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#69 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

opinator87 — Sat, 08 Apr 2017 01:18:16 +0000

#68 Es una comunicación a un organismo comunitario por lo que es igual de valido legalmente hacerlo en inglés o en español.

» autor: opinator87

#68 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

PauMarí — Fri, 07 Apr 2017 08:25:05 +0000

#67 pero no estamos hablando de una comunicación hacia/desde la unión europea, no se trata del redactado de una ley, por ejemplo, donde sí sería lógico traducirlo a todos los idiomas, estamos hablando del "idioma de trabajo" del susodicho tribunal (o proceso, que por lo que parece el motivo es porqué el proceso se inicia en inglés, curiosamente por la propia renfe creo)

» autor: PauMarí

#67 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

opinator87 — Fri, 07 Apr 2017 06:33:32 +0000

#64 Precisamente la Comisión Europea habla de lenguas oficiales y de trabajo. Veo la diferencia entre "lenguas oficiales" y "lenguas de trabajo" pero en este caso el español es lengua oficial y de trabajo de acuerdo con la ley.

ec.europa.eu/education/policy/linguistic-diversity/official-languages-

Un político catalán está en su derecho de expresarse en idioma catalán en ese idioma por lo mismo que te digo (salvo que haya alguna norma que diga lo contrario, lo cual desconozco).

» autor: opinator87

#66 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

deepfreeze — Thu, 06 Apr 2017 21:48:47 +0000

#6 La ley europea de patentes sí que lo exige, Hubo mucho lloriqueo por esto, pero que no se puede usar el español es algo que deberían tener asumido. Les está muy bien empleado.

» autor: deepfreeze

#65 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

cimbrel — Thu, 06 Apr 2017 19:37:10 +0000

#57 mola mas quejarse de que no nos dejan comunicarnos oficialmente en nuestro idioma. La culpa es de Merkel, del fax y de la burocracia.

Pa que vamos a esforzarnos en redactar bien una noticia, si puede darse a entender otra cosa y generar controversia.

» autor: cimbrel

#64 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

PauMarí — Thu, 06 Apr 2017 19:33:23 +0000

#62 no estamos hablando de comunicados oficiales sino de "lenguas de trabajo", si no ves la diferencia puede que seas de los que dicen que no hace falta aprender inglés, que el castellano es el segundo idioma más hablado bla bla bla pero en el mundo real el "idioma de trabajo" universal es el inglés.
Por cierto, y con , ¿supongo que defenderias que un político catalán pueda dirigirme a las cortes generales en idioma catalán verdad?

» autor: PauMarí

#63 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

blokka — Thu, 06 Apr 2017 18:17:36 +0000

Esta notícia la tirarán los nazionalistas ejjjjpañoles, no quieren que se vea el tremendo ridículo que han hecho

P.D: Pero no se habla ejjjpañó más allá de los Pirineos?

» autor: blokka

#62 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

opinator87 — Thu, 06 Apr 2017 18:11:23 +0000

#35 Cualquier comunicación oficial con un organismo de la UE se debe poder hacer en cualquiera de las 24 lenguas oficiales de la UE. Lo dice la normativa y si España exigió que se cumpliera no es "empecinarse" sino hacer las cosas bien por una vez.

» autor: opinator87

#61 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

ExIgnatiusJReilly — Thu, 06 Apr 2017 18:08:49 +0000

#34 Es más difícil tirar una noticia errónea de la portada que mantener una sobre Venezuela....

» autor: ExIgnatiusJReilly

#60 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

xenko — Thu, 06 Apr 2017 18:08:18 +0000

Ahora que Reino Unido va a salir de la Unión Europea, y por ende él inglés dejará de ser idioma oficial, noticias como esta cobran una nueva dimensión.

» autor: xenko

#59 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

RubiaDereBote — Thu, 06 Apr 2017 18:04:08 +0000

#10 Precisamente por eso debes permitir expresarse en la lengua oficial de cada uno. Si el receptor hace una interpretación errada, puedes recurrir alegando que no se ha interpretado bien, como prueba siempre quedará el original. Así debería ser, y creo que no cabe el debate.

» autor: RubiaDereBote

#58 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--400924-- — Thu, 06 Apr 2017 18:03:14 +0000

Un fax puede llegar pero como no tenga el fax papel o tinta, o se vaya la corriente se puede perder perfectamente en la memoria del equipo. No creo que sea una prueba fehaciente. Encima si es unión europea deberían admitirse todos los idiomas que la integran y no limitarse al inglés.

» autor: --400924--

#57 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

lesbiano — Thu, 06 Apr 2017 17:55:11 +0000

#34 "La marca Ave de Renfe está protegida totalmente en la clase 39, que es la correspondiente a los servicios de transporte de viajeros
Renfe conserva todos los derechos sobre la marca Ave, que tiene registrada en la Unión Europea

La sentencia del Tribunal General de la Unión Europea se refiere únicamente al uso de la marca Ave en la clase 12, la referida a aparatos de locomoción terrestre

06/04/2017 Renfe conserva todos los derechos de uso de la marca Ave en servicios de transporte de viajeros, tanto a nivel nacional como en toda la Europa comunitaria. Este uso es el referido a la denominada ‘clase 39’ de la Oficina de Marca Comunitaria, clase en la que Renfe conserva sus derechos plenamente.

La sentencia, publicada hoy por algunos medios de comunicación, sólo tiene aplicación a la ‘clase 12’ de esa Oficina de Marca, que es la referida a aparatos de locomoción terrestre. Para esta clase ya existía un registro previo de la marca ‘ave’ por parte de un fabricante alemán de bicicletas eléctricas. "

Hala, a mamarla todos los agoreros del hilo. Errónea/sensacionalista.

» autor: lesbiano

#56 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

ManTK — Thu, 06 Apr 2017 17:53:52 +0000

Ahora con el Brexit lo impugnaran, ya que el inglés pierde peso en Europa.

» autor: ManTK

#55 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Res_cogitans — Thu, 06 Apr 2017 17:50:59 +0000

#10 Pues que doten a los organismos públicos de traductores jurados, que están para eso.

» autor: Res_cogitans

#54 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

axterix — Thu, 06 Apr 2017 17:48:56 +0000

Si..bueno...si hombre..jee si eso luego..(mariano rajoy) han hecho un mariano jajajs

» autor: axterix

#53 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Sobitt — Thu, 06 Apr 2017 17:39:32 +0000

' La empresa pública española afirma que ese fax del 10 de abril en el que se le pedía la documentación en inglés jamás llegó y se justifica con un escrito en el que admite que "debido a ciertos problemas técnicos, a veces algunos faxes no son recibidos" '
La culpa es de los informáticos, claro...

» autor: Sobitt

#52 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--539994-- — Thu, 06 Apr 2017 17:39:31 +0000

Los ingleses siempre dando por culo. Ahora que se van ya podrían llevarse su mierda de idioma caótico y malsonante.

» autor: --539994--

#51 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

atatat — Thu, 06 Apr 2017 17:37:46 +0000

Pais de retrasados

» autor: atatat

#50 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Ryo-99 — Thu, 06 Apr 2017 17:36:45 +0000

#40 Son organizaciones que utilizan el fax para comunicarse. Ya es un milagro que no lo hayan publicado sólo en un periódico de amplia tirada nacional.

» autor: Ryo-99

#49 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Juan_Antonio_Fernandez_C — Thu, 06 Apr 2017 17:33:37 +0000

Bueno,que lo registren como AVA*

A lta
V elocidad
Arreeeeee.

*que más da.
AVA (sin h y con v)

AVA Caesar,los que van a correr,te saludan !!

» autor: Juan_Antonio_Fernandez_C

#48 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Juan_Antonio_Fernandez_C — Thu, 06 Apr 2017 17:32:01 +0000

Bueno,que lo registren como AVA*

A lta
V elocidad
Arreeeeee.

*que más da.
AVA (sin h y con v)

» autor: Juan_Antonio_Fernandez_C

#47 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

XtrMnIO — Thu, 06 Apr 2017 17:31:55 +0000

No pasa ná, que lo llamen PÁHARO.

» autor: XtrMnIO

#46 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

festuc — Thu, 06 Apr 2017 17:26:21 +0000

#10 Asi defiendes que un catalán no estará nunca en igualdad de condiciones que uno no catalán en España.
Me gusta tu planteamiento.

» autor: festuc

#45 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

tul — Thu, 06 Apr 2017 17:22:24 +0000

#44 habria que ver la eficiencia de las privadas sin chupar de contratos publicos e ingenierias fiscales trapaceras.

» autor: tul

#44 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--136355-- — Thu, 06 Apr 2017 17:21:01 +0000

#9 Es que ya se sabe lo que tienen las empresas públicas, que son mucho más eficientes que las privadas

» autor: --136355--

#43 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Bernard — Thu, 06 Apr 2017 17:01:07 +0000

#34 Eso iba a comentar yo porque no tenía sentido la noticia. Cuando se registra una marca se registra en varios sectores (para entendernos). Es decir yo puedo (al menos podría sobre el papel) vender consolas de la marca Zara pero no ropa (porque en ese sector Zara era registrado). Aquí la noticia habla de bicicletas, pero Renfe operadora (recuerdo que RENFE no existe, es la denominación antigua) mediante la marca AVE no vende bicis ni nada que se le parezca así que resultaba extraño que la marca AVE tuviera un bloqueo relacionada con su sector. Que lo tenga relativo a la venta de bicis ya es otra cosa.

» autor: Bernard

#42 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Robus — Thu, 06 Apr 2017 16:53:51 +0000

#36 Las sacan de "La Razón" y similares... y no se ponen a pensar si son ciertas o son tonterías... y lo divertido es que las defienden a capa y espada!

» autor: Robus

#41 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

LaResistance — Thu, 06 Apr 2017 16:32:07 +0000

#15 Así es, ya está bien con esos hijos de puta, como el gobierno de España con el que no te puedes comunicar en Euskera o el Catalan.

» autor: LaResistance

#40 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

ttkoete — Thu, 06 Apr 2017 16:31:35 +0000

#34 Ufff vaya tamaño de letra, para pantallas con 800x600 en el año 2000 esa tipografía iba muy bien pero no han tenido tiempo de actualizarse? creo que ha habido suficiente.

» autor: ttkoete

#39 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

LaResistance — Thu, 06 Apr 2017 16:29:24 +0000

#6 No es obligatorio que los ciudadanos sepan inglés ni es obligatorio que los ciudadanos registren marcas a nivel europeo. Si yo voy a la oficina de patentes y marcas de España con documentación en Euskera se me ríen a la cara. "lo lógico" es que si los requerimientos para conseguir algo están establecidos así como el idioma, que los sigas porque si no no lo vas a conseguir.

» autor: LaResistance

#38 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--330392-- — Thu, 06 Apr 2017 16:27:12 +0000

#13 RENFE es una empresa pública mastodóntica. Esto sería algo asi:
- "Oye, qué hago con este papel?"
- "Déjalo en la mesa del jefe, que está de vacaciones".
Llega el jefe:
- "Moved esto al departamento de traducciones, que no es mi trabajo"
- "No tenemos departamento de traducciones".
- "Entonces a ventas, yo qué sé".

» autor: --330392--

#37 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

ttkoete — Thu, 06 Apr 2017 16:22:26 +0000

Entiendo que en España nos cueste el inglés y no es excusa para que ciertos personajes públicos estuvieran obligados a saberlo, pero estamos hablando del EUIPO (Oficina de Propiedad Intelectual de la Unión Europea) que es un organismo oficial de la unión, porque debe de presentarse en inglés cuando por ley en al EU cualquier tema de burocracia debe ser accesible en todos los idiomas de los países que la forman? Porque no se aplica esa ley aquí?

"La Comisión Europea mantiene la política de que todos los ciudadanos de la Unión tienen derecho a acceder a todos los documentos de la UE en la lengua oficial de la Comisión y deben tener la posibilidad de escribir a la Comisión y recibir respuesta en su propio idioma.
En reuniones de alto nivel entre los Estados miembros, los participantes pueden intervenir en su propio idioma. "

» autor: ttkoete

#36 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

PauMarí — Thu, 06 Apr 2017 15:53:13 +0000

#28 siempre se ha podido, no se de donde sacáis esas ideas...

» autor: PauMarí

#35 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

PauMarí — Thu, 06 Apr 2017 15:46:24 +0000

#6 si no recordo mal el año pasado (o puedo que el otro) se aprobó algo así como un "patente europea única" que facilita a las empresas patentar simplemente haciéndolo en una oficina de patentes de un estado, sin necesidad de hacer la patente internacional en el resto de países de la unión (o algo así) PERO España quedó fuera porqué se empecinó en que se pudiera presentar en español cuando el resto de países aceptaba el inglés (y no recuerdo si el francés) como "lengua de trabajo"

» autor: PauMarí

#34 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--508249-- — Thu, 06 Apr 2017 15:37:56 +0000

Comunicado de Renfe desmintiendo/aclarando la noticia: web02.renfe.es/u08/GAP/gestorPrensa.nsf/visor noticia?openagent&id

» autor: --508249--

#33 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--532779-- — Thu, 06 Apr 2017 15:31:21 +0000

#32 Rei d'amburguessa ?

» autor: --532779--

#32 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--484544-- — Thu, 06 Apr 2017 15:28:13 +0000

#31 j9oo jo las marcas no se traducen, no sabes ni hacer demagogia ja ja ja

Venga, eres una mezcla entre garrulo y aldeano. Viaja más, te lo recomiendo

» autor: --484544--

#31 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--532779-- — Thu, 06 Apr 2017 15:10:59 +0000

#29 Como se dice en catalán "Rey de la Hamburguesa " ?

» autor: --532779--

#30 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

lvalin — Thu, 06 Apr 2017 14:33:26 +0000

Muy español y mucho español.

edit: Sorry, no te había visto #3

» autor: lvalin

#29 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--484544-- — Thu, 06 Apr 2017 14:15:44 +0000

#28 y tanto. Mientras lo hagas en catalan también

» autor: --484544--

#28 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--532779-- — Thu, 06 Apr 2017 13:47:00 +0000

#25 Ya se puede rotular en inglés o español en tu comunidad Autónoma?

» autor: --532779--

#27 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--532779-- — Thu, 06 Apr 2017 13:46:15 +0000

La noticia no dice que pierda la marca, sino el logotipo.

» autor: --532779--

#26 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--349080-- — Thu, 06 Apr 2017 13:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#25 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--484544-- — Thu, 06 Apr 2017 12:26:17 +0000

Aldeanismo en Españistan

» autor: --484544--

#24 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--196682-- — Thu, 06 Apr 2017 11:46:49 +0000

#22 El procedimiento se inicia con una reclamación de una empresa alemana.

» autor: --196682--

#23 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--415308-- — Thu, 06 Apr 2017 11:09:37 +0000

Renfe e incompetencia son como culo y mierda. Van de la mano.

Y podríamos meter a Adif en el pack.

» autor: --415308--

#22 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--349080-- — Thu, 06 Apr 2017 10:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#21 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--479797-- — Thu, 06 Apr 2017 10:54:40 +0000

#10 Todo sea por un pagarle un día de trabajo a un traductor

» autor: --479797--

#20 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

AngryBird — Thu, 06 Apr 2017 10:42:26 +0000

A ver, de entrada esto: "Los hechos se remontan al año 2012, cuando un empresario alemán, Stephen Hahn, presentó una queja a Euipo exponiendo que la marca AVE ya se utilizaba en Alemania por su empresa, que vende bicicletas eléctricas. " Que ya son ganas de tocar los cojones. Luego la EU avisó a Renfe de que tenía que volver a mandar los papeles en inglés y le dio un plazo de 8 días, y Renfe hizo oídos sordos. Empresa garrula y negligente.

» autor: AngryBird

#19 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--392870-- — Thu, 06 Apr 2017 10:41:17 +0000

Luego es probable que para ser revisor de tickets del tren te pidan 5 idiomas.

» autor: --392870--

#18 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

navajo — Thu, 06 Apr 2017 10:39:38 +0000

#10 Precisamente porque hablamos de RENFE no me extraña que ocurriese algo así. Seguro que Reformas Paco & Bros. en el entorno que se mueve no comete fallos equiparables.

» autor: navajo

#17 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

angelitoMagno — Thu, 06 Apr 2017 10:35:46 +0000

#16 No veo en que se contradice eso con lo que yo he dicho. Si se inicia un procedimiento de una empresa alemana contra una española, cada cual debería poder seguir el procedimiento en el idioma seleccionado.

» autor: angelitoMagno

#16 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--349080-- — Thu, 06 Apr 2017 10:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#15 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

angelitoMagno — Thu, 06 Apr 2017 10:23:26 +0000

Me parece vergonzoso que no nos podamos comunicar con la UE en cualquiera de los idiomas oficiales de la misma. A los políticos les ponen traducción múltiple, al resto que les jodan.

» autor: angelitoMagno

#14 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--196682-- — Thu, 06 Apr 2017 10:19:38 +0000

#11 Evidentemente las instituciones que trabajan en medios extranjeros tienen que emplear idiomas.

» autor: --196682--

#13 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--196682-- — Thu, 06 Apr 2017 10:14:34 +0000

#10 Bueno, la traducción del emisor también puede ser incorrecta. RENFE se supone que no, pero Reformas Paco si podría alegar tranquilamente que no sabía cómo dirigirse en inglés a un organismo oficial. Si tiene que recurrir a un tercero para que le haga la traducción tendrá menos garantías que cuando puede presentar su recurso en el idioma original.

» autor: --196682--

#12 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Yomisma123 — Thu, 06 Apr 2017 10:06:04 +0000

Qué bochorno...y con dinero público..

» autor: Yomisma123

#11 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

jamma — Thu, 06 Apr 2017 10:03:00 +0000

#6 El ciudadano de a pie está eximido de saber idiomas, el verá, pero las instituciones, y sobretodo las que trabajan en medios extranjeros sí que lo deberían emplear, amos no me jodas.

» autor: jamma

#10 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

Groucho — Thu, 06 Apr 2017 09:49:09 +0000

#6 Cualquier proceso de traducción puede conllevar un sesgo, una interpretación errónea.
Por eso veo lógico que sea el emisor quien entregue traducido aquello que quiere decir, y no sea el receptor el que lo interprete.

Y ya, valorando la noticia, me parece tercermundista el gabinete jurídico de Renfe. Que no estamos hablando de Reformas Paco y Hermanos. Una empresa que trabaja a nivel europeo, debe tener medios acordes a su tamaño...

» autor: Groucho

#9 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

tul — Thu, 06 Apr 2017 09:31:00 +0000

#7 los grandes gestores son incapaces de hacer nada bien excepto mentir, robar y trapacear.

» autor: tul

#8 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--196682-- — Thu, 06 Apr 2017 09:30:43 +0000

#7 "... y vale que hubo negligencia grave de RENFE"

» autor: --196682--

#7 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--405029-- — Thu, 06 Apr 2017 09:21:16 +0000

#6 ¿perdona...? Tuvieron un mes enterito para presentar dicho documento en inglés. UN MES.

» autor: --405029--

#6 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--196682-- — Thu, 06 Apr 2017 09:15:45 +0000

Vale que no sea exactamente por no responder en inglés, sino por no responder en el idioma en el que se abrió el procedimiento, y vale que hubo negligencia grave de RENFE, pero la norma me parece absurda e injusta.

Hasta ahora no es obligatorio que los ciudadanos europeos sepan inglés. Lo lógico es que puedan dirigirse a los organismos europeos en cualquiera de los idiomas oficiales en la UE. Tendrían que ser esos organismos los que estuviesen preparados para recibir comunicaciones en esos idiomas.

» autor: --196682--

#5 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--198199-- — Thu, 06 Apr 2017 09:14:40 +0000

Garrulos

» autor: --198199--

#4 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--526790-- — Thu, 06 Apr 2017 09:14:05 +0000

Is very difficult todo estoh

» autor: --526790--

#3 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

asustado — Thu, 06 Apr 2017 09:13:40 +0000

Porque somos muy españoles y mucho españoles.

» autor: asustado

#2 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

--273576-- — Thu, 06 Apr 2017 09:10:04 +0000

Espain brand

» autor: --273576--

#1 Renfe pierde la marca AVE en Europa por una negligencia lingüística

GoDie — Thu, 06 Apr 2017 08:57:46 +0000

Putos europeos independentistas y su empeño por no hablar español declaro el presidente.

» autor: GoDie