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#43 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Fri, 02 Jun 2017 10:53:14 +0000

#42 Exactamente el mismo ¿por?

» autor: Liet_Kynes

#42 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

sisko69 — Fri, 02 Jun 2017 10:34:13 +0000

#41 Eres el mismo que hablaba al principio del civismo "por convicción" y que no hay que enseñar a "tener miedo a las consecuencias"?

Cuidate lo de la doble personalidad, que parece que se te va agravando.

» autor: sisko69

#41 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Fri, 02 Jun 2017 09:18:59 +0000

#40 Pues claro que hablo de consecuencias, todo las tiene. Y resulta que los gilipollas del primer mundo da la casualidad de que viven en el primer mundo y no fuera de él, y por lo tanto es lógico que vivan según las condiciones que se encuentren en su hábitat. Tan absurdo es querer ir de cívico en Somalia como querer ser un señor de la guerra en Finlandia. Al final te adaptas al lugar en el que vives, y si vives en un lugar donde el civismo es la norma lo lógico es comportarse cívicamente sin tener en cuenta que en otros sitios impera la ley de la selva

» autor: Liet_Kynes

#40 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

sisko69 — Fri, 02 Jun 2017 09:09:02 +0000

#34 Ahi ya estas hablando de consecuencias. Evidentemente si existen consecuencias, la estratégia egoísta puede dejar de ser rentable. El civismo por convicción no existe, no tiene sentido que exista. Existe el civismo por "miedo" a las consecuencias negativas de no mantenerlo.

También existen los gilipollas(nunca mejor dicho, atendiendo a la etimología de la palabra) del primer mundo, que no tienen ni idea de como es el mundo fuera de su universo de Starbucks, iPhones y gafas de pasta.

» autor: sisko69

#39 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--504034-- — Fri, 02 Jun 2017 08:12:01 +0000

#9 Mi hijo sabe como no ensuciar. Si tu hijo y tu no lo sabeis, los que tendriais que limpiar el centro educativo sois vosotros (tu como trabajo comunitario por ser adulto y no saber la lección). Así seguro que aprenderías a no ensuciar y aprenderías una buena lección sobre la estupidez que profesan vehementemente algunas personas estúpidas.

» autor: --504034--

#38 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--504034-- — Fri, 02 Jun 2017 08:07:57 +0000

#17 Y en la India, no te olvides del ejemplo de la India, donde las castas superiores no pueden ni tocar un báter que se "despurifican".

PD: Para qué pagar a alguien por hacer un trabajo si lo pueden hacer niños gratis?. Es lo lógico. ¿No?

PD2: Mejor que limpien haciendo el pino, así además nos ahorramos al profesor de gimnasia que el otro día lo vi tirando una colilla al suelo. Cerdos y maleducados, como los pobres niños tontos sin educación.

» autor: --504034--

#37 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--504034-- — Fri, 02 Jun 2017 08:00:43 +0000

#4 Yo creo que tu valorarías mucho más la limpieza de mi casa si me la limpias todas las semanas. Así aprenderías lo que cuesta que esté limpio y aprenderías a no tirar colillas por la calle (como todos esos niños fumadores y esos ciudadanos cerdos como tu).

PD: Ya está bien de ser tan estúpido y ponte a dar ejemplo. Cuando tú lo hagas podrás pedir todas las estupideces que se te ocurran.

» autor: --504034--

#36 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--534782-- — Fri, 02 Jun 2017 07:34:54 +0000

#29 El modelo productivo japonés es el proteccionismo más rancio que te puedas imaginar. Tiene su lógica. Habrá gente a la que le guste y gente que no. Encima el gobierno lo ha entendido, no como el de España que ha malvendido gran parte del tejido productivo (agricultura e industria).

Cuando algo ocurre, es por algo. Nada viene de la nada.

» autor: --534782--

#35 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--534782-- — Fri, 02 Jun 2017 07:26:59 +0000

#30 Si lo hiciera realmente por eso, no lo deberían haber hecho hace años?

» autor: --534782--

#34 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Fri, 02 Jun 2017 07:24:14 +0000

#33 Eso es lo que te quieren hacer creer los que repiten el mantra de que la competencia es la hostia en vinagre. Y no, el egoismo no es rentable como demuestran muchas situaciones como por ejemplo el dilema del prisionero. Lo que tú afirmas es rentable a corto plazo. La otra cara de la moneda es que si tú vas a casa de alguien a matarle también puede ir a la tuya a matarte a ti, y al final lo que provocas es una inestabilidad que solo es rentable para unos pocos y perjudica mucho a la mayoría. Una sociedad en la que tienes una alta probabilidad que tu vecino no va a ir a matarte es mucho más rentable para todos que la ley de la selva. Lo mires como lo mires la cooperación es mucho más rentable a largo plazo que la competencia porque nadie es autosuficiente y no siempre vas a poder conseguir lo que necesitas por la fuerza

» autor: Liet_Kynes

#33 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

sisko69 — Fri, 02 Jun 2017 07:15:55 +0000

#32 Eso es lo que tu crees. Te voy a demostrar que te equivocas con solo una cita.

"Sólo tienes que ver cómo están las sociedades más egoístas y cómo las que lo son menos"

Acaso crees que las consecuencias son solo legales? Sin tener en cuenta las consecuencias, una estrategia egoísta siempre es mas rentable. Siempre va a ser mas rentable ir a tu casa a matarte, saquear todo lo que tengas, matar a tus hijas y violar a tu ganado que no hacerlo. Si algo nos para de cometer actos de este tipo son las consecuencias que tiene este acto. Tanto legales como sociales y psicológicas.

Lo de civicos por convicción es una tontería que se creen cuatro idiotas del primer mundo, que el mayor acto de maldad que han visto en su vida fue cuando se dejaron su iPhone en el Starbucks y no se lo devolvieron.

» autor: sisko69

#32 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 22:38:38 +0000

#28 Porque tú lo digas. Muchos somos cívicos por convicción y no por las consecuencias de no serlo. Y si una estrategia egoísta fuera más rentable no seríamos animales sociales. Sólo tienes que ver cómo están las sociedades más egoístas y cómo las que lo son menos

» autor: Liet_Kynes

#31 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--526702-- — Thu, 01 Jun 2017 21:39:17 +0000

Los niños no van a terminar limpiando, van a terminar comiendose la mierda que están dejando los politicos.

» autor: --526702--

#30 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 20:58:29 +0000

#26 Por las dudas, edit numero 2 (no puedo editar mas mi comentario en #29)

No apoyo en lo mas mínimo a Macri ni a CFK ni a ninguno de los políticos estadistas e intervencionistas de América Latina, en este caso particular solo coincido con la conveniencia de educar a los niños en el respeto por los bienes y espacios sociales y publicos

» autor: Nagash

#29 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 20:51:34 +0000

#26 Japón esta lleno de japoneses, mientras que Argentina, Paraguay y Uruguay estan llenos de sus respectivos coterraneos, eso que puede parecer una tontería no lo es, la "desigualdad salarial" a la que haces referencia en Japón obedece a que su sistema económico y productivo es diferente.

Podríamos charlas horas sobre este tema pero solo para darte un ejemplo, en Japón "monopolio" es una mala palabra ya sea público o privado, mientras que en Argentina y Uruguay los monopolios públicos son defendidos a capa y espada por políticos y electores con las nefastas consecuencias que ello trae aparejado para todos.

Edit:

Japon ley anti monopolios: www.wipo.int/wipolex/es/details.jsp?id=7000

Uruguay ley del monoplio de la telecomunicacion: legislativo.parlamento.gub.uy/temporales/leytemp3019055.htm

» autor: Nagash

#28 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

sisko69 — Thu, 01 Jun 2017 18:37:31 +0000

#18 Perdona, pero si no hubiera consecuencias, no existiria el. civismo. No tiene sentido, sin consecuencias, una estrategia egoísta es mas rentable.

» autor: sisko69

#27 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 17:57:06 +0000

#19 No es en castigo corporal pero si es un castigo. Además también tienen que aprender de quién es responsabilidad cada cosa

» autor: Liet_Kynes

#26 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--534782-- — Thu, 01 Jun 2017 17:56:13 +0000

Yo invito a Macri y similares a que la desigualdad salarial sea al menos un 50% parecida a la que hay en Japón. O que los ministros y similares tengan la decencia de dimitir cuando algo no sale como esperaba, igual que hacen en Japón. O que los jefes se bajen el sueldo si la empresa no va bien. Lo digo más que nada porque se ve que le gusta mucho ese país.

» autor: --534782--

#25 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--336534-- — Thu, 01 Jun 2017 17:32:15 +0000

#24 Era la época de atacar a Carmena diariamente, después de muchos batacazos ya han parado, pero fueron unas semanas de palomitas divertidas.

» autor: --336534--

#24 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--469685-- — Thu, 01 Jun 2017 17:19:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#23 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--523357-- — Thu, 01 Jun 2017 17:13:37 +0000

#18 Exactamente... ¿Y los niños que son cívicos, tienen que limpiar la mierda de los hijos de los defensores de la medida?

» autor: --523357--

#22 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--523357-- — Thu, 01 Jun 2017 17:09:21 +0000

#14 ¿Por qué un niño limpio debe limpiar las guarradas de tu hijo?

» autor: --523357--

#21 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--523357-- — Thu, 01 Jun 2017 17:06:33 +0000

#4 En España son muy aseaditos y limpitos y no hacen guardadas. No hay servicio de limpieza ni nada. Los pasajeros del aeropuerto de Ibiza son unos guarros.

» autor: --523357--

#20 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--543878-- — Thu, 01 Jun 2017 17:02:34 +0000

#6 No solo tiene que ver con no ensuciar sino además de tener más sentido de pertenencia por lo que son espacios públicos. Además, creo que una de las mejores formas de enseñar que limpiar requiere un esfuerzo y que es mal educado no respetar un espacio limpio es enseñando que eso cuesta, debería ser en casa principalmente, pero no creo que se vayan a traumatizar por hacerlo en su instituto.

» autor: --543878--

#19 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

tsakurai — Thu, 01 Jun 2017 17:01:03 +0000

#18 Lo dices como si hablásemos de castigo corporal. Que se trata sólo de limpiar su propia escuela

» autor: tsakurai

#18 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 16:58:06 +0000

#12 Así no enseñas civismo sino el miedo a las consecuencias. Es muy distinto hacer algo porque crees que es lo correcto que hacerlo por no sufrir las consecuencias. Es mucho mejor lo primero que lo segundo

» autor: Liet_Kynes

#17 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--379974-- — Thu, 01 Jun 2017 16:56:08 +0000

#5 #3 #6 #4 Como en Japon y Corea www.bbc.com/mundo/noticias/2015/11/151119_japon_escuelas_estudiantes_b
es.globalvoices.org/2007/07/18/corea-limpiar-las-aulas-¿un-deber-o-un

Hasta Brasil www.taringa.net/posts/info/19131027/Abuso-los-estudiantes-en-Japon-lim
Y Zaragoza simpre limpia deportivasfeszaragoza.wordpress.com/2011/02/17/participan-estudiantes-

Y peor aún en Venezuela www.fundapden.co.ve/2014/09/padres-denuncian-que-los-ninos-hacen-el.ht
Hasta pintan la escuela laverdaddevargas.com/24/escuela-alfredo-machado-realizo-jornada-limpie

» autor: --379974--

#16 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 16:55:21 +0000

#14 Entendiste mal, yo no iba a hacer tal cosa. Yo lo único que te he dicho es que hay que enseñar es a ser limpio. A un niño le puedes enseñar a arreglar y limpiar su habitación porque es su responsabilidad igual que lo es no ensuciar los espacios públicos. Pero limpiar los espacios públicos es responsabilidad de otros

» autor: Liet_Kynes

#15 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Arjuna — Thu, 01 Jun 2017 16:53:37 +0000

A mí el Macri este me parece asqueroso, pero aplaudo la iniciativa. Ojalá en España se llevase a cabo algo parecido.

» autor: Arjuna

#14 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 16:51:55 +0000

#13 Ibas a explicar como educar en "no ensuciar" o yo entendí mal

» autor: Nagash

#13 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 16:50:40 +0000

#11 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que yo te he dicho?

» autor: Liet_Kynes

#12 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

tsakurai — Thu, 01 Jun 2017 16:49:28 +0000

Un poco sensacionalista el artículo con ese 'Inexplicable'. Es una excelente idea que ayudaría a inculcar civismo en los estudiantes. Ojalá se implantase en España también.

#8 #10 Pamplinas. Nada te enseña a no ensuciar como el hecho de ser consciente de que lo que ensucies lo vas a tener que limpiar tu mismo.

» autor: tsakurai

#11 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 16:48:24 +0000

#10 Hazme el bien de proponer esa alternativa educativa, los resultados que percibo día a día en la calle indican que al parecer educar en "no ensuciar" no es tan fácil.

» autor: Nagash

#10 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 16:46:19 +0000

#9 ¿De verdad te tengo que explicar cómo no ensuciar?

» autor: Liet_Kynes

#9 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 16:41:22 +0000

#6 ¿Como enseñas a "no ensuciar"?

El mantenimiento de los espacios públicos es responsabilidad de todos, hay trabajadores que barren las calles y es SU trabajo, nadie espera que tu o yo salgamos a barrer las calles pero , es nuestro deber como ciudadanos responsables, valorar el trabajo de los demás y colaborar no tirando basura a la calle.

Muchos niños, jóvenes y adultos, pasean por la calle totalmente inadvertidos de esas cosas y tiran basura y/o perjudican de otras maneras esos espacios por que luego "alguien se hara cargo" , en lo personal me parece muy bien educar a los niños asignandoles tareas pequeñas que les hagan ver que la limpieza y el cuidado de las cosas cotidianas tienen un "costo" que alguien las realiza y que para ese alguien supone un esfuerzo que debe ser considerado.

EDIT: A la escuela se va a aprender y a ser socializados, no te olvides de esa ultima parte

» autor: Nagash

#8 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--510734-- — Thu, 01 Jun 2017 16:41:21 +0000

Imagino que los que ensucian la escuela son los niños, seguro que el asunto les enseña a mantenerla limpia.

» autor: --510734--

#7 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Manolito_ — Thu, 01 Jun 2017 16:40:09 +0000

Si además conseguimos que los propios alumnos den clase, lo bordamos.

» autor: Manolito_

#6 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Liet_Kynes — Thu, 01 Jun 2017 16:36:48 +0000

#4 No es lo mismo enseñar a no ensuciar que obligar a limpiar. En lo primero estoy de acuerdo, en lo segundo no porque los alumnos van a la escuela a aprender y no a hacer el trabajo que corresponde a los empleados del centro

» autor: Liet_Kynes

#5 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

mente_en_desarrollo — Thu, 01 Jun 2017 16:34:23 +0000

#4 Claro... Los recortes en los servicios públicos no tienen nada que ver.

» autor: mente_en_desarrollo

#4 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

Nagash — Thu, 01 Jun 2017 16:33:54 +0000

#3 No es un tema de costos sino de educación cívica, en Argentina (como en muchos países latinos) la gente no se preocupa por el aseo de los espacios públicos y tiran basura (papeles, colillas de cigarro, desperdicios varios) en la calle, plazas, etc. total, alguien luego limpiara.

La iniciativa de que los chicos aprendan a valorar el cuidado de los espacios que son de todos no me parece mala

» autor: Nagash

#3 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

mente_en_desarrollo — Thu, 01 Jun 2017 16:30:52 +0000

Si las dos partes están de acuerdo, aceptan sin coacción y no hacen daño a terceros, en el ejercicio de su libertad individual no veo por qué no iban a hacerlo.

Ya está bien de estar pagando a funcionarios cuando podría hacerse más barato y además al no encargarse funcionarios, con menos corrupción y de forma más eficiente a la par que subiría la productividad.

Algo así son los ideales de Macri ¿no?

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

gelatti — Thu, 01 Jun 2017 16:28:44 +0000

Y los políticos deberían dar ejemplo limpiando el congreso y la cárcel, donde están unos cuantos.

» autor: gelatti

#1 Argentina: Macri sugiere que los niños limpien sus escuelas

--11417-- — Thu, 01 Jun 2017 16:27:37 +0000

Si les paga a precio de mercado ....

» autor: --11417--