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#60 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

anor — Fri, 04 Aug 2017 22:10:17 +0000

#58 No pensaba en que den testimonios falsos conscientemente sino en testimonios que creen verdaderos basados en falsos recuerdos.

» autor: anor

#59 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Endor_Fino — Fri, 04 Aug 2017 21:51:58 +0000

#1 ... son gitanos. Canean a la gente porque si, no por justicia

#35 ¿cuándo has visto a un gitano denunciando? Los gitanos arreglan sus cosas entre ellos, está muy mal visto si meten a la policía en sus problemas

» autor: Endor_Fino

#58 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Guanarteme — Fri, 04 Aug 2017 20:41:20 +0000

#56 Suponiendo que los abusos no hayan tenido lugar y que los vecinos juren que sí ocurrieron: se puede demostrar que es falso por contradicciones en los testimonios de estos, para un abogado o fiscal medianamente competente no debería de ser difícil.

» autor: Guanarteme

#57 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

anor — Fri, 04 Aug 2017 19:06:49 +0000

#30 i es buenisima ! Yo tambien la recomiendo.

» autor: anor

#56 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

anor — Fri, 04 Aug 2017 18:56:19 +0000

Aunque se celebre el juicio si los vecinos van a ser los testigos invitablemente lo condenaran. A veces ocurre eso, el entorno social ya ha juzgado al supuesto culpable y como los testigos forman parte de ese entorno, aunque el caso pase al juez este tendra que condenarlo basandose en lo que digan los testigos que, como decia, ya juzgaron al supuesto culpable.

» autor: anor

#55 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

LadyStorm — Fri, 04 Aug 2017 18:31:03 +0000

#4 Hombre, pues no.
Todos, incluído los que son culpables, tenemos derecho a un juicio justo, a que no haya nadie que sea juez y parte, y a una condena acorde con lo establecido para el tipo de delito cometido ( y no la que le sale de las pelotas al juez o al verdugo según el aire que le dé).
Así, a bote pronto, en ningún sitio del código penal se establece una paliza propinada por una turba como castigo al delito de abusos de menores.

Por otro lado, sobre las dudas de su culpabilidad ¿Qué vieron? Porque a lo mejor el follón se ha montado porque alguien demasiado receloso ha creído ver algo que en realidad no ha sucedido (después de leer que el supuesto abusador era un reconocido travesti, y sabiendo que la homofobia sigue campando a sus anchas, tampoco me extrañaría que se hubiera podido sacar de contexto algún gesto -O puede que se hubiera cometido el delito en realidad, pero eso habría que verlo-).
Por eso se ha de celebrar un juicio, exponer las pruebas y entonces juzgar.

Y por último, si se considera que la paliza es el castigo que merece, entonces concluiréis que no hace falta que se celebre un juicio, ni que se le condene absolutamente a nada más, pues ya ha recibido la paliza, ya ha tenido su castigo, y la ley prohibe que una persona cumpla condena dos veces por un mismo delito.

Yo prefiero que se respeten los derechos humanos. Por mucho que me asquee (y me asquea) que se abusen sexualmente de niños y otras personas incapaces de dar consentimiento.

PD: Si yo pillo a alguien abusando de mi hijo, le destripo y le ahorco con sus propios intestinos. Pero lo que yo hiciera cegada por la ira no es lo mismo que decidiría hacer si pudiera sosegarme, ni es tampoco justicia, sino venganza.

» autor: LadyStorm

#54 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Guanarteme — Fri, 04 Aug 2017 17:26:55 +0000

#32 Hace unos diez años o incluso algo más en Valencia, un camionero dando marcha atrás mató a un niño gitano, cuando el camionero se bajó para afrontar su responsabilidad fue linchado y muerto allí mismo.
Como bien se ha dicho por aquí, se empieza justificando linchamientos en los que aparentemente está todo claro (el destimonio de un vecino, según ABC) y terminamos con casos como aquel de Valencia cada par de semanas y esto convertido en una Honduras de la vida.
Que los entaleguen a todos a base de bien, al abusador (si se demuestran los hechos en juicio) y a la turba.

» autor: Guanarteme

#53 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

HimiTsü — Fri, 04 Aug 2017 17:23:55 +0000

Como casi en todos los hilos que fisgho... cada uno hablando de lo que le parece.
En este caso hemos derivado en la justicia como instrumento de civilización y cultura.
Del Ojo por ojo ( Chapa a tu Choro ) al Juzgado de primera instancia.

Como dijo alguien.: El primer requisito para la civilización es la justicia

» autor: HimiTsü

#52 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

oso_69 — Fri, 04 Aug 2017 17:23:23 +0000

#24 Por eso digo que no defiendo los linchamientos. Es como la pena de muerte, salvando las distancias. Siempre digo que moralmente estoy a favor porque hay crímenes que a mi entender merecen la muerte, pero hay demasiados fallos judiciales, intereses políticos y prejuicios para asegurar un veredicto 100% seguro. Como dicen en la judicatura, in dubio pro reo, aunque ese "pro" sea únicamente una cadena perpetua. Siempre se pueden aportar nuevas pruebas y excarcelarlo.

» autor: oso_69

#51 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Guanarteme — Fri, 04 Aug 2017 17:05:19 +0000

(Modo complejo de superioridad on) Vi la noticia y lo primero que pensé fue: "Latinoamérica". Luego empecé a leer la entradilla, vi lo de "Marbella" y dije: "la etnia" y bingo, oye. (Modo complejo de superioridad off)
Vaya por delante que lo que está haciendo el tío es horrible, pero la premeditación de ir a darle una paliza (que no fue en el momento de sorprenderlo) y lo de la justicia paralela es inaceptable. Ojalá que se les caiga el pelo a todos.

» autor: Guanarteme

#50 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--489401-- — Fri, 04 Aug 2017 16:40:50 +0000

#16 Si los jitanos no se metieran tanto caballo no tendrían tantos churumbeles tarados.

» autor: --489401--

#49 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 04 Aug 2017 15:46:12 +0000

#47 Incluso puedes decir que está más turbado.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#48 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Belu84 — Fri, 04 Aug 2017 15:44:50 +0000

¿Y por qué en la segunda parte no se dice también que presuntamente lo apalizaron?

» autor: Belu84

#47 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

JanSmite — Fri, 04 Aug 2017 15:08:39 +0000

¿Se puede decir, ahora, que el presunto abusador está turbado?

» autor: JanSmite

#46 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

areska — Fri, 04 Aug 2017 13:56:06 +0000

#45 Es la danesa!!! No había tenido en cuenta la de Saura, que tiene muy buena pinta también y no he visto. Gracias!

» autor: areska

#45 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

antuan — Fri, 04 Aug 2017 13:50:03 +0000

#30 es.wikipedia.org/wiki/La_caza_(película)
es.wikipedia.org/wiki/Jagten

» autor: antuan

#44 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--542291-- — Fri, 04 Aug 2017 13:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#43 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--553689-- — Fri, 04 Aug 2017 13:37:40 +0000

#39 Hombre, el fragor de la discusión, no lo tomes como algo serio, por favor.

» autor: --553689--

#42 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 13:15:53 +0000

#40 es lo que tiene la libertad de opinión y pensamiento

» autor: --91677--

#41 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 04 Aug 2017 12:49:29 +0000

#34 Pues adelante, pero no esperes que yo esté de acuerdo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#40 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--109791-- — Fri, 04 Aug 2017 12:49:06 +0000

#38 Pues yo creo que deberían de tolerarse, tampoco permitir que esto sea una sucesión de mensajes del rollo de "DEVEMOS QUEMAR A TO LOS ROJERAS!!11!" o burradas, pero que una persona opine que algo está bien o no, no lo veo mal, será que lo vemos de otra manera oye.

» autor: --109791--

#39 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 04 Aug 2017 12:48:31 +0000

#31 No sé qué haría en una circunstancia así, pero si me liara a hostias seguro que alguien me diría que no estoy haciendo lo correcto.

Y que mi opinión no coincida con la tuya no me convierte en súbdito, ni en todo lo demás que me has llamado. Que algunos soy muy rápidos poniendo calificativos a los demás.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#38 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 12:47:20 +0000

#37 estoy de acuerdo en la base pero no en el hecho de que en un sitio como éste se toleren mensajes que incitan o promueven la violencia.

Hacen peor a Menéame

» autor: --91677--

#37 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--109791-- — Fri, 04 Aug 2017 12:46:04 +0000

#8 a llorar al sofá chiki.
Tenéis un gusto tremendo por limitar lo que la gente puede desear, decir o pensar . Lo que no está permitido es hacer esto, por lo que lo que piense o diga la gente sin hacerlo no debería de importar.

» autor: --109791--

#36 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Aucero — Fri, 04 Aug 2017 12:45:30 +0000

#8 comparas vender droga o robar un coche con que abusen sexualmente de tu hijo?

Que se te permita a ti hacer comentarios así si que es para hacérselo mirar.

» autor: Aucero

#35 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 12:22:24 +0000

#31 bastaba con separarlos, retenerlos y denunciar.

Hay gente que aún vive en el medievo y se siente orgulloso de ello.

» autor: --91677--

#34 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

leporcine — Fri, 04 Aug 2017 12:15:05 +0000

#24 lo es, pero en un caso como este que te han cogido in fraganti, por mí, adelante.

» autor: leporcine

#33 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--248918-- — Fri, 04 Aug 2017 12:14:08 +0000

#5 Na. son gitanos. esos no se meten con alguien poderoso de verdad.

» autor: --248918--

#32 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ElPerroDeLosCinco — Fri, 04 Aug 2017 12:11:50 +0000

#27 Eso sería lo más correcto. Sin embargo, puedo entender que haya gente que reaccione de otra manera. No creo que sean criminales ni psicópatas que merezcan un castigo. A lo mejor no habían pegado nunca a nadie antes ni lo vayan a volver a hacer.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#31 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--553689-- — Fri, 04 Aug 2017 12:08:58 +0000

#3 #8 Eso es. Mucho mejor grabarlo y esperar a que venga la policía para detenerlo mientras pensáis 'ay, qué mal, pobre chico'.
Aquí nadie ha defendido lapidar a los que roben un coche. Pero hay que poca conciencia para no liarse a hostias con alguien que está abusando de un chaval discapacitado. Tenéis alma de súbdito, de administrado, de bien semoviente dócil.
Si hay quien no reacciona violentamente ante una de las agresiones más repugnantes que cabe imaginar cuando se pilla 'in fraganti' a un abusador es que ese no tiene sangre.

» autor: --553689--

#30 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

areska — Fri, 04 Aug 2017 12:06:00 +0000

Película: La caza. No os dejará indiferentes.

» autor: areska

#29 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

TierrasRaras — Fri, 04 Aug 2017 12:05:06 +0000

#20
...y como reacción, pegan al agresor

No fue una reacción. Fue una sentencia y una posterior ejecución.

» autor: TierrasRaras

#28 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ElPerroDeLosCinco — Fri, 04 Aug 2017 12:03:01 +0000

#26 Por supuesto. Que sean juzgados por agresión y que se tengan en cuenta su estado de ánimo y sus motivaciones.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#27 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

LelakiSerius — Fri, 04 Aug 2017 12:02:57 +0000

#20 Ni pegarle una paliza ni dejar que se vaya, simplemente retenerlo entre todos hasta que llegue la policía.

» autor: LelakiSerius

#26 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

zenko — Fri, 04 Aug 2017 11:59:49 +0000

#4 mientras sus apalizadores también cumplan condena...

» autor: zenko

#25 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

AEGEAN — Fri, 04 Aug 2017 11:58:17 +0000

#17 Iros a un puto hotel. Ya os lo pago yo

» autor: AEGEAN

#24 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 04 Aug 2017 11:54:50 +0000

#23 Pero si se "permiten" los linchamientos cuando está muy claro, luego vendrán los que están menos claros, y luego los que solo están basados en indicios.

Resumiendo, que tomarse la justicia por su mano me parece muy peligroso.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#23 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

oso_69 — Fri, 04 Aug 2017 11:52:23 +0000

#3 "fueron los vecinos los que le sorprendieron entre unos matorrales de un paraje cercano al barrio abusando del menor"

No voy a defender los linchamientos, pero parece poco probable, que no imposible, que fuese inocente.

» autor: oso_69

#22 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

hazardum — Fri, 04 Aug 2017 11:49:37 +0000

#21 Es que esos datos aportados no están en esta noticia enlazada. Si fuera así, entonces si podría ser un linchamiento a posteriori.

» autor: hazardum

#21 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

locura — Fri, 04 Aug 2017 11:45:50 +0000

#6 pero si los ancianos dictaron que nadie grabara la paliza, entonces no sería una turba espontánea

» autor: locura

#20 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ElPerroDeLosCinco — Fri, 04 Aug 2017 11:37:44 +0000

Estoy en contra de la pena de muerte, así que tus ejemplos no me sirven. Sin embargo, no estoy en contra de unos vecinos que descubren a alguien abusando de un chico disminuido psíquico, al que conocen y aprecian, y como reacción, pegan al agresor. Supongo que tú eres un ser tolerante y respetuoso y en ese caso, hubieras dejado irse al agresor bajo promesa de presentarse en el juzgado cuando le llegara la denuncia y admitir allí los hechos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#19 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

GonzaloRG — Fri, 04 Aug 2017 11:22:17 +0000

#15 - Tenemos jueces por algo -, si, por el bien de la familia Borbon y el resto de garrapatos que se acercan al barco de la coca.

Yo veo a un adulto abusando de un conocido mio, me da igual la edad o el estado psicologico, me dan igual las leyes de los hombres (cada vez mas, ademas)... ese individuo/a no lo repite en su vida.

» autor: GonzaloRG

#18 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

hazardum — Fri, 04 Aug 2017 11:18:58 +0000

#15 Y dichos jueces juzgaran tanto al presunto abusador como a los vecinos también y se verá la verdad.

Nadie esta por encima de la ley, lo que comento es que ante esa situación (en el caso de que sea así), y siendo humanos con sentimientos y emociones es muy probable que reacciones de esa manera si ves que un cabronazo abusa de un menor y mas si conoces a la victima.

» autor: hazardum

#17 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 11:17:02 +0000

#14 Es una moda que debería extinguirse cuanto antes. Y tú acerca de la navegación en aguas internacionales?

» autor: --91677--

#16 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

tiopio — Fri, 04 Aug 2017 11:16:17 +0000

#3 La turba le dirá: "Gracias, payo".

Los gitanos de Marbella aplicaron su ley el pasado martes contra un presunto agresor sexual de un menor. Los ancianos de la Colonia del Ángel –barrio con una importante población gitana– dictaron sentencia y prohibieron grabar o tomar fotos mientras se cumplía. «Los gitanos viejos dijeron que prohibido grabar y no grabó nadie», señala uno de los testigos. Todo acabó en un linchamiento público contra un famoso travesti, célebre en los años 70 y en la era Gil, por sus actuaciones en locales de relevancia y en las propias fiestas patronales de la ciudad. Según relatan testigos de los hechos, fue sorprendido abusando de un menor de quince años, que sufre una enfermedad mental, en una zona aledaña a la barriada. «Tiene quince años, pero su mentalidad es como un niño de cinco años», relatan estas fuentes vecinales.

» autor: tiopio

#15 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--506045-- — Fri, 04 Aug 2017 11:16:05 +0000

#13 En todo caso sabremos que 2 o 3 vecinos dicen que han visto algo.

Luego ya veríamos qué ha pasado de verdad.

Tenemos jueces por algo

» autor: --506045--

#14 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--506045-- — Fri, 04 Aug 2017 11:15:02 +0000

#11 pues muchas cosas. Y tú qué tienes contra llevar chancletas y calcetines?

» autor: --506045--

#13 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

hazardum — Fri, 04 Aug 2017 11:14:23 +0000

#12 "señala que fueron los vecinos los que le sorprendieron entre unos matorrales de un paraje cercano al barrio abusando del menor"

No te puedo decir, tampoco sabemos cuantos fueron los vecinos que le pegaron, seguramente solo eran 2 o 3, así que solo podemos saber lo que dice la noticia, que le pillaron con las manos en la masa, y le atizaron en ese momento. La justicia hará el resto.

» autor: hazardum

#12 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--506045-- — Fri, 04 Aug 2017 11:10:52 +0000

#6 Como encuentra "una turba" a un señor abusando de un discapacitado? No creo que estuviera en medio de la calle.

Al final todo se basa en que unos pocos digan que han visto algo, y luego ya veremos cual es la verdad de lo sucedido.

Dios nos libre de ser nunca juzgados por una turba

» autor: --506045--

#11 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 11:09:42 +0000

#9 Y tú qué tienes en contra del maltrato animal?

» autor: --91677--

#10 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

MuCephei — Fri, 04 Aug 2017 11:08:46 +0000

#7 Comparto vuestra opinión

» autor: MuCephei

#9 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--506045-- — Fri, 04 Aug 2017 11:08:35 +0000

#8 "Que se permitan estos comentarios en meneame..."

Qué tienes contra la libertad de expresión?

» autor: --506045--

#8 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--91677-- — Fri, 04 Aug 2017 11:03:15 +0000

#2, #4 Y al que pillemos robando un coche, lapidación. Y al que pillemos vendiendo drogas, al paredón. Y bien hecho, claro, como debe ser...

Que se permitan estos comentarios en meneame...

» autor: --91677--

#7 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--434302-- — Fri, 04 Aug 2017 11:02:39 +0000

#6 probable? Me busco la ruina.

» autor: --434302--

#6 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

hazardum — Fri, 04 Aug 2017 10:55:04 +0000

Bueno, no es un linchamiento al uso a posteriori, ya que encuentran al menda en medio del abuso, y siendo vecinos conocerán que el chaval de 15 tenia problemas mentales, así que aunque no sea lo correcto, si ves a un cabronazo abusando de un chaval con dichos problemas (o cualquier chaval, claro), es probable que se te suelte la mano.

» autor: hazardum

#5 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

gelatti — Fri, 04 Aug 2017 10:53:31 +0000

Ostras, que la turba no se entere de lo que han hecho muchos curas o empieza otra guerra civil.

» autor: gelatti

#4 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ElPerroDeLosCinco — Fri, 04 Aug 2017 10:52:37 +0000

Si realmente le pillaron in fraganti, y no hay dudas de su culpabilidad, bien apalizado está.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 04 Aug 2017 10:52:24 +0000

#2 La turba agradecerá tu enhorabuena si finalmente se demuestra que el hombre es inocente.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

--553689-- — Fri, 04 Aug 2017 10:51:33 +0000

Estas noticias me reconcilian con la gente. Mi enhorabuena a la turba.

» autor: --553689--

#1 Abusa presuntamente de un menor y los vecinos le dan una paliza que le deja hospitalizado

Catacroc — Fri, 04 Aug 2017 10:50:04 +0000

Muy feo lo de la justicia de la manada, muy feo, si, feo...

» autor: Catacroc