja todo el día discutiendo y peleándose tal vez sea mejor separados y no te olvides que a una de ellas la obligaron a casarse.

» autor: Novelder

#40 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Fri, 11 Aug 2017 12:44:13 +0000

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» autor: --532209--

#39 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--532209-- — Fri, 11 Aug 2017 12:37:02 +0000

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» autor: --532209--

#38 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

capitalisto — Fri, 11 Aug 2017 12:06:36 +0000

#2 La verdad, no creo que a una de las comunidades más prósperas de Europa (la que tiene el mayor PIB de España) no le va a ir nada mal con o sin Europa. Creo que más de un "socio europeo" querrá seguir más "casado" con Catalunya que con España, más aún cuando Catalunya no pare de crecer más y más por no tener que aportar nada a las arcas corruptas de España.

» autor: capitalisto

#37 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

sxentinel — Fri, 11 Aug 2017 12:02:53 +0000

#36 Vaya chorrada de comentario, si Cataluña decide formar la republica Catalana y España le permite existir, que tiene muchas maneras de impedirlo y no solo militares... Existirá, pero seguirá sin ser reconocida por nadie y por lo tanto carecerá de muchos derechos que asisten a los países oficialmente reconocidos, entre ellos el de solicitar el acceso a la UE.

» autor: sxentinel

#36 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 11:47:17 +0000

#32 La salida de la UE sería una decisión automática de "la República de Cataluña".

Chachi!, si el día 2 ya existe la república catalana yo ya estoy contento.

» autor: --189197--

#35 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 11:45:58 +0000

#28 Y la UE ya ha contestado oficialmente a lo que significa para una región de un estado miembro salir del estado miembro

Sí, reconocerla como estado que es lo que me interesa.

#25 Muy curioso lo de tu moto, ¿a ti te beneficia el rollo o te perjudica? según tu teoría te beneficia. Si tanto trabajo va a crear en españa la independencia de Catalunya pues mejor. Me alegro por vosotrls. enhorabuena!, ¿sabes si kawasaki está exenta ya de pagar aranceles?

» autor: --189197--

#34 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

tiopio — Fri, 11 Aug 2017 11:40:05 +0000

#2 Hasta que se da cuenta que todos a su alrededor están infelizmente casados, con el dinero que le sobra paga para que le limpien la mierda de la casa y que eso de vivir sólo y no tener que aguantar a nadie es una bendición.

» autor: tiopio

#33 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--482411-- — Fri, 11 Aug 2017 11:24:54 +0000

Venga a agitar banderitas de un lado y de otro mientras se roba a manos llenas... otra de bravas, que paga el pueblo

» autor: --482411--

#32 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--89888-- — Fri, 11 Aug 2017 11:23:54 +0000

#19 Y dale con la expulsión. Nadie expulsaría a nadie. La salida de la UE sería una decisión automática de "la República de Cataluña".

Aunque Junqueras y tú queráis mentir todos los días a la población de Cataluña.

» autor: --89888--

#31 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

curaca — Fri, 11 Aug 2017 11:23:06 +0000

#19 Un territorio ajeno a la UE, como Suiza, tampoco era tan complicado.

» autor: curaca

#30 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Thony — Fri, 11 Aug 2017 11:22:41 +0000

Me parece una noticia muy floja en la cual apenas de esgrimen argumentos a favor de la posición de Jover. Indica su posición, pero muy vacío de argumentos.
En fin, a la altura están los comentarios en los cuales apenas veo argumentación, y tan solo repetición de los mismos dogmas constitucionales.

» autor: Thony

#29 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--89888-- — Fri, 11 Aug 2017 11:22:15 +0000

#14 Por lo pronto, si alguien declara la independencia, estaría cometiendo un delito de secesión, reconocido y perseguido en casi todos los códigos penales del mundo.

Incluyendo eso que algunos disfrutan llamando "países serios".

O lo hace sabiendo que de verdad va a funcionar, o que se vaya comprando ropa a rayas.

» autor: --89888--

#28 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--89888-- — Fri, 11 Aug 2017 11:17:31 +0000

#20 No, la República de Cataluña ni está ni ha estado nunca en la UE. Si llega a existir alguna vez, tendrá que negociar con la UE su entrada, con todo lo que eso quiere decir.

Y la UE ya ha contestado oficialmente a lo que significa para una región de un estado miembro salir del estado miembro.

Algo que desde el independentismo se empeñan en negar día sí y día también.

» autor: --89888--

#27 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

makinavaja — Fri, 11 Aug 2017 11:05:42 +0000

#3 La fábula de la zorra y las uvas... están verdes !!!

» autor: makinavaja

#26 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

makinavaja — Fri, 11 Aug 2017 11:04:29 +0000

» autor: makinavaja

#25 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

pablicius — Fri, 11 Aug 2017 11:01:28 +0000

#20 yo quiero estado catalán y no me preocupa lo mas minimo la ue Grave error. Explicación de por qué con el ejemplo de mi moto:

www.meneame.net/story/independencia-perjudicaria-nivel-vida-catalanes-

» autor: pablicius

#24 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Unsiquiatra123 — Fri, 11 Aug 2017 10:56:53 +0000

Osea, que ahora no interesa entrar
Pareces una novia despechada

» autor: Unsiquiatra123

#23 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--542291-- — Fri, 11 Aug 2017 10:56:02 +0000

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» autor: --542291--

#22 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

p3riko — Fri, 11 Aug 2017 10:54:51 +0000

#19 hazme un favor y añade lo que indico al principio de mi otro comentario en #18: yo explico la situación que ellos plantean, que consiguen la independencia y todos tan tranquilos

es decir, que planteo la hipoteca situación por la cual ellos consiguen la independencia el día 2 de octubre de forma unilateral e inmediata tal y como han dicho en bastantes ocasiones, o es lo que quieren hacer creer a la población catalana.

otra cosa diferente a lo que yo he dicho es discutir si pueden conseguir la independencia con ese paripé sin sentido ni legalidad que están montando para el dia 1 de octubre.

» autor: p3riko

#21 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Mateila — Fri, 11 Aug 2017 10:54:11 +0000

#20 Que no, que no. Que Cataluña no está en la UE: está España. España es la que está en la UE. De hecho Cataluña no existe. Primero os tiene que reconocer la ONU, la UE y entonces existiréis. Un territorio sin entidad jurídica propia no forma parte de nada. De momento, Cataluña sólo existe en tanto que España existe. Y no lo consideres un alegato contra la independencia.

» autor: Mateila

#20 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 10:47:34 +0000

#15 En tu ecuacion olvidas que Catalunya ya está en la ue y que cumple las condiciones. Sería raro tratar a Catalunya como a Kirguistán, ¿a quien le va mejor con Catalunya fuera de la ue?

Y que conste que me la pela, yo quiero estado catalán y no me preocupa lo mas minimo la ue.

» autor: --189197--

#19 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--189197-- — Fri, 11 Aug 2017 10:44:29 +0000

#9 si ellos se independizan conlleva que surja un nuevo estado, el cual no está ni estará el 2 de octubre en la lista de los países miembros de la unión europea.

¿es automático de un día para otro? entonces si sale que sí el día 2 ya expulsan al estado catalán. Pues me gusta la idea de que el día 2 ya esté reconocido el estado catalán.

Con Groenlandia tardaron 10 años.

desapareces del mapa de la unión europea.

¿y qué habrá en el espacio de mapa que ocupa hoy Catalunya?

» autor: --189197--

#18 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

p3riko — Fri, 11 Aug 2017 10:43:09 +0000

#14 yo explico la situación que ellos plantean, que consiguen la independencia y todos tan tranquilos. pero que lo consigan no implica que el nuevo país sea miembro de la unión europea. es mas, no pertenecería a ningún tipo de grupo al que España ya pertenece, ni tan siquiera a la ONU, ni a la OTAN, a nada, no pertenecerían a nada. para exportar tendrían que pagar aranceles, por lo que las empresas que están en Cataluña les saldría mejor trasladarse unos cuantos Km hasta llegar a Zaragoza, valencia para producir ahí y no pagar aranceles. vamos, perdida de empleo, salvo que los políticos de ese gran estado catalán se bajen los pantalones y hagan que el salario en barcelona baje a niveles de risa para evitar que el precio del producto final suba demasiado por los aranceles, con la consiguiente perdida de calidad de trabajo y bienestar general de Cataluña y su poder adquisitivo. sinceramente, las primeras décadas de Cataluña serán mu chungas. eso sin contar que deberían de pagar las deudas adquiridas.

que lo pintan como si fuese el mundo de la piruleta, pero no es tan fácil como creen, no es imposible, pero pasaran un jodido calvario que a saber si se llegan a recuperan

» autor: p3riko

#17 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

aunotrovago — Fri, 11 Aug 2017 10:40:55 +0000

Es mejor conocer tus límites antes de jugar en una liga como Europa. Makes sense!

» autor: aunotrovago

#16 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

mecc — Fri, 11 Aug 2017 10:39:59 +0000

Y la Europea?

» autor: mecc

#15 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Nightology — Fri, 11 Aug 2017 10:36:12 +0000

#2 El problema y de lo que no se dan cuenta, es que para poder volver a casarte con Europa, ya has tenido que estar casado antes, y Cataluña no ha estado casado nunca con Europa, ellos son parte de un país que sí lo está, de ahí viene la contestación fácil a lo de ¿Cómo nos van a echar de Europa? Simple, nunca fuisteis Europa como país, así que no os echan de ningún sitio

» autor: Nightology

#14 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

portera — Fri, 11 Aug 2017 10:31:35 +0000

#9 si se independiza vendrá un ajuste de cuentas a cañonazos

» autor: portera

#13 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

AngryBird — Fri, 11 Aug 2017 10:29:06 +0000

La foto en miniatura ha salido un pelín achaparrada.

» autor: AngryBird

#12 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

curaca — Fri, 11 Aug 2017 10:27:23 +0000

#11 Si en vez de "en los primeros años" llega a decir "en los primeros 18 meses"

» autor: curaca

#11 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--51656-- — Fri, 11 Aug 2017 10:22:47 +0000

#10 Lo que les interesa que no baje del 3% son las comisiones, el déficit se la pela

» autor: --51656--

#10 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

ur_quan_master — Fri, 11 Aug 2017 10:18:46 +0000

Otro equipo más a chupar de la piragua. Así no van a lograr nunca mantener el déficit por debajo del 3%.

» autor: ur_quan_master

#9 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

p3riko — Fri, 11 Aug 2017 10:18:17 +0000

si ellos se independizan conlleva que surja un nuevo estado, el cual no está ni estará el 2 de octubre en la lista de los países miembros de la unión europea. si te independizas de España (miembro de la unión europea) desapareces del mapa de la unión europea. quien piense lo contrario es un ingenuo.

» autor: p3riko

#8 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

--112516-- — Fri, 11 Aug 2017 10:18:15 +0000

Esto me ha recordado a la típica bravata de machote "A esa no me la tiro porque no quiero" Ya, y el hecho de que ni sepa que existes no tiene nada que ver...

» autor: --112516--

#7 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

robustiano — Fri, 11 Aug 2017 10:14:26 +0000

El Jover éste debería cambiar urgentemente de camello...

» autor: robustiano

#6 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

sorrillo — Fri, 11 Aug 2017 10:12:20 +0000

#4 Uno de los objetivos es obtener el reconocimiento externo del resultado que salga.

» autor: sorrillo

#5 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

asfaltaplayas — Fri, 11 Aug 2017 10:12:11 +0000

Cuando la zorra no puede comer las uvas dice que están verdes

» autor: asfaltaplayas

#4 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

alexwing — Fri, 11 Aug 2017 10:09:54 +0000

Para que el referéndum si ellos ya se dan por ganados si celebrarlo.

» autor: alexwing

#3 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Oreades — Fri, 11 Aug 2017 10:09:05 +0000

Si claro, ahora decís que no váis a entrar en la UE no porque no podéis, sino porque no queréis.

» autor: Oreades

#2 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

Azucena1980 — Fri, 11 Aug 2017 10:07:20 +0000

Sí, después del divorcio, unos añitos solo, para salir con los amigos, a ver si liga, comunidad de solteros...

Hasta que se da cuenta que todos a su alrededor están casados, tiene la casa hecha una mierda y que eso de vivir sólo es una mierda, y tiene dos opciones: volverse a casar con la CE o volver a casa de la madre con el rabo entre las piernas.

» autor: Azucena1980

#1 Soy partidario de no entrar en la UE en los primeros años de independencia

igorymi — Fri, 11 Aug 2017 10:06:35 +0000

» autor: igorymi