Menéame: comentarios [2748976]

#199 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Wed, 12 Apr 2017 00:02:26 +0000

#198 Bueno, seré un imbécil, pero informado y sin asco por el texto. Algo que no se puede decir de tí, imbécil e ignorante a la vez.
Puedo seguir asín hasta el infinito. Mientras sigas haciéndote la virgencita ofendida para negarte a responder a mis argumentos, yo no tengo problema en continuar con este baile.

» autor: Goldstein

#198 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Tue, 11 Apr 2017 23:57:13 +0000

#197 Deja de ahondar en la herida. En este último comentario has empezado bien, hablando en todo caso de ignorancia, pero al final has vuelto a demostrar que el imbécil eres tú de nuevo... No esperaba menos de un imbécil.

» autor: --277421--

#197 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Tue, 11 Apr 2017 23:52:52 +0000

#196 Es un clásico de los ignorantes buscar excusas para evadir la lectura. Sigue refocilándote en tu estulticia. Serás un imbécil feliz.

» autor: Goldstein

#196 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Tue, 11 Apr 2017 23:51:12 +0000

#195 No me lo voy a leer. Es tarde y en la primera línea ya me has aburrido y has constatado que no eres capaz de comprender la diferencia entre desconocimiento o falta de información y la falta de inteligencia. Y como no me apetece perder más tiempo con un imbécil demostrado como tú.., aquí termino.

» autor: --277421--

#195 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Tue, 11 Apr 2017 23:41:38 +0000

#194 Vamos a ir por partes.
Eres imbécil. Esto es así, lo refleja lo inane de tus razonamientos, lo cortito de tus entenderas, lo escaso de tus conocimientos y la arrogancia de tu ignorancia.
Los puertos del estado son eso, zona pública, igual que lo pueden ser los colegios públicos o los hospitales públicos, o los ministerios o los ayuntamientos o tantas otras áreas. Ningún estado en su sano juicio privatiza los puertos, por múltiples razones como pueda ser la seguridad nacional o el contrabando.

En el Aznarato, escudándose en la normativa uropea que tanto se pasan por el forro en otras ocasiones, pensando en el reparto de sobres y en los negocietes de los amiguetes se privatizaron los servicios que ofrecen los puertos, manteniendose como pública la gestión y defensa de los mismos. Si, HAMIJO, la autoridad última en un puerto es Comandancia de Marina, que depende de la Armada, y mientras no haya follón la dirección la lleva Autoridad Portuaria, también pública. Respecto a los servicios que ofrecen los puertos, estos se encomendaron a empresas privadas. Así el remolcaje lo llevan actualmente empresas privadas, la logística la llevan empresas privadas, el repostaje lo llevan empresas privadas, y la estiba la llevan empresas privadas. Porque SAGEP es una asociación de empresas privadas, no una única empresa, de la misma manera que las empresas de logística están agrupadas en la asociación PIPE. Para que nos entendamos, los estibadores no trabajan para las empresas de logística, ni para las navieras. Trabajan para el puerto como servicio externalizado, igual que las cafeterías de los hospitales o las empresas de limpieza no trabajan ni para los enfermos ni para los médicos ni para los visitantes, trabajan para el hospital mediante concesión, y nadie toma a los camareros por funcionarios. Y aquí radica la gran mentira de las empresas de logística, que han vendido la moto de que los estibadores son sus empleados, cuando no lo son. Por no ser, no es ni suyo el espacio que usan para hacer negocio almacenando contenedores, es de todos nosotros. Y resulta que los costes de la estiba los repercuten en sus clientes, igual que las navieras repercuten el coste del remolcaje, el practicaje y el amarre en sus clientes.

Claro que no puedes elegir quien descarga el barco, igual que no puedes elegir quién lo remolca o quién hace el practicaje o quien hace el repostaje. Tampoco puedes elegir qué empresa se encarga de ordenar y vigilar los contenedores mientras están en la zona logística del puerto. O contratas con la empresa de logística que tenga la concesión o sacas tus mierdas del puerto ipso puto facto. Tampoco puedes elegir qué restaurante te sirve en la cafetería de un hospital. O te tomas el café con la empresa que tiene la concesión o te vas a tomar el café a otro lado. Porque recordemos que los puertos, al igual que los hospitales públicos, son zona pública y es la administración quien decide las concesiones. Y eso vale para los estibadores como para las logísticas, que piden libre mercado para la estiba pero intervencionismo público para sus concesiones de la zona logística, o sea, pura ley del embudo.

Respecto a los horarios, resulta que hay una legislación laboral en este país que es de obligado cumplimiento. Si un trabajador tiene que estar disponible 24/7 los 365 días del año, ha de cobrar por ello. Si un trabajador tiene que trabajar de noche, ha de cobrar por ello. Si un trabajador tiene que apilar turnos para terminar la tarea, ha de recibir descansos por ello. Cualquiera con un mínimo de experiencia laboral sabe todo esto, así que asumo que tu experiencia laboral ha de ser entre poca y ninguna. En el caso de los estibadores, resulta que el amarre de los barcos en los puertos se cobra por horas, con lo cual las navieras quieren que su barco se cargue o descargue a toda hostia según se amarra, para poder abandonar el puerto a la mayor brevedad y pagar menos. ¿Que eso le va a costar más caro a los dueños de la carga? Es su puto problema. Que hubieran buscado otro método para traerse sus ayfons de China.

Respecto a los sueldos, HAMIJO, ¿qué titulación tiene Amancio Ortega o Messi para ganar el pastizal que ganan? Porque resulta que no estan disponibles todo el año, ni tienen busca que los reclame a altas horas de la noche, ni tienen que acumular turnos ni mucho menos arriesgar su vida. Y no son capaces de hacer la o con un canuto, los muy... Así que eso de la relación entre estudios y sueldos no pasa de ser una broma pesada, por lo menos mientras vivamos en un sistema capitalista.

Respecto a la 'heredabilidad' de los puestos de trabajo, ¿tienes alguna prueba aparte del informe de PwC pagado por las empresas de logística? Porque resulta que yo he visto convocatorias públicas de trabajo para la estiba, asín que no me creo esa mierda de la 'heredabilidad', por mucho que todos los ignorantes lo repitais una y otra vez. Curiosamente, no he visto ninguna oferta de trabajo para las empresas de logística.

Espero haber despejado tus dudas. Si crees que en algún momento te he mentido, no tienes más que decirlo que te puedo dar enlaces que demuestran lo que digo.

» autor: Goldstein

#194 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Tue, 11 Apr 2017 22:54:01 +0000

#192 Te invito a que vuelvas a leer tu propio comentario y busques todos los errores que has cometido también. Es lo que tiene escribir deprisa y el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Por cierto, una errata o una falta ortográfica no implica imbecilidad, como tampoco lo hace el estar mejor o peor informado. La imbecilidad no es más que falta de inteligencia. Yo no me considero especialmente inteligente pero en ningún caso creo que sea imbécil. Tú no sé si eres imbécil, pero sí tengo claro que eres un pobre maleducado que se entretiene insultando a la gente gratuitamente y quedando en evidencia y haciendo el ridículo. Por cierto, te vuelvo a repetir que en todo caso confundes estar desinformado con ser imbécil. Si no lo entiendes.., mucho me temo que el que tiene falta de inteligencia eres tú.

Por cierto, el hecho de que SAGEP sea POR LEY la que gestione el sector... Pues hombre, empresa privada que por regulación de la ADMINISTRACIÓN PÚBLICA tenga la exclusiva en el sector... Creo que es aún peor de lo que piensa la gente. Al fin y al cabo son puestos de funcionarios, con tablas salariales totalmente disparatadas y con un número de horas anuales trabajadas por debajo de lo normal. Para colmo (y esto está reconocido y comprobado) los trabajos poco menos que se heredan. En un país como España que vive la situación que vive es lógico que nadie se solidarice ni empatice con este gremio. No estoy a favor de que las empresas privadas entren y empiecen a pagar 1000 euros al mes a los trabajadores. Pero es que una cosa no quita la otra. El estado actual de ese sector se asemeja más a la de una familia mafiosa que a otra cosa y eso tampoco está bien. Un país en el que un estibador con FP doble en sueldo a ingenieros funcionarios... Qué quieres que te diga.., creo que ese país tiene poco futuro.

Ánimo, maleducado.

» autor: --277421--

#193 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Summertime — Sun, 09 Apr 2017 22:29:54 +0000

#188 exactamente.
Las ETT deberian dejar de existir y ser un servicio que debería proporcionar el INEM, eso es lo que siempre he dicho. Solo asi el trabajador cobraria sin intermediarios sanguijuela.

» autor: Summertime

#192 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Sun, 09 Apr 2017 20:24:53 +0000

#191 Para empezar, imbécil, 'aparte' se escribe junto. Segundo, si es una sociedad anónima no puede ser una empresa pública. Sociedad anónima es lo contrario de Sociedad pública, imbécil. Tercero, SAGEP es una empresa privada igual que lo es Noatum o Maersk, las empresas privadas que intentan quedarse con el negocio de la estiba. Si SAGEP fuese pública estaríamos hablando de privatizar SAGEP, no de llegar a un acuerdo entre empresas. Ahora, si como imbécil que eres te crees la propaganda de los medios de comunicación que son propiedad de JP Morgan, otra empresa privada que casualmente también es la propietaria de Noatum y tiene en sus consejos de administración a destacados peperos como Michavila o Conde, luego no te quejes de que te llamen imbécil, imbécil.

» autor: Goldstein

#191 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Sun, 09 Apr 2017 20:16:41 +0000

#190 El hecho de que te tengas que asociar a SAGEP como requisito no implica para acceder al puesto no tengas que superar una oposición y que el puesto sea de funcionario. Por cierto, veo que a parte de mal informado no sabes leer. Nadie ha llamado imbécil a nadie hasta que lo has hecho tú. Confundes estar desinformado con ser imbécil. Sobre lo de hacer el ridículo... Ahí si que no hay pelea, eres líder indiscutible.

» autor: --277421--

#190 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Sun, 09 Apr 2017 18:50:53 +0000

#189 Ah, que SAGEP, pese a llamarse SOCIEDAD ANÓNIMA de gestión de estibadores portuarios, es una empresa pública.
Igual el imbécil que está haciendo el ridículo eres tu, panoli.

» autor: Goldstein

#189 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Sun, 09 Apr 2017 15:08:03 +0000

#164 ¿Qué empresa privada? ¿De qué hablas? Infórmate un poco antes de escribir, te ahorrarás la vergüenza tuya y a los demás la ajena al leerte. Todos salimos ganando.

» autor: --277421--

#188 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Sun, 09 Apr 2017 15:03:12 +0000

#178 Las ETT son el cáncer de nuestro país desde que se legalizaran. Las ETT y las llamadas "consultoras" más conocidas como "cárnicas" son sanguijuelas que habría que borrar de un plumazo. Que Telefónica pague 100€ la hora por un trabajo de un ingeniero de Accenture y que el trabajador no vea ni el 25% de esa cantidad y el 75% se lo lleve Accenture por no hacer absolutamente nada... Y lo mismo las ETT. Trabajador que desarrolla su profesión por 15 o 20 euros la hora y la ETT se lleva exáctamente la misma cantidad (o más que el propio trabajador...) por no hacer absolutamente nada... Ese es el modelo improductivo español. Si del trabajo de una persona pueden comer 2 o 3 y 1 o 2 de ellos sin mover un dedo mejor que el que está currando... ¿qué maravilla, no? Las ETT son un método de control salarial. Son el mal necesario de los empresarios. ¿Qué ocurriría si mañana cada trabajador de ETT se pusiera de autónomo ofreciéndose a la misma empresa por un 95% del salario que le paga a la ETT? Pues que si lo consiguiera al día siguiente estaría toda la empresa llamando a la puerta del jefe, incluidos los de plantilla. Hasta que no se legisle para controlar a estas sanguijuelas y a las empresas... Mal vamos. Y peor vamos a ir...

» autor: --277421--

#187 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--365461-- — Wed, 22 Mar 2017 09:00:50 +0000

#186 "el trabajador que en vacas gordas exige su parte de los beneficios, pero en vacas flacas nunca está dispuesto a adaptarse, y encima la ley le ampara."

Ajam... cuéntame más

» autor: --365461--

#186 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Wed, 22 Mar 2017 08:56:30 +0000

#185 Con beneficios se reparte entre los empleados válidos. Con pérdidas se aprovecha para echar a los parias. Y si aún así no se soluciona, los válidos se van o se bajan el sueldo. Sí, se reparte igual. Antes o después.

» autor: --518126--

#185 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--365461-- — Wed, 22 Mar 2017 08:48:31 +0000

#184 AAAh vaaaale que ahora el discurso tiene peros

Es muy sencillo: ¿Se reparten o no se reparten los beneficios de la misma forma que se reparten las pérdidas?

"piensa en ello"

» autor: --365461--

#184 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Wed, 22 Mar 2017 08:44:12 +0000

#183 Los beneficios se reparten, entre los empleados que vale la pena conservar. Si no te suben el sueldo, piensa en ello, quieren que te vayas.

» autor: --518126--

#183 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--365461-- — Wed, 22 Mar 2017 08:20:14 +0000

#142 ¿Pensar en que? ¿En que los beneficios no se reparten como bien acabas de admitir?

Si es que te contradices tu sola, que genio de intelecto.

» autor: --365461--

#182 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Tue, 21 Mar 2017 14:47:05 +0000

#181 No es un tema de salarios.
No he hablado de salarios, he hablado de monopolio.

» autor: --403703--

#181 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Peka — Tue, 21 Mar 2017 14:28:09 +0000

#180 Cuanto mejor SMI para todos y paletos pepelerdos con millones en sus cuentas a costa del sudor de los demas. No se puede permitir obreros que cobren bien.

Tu desconocimiento sobre la estiba ya ha quedado claro. No sabes la profesionalidad del sector y que los errores terminan con mutilados y muertos. Y mas cosas que no sabes y que seguiras metiendo la pata.

» autor: Peka

#180 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Tue, 21 Mar 2017 11:03:26 +0000

#173 Los carritelleros sin EGB son un recurso nacional, claro que sí.

» autor: --403703--

#179 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

inar — Mon, 20 Mar 2017 22:06:35 +0000

#157 Anda que no conozco comerciales que no dan palo al agua y ahí siguen, y auténticas máquinas de vender que se han largado porque estaban hasta las narices.
Aquí los mayores simios, y sin entrenar siquiera, son aquellos que van llamando monos a otros sin los cuales no sabrían ni atarse los cordones de los zapatos.

» autor: inar

#178 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Summertime — Mon, 20 Mar 2017 14:29:35 +0000

#175 En cuanto metan la mano las ETT y empiecen a meter trabajadores temporales a 8 euros brutos la hora veras ya veras tu en que queda el sueldo de los estibadores.
Ahora cobran un buen sueldo por que el trabajo lo hacen ellos y tienen sus convenios muy bien blindados.

» autor: Summertime

#177 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Mon, 20 Mar 2017 14:20:49 +0000

#176 El mundo de la fantasía multicolor es fantástico

» autor: diskover

#176 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Zade — Mon, 20 Mar 2017 13:02:47 +0000

#165 Bueno, si quiero aumentar beneficios y el hijo del empresario no los da, pues no estará. Otra cosa es que sea una empresa familiar hecha no con fines liberales si no de mantener a la familia.

Sobre tu primera parte del comentario, si un buen empleado cobra mucho pero genera más beneficios que un paquete que cobra poco, se contratará al primero

» autor: Zade

#175 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Mon, 20 Mar 2017 13:00:45 +0000

#122 Hay una gran diferencia entre el sueldo de un estibador y 800 euros al mes.

» autor: --277421--

#174 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Mon, 20 Mar 2017 12:59:12 +0000

#119 Pero esos al menos han tenido que estudiar en la universidad y superar una buena oposición. En cambio lo de los estibadores no se entiende.

» autor: --277421--

#173 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 12:22:48 +0000

#172 Pues mira tu, estamos hablando de un recurso estratégico fundamental. Los puertos por donde entran y salen todas las mercancías, por peligrosas que sean. Por donde pueden entrar los invasores o el contrabando. Casi nada, como para andar con tonterías. ¿Te extraña que la máxima autoridad de un puerto sea la comandancia de marina, órgano militar? ¿Hay que liberalizar la armada española? ¿Y la judicatura?
Seamos serios. No todo es susceptible de liberalización, y los puertos españoles ya se han 'liberalizado' más allá de lo recomendable. Si los inversores de Noatum no ganan tanta pasta como pensaban, que se construyan ellos otro puerto privado y que dejen de joder a los estibadores. Que ya puestos, las zonas logísticas las podía gestionar también SAGEP, en vez de los operadores logísticos.

» autor: Goldstein

#172 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Mon, 20 Mar 2017 12:14:33 +0000

#171 Ya, no sabes lo del blog.
En fin, esto siempre será la españa de los funcionarios, los taxistas, los gasolineros, los farmaceuticos, los estanqueros, los notarios.

Un país de progreso.

» autor: --403703--

#171 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 12:06:27 +0000

#170 Igual que todo el remolcaje lo lleva ANARE en monopolio, o toda la logística PIPE en monopolio. ¿Problem?

Y no se de qué coño blog me hablas, y dudo que conozcas mi cuenta de twitter. De cualquier manera, defiendo la libre empresa. No los liberales de Real Decreto, no, la libre empresa. Si hubo que privatizar los servicios portuarios, yo defiendo a la empresa que paga bien a sus currantes, no la que enchufa políticos en sus consejos de administración a ver qué cae. Como ha hecho Noatum con Michavila o Maersk con Almazán.

» autor: Goldstein

#170 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Mon, 20 Mar 2017 12:00:34 +0000

#169 Todas las contrataciones de todos los puertos, las lleva SAGEB en monopolio.
No hace falta que defiendas tanto tu blog ni tu cuenta de twitter, que todo esto ya te lo he leído.

» autor: --403703--

#169 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 11:59:28 +0000

#168 Claro, igual que Noatum es la única autorizada a gestionar la logística en ese puerto.
Lo que igual no entiendes es que SAGEB es la sociedad en la que están agrupadas las distintas empresas de estiba. Igual que Noatum, Maersk y otras están agrupadas en PIPE, y las distintas empresas de remolcado están agrupadas en ANARE. Pero cada puerto tiene su sociedad anónima de estiba, igual que tiene su empresa de remolcadores o su empresa logística.
Venga, poco a poco voy a ir sacándote de la ignorancia. Gratis.

» autor: Goldstein

#168 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Mon, 20 Mar 2017 11:54:44 +0000

#167 Pero es que SAGEB es la única autorizada, no hay concurso, en el hospital sí.
¿Lo pillas?
Por eso es monopolio.
ES fácil, hasta para ti.

» autor: --403703--

#167 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 11:53:12 +0000

#166 Estoy hablando de DENTRO DEL PUERTO. Es el mismo monopolio que se arroga el estado al proporcionar al Práctico o que se arroga la empresa de remolcaje, que contrata a sus tripulaciones, no los senegaleses que puedan venir dentro del barco de Maersk.
ANARE es empresa privada que ofrece servicios de remolcado, y contrata a quien le da la gana. SAGEP (una vez más) es una empresa privada que ofrece servicios de estiba, y contrata a quien le da la gana. Noatum es una empresa privada que ofrece servicios de almacenaje, y contrata a quien le da la gana. No veo la diferencia entre unas y otras. Fuera del puerto está el libre mercado, pero dentro los servicios son por licencia administrativa, como en otros lugares públicos como hospitales, cuarteles, ministerios o hasta el congreso. ¿O lesiona de alguna manera el libre mercado que la empresa de cátering del Congreso contrate como camarero a quien le dé la gana? ¿Es eso 'ejercer el monopolio de la contratación'?

» autor: Goldstein

#166 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Mon, 20 Mar 2017 11:40:50 +0000

#163 Estoy hablando de trabajadores cajeros.
¿Cree usted que cada sector debe tener una empresa que ejerza el monopolio de la contratación?

» autor: --403703--

#165 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Mon, 20 Mar 2017 11:35:33 +0000

#158 El liberalismo no consiste en bajar sueldos... pero si quiero aumentar beneficios lo primero que voy a hacer es bajar sueldos.

En un sector que demanda puestos cualificados ya y tal. El hijo del empresario va por delante.

» autor: diskover

#164 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 11:32:13 +0000

#118 ¡Efectivamente! ¡Es inadmisible que las empresas privadas contraten a quien les dé la gana y paguen cuanto les dé la gana! ¡Ni que viviésemos en un país capitalista!

» autor: Goldstein

#163 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 11:24:52 +0000

#162 Estamos hablando de un Puerto del Estado, no de un centro comercial. Pero resulta que dentro de los centros comerciales hay monopolio de facto de cajeros automáticos. Los que pone el banco que contrata con la dirección del centro comercial. Y es sólo un banco, no hay libre mercado dentro del centro comercial.
Fuera del Puerto, las empresas de logística pueden montarse las zonas logísticas que quieran y contratar a quien quieran para mover contenedores. No hay lesión alguna al libre mercado. Pero dentro del Puerto, el espacio es limitado, hay serias implicaciones de seguridad, y quien quiera entrar ha de plegarse a las condiciones del Puerto. El Puerto emite las concesiones para dar determinados servicios, y las empresas los proveen. Lo que pretende el lobby de las empresas de logística es que el estado disuelva la concesión a la empresa de estiba y se la conceda a ellos, por la cara.

» autor: Goldstein

#162 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Mon, 20 Mar 2017 11:14:15 +0000

#161 SEgún tú, en España por ejemplo, una empresa tendría que tener el monopolio de contratación de cajeros no?

» autor: --403703--

#161 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Goldstein — Mon, 20 Mar 2017 11:11:56 +0000

#58 Tampoco la naviera que fleta el barco puede elegir remolcador o Práctico. Ha de usar los que proporciona el puerto. Ni la naviera puede apilar su carga donde le de la gana. O la saca del puerto ipso facto, o la apila en la zona logística que gestiona la empresa a la que el el puerto le ha dado la concesión. Es un puerto y sus servicios están externalizados, tanto da que sean de remolcaje, practicaje, estiba o logística. Aquí lo que hay es el intento de las logísticas de eliminar la estiba para que se la hagan gratis total los filipinos que vienen en el barco de bandera panameña propiedad de Maersk. Al fin y al cabo los contenedores tambíen serán de Maersk y será Maersk la gestora de la zona logística, así que todo queda en casa. Liberalismo at his best.

» autor: Goldstein

#160 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Zade — Mon, 20 Mar 2017 11:09:21 +0000

#10 No digo que estén mal tus conclusiones, pero solo puntualizar que un empleado le cuesta a la empresa alrededor de un 65% más que su salario bruto.

Ya solo por la seguridad social que paga la empresa, es un 30% del salario bruto.

Actualizando un poco tu comentario:

* Salario de 30k, le cuesta a la empresa 49,5 mil €

Salario de 20k, le cuesta a la empresa 33 mil €.

El ahorro verdadero de la empresa sería de 16,5 mil euros

El 15% de esos 16,5 mil que se ahorra la empresa, son 2475€

Sumados a los 6000 del trabajador, serian 8500€ (redondeando) lo que se iría a impuestos (trabajador mas ahorro)

Sobre los costes reales del trabajador: www.bbvacontuempresa.es/a/se-calculan-todos-los-costes-personal

» autor: Zade

#159 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--415308-- — Mon, 20 Mar 2017 11:02:48 +0000

#156 Que gracia me hacéis los que creeis que como vosotros cobrais 18.000€, con suerte, y vais tirando sin hacer valer vuestros derechos, nadie debería cobrar más ni defender lo que es suyo.

Y para que quede claro, ni cobro 60.000€ (más quisiera), ni soy estibador.

» autor: --415308--

#158 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Zade — Mon, 20 Mar 2017 10:37:29 +0000

#96 El liberalismo no consiste en bajar sueldos. En un sector que demande muchos trabajadores cualificados y que de éstos haya pocos, los sueldos de esos trabajadores se van a disparar (siempre que generen beneficio y no compense más cerrar)

» autor: Zade

#157 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

f5inet — Mon, 20 Mar 2017 10:35:09 +0000

#74 Una empresa que tiene un buen comercial que venda, te aseguro que va a subirle el sueldo todo lo posible para evitar que se vaya a la competencia, y si no lo hace, esa empresa esta muerta a medio plazo.

Si haces un trabajo que podria hacer un mono entrenado, no te quejes si te quieren pagar en platanos...

» autor: f5inet

#156 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--341730-- — Mon, 20 Mar 2017 09:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#155 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--538454-- — Mon, 20 Mar 2017 09:33:38 +0000

#144 Estamos de acuerdo.

» autor: --538454--

#154 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 09:26:53 +0000

#49 pues de puta madre entonces, no?

» autor: Varlak_

#153 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 09:25:53 +0000

#99 NEPOTISMOOOOOOOOOOOOOO!!!!

» autor: Varlak_

#152 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 09:24:32 +0000

#120 y eso que tiene que ver con el comentario de #14? (a parte de ser mentira, claro)

» autor: Varlak_

#151 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

pinkix — Mon, 20 Mar 2017 09:07:24 +0000

#18 Lo que es malo para el sector, ese y todos, es que cuatro privilegiados directivos y propietarios de empresas se estén lucrando a costa del sudor de la mayoría. Eso sí es perjudicial. Cuando se habla de "liberalizar" siempre se liberaliza a costa de los currantes. Siempre. Y con la eterna disculpa de que es bueno para el "mercado". ¿Qué mercado? SU mercado, sus negocios, y sus privilegios. El error de fondo está en pensar con la lógica de los de arriba, en lugar de usar la lógica de los de abajo.

El resultado será que las empresas de estiba ganarán muchísimo más que ahora, y en el reparto de esos beneficios perderán los currantes. Igual que en todas las "liberalizaciones" precedentes. Pero los de arriba se lo llevan calentito.

Tu argumento es equidistancia en sentido puro. ¿Cuando se liberalizan los sueldos de los altos directivos? Pero en el mismo sentido que la estiba... a la baja. Nunca. Ya se cuidarán muy mucho los "burrócratas" de Bruselas y de España de que eso no suceda. ¿Por qué no se establece un sueldo máximo entre los directivos en función del sueldo más bajo de su empresa? Porque no les interesa.

» autor: pinkix

#150 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 09:06:17 +0000

#29 pues entonces no estará tan mal el mercado, digo yo

» autor: Varlak_

#149 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

colipan — Mon, 20 Mar 2017 09:04:36 +0000

#92 todo lo que has escrito se puede aplicar a los politicos e instituciones publicas, empresas publicas gobernadas por el PP

» autor: colipan

#148 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

colipan — Mon, 20 Mar 2017 09:03:31 +0000

a ver, QUIEREN PRIVATIZAR TODO antes de que se les acabe el chollo

» autor: colipan

#147 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

xizor — Mon, 20 Mar 2017 08:57:41 +0000

#145 lo de la casa que se paga antes.... no tiene nada que ver con que los sueldos ahora sean mas bajos. Es algo politicamente muy incorrecto.

» autor: xizor

#146 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--324579-- — Mon, 20 Mar 2017 08:51:10 +0000

#136 sí, a eso me refería. La verdad que la expresión era escueta y daba pie a ser interpretada de muchas formas.

» autor: --324579--

#145 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Autarca — Mon, 20 Mar 2017 08:48:15 +0000

#141 Una casa que se pagaba de media en siete años, y ese es un bien mucho más preciado que los teléfonos inteligentes o poder comprarse ropa cada temporada.

No me interpretes mal, adoro mi smartphone y mi tablet, pero salvando las obvias diferencias técnicas, esos cacharros son el equivalente de la radio a pilas de los ochenta, bienes que no hacen a nadie rico y se deprecian a una velocidad pasmosa. La vivienda si es un bien preciado, mientras tengas vivienda en propiedad no eres del todo pobre.

www.google.es/amp/m.elblogsalmon.com/entorno/los-espanoles-somos-mas-r

» autor: Autarca

#144 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Tethra — Mon, 20 Mar 2017 08:45:19 +0000

#110 La diferencia está en que la realción trabajador-empresario rara vez es 1 a 1.
Por cada empresario que gana, hay "varios" trabajadores que pierden. Y gastan más varios que uno ergo socialmente beneficia más muchos trabajarores gastando que pocos empresarios gastando.

» autor: Tethra

#143 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Monsieur-J — Mon, 20 Mar 2017 08:44:15 +0000

#1 Eres humorista, ¿verdad?

» autor: Monsieur-J

#142 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Mon, 20 Mar 2017 08:38:14 +0000

#134 ¿Nunca te han dado un aumento? Piensa en ello pues.

» autor: --518126--

#141 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

xizor — Mon, 20 Mar 2017 08:36:21 +0000

#126 si yo no te digo que no, pero tienes que tener en cuenta que lo que pides tiene su lado feo, como no llevar un telefono inteligente en el bolsillo, llevar ropa remendada o pasarte el invierno en una sola habitacion de la casa porque es la unica que puedes calentar. Y no me refiero a un trabajador-pobre, si no a la clase media normal.

» autor: xizor

#140 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Mon, 20 Mar 2017 08:36:18 +0000

#132 No, directamente me voy si veo que las cosas van mal. Para que contraten a alguien que sí acepte ese sueldo. Y si no tengo donde elegir, por supuesto que me lo bajo.

Obviamente eso solo funciona si la empresa es clara en cuanto a sus cuentas y una sabe lo que cuestan las cosas y los sueldos.

Muchas veces se da la primera condición, pero casi nunca la segunda.

» autor: --518126--

#139 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 08:29:20 +0000

#133 me costó meses explicarle algo tan simple a mi jefe, que se gastaba el dinero del IVA y luego se quejaba cuando tenia que pagar... encima de que el estado le hacia un "prestamo" el muy idiota se pensaba que ese dinero era suyo

» autor: Varlak_

#138 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

JMorell — Mon, 20 Mar 2017 08:24:03 +0000

#120 No dices que tienen que estar viajando cada 2x3, que tienen que tener una disponibilidad total, porque en cualquier momento le pueden llamar para que vaya a X sitio. Es un trabajo peligroso, manipulan cargamentos muy importantes, no son simplemente gruistas. Las empresas que contratan sus servicios son multinacionales que ganan millones con esos cargamentos que manipulan. Y si que contratan gente externa al gremio. Pero bueno, esto lo dices como si fuera algo fuera de lo común, en todos los sectores hay contrataciones a gente próxima a los trabajadores.

» autor: JMorell

#137 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--415308-- — Mon, 20 Mar 2017 08:17:38 +0000

#23 60k es un sueldo normal en muchos países europeos en los que el coste de la vida no es muy superior al de españa, y en algunos casos incluso inferior.

Como sigáis así, al final vais a acabar dando las gracias y sintiendoos privilegiados cuando os paguen en paquetes de arroz.

Dicho lo cual, el estibador medio no cobra 60k ni de coña.

» autor: --415308--

#136 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 08:15:19 +0000

#135 Creo que te he malinterpretado, con lo de "además un trabajador "invierte en hijos"" pensé que te referias a que teniendo dinero puedes permitirte tener hijos, entiendo ahora que te refieres a que teniendo mas dinero, los hijos que tienes los puedes educar mejor, no?

» autor: Varlak_

#135 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--324579-- — Mon, 20 Mar 2017 08:07:14 +0000

#131 no sé, supongo yo que lo es. Lo de tener a los hijos sin educación, sin medios para desarrollarse, no tiene que ser bueno para la sociedad a largo plazo. A lo mejor es una conclusión que he sacado de esas noticias que dicen que los niños de la calle son un problema o que una población bien formada es lo más rentable para una sociedad.

» autor: --324579--

#134 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--365461-- — Mon, 20 Mar 2017 08:04:09 +0000

#129

» autor: --365461--

#133 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Mon, 20 Mar 2017 07:57:52 +0000

#95 las empresas no pagan impuestos cuando compran, salvo el impuesto de hidrocarburos y el impuesto sobre la electricidad y cosas así

Si te refieres al IVA, las empresas no pagan IVA, lo recaudan, que es algo distinto.

Una empresa que compra material por 1000€ y "paga" un IVA de 210€, está adelantando a Hacienda la recaudación del IVA que pagarán sus clientes cuando venda ese material.
Así, cuando venda ese material por 1500€, recaudará en concepto de IVA 315€.

Como ya adelanto 210€, al hacer cuentas con Hacienda deberá enviar al fisco 105€ .

Es decir, sólo ha hecho de intermediario entre el cliente, que es el que paga el impuesto, y hacienda

El error de muchos empresarios es pensar que ese dinero era suyo y que Hacienda se lo quita.

» autor: daniMate

#132 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ralph — Mon, 20 Mar 2017 07:45:19 +0000

#79 Le has pedido a tu jefe que te baje el sueldo? digo, para ser coherente con las estupideces que sueltas...

» autor: ralph

#131 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 07:37:30 +0000

#84 desde cuando "invertir en hijos" es lo mas productivo para la sociedad a largo plazo?

» autor: Varlak_

#130 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Varlak_ — Mon, 20 Mar 2017 07:32:05 +0000

#38 "Porque los currelas con sus impuestos son los que mantienen a los gruistas"

Y eso como funciona? Primera noticoa que tengo...

» autor: Varlak_

#129 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Mon, 20 Mar 2017 07:23:17 +0000

#128 Sí, se llama incremento de sueldo.

» autor: --518126--

#128 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--365461-- — Mon, 20 Mar 2017 07:08:59 +0000

#43 ¿Las empresas reparten beneficios entre sus trabajadores en vacas gordas?

» autor: --365461--

#127 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

xizor — Mon, 20 Mar 2017 06:57:44 +0000

#10 el problema no es lo que cobren. A mi me parece estupendo que cobren mucho porque tiene cierto riesgo, hace falta cierto conocimiento. Jamas te voy a decir que un tipo cobra mucho, ya sea estibador, medico, controlador, politico o dependiente de un Macdonalds. No todo el mundo puede hacer todos los trabajos y es hay que pagarlo.

El problema aqui es la manera en que se contratan, el que una empresa no pueda contratar a quien quiera o que un tipo no pueda ser contratado si no esta en determinada sociedad. Y mas aun que esa sociedad sea un chiringuito familiar.

Ese es el verdadero problema, no el sueldo, que te repito que nunca me parecera que nadie cobre mucho*.

Y luego esta el temita de que es la UE la que quiere el cambio y nos sale por un pico cada dia.

* por cierto, que si buscas entre los partidos politicos a alguno con ganas de limitar sueldos solo vas a encontrar a uno. Uno que piensa que un diputado no debe cobrar mas de 3 salarios minimos, asi que no se que les parecera normal que cobre un cirujano o un barrendero...

» autor: xizor

#126 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Autarca — Mon, 20 Mar 2017 06:53:11 +0000

#125 A cambio eran productos más duraderos, y con el placer de saber que no habían sido hechos esclavizando gente.

Con la gilipollez de llevarlo todo a China nos hemos hecho dependientes de una cruel dictadura comunista. Ya dicen que lo barato sale caro, este error nos va a costar carísimo.

» autor: Autarca

#125 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

xizor — Mon, 20 Mar 2017 06:48:55 +0000

#64 eeeehhh, pero entonces para comprar una TV tenias que ahorrar años porque costaba dos salarios minimos, y ahora las tienes por medio salario minimo. Y hablo de TV normales, de salon de tamaño regular, una TV del monton, no lo mas grande ni lo ultimo del CorteIngles o el MediaMarkt.

Cuando yo era un crio las madres se pasaban el dia con la lana y las agujas para hacernos gerseis porque eran caros...

» autor: xizor

#124 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Mon, 20 Mar 2017 06:40:54 +0000

#120 ¿Tienes pruebas? No.

Entonces ¿por qué mientes? ¿por qué os inventáis cosas sobre un sector que desconocéis totalmente? ¿porque os lo dice Losantos, La Sexta y Antena 3?

» autor: diskover

#123 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

sevier — Mon, 20 Mar 2017 06:20:14 +0000

#121 Ya llevo mucho tiempo que después de Grecia vamos nosotros. Puesto que tenemos un incremento de la deuda galopante y de eso parece que casi ningun medio quiere hablar.
También me parece alucinante que mientras en unas empresas prejubilan a los 53 años por otro lado quieren que la jubilación sea a los 67 y tengamos un paro juvenil del 25%.
Esto sólo tiene la lógica de estos políticos ladrones, sentido común ninguno.

» autor: sevier

#122 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Summertime — Mon, 20 Mar 2017 04:25:24 +0000

#87 eso no interesa, aqui estamos a lo que estamos y es a protestar por los sueldos de los estibadores, y que les bajen el sueldo a 800 euros. Cuando acabemos con ellos vamos a por los maestros y eso de las vacaciones.
Por que ese es el problema, aquí en lugar de apoyar a los que luchan por lo suyo y a pelear por que todos tengamos lo mismo al alza, la gente berrea para que les bajen los derechos a los demás. ( vease mineros, controladores, estibadores...)

» autor: Summertime

#121 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Summertime — Mon, 20 Mar 2017 04:17:32 +0000

#57 es que ese es el objetivo.
Pero aun asi pretenden que ahorremos en un plan de pensiones, contratemos seguros de salud, por supuesto consumamos como si no hubiese un mañana y gastemos en ocio que para eso este pais es de servicios.
Y no te olvides que con parte de los impuestos de un sueldo bruto de 1200 euros ha de salir el sueldo de los pensionistas, asi que necesitas como poco a 3 trabajadores para pagar la pensión a cada pensionista, ademas de sacar para todo lo demas.... (sanidad, escuelas, carreteras, sueldos de funcionarios, parados, pensiones no contributivas, politicos, asesores....)
Esto va a acabar mal, ya lo verás.

» autor: Summertime

#120 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--201825-- — Mon, 20 Mar 2017 02:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#119 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--400924-- — Mon, 20 Mar 2017 01:53:10 +0000

Igual que los notarios y los registradores... y no veo que metan mano.

» autor: --400924--

#118 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--277421-- — Mon, 20 Mar 2017 01:12:52 +0000

#110 Estando de acuerdo contigo... Aquí todo el mundo habla de trabajador (cuando no de obreros...). Me parece estupendo que se generalice y se hable de la clase obrera y de la burguesía y de la aristocracia. Ahora bien, por curiosidad he entrado y he leído una convocatoria de plaza en el BOE para estibador. Que un trabajo con esa remuneración, con esos requisitos, etc., esté AMAÑADO y se haya convertido en, precisamente, aristocracia pura y dura me parece digno, por lo menos, de los políticos.

Que gente sin formación universitaria, con una oposición amañada, trabajando al lado de su casa disponga de esos privilegios creo que, como poco, debería meterse mano en el asunto y, si se quiere mantener público (cosa que me parece estupenda y magnífica) que se ajuste a las tablas salariales correspondientes a su nivel de formación académica y que se garantice transparencia en las pruebas de oposición.

No se habrán tenido que partir el culo, literalmente, las familias españolas para mandar a sus hijos a la universidad durante no sé cuantos años para que se puedan ganar la vida más o menos como para que este grupo de paletos se enriquezcan a costa, precisamente, de los impuestos que pagan los mileuristas y dosmileuristas. Y encima ahorrando el gasto en enseñanza superior (matrículas, residencia, etc...). Ya ves, 5 años menos de estudio no sólo con coste 0 sino encima ganando el pastizal... Yo no estoy a favor de las privatizaciones, todo lo contrario, ahora bien, el agravio comparativo entre estos "funcionarios" y los demás es evidente y hay que meter mano. ¿Por qué ningún funcionario se solidariza con ellos? Porque no se identifican, y es normal. Un funcionario que más que menos ha sudado sangre para sacarse la plaza y tener un sueldo digno. Y estos mequetrefes están embolsándose salarios de directivos sin haber dado un palo al agua y sin competencia en una oposición. Lo siento pero no puedo solidarizarme con ellos. Entiendo que tengan sus hipotecas de 500K euros y sus Mercedes y BMW y deben poder pagarlo. Pero en algún momento hay que decir basta. Privatización no, pero normalización sí.

» autor: --277421--

#117 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--432051-- — Sun, 19 Mar 2017 23:58:51 +0000

#112 Por cierto, que no conozca sus nombres, no desvirtua las ideas que menciono. Estoy seguro que un buen economista te podría decir sus nombres. Hay muchos libros que me he leído, comics y películas, que me gustaron mucho, me acuerdo de ellas pero no de sus escritores ni de sus directores, ni de los actores principales.

Mi memoria siempre ha sido un desastre, me cuesta muchísimo recordar nombres. De hecho memorizar por memorizar no se me daba mal, pero me resultaba desagradable. Por eso me fui por la rama de ciencias, pq no había que estudiar. Sé demostrarte el teorema de Pitágoras, pero no sé decirte en que año vivió exactamente, eso no desvirtua mi demostración.

» autor: --432051--

#116 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--432051-- — Sun, 19 Mar 2017 23:50:50 +0000

#112 Uno fue del grupito de los fundadores de EEUU y no sé si llegó a ser presidente... no me acuerdo de su nombre. El otro es checo, lo pillé en un documental sobre la deuda y era una pasada, este es el que ponia límites a la propiedad privada y decía que la deuda no era sagrada. Siempre he tenido un problema para recordar nombres pq solo me quedo con las ideas.

Respecto a la deuda decía que había un inversor, que imponía un interés pq aceptaba un riesgo. Y el riesgo consiste en no recuperar su dinero, así de sencillo.

Puedes decidir creerme o no.

Incluso buscando información para un trabajo de clase me encontré un autor que decía que una empresa no era decente si su beneficio no era cero. Que el gestor ya tenía su sueldo, y cuánto más maximizaba sus beneficios, más perjuicio causaba a la sociedad donde operaba. Que lo había que tender era a empresas con beneficio cero. Y no era comunista.

Hay como una especie de esfuerzo generalizado para vender la moto de que es "neoliberalismo" o "comunismo", como si el pensamiento humano no tuviese porrón de años y no nos gustase "apuntillar" cositas.

Hay ciertas cosas que son tan de cajón, que mucha llega a la misma conclusión. La sociedad no existe para alimentar un sistema económico. Un sistema económico es una herramienta para la sociedad, debe estar supeditado a los intereses y necesidades de esa sociedad. Y no al revés. Recuerdo es estar escuchando el documental y escuchar lo que siempre había pensado pero mejor explicado, claro.

Lo que no te puedo afirmar es que el autor checo-polaco.. ni idea.. no recuerdo, es que hablase de limitar la propiedad, para serte sincero ahi ya me puedo confundir con mis propias ideas. Por limites me refiero a la versión de "cantidad" de algo que se puede poseer. Por que el primer límite del que hablo es que decia, eso si me acuerdo, que hay cosas que nadie debería "poseer" (un rio por ejemplo).

» autor: --432051--

#115 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 22:55:49 +0000

Y más cosas: www.meneame.net/story/jp-morgan-frota-manos-estibadores

» autor: diskover

#114 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

U5u4r10 — Sun, 19 Mar 2017 22:55:06 +0000

#32 término medio no es

» autor: U5u4r10

#113 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

U5u4r10 — Sun, 19 Mar 2017 22:49:44 +0000

#51 pero si ya es privado

» autor: U5u4r10

#112 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Tribuno — Sun, 19 Mar 2017 22:49:35 +0000

#107 Por curiosidad, ¿de qué autores hablas?

» autor: Tribuno

#111 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--212510-- — Sun, 19 Mar 2017 22:46:30 +0000

En este sentido, cabe recordar que Ciudadanos, por ejemplo, llevaba expresamente en su programa electoral la necesidad de liberalizar la estiba para cumplir con la normativa comunitaria, pese a lo cual no ha dudado en abstenerse en el último minuto por una cuestión de mera estrategia política.

Cada vez estoy más convencido que Ciudadanos es la marca blanca del PP.

» autor: --212510--

#110 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--538454-- — Sun, 19 Mar 2017 22:41:58 +0000

#10

Primero, una persona que gana 30.000€ brutos al año dedica la mayor parte de su sueldo a pagar la casa y la comida. Ambos gastos no llevan IVA del 21%. Los intereses de la hipoteca no llevan IVA, y la vivienda llevó IVA reducido o ITP en su compra (depende del año o si era de VPO sería el 4%, 7%, 8% o 10%, y podría haber más variedad en función de la CCAA). Si vive de alquiler directamente tendría que pagar ITP, pero casi nadie lo hace. La comida suele ir al 4% o al 10%. Y hay muchas cosas que no llevan IVA. Por tanto, suponer que el gasto en IVA es de media un 21% es una locura. Lo más probable es que esté más cerca del 10% con rentas como las del ejemplo.

Segundo, en tu cálculo de la empresa te has dejado la segunda parte. Cuando el dueño se reparte un dividendo llevándose el "ahorro" por haber bajado el sueldo. Ahí tienes que sumarle, al menos, un 21% de IRPF para el socio de la empresa. Y del neto me imagino que el socio hará alguna compra, un Rolex de oro, por ejemplo, y pagará un 21% de IVA. O puede que lo meta en Bancolchón y no pague nada de IVA hoy, quién sabe.

En realidad, aquí estamos hablando de un desplazamiento de renta del trabajador a los socios de la empresa. El efecto fiscal es imposible de simplificar porque ni todos los trabajadores ni todos los empresarios se comportan igual. Eso de que hemos perdido todos lo veo muy discutible. En la mayoría de los casos pierde el trabajador y gana el empresario, pero al resto de la humanidad nos va a afectar muy poco, porque el dinero se acabará moviendo de manos tanto en un caso como en otro. Si el trabajador gasta menos, será el empresario el que gastará más.

Ojo, que no digo que esté bien bajarle el sueldo al trabajador, al revés.

» autor: --538454--

#109 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Tribuno — Sun, 19 Mar 2017 22:32:22 +0000

#43 Las empresas, por lo general, pagan todo lo que pueden a sus empleados.
Esto escuchado literalmente de un gerente: "No se puede pagar sueldos más altos que los de la competencia". Y no creo que lo diría porque no le llegase la pasta.

» autor: Tribuno

#108 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

beltraneja — Sun, 19 Mar 2017 22:30:40 +0000

#75 si una empresa no puede pagar un suelo justo a sus trabajadores no es una empresa viable y debería cerrar. Lo mismo q si no le da para pagar a proveedores, impuestos varios, alquileres y tal

» autor: beltraneja

#107 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--432051-- — Sun, 19 Mar 2017 22:18:00 +0000

#105 Pq se "liberan" del yugo de la ley para hacer lo que les sale de la polla... pero llámalos NEOliberales, pq los viejos liberales decían cosas que "el mayor peligro para la democracia es el gran capital" o "hay cosas que no se deben poder comprar, vender o poseer", "la deuda no es sagrada"

Ya a principios de siglos algunos se quejaban de ciertas perversiones de sus principios... por eso me gusta más llamarlos NEOliberales, por diferenciarlos un poco.

» autor: --432051--

#106 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--460741-- — Sun, 19 Mar 2017 22:15:07 +0000

#1 No entiendo muy bien , que redito se saca del trolleo.Debes ser como cualquier otro fetiche.

» autor: --460741--

#105 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 22:14:28 +0000

#104 La excusa liberal es que si tu arriesgas tu dinero, eso ya es más importante que quien te genera el trabajo y por tanto, en vista a esa ecuación, tu tienes derecho a quedarte con el máximo beneficio y el trabajador entre poco y nada a ser posible.

Es una economía feudalista de toda la vida, pero ahora lo llaman Liberalismo.

Si no te esclavizan, literalmente hablando, es sencillamente por que existen leyes que lo prohíben.

» autor: diskover

#104 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--432051-- — Sun, 19 Mar 2017 22:04:57 +0000

#7 Cojonudo, estas diciendo que tu apoyas la esclavitud con tal de pillar churros baratitos... De todas formas, hay más sitios de donde recortar el precio final, como por ejemplo los beneficios del contratador. No pasa nada si se pilla un bmw cada dos años, en vez de uno al año.

Como buen argumento simplista y esclavizador, te dejas cosas en el tintero. Los sueldos de los estibadores también pagan impuestos, no solo los beneficios de la empresa. El dinero que produce una empresa, lo ideal es que se reparta al máximo entre sus trabajadores. Vamos, que si el empresario tiene derecho al "máximo beneficio" ¿Por que coño no lo tiene el empleado?. La situación no viene pq la empresa no esté en números rojos, sino por una imposición europea... al parecer la empresa se puede permitir esos sueldos.

Si no te gustan que lo ganen bien, imagínatelos con traje y jugando al golf... ¿mejor? ¿Te encaja ya la imagen?? Bien, los estibadores también son "personas" no solo "recursos" humanos.

» autor: --432051--

#103 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 22:01:18 +0000

#102 ¿Pero me hablas en BRUTO o en NETO? Por favor, es importante que aclaréis esto

» autor: diskover

#102 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--127171-- — Sun, 19 Mar 2017 21:59:22 +0000

#100 Con 68.000 euros de sueldo medio, tienen para varos Ferraris si ahorran un poco.
La diferencia que el que está forrao y puede chantajear lo hace y los camareros u otros trabajadores de trabajos de temporada por mucho que se unan no pueden chantajear por que perderán su trabajo.

» autor: --127171--

#101 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:56:07 +0000

#92 Mi solución más factible pasa por NACIONALIZAR la estiba.

Liberalizarlo solo conlleva destrucción de empleo y bienestar y al final salimos perdiendo todos.

» autor: diskover

#100 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:52:59 +0000

#49 Si claro. Son todos ricos y van a trabajar en Ferraris.

Los demás trabajadores parece que tampoco se deben de jugar nada y prefieren quedarse en casa rascándose las pelotas mientras echan bilis contra los estibadores por tener mejores condiciones que ellos.

La diferencia es que unos se organizan y se ponen de acuerdo para negociar sus condiciones en conjunto, mientras los otros se dedican a pisar la cabeza de su compañero y a dejarse dar por el culo por el empresario de turno.

» autor: diskover

#99 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:51:27 +0000

#19 Espera, espera, espera, espera, que esto debe de ser nuevo.... ¿nos estas diciendo que son las propias EMPRESAS PRIVADAS quienes finalmente deciden quien trabaja en sus propias empresas?

» autor: diskover

#98 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:50:39 +0000

#48 ¿Tienes algo que rebatir?

» autor: diskover

#97 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:48:26 +0000

#23 ¿Ahora habláis en NETO o en BRUTO?

Lo digo porque un estibador COMO MUCHO gana al año 40.000€ NETOS y gracias.

» autor: diskover

#96 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:43:44 +0000

#7 Pues vamos a hacer una cosa: vamos a bajar el sueldo de todos a algo irrisorio, que ganar 800€ ya es demasiado. Venga, todo el mundo a ganar 100€ al mes. Después de todo es más importante el mercado que el bienestar, y si el mercado son solo los empresarios y sus negocios, vamos a hacerles el favor de bajarnos todos el sueldo a niveles esclavistas, que me has dicho que es lo mejor para la economía.

¡Sorpresa! ahora nadie puede consumir porque no hay dinero y este se queda en manos de unos pocos.

Disfruta el liberalismo

» autor: diskover

#95 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

mancebador — Sun, 19 Mar 2017 21:43:06 +0000

#6 Tres cuestiones:

1. El pago final de impuestos es bastante superior al 50%
2. Las empresas también pagan impuestos cuando gastan.
3. Después del pago de IS, los propietarios de las empresas pagan impuestos cuando reciben el beneficio que les corresponda.

» autor: mancebador

#94 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 21:39:01 +0000

#1
- ¿De que forma están robando a todos los españoles?
- ¿Sabes que los sueldos se ponen de acuerdo a negociaciones y acuerdos mutuos entre empresa y trabajadores?
- Para tener una mejor Sanidad Pública basta con que los liberales y derechistas dejéis de torpedear el Estado de Bienestar mediante engaños y mentiras.
- ¿De que forma te piensas que funciona el precio de la estiba si no es de acuerdo a los precios de mercado?
- ¿Sabes que los puertos de España no dejan de crecer año tras año? Posiblemente sea de lo poco que funciona bien en España.

» autor: diskover

#93 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--442656-- — Sun, 19 Mar 2017 21:28:19 +0000

#1 Ahora llamas gruistas a los chorizos del pp ? Eso es nuevo.

» autor: --442656--

#92 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ebolanca — Sun, 19 Mar 2017 21:19:02 +0000

El problema se está enfocando donde no debe, en los sueldos de los estibadores. Esta asociación es un monopolio de facto, algo que va contra las leyes europeas y se quiera o no, hay que abrir ese mercado para que el proceso de estiba lo puedas hacer con quien mejor te parezca, no con un grupo que se aprovecha del monopolio para cobrar lo que le viene en gana.

La otra parte del problema es la de que al ser un monopolio y que sean ellos mismos los que hacen la selección de personal, acaben contratando sólo a familiares y gente enchufada. Además fruto también los sueldos están disparados, ya que cobran lo que les viene en gana. Pero esto es algo secundario derivado del primer problema, si tu rompes el monopolio y haces que cualquiera pueda optar a hacer la estiba, el nudo queda disuelto de inmediato.

» autor: ebolanca

#91 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Desquitame — Sun, 19 Mar 2017 20:43:15 +0000

#7 "gruista" demuestra lo zoquete de secano que eres....la siguiente ya tal....

» autor: Desquitame

#90 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ochoceros — Sun, 19 Mar 2017 20:43:11 +0000

#1 ¿Dices que les pagan las empresas y luego que nos roban a todos los españoles? ¿Afirmas que va a tributar más el dinero en manos de una empresa que en manos de un trabajador?

» autor: ochoceros

#89 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

perica_we — Sun, 19 Mar 2017 20:42:26 +0000

que pida perdón por el retraso;
4 años de mayoría absoluta para no hacer nada... ahora van a hacer mucho más jajajaajajaja ojalá la legislatura no sea larga porque sino tendremos otros 5 años de nada

» autor: perica_we

#88 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

inar — Sun, 19 Mar 2017 20:36:15 +0000

#79 De nuevo, no. La empresa que "se excusa" en ese posible mañana negro lo hace para tirar los salarios, porque la realidad nos dice que si la empresa va viento en popa, el trabajador sigue cobrando la misma mierda: Pero si la empresa va mal, hay que reducir sueldos porque "toca arrimar el hombro a todos". Ñero claro, ¿todos los sueldos o solo los de X hacia abajo?

El empleado no está archiprotegido, menos aun desde la reforma laboral. La que sí lo está es la élite empresarial que sigue subiendo sus sueldos directivos, esos que dicen de alto valor, mientras que a la masa trabajadora le aplican EREs, recortes, regulaciones o lo que se ponga a tiro. Y con la justificación de "reducción de facturación/beneficios", fácilmente justificable mediante ingeniería fiscal, ni sindicatos ni piquetes ni nadie puede hacer nada, porque la ley dice que se puede hacer, y el gobierno favorece a la empresa para "proteger" al conjunto de la masa trabajadora. Lo hemos visto de sobra en la última década.

Ese mercado útopico que planteas ni existe ni existirá jamás, porque obvias el error de que siempre habrá alguien de esa misma generación que quiera hacerlo por menos, y con ello devalue la oferta. Y mientras quien contrata solo mire no lo que adquiere y le puede aportar, sino únicamente cuánto le cuesta, dará lo mismo que se trabajen 3, 4 o 1 día a la semana. El problema base viene por la depreciación de la mano laboral, en todos los ámbitos, salvo en el del amiguismo o cuñadismo.

» autor: inar

#87 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

eltiofilo — Sun, 19 Mar 2017 20:35:45 +0000

Y el día que descubráis que lo caro de la estiba no son los sueldos, sino las tasas y otros costes que se embucha la patronal y el gobierno, igual miramos el asunto de otra manera y nos damos cuenta que esto tiene más de cesión a un lobby patronal que el cumplimiento de una sentencia.

» autor: eltiofilo

#86 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

eltiofilo — Sun, 19 Mar 2017 20:32:15 +0000

Pues cuando descubráis que la reforma de la estiba nos va a salir más cara que la multa...

» autor: eltiofilo

#85 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--359480-- — Sun, 19 Mar 2017 20:25:12 +0000

#7 Porque no me extrañara que seas valenciano... con todo mi respeto hacia todos los valencianos normales que no apoyan a la banda criminal organizada del pp

» autor: --359480--

#84 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--324579-- — Sun, 19 Mar 2017 20:21:28 +0000

#10 además un trabajador "invierte en hijos" (muchas veces), que es lo más productivo para la sociedad a largo plazo.

» autor: --324579--

#83 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--489401-- — Sun, 19 Mar 2017 20:18:43 +0000

pepe is pep
(っ◕‿◕)っ ( ,) ≧◡≦ ᵔ.ᵔ

» autor: --489401--

#82 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 20:14:10 +0000

#73 Ah, no justo de justicia sino justo de ajustado. Quien gana lo justo para llegar a final de mes.

» autor: katinka_aäå

#81 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

cheosky — Sun, 19 Mar 2017 20:13:49 +0000

#7 Hay que acabar con la mafia de los churros

» autor: cheosky

#80 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 20:12:15 +0000

#78 o sea, que la culpa de que le.bajen el sueldo y les empeoren las condiciones laborales a los trabajadores es de los funcionarios.

Ojalá no hubiera médicos, ni profesores ni policías ni jueces ni nada de eso y cada uno tuviera que pagarse su sanidad , su educación, su seguridad y su justicia.

Ojalá viviéramos en Somalia o en países así donde no tiene esas cosas y no tienen el grave problema de los.impuestos.
Así no habría que bajarle el sueldo a los trabajadores.

» autor: daniMate

#79 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Sun, 19 Mar 2017 20:08:31 +0000

#74 Niego la mayor. Eso no es verdad. Lo que pasa es que una empresa paga un salario pensando en el hoy y en el mañana, cuando las cosas pueden ir mal, y más cuando saben que se van a comer al trabajador y a su mega sueldo porque las leyes le amparan aunque eso haga quebrar la empresa. En cambio un empleado parece que sólo piensa en el hoy, lo único que sabe es que hoy le pagan X y vive con el convencimiento de que es lo que "merece" por su esfuerzo, cuando no se le paga más o menos por su esfuerzo, sino por las condiciones del mercado.

En un mercado en el que haya muy pocos profesionales, podrían trabajar 3 días por semana cobrando burradas y estaría bien. Pero cuando entren nuevas generaciones con ganas de trabajar 4 días por semana y cobrar un poco menos y puedan echar del mercado a los de 3 días, no vale quejarse, ni montar piquetes, ni pollos...

» autor: --518126--

#78 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--496861-- — Sun, 19 Mar 2017 20:06:47 +0000

#10 Yo de tí , no iria a trabajar porque al final te harán pagar por ir. Se paga lo que se paga porque hay que mantener a toda la tropa de funcionarios, la mayoría improductivos. Realmente gente que le da un valor añadido a su trabajo hay muy pocos. Por qué te crees que cada mes entre el día 10 y el 20, el estado emite unos 9000 millones de deuda?, porque aparte de lo que roba a los currelas , no tiene suficiente para pagar a tanto improductivo. El día que nadie compre la deuda, aquel día será el llanto y crugir de dientes..

» autor: --496861--

#77 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

PeterDry — Sun, 19 Mar 2017 20:03:18 +0000

#1 ¿ Los registradores de la propiedad cuando los liberalizamos?
¿ Y los notarios?

» autor: PeterDry

#76 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--420468-- — Sun, 19 Mar 2017 20:02:58 +0000

#8 zasca, por troll a sueldo.

» autor: --420468--

#75 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Sun, 19 Mar 2017 19:59:33 +0000

#63 Sí, pero también soy consciente de la realidad de las empresas, no sólo de la de los trabajadores. Casi todas las empresas que he conocido pagan lo máximo posible a sus trabajadores.

Y de la misma manera, casi todos los trabajadores que he conocido no tienen ni pajolera idea de lo que le cuestan a su empresa. Ven sus N euros al mes, y hacen un rápido cálculo de lo que con sus manos produce... Y de ahí saca que debería cobrar más.

Más educación empresarial hace falta en este país.

» autor: --518126--

#74 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

inar — Sun, 19 Mar 2017 19:58:57 +0000

#43 "Las empresas, por lo general, pagan todo lo que pueden a sus empleados. Porque si no pagan bien, los buenos se van."

Eso no entra en la lógica empresarial, no al menos la que aquí conocemos. La empresa no valora el trabajo de sus empleados y piensa que lo puede hacer cualquiera, y eso lo devalua. La empresa mira por reducir gastos, y el empleado se ha convertido en un gasto en vez de un valor añadido que es lo que debiera ser. La empresa aprieta los sueldos, los buenos se van, y los que entran lo hacen en condiciones inasumibles en las que se les demanda lo mismo o más que a su antecesor, pero con un sueldo inferior. Y la situación laboral actual hace que muchos acepten esas condiciones "porque es lo que hay" y/o porque "necesitan trabajar". Un mal "necesario" para el trabajador, que las empresas saben explotar. Y el trabajador lo sabe, pero en ocasiones no le queda otra que aceptar ... o emigrar. Y no todos pueden emigrar, ni tampoco es la panacea como algunos lo pintan.

Así que, no, nada de que "la empresa paga todo lo que puede". La empresa paga lo menos posible, y le importa una mierda el talento. Solo busca que sus números cuadren a fin de año y que reporten beneficios ascendentes en cada ejercicio. El resto es cancamusa que nos quieren vender para hacernos creer que de verdad los trabajadores son algo de valor, cuando no son mas que un mero asiento contable a restar en la cuenta de resultados.

» autor: inar

#73 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

JMorell — Sun, 19 Mar 2017 19:55:36 +0000

#67 ¿Qué es para ti lo justo? Es justo que un piloto de avión cobre más que un minero si trabaja menos horas?

» autor: JMorell

#72 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

juanac — Sun, 19 Mar 2017 19:52:07 +0000

#41 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

» autor: juanac

#71 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 19:48:17 +0000

Para que a alguno le pique la curiosidad, el enlace de #16 habla sobre el coste de las prejubilaciones ofrecidas por el Gobierno:

En total, liberalizar la estiba nos costaría 535 millones de euros, es decir, casi el importe de 11 años de multas de la Unión Europea, para que las empresas se beneficiasen de la desregulación laboral y de convertir la estiba en una profesión precaria.

» autor: katinka_aäå

#70 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--391586-- — Sun, 19 Mar 2017 19:46:15 +0000

#38 Cambia "gruista" por "politico-chupoptero y te voto positivo.

» autor: --391586--

#69 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 19:39:34 +0000

#68 Stack overflow.

Si proponemos un término medio, lo proponemos en todos los sectores. Y si lo hacemos, igual acabamos replanteándonos el modo en que los trabajadores participan en las ganancias y pérdidas de cada empresa. Hasta que eso ocurra, veo bien que esta gente cobre mucho.

» autor: katinka_aäå

#68 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--341730-- — Sun, 19 Mar 2017 19:35:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#67 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 19:32:19 +0000

#49 Para que veas la importancia de tener sueldos altos, el poder que le dan al trabajador. Quien gana lo justo cada mes no tiene tantas opciones.

» autor: katinka_aäå

#66 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 19:28:25 +0000

#23 Si aceptamos que un empresario pague sueldos bajos mientras él se llena los bolsillos, también podemos aceptar que los salarios sean altos y los beneficios del empresario más bajos. No hay ninguna norma legal que indique que los beneficios que produce una actividad profesional tengan que acabar en la cuenta del jefe.

» autor: katinka_aäå

#65 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

JMorell — Sun, 19 Mar 2017 19:25:10 +0000

#49 Ah no sabía que los demás trabajadores no podían hacer huelga. Más forraos están los políticos y lo único que hacen es jugar al candy crush en el congreso de los diputados y esos sí que los pagamos los contribuyentes.

Recuerdo que los sueldos los pagan empresas privadas.

» autor: JMorell

#64 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Autarca — Sun, 19 Mar 2017 19:14:57 +0000

#7 Bueno, si tú también tuvieras un sueldo digno, podrías pagarle mejor los churros a esa señora y así todos tendríais un buen nivel de vida.

De hecho el asunto funcionaba muy bien en décadas pasadas, te recuerdo que hemos tenido épocas donde todo lo que comprábamos estaba hecho por trabajadores sindicados del primer mundo. Vale, no era de usar y tirar como ahora, pero era asumible, y el nivel de vida en general era mucho mayor.

» autor: Autarca

#63 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Penetrator — Sun, 19 Mar 2017 19:11:01 +0000

#43 Ninguna empresa que pueda pagarte 40 te va a pagar 30 o 20.

Tú no vives en España, ¿verdad?

» autor: Penetrator

#62 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ayatolah — Sun, 19 Mar 2017 19:10:50 +0000

#1 Si las empresas no tuvieran que pagar semejantes barbaridades a esos mafiosos tendrían más beneficios y pagarían por ello a Hacienda...
Se te ocurrió pensar que el dinero que cobran los trabajadores paga impuestos? Que con el dinero que ganan los trabajadores hacen compras que pagan impuestos?

» autor: ayatolah

#61 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Sun, 19 Mar 2017 19:09:17 +0000

#60 Correcto, monopolios legales, farmaceuticos, taxistas, estanqueros, notarios, estiba.

» autor: --403703--

#60 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 19:07:24 +0000

#59 pero esa no es la cuestión a que yo respondía.

Los monopolios no son ilegales en absoluto. Hay monopolios legales y monopolios disfrazados de libre mercado que se llaman oligopolios, y que también son legales.

» autor: daniMate

#59 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Sun, 19 Mar 2017 19:00:19 +0000

#56 La cuestión no es lo que cobran o dejen de cobrar los estibadores.
La cuestión es que las SAGEB son un monopolio y los monopolios son ilegales.
PUNTO Y FIN.

» autor: --403703--

#58 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Sun, 19 Mar 2017 18:58:04 +0000

#55 Básicamente consiste en eliminar el monopolio que las SAGEG tienen sobre la contratación de estibadores.
Es decir una empresa que opera un puerto no puede contratar a quién quiera para la estiba, solo pueden las SAGEB

» autor: --403703--

#57 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

sevier — Sun, 19 Mar 2017 18:54:14 +0000

#32 Si, para eso que 60k es mucho para los trabajadores, 120k más otros millones que roban los politicos, corona e Iglesia le parecen poco, si es que no dan más de si, para ellos lo ideal es que todos cobremos 800€, por ahora y dentro de 2 años otra vuelta de tuerca y a cobrar 600€.Y luego te dicen que te hagas emprendedor y esas mierdas. Y que como no gastas no mueves la economía. Me acuerdo que poco después del 2000 estaban hablando de los mileuristas como algo que se había normalizado y era poco suelo, ahora se gana menos y cada vez vamos a peor.
INDIGNANTE

» autor: sevier

#56 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 18:52:12 +0000

#37 de hecho ha sido incapaz de responder a la situación planteada en la respuesta #34.
Se ha ido por la tangente .
Con la frase "las empresas pagan todo lo que pueden" expresada en #43 ya se rinde.

La cuestión era simple. Se ha planteado en #1 que bajar el sueldo de los estibadores era algo bueno porque así las empresas pagarían más impuestos vía beneficios.

Mi.mensaje de #10 y de #6 pretendía ilustrar la estupidez de esa afirmación.
Y este personaje me sale con que las empresas ya pagan el máximo posible y que si me bajan el sueldo no es para tener más beneficios sino por mi bien y el bien común.

» autor: daniMate

#55 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

lindopulgoso — Sun, 19 Mar 2017 18:50:08 +0000

#53 Pues me estoy equivocando. ¿Que quiere hacer exactamente Europa y el Pp?. Voy a mirar otra vez

» autor: lindopulgoso

#54 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

McCoy — Sun, 19 Mar 2017 18:46:08 +0000

#1 Ah, ¿que los gruístas no pagan IRPF? Que además suele pagarse más por IRPF que por impuesto de sociedades.

Dime la verdad, ¿estás en plan troll, te caen mal los de izquierdas y dices cualquier cosa para tocar los huevos o es que no has pensado mucho tu comentario?

Lo del comentario irónico lo descarto

» autor: McCoy

#53 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Sun, 19 Mar 2017 18:45:10 +0000

#51 #50 Yo pensaban que ya lo llevaban empresas privadas

» autor: --403703--

#52 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

sonixx — Sun, 19 Mar 2017 18:43:51 +0000

#51 tu has leído algo de lo que hemos puesto ? O directamente no tienes ni idea de cómo es la estiba ?

» autor: sonixx

#51 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ur_quan_master — Sun, 19 Mar 2017 18:39:50 +0000

#18 #38 cuando se "liberalice" y de un día para otro se venda todo a una empresa privada, suban los costes, empeoré el servicio y los trabajadores estén en precario, espero que os acordéis de vuestros argumentos.

» autor: ur_quan_master

#50 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

lindopulgoso — Sun, 19 Mar 2017 18:39:17 +0000

Yo creo que quieren privatizarlo, porque da ganancias, prejubilan a los estibadores con buenas pensiones, que nos van a salir más de caras que la multa que nos quiere echar Europa y además las empresas del ibex, se hacen con el control, como han hecho con Aena u otras empresas públicas que daban beneficios precarizando el trabajo etc.

» autor: lindopulgoso

#49 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--127171-- — Sun, 19 Mar 2017 18:37:42 +0000

Los estibadores no tienen miedo porque están forraos así de simple , pueden amenazar con hacer huelga, y cancelarla un día antes para seguir cobrando y seguir jodiendo. El resto de trabajadores no tiene ese colchón lleno de billetes.

» autor: --127171--

#48 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--403703-- — Sun, 19 Mar 2017 18:34:27 +0000

#16 Leyendo esos blogs
Normal que tengas ese cacao.
Menudo personaje el "piriodista" ese.

» autor: --403703--

#47 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

powernergia — Sun, 19 Mar 2017 18:32:59 +0000

#7 Te superas.

» autor: powernergia

#46 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--127171-- — Sun, 19 Mar 2017 18:31:19 +0000

Lo mejor es la postura de Podemos y PSOE , "pasa palabra". Eso sí, cobrar cobran...

» autor: --127171--

#45 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

vviccio — Sun, 19 Mar 2017 18:31:15 +0000

Solo cumplen las normas que les interesan o cuando les da la gana a pesar de lo que diga la propaganda oficial del PP.

» autor: vviccio

#44 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--505393-- — Sun, 19 Mar 2017 18:30:58 +0000

#28 Así que churritos ¿eh? ¿Gorditos como la manga del abrigo de un cosaco......y aceitositos?
Golosón, golosón....

#31

» autor: --505393--

#43 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Sun, 19 Mar 2017 18:29:33 +0000

#34 Esto "La.empresa ahora tiene 10.000€ más, pongamos un suponer que pagara un 15%" es una locura.

La empresa no tiene 10.000 más por arte de magia. Las empresas, por lo general, pagan todo lo que pueden a sus empleados. Porque si no pagan bien, los buenos se van. Ninguna empresa que pueda pagarte 40 te va a pagar 30 o 20. A menos que tu trabajo pueda hacerlo cualquiera, como el de un estibador o un peón de obra.

¿Cómo llegaron a cobrar semejantes barbaridades? Unos por el exceso de oferta de empleos durante la burbuja y otros por controlar el mercado de manera ~~oligofrénica~~ oligopólica.

No siempre es culpa de la empresa, el nivel de sueldos deja de ser sostenible en el tiempo por la avaricia del trabajador que en vacas gordas exige su parte de los beneficios, pero en vacas flacas nunca está dispuesto a adaptarse, y encima la ley le ampara.

Hemos visto miles de empresas en las que un mozo de almacén cobra más de 2.000 euros al mes, simplemente porque el sindicato de esa empresa en su día consiguió a base de presiones unas condiciones inasumibles en momentos de crisis. Pero nos da igual, la culpa es de la empresa.

» autor: --518126--

#42 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--449180-- — Sun, 19 Mar 2017 18:27:25 +0000

#18 Muy cierto lo que has dicho, la solución pasa por la reforma de las sociedades de estiba, que por cierto, no sería la primera que se acomete.

Dejando de lado el ruido mediático y los "cuñadismos", aunque aún queda un gran camino por andar, el mundo de la estiba tiene ya muy poco que ver con el pasado. Es cierto que el enchufismo y el sectarismo han dejado su huella, en forma de los de "las familias de siempre" teniendo mucha presencia, pero los cambios que ha habido en los últimos años mas el varapalo de la crisis, que afectó sobre todo en sus primeros compases a los puertos, han dejado un panorama muy diferente.

Fui el primero en su día en criticar a la mafia portuaria, pero también he visto como muchos que se creían "los intocables" se la han tenido que comer con papas, aceptar las cosas como son y joderse, como han tenido que hacer otros tantos. Pero de ahí a pedir que los manden a la puta calle, que para el que no se haya enterado era lo que promovía el RD, hay un trecho muy largo, que demuestra una vez mas la incompetencia de este gobierno a la hora de gestionar, independientemente del color.

No es por defender lo indefendible, es que en este caso, sin que sirva de precedente, llevaban razón en poner el grito en el cielo.

Ahora, si en este gobierno de cuñaos e impresentables tuvieran un mínimo de decencia e interés por hacer bien las cosas, se abordaría el tema desde una perspectiva conciliadora y reformista. Lástima que no vaya a ser así.

» autor: --449180--

#41 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--341730-- — Sun, 19 Mar 2017 18:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#40 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Pilfer — Sun, 19 Mar 2017 18:23:25 +0000

Sin entrar en polemicas sobre PPPsoe y demas, solo decir que el artículo es cojonudo, que explica bien y da un montón de datos. Ha dado gusto leerlo, porque yo ya me estaba perdiendo con tanta "información" que circula por internet sobre el tema.

» autor: Pilfer

#39 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

polvos.magicos — Sun, 19 Mar 2017 18:21:01 +0000

¿El PP hipócrita? anda vamos, eso no se lo cree nadie.

» autor: polvos.magicos

#38 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Grelostg — Sun, 19 Mar 2017 18:14:47 +0000

#5 Y eso porque? Porque los currelas con sus impuestos son los que mantienen a los gruistas.

Yo prefiero que mis impuestos sean mas bajos para que los currelas ganemos mas dinero. Sin tener que destinar una parte a gruistas.

» autor: Grelostg

#37 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

eskape — Sun, 19 Mar 2017 18:11:27 +0000

#33 Lo que dice #10 no sé si será verdad, pero tu comentario es de un cuñadismo extremo. Eso está mal porque lo digo yo. Razona y rebate el argumento de 10 y así podremos comparar.

» autor: eskape

#36 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 18:08:37 +0000

#30 Bien, ya veo que no has visto un puerto en tu vida.

Apuesto a que te crees que solo se cargan containers

» autor: diskover

#35 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 18:06:44 +0000

#25 Eso será problema de Algeciras y habría que ver si es cierto lo que dices, que me creo poco y nada viniendo de ti.

Porque sabes que los puertos en España crecen año a año y Algeciras no es toda España... Lo sabes ¿no?

» autor: diskover

#34 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 18:04:05 +0000

#33 puedes rehacerlos correctamente por favor??

El problema es demostrar si al bajar el sueldo de los trabajadores , el beneficio de las empresas acabe pagando más impuestos que los que pagaba el trabajador .

Supongamos un trabajador que cobre 30.000€ y que se lo baja a 20.000€.

Veamos tus cálculos.

» autor: daniMate

#33 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Sun, 19 Mar 2017 17:58:38 +0000

#10 ¿Es un comentario serio? Lo digo porque tus cálculos son lo peor que he visto en tiempo.

No sabes cómo funciona absolutamente nada, tienes un super mega problema.

» autor: --518126--

#32 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

juanac — Sun, 19 Mar 2017 17:58:29 +0000

#23 A ver si ahora cobrar 60K€ brutos al año va a significar ser rico...

» autor: juanac

#31 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--75296-- — Sun, 19 Mar 2017 17:58:18 +0000

#28 No te pongas a la defensiva, que todos nos llevamos algún churrito a la boca de cuando en cuando, ladrón.

» autor: --75296--

#30 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--518126-- — Sun, 19 Mar 2017 17:54:12 +0000

#17 "¿Sabes como funciona?"

Yo te digo cómo funcionará en dos días. Sin estibadores y con robots autónomos.

Bye bye estibadores.

» autor: --518126--

#29 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Dangi — Sun, 19 Mar 2017 17:53:48 +0000

#2 este es un tema en el que nadie se quiere meter, y si no fuese por la sentencia de la UE no se hubiese tocado nada.

» autor: Dangi

#28 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:53:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#27 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--75296-- — Sun, 19 Mar 2017 17:51:27 +0000

#7 ¿Comes churros a destajo? Según Freud lo tuyo podría tener una explicación.

» autor: --75296--

#26 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Hmo — Sun, 19 Mar 2017 17:51:12 +0000

#19 Efectivamente, de un lado sabemos de sobra a quien tenemos y como son, pero en este caso, del lado de los estibadores tampoco veo nada claro su situación ni lo que defienden

» autor: Hmo

#25 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:49:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#24 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--152597-- — Sun, 19 Mar 2017 17:49:19 +0000

entre mafias anda el juego

» autor: --152597--

#23 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--341730-- — Sun, 19 Mar 2017 17:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#22 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Pepepaco — Sun, 19 Mar 2017 17:45:51 +0000

El PP acusando a la oposición de irresponsable despues de no haber resuelto un problema durante 6 años y tomamdo ahora un camino sin buscar el consenso con nadie y planteando que "esto lo vais a aprobar por mis cojones pintureros". Nada nuevo en la forma de hacer política de este Gobierno.

Pero que no se preocupen tanto por el plazo, a 134.000 € diarios tardaríamos mas de 1.225 años para que el coste se acercara a los 60.000 millones que los ciudadanos hemos regalado a los bancos.

O sea que creo que nos podemos tomar un tiempo para resolver el problema que no ha resuelto el PP por su negligencia durante 6 años.

Es evidente que esta cuestión hay que resolverla. Pero esa solución ha de ser permanente, no un "parche" que no convence a nadie. Aunque conociendo la capacidad de negociación del PP me temo que el próximo milenio todavía andaremos a vueltas con este tema.

» autor: Pepepaco

#21 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 17:45:44 +0000

Y más cosas:

www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2017-02-17/jp-morga

» autor: diskover

#20 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

NoEresTuSoyYo — Sun, 19 Mar 2017 17:41:50 +0000

Esta gentuza no mira por el bien del currante, solo para sus acólitos y amigos del Ibex!,

PP ---> I L E G A L I Z A C I Ó N

» autor: NoEresTuSoyYo

#19 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--393970-- — Sun, 19 Mar 2017 17:40:35 +0000

Lo que aquí no se dice, es que son las propias empresas que participan en las sociedades de estiba las que proponen según su porcentaje de participación de capital, quienes son los trabajadores que componen la plantilla de estibadores. Osea, una banda de enchufados y por tanto una mentira más por parte de tod@s los implicados que mueven la balanza según sus intereses y como sople el viento.

» autor: --393970--

#18 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

sonixx — Sun, 19 Mar 2017 17:40:11 +0000

#5 lo de los estibadores es curioso porque su situación es claramente perjudicial para el propio sector.
Pasa una cosa que se defiende o ataca según estés a favor o en contra del pp, está claro que el sector necesita una reconversión prácticamente total, pero la solución no pasa por o todo igual o todo distinto.

La solución tendría que ser intermedia, evidentemente más apertura que es de vergüenza como está ahora, y sin precarizar el sector.
Tenemos dos puntos, uno que busca precarizar (PP) que es erróneo y otro que busca que siga igual que también es erróneo.
La solución es que ambos puntos se muevan, cosa ya difícil con la radicalización política y social del estado

» autor: sonixx

#17 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 17:39:49 +0000

#1 ¿Exactamente que es lo que te está robando un estibador? Explícanos

Y otra cosa ¿has visto un puerto alguna vez en tu vida? ¿sabes como funciona?

» autor: diskover

#16 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

diskover — Sun, 19 Mar 2017 17:38:34 +0000

Para los que se quieran informar mejor:

jsmutxamel.blogspot.com.es/2017/03/desmontando-la-sucia-y-rastrera-cam

» autor: diskover

#15 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Mateila — Sun, 19 Mar 2017 17:37:43 +0000

#7 ¿Y si cobraran la mitad que un médico? La mitad es un porcentaje muy aleatorio: ¿y si cobraran un gritón más un guarnicionero? Es más ¿Por que no pagan por trabajar? ¡El trabajo dignifica! ¡Si no lo quieres hacer tú, tengo 20 más esperando para trabajar!

» autor: Mateila

#14 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

JMorell — Sun, 19 Mar 2017 17:35:16 +0000

Yo creo que cuando se reforme el sector, van a cambiar los trabajadores actuales por inmigrantes cobrando un 80% menos que lo que cobran ahora (hasta que puedan cambiarlos por grúas robots) y lo controlarán empresas multinacionales (quizás Amazon) que lo único que querrán será conseguir el máximo beneficio posible para después pagar un 1% en impuestos en Irlanda...

Creo que es de ingenuo pensar que esto se hace para que haya igualdad de oportunidades a la hora de querer optar por un trabajo en este sector. A pasado en otros y pasara con éste.

» autor: JMorell

#13 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#12 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

pinxu1 — Sun, 19 Mar 2017 17:29:44 +0000

#1 Su azucarillo, padefo.

» autor: pinxu1

#11 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Feagul — Sun, 19 Mar 2017 17:29:29 +0000

El problema no es la estiba. El problema es que tenemos unos políticos ( en general e incluyo a PP PSOE ciudadanos y podemos) bastante malos. Si hubiese estado el PSOE gobernando y el PP en la oposición se habrían cambiado las tornas, y dirian justo lo contrario todos, estoy seguro.

» autor: Feagul

#10 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 17:28:30 +0000

#8 Un trabajador cobra un sueldo privilegiado de 30.000 al año por los que paga un IRPF de un 19%.
Le quedan limpios 23300€.

Compra comida, ropa, regalos para reyes, viajes, compresas, etc y gasta unos 20000.
Por los que paga un 21% de IVA.
Es decir , unos 4000€ más los 5700 de IRPF.
Casi 10.000 € se han ido en impuestos.
Añade eso la.Activación de la economía que produce ese gasto en el.comercio local, por ejemplo.

Ahora le reduces el.sueldo en 10.000€.
Así cobra 20.000€.
Baja de tramos de IRPF. Paga un 12% en.impuestos.
2400.

Gasta muy poco y mirando la.pela porque está la cosa apretada.
Gasta uno 18000€. De los que paga el 21%.
Unos 3600.
Total 6000€.

La.empresa ahora tiene 10.000€ más, pongamos un suponer que pagara un 15% por por esos beneficios (recordemos la ingeniería fiscal). Eso son 1500€.

Como ves hemos perdido todos.

Y es que la.dinero de los trabajadores está mucho mejor en sus bolsillos , es un di ero más productivo, que activa la economía y genera más movimiento y mejor reparto de la riqueza.

» autor: daniMate

#9 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

Brill — Sun, 19 Mar 2017 17:26:38 +0000

Debe ser una hipocresía muy grande si hasta Libre Mercado se ha dado cuenta.

» autor: Brill

#8 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:26:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#7 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#6 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

daniMate — Sun, 19 Mar 2017 17:17:50 +0000

#1 te olvidas que los que cobran el sueldo también pagan impuestos, en algunos caso más porcentaje que las empresas sobre beneficios (todo depende de la ingeniería fiscal de la empresa).

No solo pagan impuestos impuestos al cobrar su sueldo, también los pagan al gastarlo.
Al final casi el 50% de lo que cobra un trabajador se va en impuestos. Mucho mas dinero de lo que paga una empresa por beneficios.

Lo que has dicho es una estupidez,

» autor: daniMate

#5 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

ur_quan_master — Sun, 19 Mar 2017 17:15:40 +0000

#1 Espero que seas un político o allegado. Porque si eres un currela por cuenta propia o ajena estas haciendo el ridiculo.

» autor: ur_quan_master

#4 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--524809-- — Sun, 19 Mar 2017 17:06:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#3 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

katinka_aäå — Sun, 19 Mar 2017 17:03:52 +0000

elevar sus sueldos muy por encima del precio de mercado

Claro, el precio de mercado son 900 €/mes. Propaganda burguesa.

» autor: katinka_aäå

#2 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--75296-- — Sun, 19 Mar 2017 17:01:32 +0000

La herencia de Zapatero es muy larga...

» autor: --75296--

#1 La gran hipocresía del PP con la estiba: la UE exige la reforma del sector desde 2011

--254510-- — Sun, 19 Mar 2017 17:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--