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#144 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

LaInsistencia — Mon, 03 Jul 2017 20:32:03 +0000

#143 ¿Ahora es una obviedad y en #120 era un bocazas diciendo cosas erroneas? Je...

» autor: LaInsistencia

#143 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Mon, 03 Jul 2017 08:46:50 +0000

#141 Es una obviedad cariño. Me encanta que hayas descubierto la rueda. Efectivamente el dinero cambia de valor por la inflación, como tu, que ya no eres el mismo que hace 20 años y seguro que no te lo suelen decir.

Pero vamos, que la culpa es mia por responder a niños rata en temas de economia.

» autor: --549577--

#142 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Sun, 02 Jul 2017 23:42:56 +0000

#137 Eso creo yo también. Cuando el gobierno de Venezuela cambie, a lo mejor nos llevamos una sorpresa.

» autor: Trigonometrico

#141 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

LaInsistencia — Sun, 02 Jul 2017 22:44:28 +0000

#99 #120 Por cierto, no me he olvidado de ti. Toma: www.statbureau.org/en/eurozone/inflation-calculators?dateBack=2000-1-1

Entre Enero de 2000 y Abril de 2017 ha habido el equivalente a un 35,65% de inflaccion.
Un euro de Abril de 2017 vale 225,70 pesetas de Enero de 2000. Te guste o no.

Tema aparte es que en el Banco de España te "regalan" lo que falta si llevas 166,386 pesetas. Pero si te presentas con 16 millones de pesetas, ya veras lo rapido que te hacen la cuenta con inflaccion para no palmar dinero...

» autor: LaInsistencia

#140 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Wed, 28 Jun 2017 11:41:36 +0000

#135 Es una obviedad.

Fdo. un economista de esos que escupes por no valorar su disciplina.

» autor: --549577--

#139 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Phonon_Boltzmann — Tue, 27 Jun 2017 22:02:20 +0000

#138 Tristemente la contribución al total de las renovables es despreciable, irrisoria. Dinamarca no es ejemplo de nada, no todos los países son o pueden ser como Dinamarca. Lo de para siempre haces bien en entrecomillarlo, pero te faltaría darle un tono sarcástico, la verdad. Las instalaciones requieren manutención, reparación y sustitución en unas escalas temporales nada largas (como para considerarlas "para siempre").

La conexión entre crecimiento económico y crecimiento energético es impepinable, el primero necesita al segundo. Dadas las exigencias del sistema económico, este requiere crecimiento continuo a largo plazo, de lo contrario colapsa, lo que significa que vamos a requerir siempre un aumento de nuestro consumo de energía (lo de la desmaterialización es otra de las muchas cafradas de la economía neoclásica contra las leyes de la Física). Esto nos lleva a un requerimiento incremental de obtener fuentes/vectores de energía. O sea, no nos basta con instalar paneles y molinos de una tirada y ya está todo resuelto.

Nuestro sistema es complejo y más aún desde la interconexión producida por la globalización. Las cadenas de suministros son fundamentales para el funcionamiento operativo de toda la economía y, críticamente entre otras cosas, para nuestra alimentación. En esto es fundamental el transporte marítimo y el transporte de camiones. Ambos bastante lejanos de ser electrificados en la magnitud en los que lo requerimos. Son vastas cantidades de energía las que se deberían estar destinando (no ya a desarrollar prototipos o modelos de juguete) YA a modificar la forma en la que operan todas estas cadenas y otros procesos fundamentales. La cuestión es que no se está haciendo, entre otras cosas por incapacidad de la tecnología actual. Todo esto en una coyuntura de crecimiento económico global muy débil desde la crisis de 2007-2008, ¿por qué? Quizás no sea muy difícil de hilar: tenemos desde entonces serios problemas con los flujos de energía que entran en el sistema. El rendimiento de los combustibles fósiles ha decaído bastante y aún encima tendríamos que estar desviando ingentes cantidades de energía a transformar todo de arriba a abajo. Aún así, las renovables no parece que sean solución a nada (Más detalles: ourfiniteworld.com/2017/01/30/the-wind-and-solar-will-save-us-delusion).

Al problema de los rendimientos decrecientes en la extracción de energía se suman en los próximos años o desde ya, otros como la escasez de ciertos minerales clave, problemas de suelo fértil, agua potable, cambio climático, y aún más población (si nada revienta antes). Todos estos problemas requerirían economías en forma capaces de implementar tecnología para combatirlos, pero no parece que vaya a ser así. Parece que este desarrollo ha de hacerse en un contexto de declive de combustible fósil y de "renovables" a medio gas (jeje) e inigualables a lo anterior. Y es importante recordar que nuestra forma de operar en/con el medio ambiente es a través de un complejo sistema económico/finaciero que requiere crecimiento y expectativas de futuro. Una disrupción severa en este sistema, dada la coyuntura presente, no es descartable y puede ser letal. No sé por tanto si somos ya capaces de controlar algo, o tendrá que venir mamá Tierra a aplicar medidas correctoras.

» autor: Phonon_Boltzmann

#138 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--127171-- — Tue, 27 Jun 2017 21:20:03 +0000

#136 Precisamente lo bueno de las energías renovables es que una vez instaladas, su coste es muy pequeño, lo que hace que se puedan dedicar recursos que antes se dedicaban a extraer y transportar carbón o petroleo. El 25 por ciento de la energía de Dinamarca es eólica y la tienen gratis para "siempre". Las infraestructuras de transportes para vehículos ya están hechas solo queda las de almacenaje y el transporte aéreo. Se seguirán utilizando el carbón y el petróleo para producir materiales como el acero, pero no para quemarlos.

» autor: --127171--

#137 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

mariopg — Tue, 27 Jun 2017 19:17:07 +0000

supongo que estará controlado por eeuu para hundir a venezuela

» autor: mariopg

#136 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Phonon_Boltzmann — Tue, 27 Jun 2017 19:14:30 +0000

#134 Ahora no es que no compense, es que sería un suicidio civilizatorio.

El número de habitantes que pueblan este planeta es producto directo y último del superávit energético que nos han proporcionado los combustibles fósiles desde su explotación, lo mismo ocurre con la creciente complejidad de nuestro sistema (que es global). Nuestra infraestructura y nuestra economía en general está concebida para funcionar con combustibles fósiles y los necesita para seguir desarrollándose. De entrada, las energías mal-llamadas renovables son inferiores en densidad energética a los combustibles fósiles y luego, entre otros problemas, solo podemos aprovecharnos de estas mediante electricidad o mediante baterías (lo que supone aun añadir más complejidad). La transición que habría que hacer para adaptar nuestra civilización a las exigencias de estos "nuevos" tipos de energía es descomunal: probablemente ya sea muy tarde en el tiempo y sea imposible lograr una conversión total. Me encantaría equivocarme, por cierto. No es cuestión de que la industria vea o no el cambio de modelo. Estamos entrando en rendimientos decrecientes en la extracción de energía: extraer energía cuesta energía y cada vez cuesta más, lo que implica que hay que desviar una parte de los flujos que irían al resto de la economía para siquiera intentar mantenernos como estamos. Esto entra en serio conflicto con el sistema económico que tenemos, que requiere crecimiento continuo. Dada esta coyuntura, una transición energética de tal calibre que no descoyunte a todo el sistema parece pura ficción. Tenemos un problema muy serio desde ya, y la solución no va a venir sola con la energía limpia e inagotable de placas, molinos, y el juguete del coche eléctrico.

» autor: Phonon_Boltzmann

#135 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

nahoo — Tue, 27 Jun 2017 19:12:41 +0000

#117 Solo que un Euro ahora tiene menos valor que hace diez años. Así que me parece que #99 es una buena observación.

» autor: nahoo

#134 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--127171-- — Tue, 27 Jun 2017 18:35:01 +0000

#131 Ahora no compensa dejar de producir petroleo debido a las inversiones que se hicieron en mejorar su extracción, transporte y almacenaje. Pero en cuanto la industria vea el cambio de modelo, la inversión no va a estar en el petroleo, porque la inversión piensa en el futuro no en el presente y sí va a estar en las energías renovables y en las tecnologías de las baterías.

» autor: --127171--

#133 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 17:23:35 +0000

#125 De momento ha pasado exactamente lo previsto.

La maquinaria de extracción de petroleo necesita inversiones crecientes para mantener el ritmo, y desde hace 3 años está sucediendo justo lo contrario: Desinversiones.
Si la economía sigue creciendo como hasta ahora, la demanda seguirá en aumento, tarde o temprano supera la oferta y las fuertes subidas serán inevitables.

Luego con un petróleo caro, con el tiempo la economía entra en schock, crisis, baja la demanda, de hunden los precios, se arruinan los productores y vuelta a empezar.

Naturalmente antes de que suban los precios podría haber un evento inesperado que provocara un bajón de la demanda, y no llegarían a subir los precios: Guerra, atentado tipo 11S, crisis financiera global, evento natural catastrófico... Esto es mas difícil de prever.

Pero la evolución oferta-demanda de un producto del que depende todo, que no tiene sustitución, y que cada vez es más caro (energética y económicamente) de extraer es la espiral descrita antes.

» autor: powernergia

#132 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--133448-- — Tue, 27 Jun 2017 16:42:10 +0000

#126 Aquí no hay mariconadas de esas El café, Candelas y el pulpo, a feira.

» autor: --133448--

#131 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Phonon_Boltzmann — Tue, 27 Jun 2017 16:17:01 +0000

#13 Los coches eléctricos y el desarrollo de las baterías, las energías renovables... ¿Qué?

El coche eléctrico (su producción y su consumo), las baterías y las energías renovables (la economía y prácticamente toda nuestra civilización) dependen fuertemente del destino de los combustibles fósiles. Pensar que estos se van a ir diluyendo sin más sin afectarnos gravemente, pensar que nuevas tecnologías pueden emerger triunfantes sin concebir que, por ejemplo, las renovables no pueden equiparar la densidad energética del petróleo y que una vasta cantidad de procesos están lejos de ser adaptados a estas, pensar que un limpio y renovable amanecer nos aguarda a la vuelta de la esquina... Es muy peligroso.

» autor: Phonon_Boltzmann

#130 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

lico — Tue, 27 Jun 2017 16:08:34 +0000

#34 creo que yo no lo veré. Pero no porque se esté tratando bien a la Tierra.

» autor: lico

#129 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 16:03:33 +0000

#123 pues si... Visto así...

» autor: Rogers77

#128 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 16:02:56 +0000

#122 te odio

» autor: Rogers77

#127 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

automatix — Tue, 27 Jun 2017 15:31:17 +0000

#8 Me voy a tener que hacer una lobotomía para sacármela de la cabeza.

» autor: automatix

#126 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

automatix — Tue, 27 Jun 2017 15:28:28 +0000

#122 ¿Y nadie notó el alargador eléctrico saliendo por la puerta de Starbucks?

» autor: automatix

#125 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--154438-- — Tue, 27 Jun 2017 15:02:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#124 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--133448-- — Tue, 27 Jun 2017 14:30:12 +0000

#47 Avanzarán lo que la gente quiera que avancen. Es un mercado de oferta y demanda. Si la gente pide coches eléctricos, los fabricantes aumentarán la inversión y sus ganas de vender.

Mira Noruega. 33% de ventas de coches eléctricos. En España...un 0.52%.

» autor: --133448--

#123 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--133448-- — Tue, 27 Jun 2017 14:27:34 +0000

#78 Aunque la electricidad venga de carbón de Mordor, seguirá siendo mucho más limpio que un diésel. No te olvides de todo el proceso "Del pozo a la rueda" no sólo lo que tira el tubo de escape.

» autor: --133448--

#122 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--133448-- — Tue, 27 Jun 2017 14:25:14 +0000

#31 Yo ayer he recargado mi coche eléctrico gratis mientras hacía la compra...a ver si lo superas

» autor: --133448--

#121 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

KimDeal — Tue, 27 Jun 2017 14:16:09 +0000

#115 50 km en coche me hago cada día para ir al trabajo = 250 a la semana = Unos 15 € de gasolina a la semana.

Más barato que la tarjeta de 10 viajes en tren hasta la zona donde trabajo.

» autor: KimDeal

#120 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 13:40:37 +0000

#119 Si vas a descontar para anualizar la serie de datos, lo primero es avisar, precioso.

Vais de bocazas intentando explicar un error.

» autor: --549577--

#119 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

LaInsistencia — Tue, 27 Jun 2017 13:23:08 +0000

#117 Ese euro no tiene el mismo valor que hace 15 años. Ergo las 166,386 pelas tampoco. Y negarte a admitir que ha habido una inflación escondida en forma de subida de precios (porque a Alemania no le apetecía jugar con el valor de cambio del Euro) te hará dormir mejor por las noches, pero no te da la razón.

» autor: LaInsistencia

#118 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Noeschachi — Tue, 27 Jun 2017 13:16:05 +0000

#112 Me encataría vivir también en ese mundo de la piruleta donde el petróleo es de repente super abundante, se abren pozos a diario a pesar de no ser rentable, el fracking deja de ser una burbuja y la demanda baja de los máximos de 2016.

» autor: Noeschachi

#117 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 13:10:06 +0000

#99 Si tienes hoy 166 pesetas el BdE te da un Euro, lo mismo que hace 10 años.

Ponerse a descontar porque os sale de los huevos es justo eso. Y encima sin la cortesía de avisar que estáis descontando.

En fin, otro comentario pedante.

» autor: --549577--

#116 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Hybris — Tue, 27 Jun 2017 13:07:14 +0000

#52 Lágrimas de huérfano, sombra de huevo de Dodo... hay tantos materiales raros que explotar...

El colapso que supondría el fin del petróleo no está en los escritos.

» autor: Hybris

#115 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

elpayito — Tue, 27 Jun 2017 12:50:42 +0000

#101 Con un trabajo para el que necesites coche si o si te quería yo ver.

» autor: elpayito

#114 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--334627-- — Tue, 27 Jun 2017 12:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#113 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

mettro — Tue, 27 Jun 2017 12:46:33 +0000

#107 El tema del agotamiento de recursos ya surgió en su día con el carbón. La realidad es que conforme se vaya agotando surgirán nuevas formas de energía, como ya está pasando, y nuevas formas de optimizar la materia existente. En todo caso, como le comenté a #37, si algún recurso (el que sea) pasa a escasear siendo esencial su precio se disparará sí o sí. Con lo que invertir en ese recurso puede solucionarte la vida. En todo caso viendo la historia lo más seguro que es con esa estrategia se pierda dinero, ya que al final si esto pasa se encuentra substituto o se encuentran formas de optimizarlo. Si mañana alguien encuentra una forma de aprovechar el doble la energía que se extrae del petróleo este recurso económicamente doblaría sus existencias, y es algo que lleva pasando mucho tiempo.

» autor: mettro

#112 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 12:41:53 +0000

#106 dios mio, la producción baja de forma artificial, los inventarios estan en máximos, y usa empezará el año q viene a vender 95.000 barriles al día.

» autor: envech

#111 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 12:37:01 +0000

#94 Ya trabajo desde casa 3 veces por semana, y ahora cambio y tengo que ir todos los días, creeme si lucho por eso pero se da la paradoja de que en IT trabajamos para que la gente teletrabaje y nosotros sin embargo vayamos a la oficina. Manda cojones

» autor: Rogers77

#110 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--202084-- — Tue, 27 Jun 2017 12:19:17 +0000

#91 Sí, se llaman "destination chargers", a diferencia de los supercargadores no funcionan con potencias tan elevadas y son compatibles con cualquier EV del mercado (con adaptadores), pero la principal ventaja es que Tesla los instala gratis a la empresa que los solicite, el único requisito es que esta se haga cargo de la electricidad.

» autor: --202084--

#109 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 12:11:18 +0000

#100 Podría haber sido una buena inversión, en 2016 subió un 100%.

En realidad la evolución prevista de precios está bastante bien descrita desde hace años:

» autor: powernergia

#108 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--337152-- — Tue, 27 Jun 2017 12:01:11 +0000

#107 Has dicho lo mismo que yo en #97, pero ok

» autor: --337152--

#107 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--548722-- — Tue, 27 Jun 2017 11:53:06 +0000

#10 #11 #15 #25 #35 #37 #67 #102 #12 #13 #20 #30 #46 #38 #48 #100 #105

Pero si el precio está bajo.

Éste es un error muy común: pensar que si el precio está bajo significa que hay abundancia de petróleo y que si está alto es que falta. Corresponde a una visión estática y simplista del problema. En realidad, es bien conocido (y tenemos ejemplos en la historia, con el aceite de ballena, el mercurio, el cromo...) que cuando una materia prima comienza a escasear su precio oscila de manera muy fuerte, salvaje.

¿Por qué oscila el precio del petróleo?

De entrada, la demanda supera a la oferta y el precio empieza a subir sin parar, haya que llega a un precio que los consumidores no pueden soportar. En el caso del petróleo, eso significa que algunas empresas se arruinan por los altos costes, algunas fábricas cierran, algunos obreros son despedidos y se van al paro, y todo ello contribuye a reducir la demanda. Cuando la demanda se ha reducido bastante y pasa por debajo de la oferta, el precio empieza a caer de nuevo. Para poder aguantar con precios tan bajos, las compañías petroleras comienzan a recortar su inversión en nuevos yacimientos. Al bajar la inversión, baja la producción, cae la oferta y el precio vuelve a subir, y reiniciamos el ciclo.

A este ciclo de precio alto - se destruye demanda - precio bajo - se destruye oferta se le denomina la espiral de destrucción de oferta y demanda. El proceso sólo puede ser detenido cuando, o bien se encuentra nuevas maneras de cubrir la oferta (con nuevos hallazgos, con sustitutos) o bien se destruye completamente la demanda (se abandona el uso de esa materia prima).

¿Y por qué es tan malo que oscile el precio del petróleo?

Pues porque el negocio se vuelve muy arriesgado y nadie quiere invertir en él, pero es necesario para mantener todo funcionando. El problema con el petróleo es que ahora mismo es muy caro de producir lo que queda, y si el precio cae mucho las compañías petroleras pierden dinero y pueden tener problemas de viabilidad financiera; por eso ahora están reduciendo rápidamente su inversión en nuevos yacimientos (47% menos en 2016 que en 2014), para intentar sobrevivir. A cada ciclo se va produciendo cada vez menos petróleo; por eso hablamos de espiral, porque en cada paso habrá menos oferta y menos demanda.

Pero si la demanda ha caído muy poco, no se explica la actual caída de precios del petróleo.

El problema con el petróleo es que tanto la oferta como la demanda son muy inelásticas, es decir, no hay mucho margen para variar ninguna de las dos, y nadie quiere renunciar ni a consumir ni a producir, así que todo sucede a la fuerza, sin ser planificado ni pilotado por nadie. La gran inelasticidad causa también que variaciones muy pequeñas en la oferta y la demanda (tan pequeñas como un 1%) tengan un impacto muy fuerte sobre los precios, tanto cuanto suben como cuando bajan.

Pero si a pesar de los recortes de la OPEP el precio está bajo.

La OPEP hace ya algunos años que perdió la capacidad de controlar el mercado; si Irak estuviera pacificado, la OPEP podría contar con cierta capacidad ociosa y así abrir o cerrar el grifo a voluntad para controlar el precio. La realidad es que la guerra contra ISIS sigue cebándose con parte de Irak y Siria, y la parte de Irak afectada es el Kurdistán, donde están los mejores yacimientos afectados (por supuesto, nada de esto es coincidencia). En todo caso, la OPEP está muy cerca de llegar a su propio peak oil, si no está allí ya, y en particular Arabia Saudita está probablemente muy cerca de ese punto. La OPEP ya no tiene capacidad de controlar los precios de otra manera que no sea reduciendo su producción y perdiendo dinero, y dadas las dificultades para mantener en marcha yacimientos muy maduros, que no pueden encenderse y apagarse a voluntad con un interruptor, la única estrategia es continuar hacia adelante, confiando en que todo se arreglará, mientras la producción va declinando en cada vez más países de la OPEP. Es decir, la OPEP mantiene su producción tan alta como puede, y si desciende es posible que responda más al declive natural que a una voluntad política.
...

crashoil.blogspot.com/2017/03/prontuario.html

» autor: --548722--

#106 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Noeschachi — Tue, 27 Jun 2017 11:49:56 +0000

#103 Si la demanda sigue creciendo y la producción sigue bajando - ya no por agotar recursos sino por falta de inversión en explotación al no ser rentable - es de cajón predecir que la tendencia bajista tendrá un punto de inflexión y que puede ser dramático el repunte. Simple sentido común. Que pueden ser mas de dos años para que ocurra? A lo mejor, pero si no cambia la situación es lo que va a ocurrir.

» autor: Noeschachi

#105 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

maciasant — Tue, 27 Jun 2017 11:35:03 +0000

#26 ¡A ver! que te cuento algo ... entre 1975 y 1980 (ya se que es prehistoria) el precio del petroleo estuvo entre 60 y 120 $/ barril segunda crisis del petroleo con ese precio la gasolina estaba por debajo de las 50 pesetas /litro ... mira a ver si a lo mejor se cumple eso que dices ... fuente:
www.idealista.com/news/finanzas/economia/2017/01/03/744813-la-larga-hi

» autor: maciasant

#104 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 11:34:39 +0000

#97 hablamos en dos años? mi previsión, 30$ el WTI para 2019.

» autor: envech

#103 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 11:33:54 +0000

#11 y dale perico al torno. es que es increíble. en dos años, cuando esté el barril en $30, diréis que tampoco lo predijo nadie.

» autor: envech

#102 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 11:32:58 +0000

#10 es que vivís en Narnia. Daniel lacalle lo predijo. y de hecho su fondo decía que había que ponerse corto cuando estaba a 120$.

» autor: envech

#101 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

KimDeal — Tue, 27 Jun 2017 11:20:08 +0000

#6 no es un atraco, de hecho sigue estando casi regalado teniendo en cuenta los problemas que genera y las colas que hay cada fin de semana para ir a la playa.

» autor: KimDeal

#100 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--154438-- — Tue, 27 Jun 2017 11:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#99 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

LaInsistencia — Tue, 27 Jun 2017 11:13:20 +0000

#17 #6 vuestras 200 pelas "virtuales" de 2017 no son las mismas 200 pelas reales de Enero de 2000. No estáis contando los 17 años de inflación disimulada que hay por el camino...

» autor: LaInsistencia

#98 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

polvos.magicos — Tue, 27 Jun 2017 11:06:30 +0000

Esas son buenisimas noticias, si los paises árabes no tienen el petroleo como base de su economia no tienen nada que hacer, estan donde estan y hacen lo que hacen precisamente por nuestra dependencia de él.

» autor: polvos.magicos

#97 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--337152-- — Tue, 27 Jun 2017 11:00:36 +0000

#24 Me limito a leer a los expertos. El ritmo de producción de petróleo ya no supera al consumo. Cuando todos acuden a consumir en masa, la cantidad disponible baja y el precio sube hasta que es inasumible para muchas empresas porque sube el coste de producción, y en consecuencia también es inasumible para el "crecimiento". De modo que cierran negocios, empresas, o se reduce su tamaño... y la demanda baja. Lo que permite que se acumule la producción y el precio baja hasta que es tan bajo, que los costes de producción disminuyen y se vuelve a formar más tejido productivo. Y aumenta la demanda. Y así en una espiral que cada vez será más rápida porque cada vez se producirá menos petróleo por unidad de tiempo. Y las energías renovables ni de lejos aportan la energía que sí pueden aportar las no renovables y en especial el petróleo. Y por eso el crecimiento está bastante ligado al petróleo.

» autor: --337152--

#96 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--55119-- — Tue, 27 Jun 2017 10:58:19 +0000

#6 Las pesetas fueron hace 17 años!!! ¿No cansa ya comparar los precios con hace 17?

» autor: --55119--

#95 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:56:25 +0000

#90 Ese no es un argumento.

» autor: Trigonometrico

#94 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

StrgAttractor — Tue, 27 Jun 2017 10:55:57 +0000

#41 te equivocas, antes de eso yo lucharia por trabajar desde casa, la mayor parte de los trabajos de oficina no necesitan q estemos presentes en la empresa

» autor: StrgAttractor

#93 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--349080-- — Tue, 27 Jun 2017 10:55:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#92 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:54:25 +0000

#86 Para que todo esto suceda, tiene que aumentar la venta de coches eléctricos cuanto antes.

Algo que suele beneficiar es estar informados sobre estos temas:

forococheselectricos.com/

www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ

www.hibridosyelectricos.com/

www.youtube.com/watch?v=0bWSe02UK-s

Etc, etc.

» autor: Trigonometrico

#91 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--349080-- — Tue, 27 Jun 2017 10:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#90 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--392959-- — Tue, 27 Jun 2017 10:52:34 +0000

#77 Si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

» autor: --392959--

#89 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Mister_Lala — Tue, 27 Jun 2017 10:50:17 +0000

#87 Sí, si te he entendido, pero que ganando menos, lo hacen igual. Y ese "ganando menos" sigue siendo un dineral y con mucho margen.

» autor: Mister_Lala

#88 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--485175-- — Tue, 27 Jun 2017 10:29:19 +0000

Petromuslinos devaluados. Que no se quemen, ojalá que se coman su mierda viscosa negra y contaminante con papas.

SI hubiera un puto gobierno medio normal en este país, con algunos que tuvieran "dos dedos de frente" tendríamos unas cotas de independencia energética sobresalientes y aumentando, sería una bola de nieve de energía limpia imparable.

Pero no, tenemos estas manadas de pijos afectados, mediocres, oportunistas, cortoplacistas y que se creen los dueños de la "cosa pública", que solo se molestan en trabajar para su interés. Mierdas con patas.

Soy experto en excrementos y biocompostaje

» autor: --485175--

#87 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:27:43 +0000

#84 Con mayor consumo de electricidad, la grandes compañías ganan inmensas cantidades de dinero, y utilizan parte de ese dinero para proteger más su negocio y para sobornar a más políticos.

» autor: Trigonometrico

#86 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 10:27:27 +0000

#83 espero que tu bola de cristal no falle por el bien de todos

» autor: Rogers77

#85 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--38321-- — Tue, 27 Jun 2017 10:23:14 +0000

#64

Hombre, no sé como anda el equivalente, pero el diesel de aquella andaba por 75 pelas.

No veo por dónde hay que aplicar inflación si la materia prima cuesta lo mismo. Otra cosa son los impuestos, que habría que ver lo que han subido (que lo han hecho, pero no sé cuánto, salvo el IVA)

» autor: --38321--

#84 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Mister_Lala — Tue, 27 Jun 2017 10:22:32 +0000

#73 Eso lo hacen esté caro o barato.

» autor: Mister_Lala

#83 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:19:01 +0000

#78 Un coche contamina menos si es eléctrico con electricidad de ciclo combinado que si es de gasolina. Un coche de gasolina desperdicia mucha energía que se va por el radiador y por el tubo de escape en forma de calor.

Pero además, en España generamos una parte de la electricidad con renovables, y eso hace que la electricidad que consumimos contamine menos todavía.

Pero si crece la tendencia de los coches eléctricos, estos bajarán de precio en poco tiempo y se sembrarán las ciudades de puntos de recarga para poder recargar en las calles. En un par de años podríamos comprarnos un coche eléctrico de segunda mano por poco dinero .

» autor: Trigonometrico

#82 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 10:14:42 +0000

#75 la verdad es que prefiero uno pequeñito para ir y volver como los que digo renault, y si eso esperar a hacer la inversión "grande" cuando les salga de los cojo... a sacar algo 7 plazas de verdad electrico que al paso que vamos mis hijos se hacen mayores y no lo necesito

» autor: Rogers77

#81 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 10:14:27 +0000

#71 seguro? Forrarse vendiendo pan esta mal?
Vosotros vais todos los dias a confesaros o q? Porque aqui en mnm todo es pecado

» autor: envech

#80 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Justiciero_Solitario — Tue, 27 Jun 2017 10:11:45 +0000

#20 El dia que los coches sean electricos el litro de gasolina costara 10 centimos si pero la electricidad se disparara a 20€ el kWh.... es simple ley de oferta y demanda.

» autor: Justiciero_Solitario

#79 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:11:29 +0000

#40 Y tener más guerras de nuevo, y que por ese motivo crezca el terrorismo, y que el terrorismo alcance con más fuerza a occidente, y tener en España atentados con docenas de muertos.

» autor: Trigonometrico

#78 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 10:11:26 +0000

#68 Que mas quisiera yo que el mio fuera electrico o hibrido, que llenar el tanque es como un dolor de riñones y encima cuando el veo humo negro salir y pienso en las criaturas que tengo y lo que le estamos dejando...

Estaba pensando en pillarme lo del plan MOVEA un cochecito electrico renault biplaza de estos que para ir y volver del trabajo iria bien, además siendo pequeños no se como la gente no lo usa a diario para ciudades con problemas de aparcamiento etc... por modelos por menos de 5mil € hay y con la ayuda salen 100% rentables (pensando solo en lo economico), ahora bien, si la energia es 100% renovable porque si alimento mi electrico con energia que venga del carbón no se que coño es peor

» autor: Rogers77

#77 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:09:35 +0000

#60 Alemania genera más electricidad renovable que España; o sea que, España puede generar mucha más energía renovable de la que está generando. El 99% de la electricidad que consume Noruega, también es renovable.

Si en España multan la generación de autoconsumo, eso quiere decir que todavía tenemos posibilidades de generar electricidad renovable casi para lo que queramos.

» autor: Trigonometrico

#76 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--127171-- — Tue, 27 Jun 2017 10:09:12 +0000

#51 No, porque el problema de la contaminación es suficientemente grande para que en un plazo medio, limitar y prohibir los vehículos contaminantes actuales, igual que se prohibieron los CFCs. Además creo que cuando sea ese cambio, será muy rápida la transición.

» autor: --127171--

#75 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Alberto_meneame — Tue, 27 Jun 2017 10:08:07 +0000

#41 por que no pillas uno de gas liquado? Conozco a uno que ha conseguido un seat leon glp con extensor de autonomia por 13000€ los venden en modo oferta, los concesionarios avisan de ello

» autor: Alberto_meneame

#74 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:03:33 +0000

#52 Los plásticos son reciclables, la gasolina se quema directamente. Todavía nos queda el consumo de pintura y de asfalto, pero son cantidades pequeñas con respecto al petróleo usado como combustible.

» autor: Trigonometrico

#73 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 10:01:15 +0000

#51 El problema es que, con un petróleo caro, las grandes compañías eléctricas se ponen las botas, y sobornan a los políticos para que frenen el crecimiento de las renovables.

» autor: Trigonometrico

#72 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 10:00:21 +0000

#67 Las deudas de la industria petrolera estadounidense por culpa del fracking ya son gigantescas.
Si no hubiera sido por las QE de EEUU, la industria no podría haberse endeudado hasta donde lo ha hecho:

srsroccoreport.com/the-blood-bath-continues-in-the-u-s-major-oil-indus

» autor: powernergia

#71 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

elpayito — Tue, 27 Jun 2017 09:59:57 +0000

#23 Forrarse a costa de la necesidades ajenas si

» autor: elpayito

#70 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:59:33 +0000

#53 Cierto. Pero si el petróleo dobla su precio, Venezuela recibiría una bocanada de aire fresco.

» autor: Trigonometrico

#69 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--127171-- — Tue, 27 Jun 2017 09:58:38 +0000

#52 Me faltó decir que también están y va a ir surgiendo nuevos materiales que sustituyen al petroleo. El problema ecológico por micropartículas de plástico también es importante.

» autor: --127171--

#68 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:58:27 +0000

#41 Lo sé, por supuesto que existen muchos casos como el tuyo. Pero para todos los que podemos recargar el eléctrico en casa no es así, y si todos esos conducimos un eléctrico y se genera la mayoría de la electricidad con renovables, la gente como tú ya casi no sería un problema, porque ya seríais muchos menos, y pronto tendríais sitios para recargar en la calle.

» autor: Trigonometrico

#67 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Tecnocracia — Tue, 27 Jun 2017 09:55:43 +0000

#15 la explotación de fracking ha evolucionado y ha conseguido ser rentable a niveles cercanos a los pozos de petróleo, va a ser muy difícil que haya una subida fuerte

» autor: Tecnocracia

#66 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Xenófanes — Tue, 27 Jun 2017 09:52:41 +0000

#6 Pero eso serían doscientas pesetas del año 2001, ¿no? Diecisiete años después eso tendría que ser mucho menos en pesetas.

» autor: Xenófanes

#65 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:51:27 +0000

#24 #29 GOTO #39. Esto no pinta nada bien.

» autor: Trigonometrico

#64 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Tecnocracia — Tue, 27 Jun 2017 09:51:26 +0000

#3 la peseta ya no valdría lo mismo hoy, en realidad, es prácticamente lo que vale hoy la gasolina contando inflación, incluso podría ser más barata que entonces aplicando inflación

» autor: Tecnocracia

#63 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:47:37 +0000

#39 Es realmente importante. Que cueste 60 dólares extraer barriles de petróleo que se venden en el mercado a 50 dólares no es para tomárselo a broma.

Esto quiere decir que el precio del petróleo puede cambiar de la noche a la mañana.

» autor: Trigonometrico

#62 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rhaeris — Tue, 27 Jun 2017 09:46:23 +0000

#40 Los Saudíes no serían capaces de llegar ni a la frontera, si ya han hecho el ridículo con los pobres yemeníes, miedo dará lo que harán ante gente seria como los iraníes.

Esperemos que Trump y cía no estén tan locos como para meterse en semejante jardín, una invasión de Irán haría que lo de Irak y Afganistán pareciese una fiesta de guardería.

» autor: Rhaeris

#61 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Mister_Lala — Tue, 27 Jun 2017 09:46:14 +0000

#43 Guerra por proxy

» autor: Mister_Lala

#60 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--392959-- — Tue, 27 Jun 2017 09:45:43 +0000

#20 ¿Y de dónde te crees tú que va a salir toda la electricidad para alimentar a tanto coche eléctrico?

» autor: --392959--

#59 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

reithor — Tue, 27 Jun 2017 09:44:15 +0000

Que bien engañaditos nos tienen con la relación entre el precio del petróleo y el de la gasolina. Prácticamente debería bajar el precio de todo lo que lleva plástico, por hablar solamente de uno de los derivados que salen del petróleo: polietileno, polipropileno, polietilentereftalato, polispan... Abonos, asfaltos, detergentes, y un casi infinito etcétera.Vamos, que debería abaratarse el precio de todo.

» autor: reithor

#58 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:44:03 +0000

#28 Creo que se decía eso del 2030.

» autor: Trigonometrico

#57 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Mister_Lala — Tue, 27 Jun 2017 09:43:53 +0000

#28 Cuando yo estudiaba en la EGB, hace 30 años, nos decían eso, que había petróleo sólo para 25-50 años. Y siguen diciendo lo mismo

» autor: Mister_Lala

#56 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:43:41 +0000

#22 Todavía faltan 3 años, y eso puede suceder. Aunque aparentemente no va a ser así.

» autor: Trigonometrico

#55 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 09:42:37 +0000

#37 En mi comentario ya pongo circunstancias (mas que probables) que pueden hacer que el precio del petróleo no se dispare, por un hundimiento de la demanda:

"salvo hundimiento de la demanda por algún evento inesperado (guerra, crisis financiera, crisis nuclear, etc...)"

Aparte de esto, para hacer algo hay que tener interés en hacerlo, en mi caso no lo tengo en absoluto.

» autor: powernergia

#54 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 09:42:02 +0000

#29 #22 Todas esas predicciones se hacen con la coletilla de "si no cambia nada".

Justo es lo que se esperaba, que tras hundirse el petroleo volviera a despertarse la economia mundial hasta llevar el petroleo a máximos mas altos que los 170 USD para luego volver a causar una recesión mundial y que volviera a hundir el precio.

Entre esa predicción y hoy hemos visto la consolidación de la fotovoltaica, el fraking y una economia mundial que no se está reactivando tanto.

El petroleo es un "todo o nada" tanto para clientes como productores, la cuestión es quienes están en la cuerda floja y hoy son los productores los que compiten por vender, pero cuando aumente la demanda y empecemos a competir entre los clientes, volveremos a ver el precio en los niveles pasado y superándolos

» autor: --549577--

#53 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Pezzonovante — Tue, 27 Jun 2017 09:41:45 +0000

#46 Aunque remonte no puedes recuperar la producción que tenías de un dia para otro después de haber dejado la industria en ruinas.

» autor: Pezzonovante

#52 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--69136-- — Tue, 27 Jun 2017 09:41:33 +0000

#13 Claaaaro. Y todo los derivados del petróleo que no quemamos como plásticos y demás los creamos a base de arcoiris y aliento de hadas y pelo de unicornios

» autor: --69136--

#51 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Mister_Lala — Tue, 27 Jun 2017 09:41:15 +0000

#13 Lo que necesitan las renovables es un petróleo caro, para que sea más rentable la migración.

» autor: Mister_Lala

#50 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 09:39:45 +0000

#35 El petróleo se usa cada vez mas, en 2016 máximo historico, es un 33% de la energía que usamos.
El fracking, al menos hasta ahora, nunca ha sido rentable, y las empresas llevan acumulando deuda desde cuando el petróleo estaba por encima de 100$.
Las energías renovables son el 10% de la energía que usamos, a principios de siglo ese porcentaje era superior.

» autor: powernergia

#49 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Trigonometrico — Tue, 27 Jun 2017 09:38:37 +0000

#23 Forrarse es malo si nos cobran el precio de la electricidad a un precio desorbitado injustificadamente.

» autor: Trigonometrico

#48 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Cehona — Tue, 27 Jun 2017 09:38:31 +0000

La luz sube este mes un 10% porque no hay agua para las hidroelectricas. Y sale de ciclo combinado. ¡Que ha bajado!! Circulen por favor!!

» autor: Cehona

#47 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

kkjj — Tue, 27 Jun 2017 09:37:04 +0000

poco a poco los eléctricos y las renovables van avanzando muy despacito, y el petróleo acabara casi regalado con el tiempo

» autor: kkjj

#46 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 09:36:15 +0000

#39 Si el petroleo no remonta, lo de Venezuela es de guerra civil.

» autor: --549577--

#45 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 09:34:52 +0000

#38 Te olvidas de los impuestos.

Lo malo es que apenas va a bajar el precio. Lo bueno es que cuando sube apenas lo notamos, que a los yankis el precio de la gasolina se les puede duplicar de la noche a la mañana.

» autor: --549577--

#44 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--175143-- — Tue, 27 Jun 2017 09:33:11 +0000

#20 A no ser que la oferta también se reduzca y quede como artículo de lujo para coleccionistas de coches clásicos y tengas que acabar comprándola en bidones por Internet a 5 euros el litro

» autor: --175143--

#43 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 09:33:06 +0000

#40 Gracias a los yankis, Iraq ahora tiene un parlamento y presidente chii, quienes luchan con la ayuda de los chiis de Irán contra los sunis follacabras a.k.a. EI, quienes son los cachorros de Saddam Hussein que se resisten a perder el control que tuvieron sobre todo Irak en tiempos del partido socialista (baath).

Así que los saudies están perdiendo la guerra por proxy en Iraq, y si se enfrentan a Iran tendrán que luchar con Irak.

Démosles las gracias a los yankis por su inteligentísima política en oriente próximo

» autor: --549577--

#42 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

perrico — Tue, 27 Jun 2017 09:31:47 +0000

#21 Nunca había oído ese chiste antes.

» autor: perrico

#41 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 09:29:09 +0000

#34 Si ya me parece genial pero no tengo opcion electrica ni hibrida para mi caso, como mucho como segundo coche para ir y volver del trabajo que como me dijeron en otro hilo ya sería un monton de mierda menos que voy soltando. Cuando haya 7 plazas reales tipo voyager etc... hibridas y no valgan como un porche ,pues entonces si... mientras tanto a echar humo como un cabrón ( y en serio me jode...)

» autor: Rogers77

#40 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Azucena1980 — Tue, 27 Jun 2017 09:24:51 +0000

Sólo nos queda la esperanza de que Arabia Saudí invada Irán de una vez.

» autor: Azucena1980

#39 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Pezzonovante — Tue, 27 Jun 2017 09:17:31 +0000

#30 Esto es lo que cuesta de media sacar un barril de petroleo en cada pais. (Break even)

» autor: Pezzonovante

#38 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--212323-- — Tue, 27 Jun 2017 09:15:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#37 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

mettro — Tue, 27 Jun 2017 09:15:12 +0000

#15 Si tan seguro estás es tu momento para forrarte muchísimo. Compra futuros del petróleo o compra petróleo simplemente, en cuanto suba estás forrado. O tal vez no estés tan convencido de lo que dices...

» autor: mettro

#36 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

anv — Tue, 27 Jun 2017 09:15:03 +0000

#23 Forrarse no es malo a no ser que lo hagas aprovechándote de la debilidad de otros. Por ejemplo, supongamos que yo vendo manzanas. Un año resulta que hay sequía o cualquier cosa y la producción baja así que, como es lógico, los precios suben. Todo bien. Pero resulta que después las cosas vuelven a la normalidad... excepto los precios... en la siguiente reunión de vendedores de manzana planteo el tema. Les digo: "muchachos, no vamos a pactar precios porque es ilegal, pero podemos quedar en que los precios este año seguirán como los del año pasado, ¿verdad? Bajarlos implicaría perder ganancias y ninguno de nosotros quiere eso, ¿cierto?".
¿Forrarse no es malo? ¡Claro que no! Sobre todo para el que se forra.

El problema que siempre que alguien tiene más de lo que ha producido con su trabajo, alguna otra persona tiene que tener menos de lo que produce. Es simple matemática: el dinero (o los recursos) son una cantidad fija. Lo que pasa es que como los que se forran son pocos los que pierden no suelen notarlo mucho. Si cada español gasta 1€ de más por mes no lo nota para nada. Pero da para que una persona se "forre" con unos 600 millones de euros. ¿Es malo?

» autor: anv

#35 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

misterPCR — Tue, 27 Jun 2017 09:13:39 +0000

#15 No se yo...

El fracking es rentable con un petroleo por debajo de 50$, y va a seguir bajando.

Las energías renovables (y coches eléctricos), junto con un aumento de eficiencia energética, me hacen pensar que el precio del petroleo vaya a seguir así de bajo o incluso mas.

» autor: misterPCR

#34 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

amoreno.carlos — Tue, 27 Jun 2017 09:12:41 +0000

#31 El coste medioambiental es mucho más amplio. Ya verás cuando la Tierra nos pase la factura...

» autor: amoreno.carlos

#33 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 09:09:09 +0000

#5 se vende al precio de compra, es decir, compro un barril a 40 dólares, cuando lo voy a vender el barril vale 30, yo lo vendo al precio de 40. Luego dices , entonces cuando los compro a 30 ya los vendo a 30, bueno eso ya si tal...

» autor: Rogers77

#32 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

chavi — Tue, 27 Jun 2017 09:07:33 +0000

#23 Depende de donde salga el dinero del que se forra.

» autor: chavi

#31 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Rogers77 — Tue, 27 Jun 2017 09:07:10 +0000

#6 0,86 eche ayer en Costco Getafe, si hay que ser socio 35e al año pero compensa porque este año no he bajado de 0,93 y el año pasado llegué a 0,78

» autor: Rogers77

#30 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Duke00 — Tue, 27 Jun 2017 09:06:54 +0000

Hace unos dias tras ver una noticia como esta, lei en una publicación especializada en petroleo que explicaba informes a futuros de varias petroleras. Una cosa que comentaba es que estos precios beneficiaban a paises que producen barato como Arabia Saudi o parte de los productores de EEUU y en cambio perjudica a otros como los del mar del Norte o Venezuela y no se si también incluía a Rusia.
Asi que no tengo tan claro que la OPEP este intentando realmente subir los precios. Esto es más bien una guerra comercial.

» autor: Duke00

#29 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--103293-- — Tue, 27 Jun 2017 09:06:31 +0000

#22 y te fias de una panda de zarrapastrosos.????

» autor: --103293--

#28 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--6575-- — Tue, 27 Jun 2017 09:06:00 +0000

#22 En sociales en la EGB decían que no directamente estaría agotado.

» autor: --6575--

#27 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

DoñaGata — Tue, 27 Jun 2017 09:05:55 +0000

#14 No voy a defender a la pandilla de ladrones que nos desgobiernan pero la gasolina sí que ha bajado, no al ritmo que baja el barril ni al ritmo que subió cuando subió el barril, pero sí que ha bajado. Ayer puse gasolina a 1,06€ el litro, el verano pasado la pagaba a más de 1,50€ el litro. Llenar el depósito me costaba 62€ y ayer me costó 40€.

» autor: DoñaGata

#26 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 09:05:50 +0000

#7 si e precio del petróleo solo notase las subidas, el litro de gasolina iría por 3 o 4 euros.

» autor: envech

#25 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Maseo — Tue, 27 Jun 2017 09:05:49 +0000

#10 Si que estaba previsto, ya hace años gente que advierte de las consecuencias de este escenario decía que los precios no subirían constante y gradualmente, sino que los precios se volverian muy volátiles, es decir que habría subidas seguidas de bajadas cada poco tiempo, aunque con tendencia final a ir subiendo a la larga (en una gráfica de precios en el tiempo el dibujo sería como una sierra algo inclinada). En este comportamiento están acertando bastante. Más o menos lo que explican #11 y #15.

» autor: Maseo

#24 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 09:05:05 +0000

#12 a ver. si todos los días decís que el barril se va a disparar, al final un día acertareis. mientras, sigue bajando.

» autor: envech

#23 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 09:04:17 +0000

#18 hace 15 días puse a 1,269. hoy he puesto a 1.189. y por cierto, forrarse no es malo.

» autor: envech

#22 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

envech — Tue, 27 Jun 2017 09:03:36 +0000

NO PUEDE SER! DECÍA GREENPEACE QUE EL BARRIL VALDRÍA 250$ EN 2020!!

» autor: envech

#21 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

jab_phy — Tue, 27 Jun 2017 09:01:55 +0000

A mi me da igual, yo siempre le echo 20€

» autor: jab_phy

#20 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--178580-- — Tue, 27 Jun 2017 09:00:14 +0000

Ya verás tú cómo el día en que la mayoría de los coches sean eléctricos la gasolina estará a 10 céntimos.

» autor: --178580--

#19 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Aleurerref — Tue, 27 Jun 2017 08:58:50 +0000

#8 noooooooooooooo

» autor: Aleurerref

#18 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

anv — Tue, 27 Jun 2017 08:55:53 +0000

Pues si el precio del petróleo se hunde y el precio de los combustibles apenas baja, alguien se tiene que estar forrando.

» autor: anv

#17 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--549577-- — Tue, 27 Jun 2017 08:54:08 +0000

#4 go to #6 y dale a like por corregirte.

» autor: --549577--

#16 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--6575-- — Tue, 27 Jun 2017 08:45:15 +0000

El último barril de petroleo va a costar cero.

» autor: --6575--

#15 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

powernergia — Tue, 27 Jun 2017 08:08:46 +0000

#10 Está previsto y perfectamente descrito.
Se llama "destrucción oferta demanda", y es el comportamiento típico en estos casos, y ocurre lo que describe #11.

Las reservas son las que son, y el consumo de 2016 ha sido el máximo de la historia (osea nuestra dependencia es la de siempre, mas o menos el 30% de la energía que usamos).
Con estos precios países con mayores costes de extracción (como Venezuela) se arruinan, y los sistemas menos rentables (fracking) no paran de endeudarse, esto hace que la caída en las inversiones para nuevos pozos aumenta, por lo que salvo hundimiento de la demanda por algún evento inesperado (guerra, crisis financiera, etc...), lo normal es que el precio rebote al alza mas tarde o mas temprano, y la subida sea igual de abrupta que la bajada.

» autor: powernergia

#14 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

anasmoon — Tue, 27 Jun 2017 08:08:06 +0000

Lo gracioso es que el consumidor sólo nota las subidas....

» autor: anasmoon

#13 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--127171-- — Tue, 27 Jun 2017 08:07:58 +0000

A medio largo plazo(10-15 años) el petroleo valdrá 10 dólares el barril. Los coches eléctricos y el desarrollo de las baterías, las energías renovables...

» autor: --127171--

#12 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--337152-- — Tue, 27 Jun 2017 08:02:39 +0000

Pues cuando suba a un precio bestial, que creo que será lo siguiente, nos vamos a reir todos. Sobretodo los que creyeron que la subida del PIB de España se debía a la solvencia de los deficientes mentales de los peperos.

» autor: --337152--

#11 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Noeschachi — Tue, 27 Jun 2017 07:56:40 +0000

#10 Baja, por tanto se produce desinversión en tecnología y nueva extracción, cierre de pozos... esto huele a efecto rebote con subida asociada de todas las materias primas de aquí a 1-2 años y de la mano crisis financiera global. Ójala no tenga razón.

» autor: Noeschachi

#10 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

ElPerroDeLosCinco — Tue, 27 Jun 2017 07:39:15 +0000

Esto sí que no lo había previsto ni Rappel. En un escenario global de dependencia del petróleo, con yacimientos cada vez más inaccesibles, inestabilidad política en los países productores, energía nuclear cuestionada y las renovables que aún no despegan... el precio del petróleo baja.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Peybol — Tue, 27 Jun 2017 07:28:43 +0000

#7 Claro, que si las reservas, que si los mercados, que si los lobbys....

» autor: Peybol

#8 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

mmpulido — Tue, 27 Jun 2017 07:17:41 +0000

En las gasolineras... DESPACITO. (sal de mi cabeza maldita canción (

» autor: mmpulido

#7 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

maciasant — Tue, 27 Jun 2017 07:16:36 +0000

#5 ... no, esa ley solo se cumple automaticamente cuando sube. ... para cuando baja ya te explican que los petroleos se compran a futuros o algo así.

» autor: maciasant

#6 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

elpayito — Tue, 27 Jun 2017 07:12:20 +0000

#4 a 1,129 reposté ayer. Menos de 200 ptas, que no quita que sea un atraco.

» autor: elpayito

#5 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

Peybol — Tue, 27 Jun 2017 06:59:53 +0000

A medida que baja el petróleo baja la gasolina.... o no??????
www.dieselogasolina.com/historico-de-precios-gasolina-y-diesel-en-espa

» autor: Peybol

#4 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--521337-- — Tue, 27 Jun 2017 05:28:23 +0000

#1 Los impuestos sobre los hidrocarburos llevan siendo los mismos desde hace lustros, si es que no los han cambiado hace poco.

El precio se la gasolina era de cien pelas el litro hace años, hoy es de casi trescientas pesetas.

Ni Montoro ni los impuestos ni Solbes ni Fidel Castro tienen la culpa de que el precio de la gasolina suba, eso está claro.

» autor: --521337--

#3 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

--38321-- — Tue, 27 Jun 2017 05:12:31 +0000

Que alguien se lo diga a Repsol que no se ha enterado.

Las primeras vece que llegó a los 30 dólares el barril yo pagaba el litro de súper a menos de 100 pesetas (sí, pesetas)

» autor: --38321--

#2 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

gonas — Tue, 27 Jun 2017 01:12:51 +0000

#1 nos van a subir los impuestos de la luz mañana mismo.

» autor: gonas

#1 A pesar de los esfuerzos de la OPEP, el petróleo se hunde

asustado — Tue, 27 Jun 2017 00:07:41 +0000

Próximamente en sus gasoline... oh wait. (Montoro)

» autor: asustado