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#195 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Wed, 08 Mar 2017 11:16:49 +0000

#194 Me encanta que me hagas esa pregunta.

Lo primero es porque yo no he dicho que no sea importante. Es más, defiendo lo contrario, es decir, que es importante darles visibilidad, y normalidad. La misma normalidad que le darías a un niño insulinodependiente, o a uno con trastornos relacionados con la epilepsia.

La normalidad en este caso es que los trastornos descritos definen una identidad sexual que no es ni femenina ni masculina, ya que tiene características de ambas identidades. Y como son casos reales que la biología reconoce, se les debe dar esa normalidad.

Lo segundo es que todos esos trastornos que se engloban bajo el paraguas de la intersexualidad no son equivalentes en términos médicos. Hay trastornos como el síndrome de Turner, que efectivamente necesita de tratamiento médico y tiene graves alteraciones para la salud de la persona. También hay trastornos como el síndrome de Klinefelter, que se cree que acorta la esperanza de vida en 2 a 5 años (no hay consenso), y que la calidad de vida mejora con tratamiento hormonal. Y también hay trastornos como el síndrome XYY, que se considera actualmente que no tiene implicaciones para la salud.

Y lo tercero es la pregunta del millón. Aparte de los trastornos donde se producen alteraciones del cariotipo correspondiente al par 23, tenemos otros trastornos conocidos. Tomemos por ejemplo a una persona cuyas características sean:

{ 46XX, testículos, +andrógenos, deferentes, pene }

Esta persona no tiene porqué tener ningún trastorno de salud, y sin embargo tiene una clara diferencia entre su genotipo asociado a la identidad sexual, y su fenotipo.

Sin embargo estamos de acuerdo en que esa persona tiene características sexuales de los dos sexos, y por definición es biológicamente intersexual. Y como tal, es posible que esa persona se sienta masculina o femenina con independencia de su fenotipo.

Supongamos que esa persona se siente masculina. Seguro que para la mayoría de la gente no habría problema, ya que su fenotipo es masculino, aunque su genética diga lo contrario. Es más, si por su condición genética XX tuviera algún desorden hormonal, seguro que hasta se vería con buenos ojos el tratamiento médico basado en complementos hormonales.

Pero, ¿y si se siente femenina? Al fin y al cabo se siente tal y como debería según su genotipo, pero no según su fenotipo. Y eso es lo que genera el rechazo de varios colectivos, fundamentados más en algún tipo de creencia o de ideología que en cualquier base científica o incluso sólo social.

Lo normal sería que en estos casos donde existe una clara evidencia de intersexualidad no existiera problema alguno si una persona afirma sentirse de un sexo de entre los dos posibles que tiene asociados. Porque, ¿cuál debería ser la opción correcta?

Y si una persona en estos casos siente que su identidad sexual no corresponde con su fenotipo, ¿por qué no puede recibir el tratamiento necesario y actualmente disponible para equilibrar su elección basada en lo que siente con sus otras características sexuales?

¿Y si el caso fuera con una persona { 46XY, testículos, +estrógenos, deferentes, pene y vulva } (una de las posibilidades de la condición conocida tradicionalmente como hermafroditismo)? ¿Acaso esa persona no tiene derecho a, si lo elige, recibir la ayuda posible y necesaria para equilibrar sus características hacia la identidad sexual con la que se siente identificado, sea cual sea?

Para llegar hasta aquí (hasta este punto del argumento) ya hemos avanzado mucho.

PRIMERO. Hemos aprendido y aceptado que la biología considera varios factores o características para definir la identidad sexual de los seres humanos.

SEGUNDO. Hemos aprendido y aceptado que la biología conoce múltiples casos en los que en una persona se dan características de ambos sexos, y que a esta condición se le llama intersexualidad.

TERCERO. Hemos aprendido y aceptado que dentro de las posibilidades de la intersexualidad hay casos que implican alteraciones directas para la salud que deben ser tratada. Y que estos tratamientos incluyen, pero no se limitan, complementación hormonal y cirugía (ver tratamientos actuales aplicados al síndrome de Turner).

CUARTO. Hemos aprendido y aceptado que dentro de las posibilidades de la intersexualidad hay casos que no implican alteraciones directas para la salud.

QUINTO. Hemos aprendido y aceptado que una persona intersexual puede sentirse identificada por uno de los dos sexos tradicionales (masculino o femenino). Y el sexo con el que se sienta identificado no tiene porqué coincidir con su fenotipo (en particular con sus genitales externos).

SEXTO. Hemos aprendido y aceptado que al igual que en los casos donde hay implicaciones conocidas para la salud, se debería facilitar el tratamiento en aquellos en los que existe una posibilidad de equilibrar las características sexuales con el sexo percibido por la propia persona.

Y todo esto, en conclusión es independiente de ideologías y creencias, y desbanca cualquier argumento razonado por parte de la campaña de Hazte Oir.

A partir de aquí podemos continuar por las personas que tienen equilibrio en sus características sexuales y aun así se sienten identificadas con el sexo opuesto al suyo. Aquí simplemente diré que si la biología ha avanzado hasta el punto de reconocer varias características identificadoras de la sexualidad, ¿qué nos hace pensar que no existan otras que actualmente no conozcamos? Ahora sólo podemos afirmar que no se conocen otras características identificadoras de la sexualidad.

» autor: YHBT

#194 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Tue, 07 Mar 2017 14:46:39 +0000

#191 Que esos trastornos que comentas, que supuestamente demuestran las existencia de varios géneros, estén acompañados de malformaciones físicas, fallos en los órganos vitales, lo que lleva a una esperanza de vida inferior a la media en muchos casos, ¿para ti no es un matiz importante?

Hay otros temas que podríamos debatir, pero en concreto este tema médico me interesa particularmente.

» autor: crissis

#193 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--366543-- — Tue, 07 Mar 2017 12:43:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366543--

#192 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kNo — Tue, 07 Mar 2017 12:18:24 +0000

#190 Por lo tanto, parece más lógico y pragmático legislar en base a eso. No. Si, como tú dices, no tienes datos para legislar, no legisles. Deja a la gente elegir y deja de decirle lo que tiene que pensar y sentir.

» autor: kNo

#191 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Mon, 06 Mar 2017 11:47:44 +0000

#188 Por alusiones (el mensaje #124 es mío).

De lo que hablo en #124 es más que hermafroditismo. Por eso, para no tener que andar creando un nuevo término para cada combinación viable de características sexuales, se decidió hace mucho tiempo emplear la expresión «intersexual».

Para que nos entendamos mejor, voy a utilizar un poco la teoría de conjuntos.

En biología, como citaba en #124, se reconocen actualmente cinco características sexuales diferenciadoras: genética (cariotipo del par 23), gónadas (ovarios o testículos), hormonas (mayoría de estrógenos o mayoría de andrógenos), anatomía reproductiva interna (útero o conductos deferentes) y órganos reproductivos externos (vulva o pene).

Según la definición tradicional, la que defiende Hazte Oir y que choca con el conocimiento actual, tenemos sólo dos categorías: femenino y masculino; y sólo dos posibilidades:

Persona de sexo femenino = { 46XX, ovarios, +estrógenos, útero, vulva }
Persona de sexo masculino = { 46XY, testículos. +andrógenos, deferentes, pene }

El problema de esta concepción errónea es que ignora otras combinaciones posibles, y que no son marginales en la naturaleza humana. por ejemplo, el síndrome de Turner, mencionado con anterioridad, sería { 46X, ovarios, +estrógenos, útero, vulva }. Y tradicionalmente se le asociaría el sexo femenino.

Ocurre que en biología humana, la de verdad, y no la que tiene oscuros intereses sectaristas, se reconoce la existencia de combinaciones de características genéticas que van más allá de las dos puras mencionadas. Y además de los síndromes mencionados en #124 existen otras combinaciones válidas y conocidas, como por ejemplo { 46XX, testículos, +andrógenos, deferentes, pene }, que sería un hombre según la clasificación tradicional, pero que en realidad tendría genética femenina; y por supuesto su contraria { 46XY, ovarios, +estrógenos, útero, vulva }.

También existen, y su ocurrencia no es tan marginal como pudiera creerse, { 46XX, ovarios, testículos, +estrógenos, deferentes, pene }, { 46XY, ovarios, testículos, +andrógenos, útero, vulva }, etc.

Estamos hablando de casos que no son de sexualidad femenina o masculina, y que sumados suponen una incidencia mayor del 1% de la población.

Así pues como decía se engloba bajo el término «intersexual» a toda persona que tenga características propias de los dos sexos, lo que no se limita a los conocidos tradicionalmente como hermafroditas (porque el sexo no se determina sólo por los genitales externos, al menos no en biología).

Luego queda la cuestión de la elección, y la cuestión de la orientación sexual, que quien quiere confundir suele meter en el mismo saco.

¿Por qué hablamos de «elección»?

Porque mira, es cierto que quien es de sexo masculino o femenino puro no lo elige, nace siéndolo. Pero, ¿y quien es intersexual? En realidad tampoco lo elige, sino que lo siente. Siente que su identidad sexual es la que sea que sienta, generalmente la dominante si la hubiera, aunque no siempre. Pero su identidad sexual reales la intersexualidad, necesitando muchas veces de ayuda médica para estabilizar la sexualidad masculina o femenina con la que se identifica. Por ejemplo, un síndrome de Klinefelter suele tener dominancia masculina, y la mayoría de quienes lo padecen eligen ser masculinos (porque así lo sienten), y reciben un tratamiento de complemento hormonal de andrógenos.

Entoces, ¿se elige o se es? ¡Se elige lo que se es (se siente)! O al menos así debería ser. Y por eso es tan importante que no haya condicionamientos en los menores, que vean su intersexualidad como algo normal, y no que se vean forzados a encasillarse en un rol femenino o masculino porque un colectivo exija que sólo se reconozcan esas dos identidades sexuales.

Pero cuando se fuerza al menor a ser «niño o niña» se le fuerza a elegir, muchas veces incluso aquello que no siente, creando un problema que no existía.

¿Y la orientación sexual?

Pues si aun no hemos sido capaces de llegar a un acuerdo sobre algo en lo que la biología lleva pronunciándose más de medio siglo, ¿cómo vamos a acordar algo sobre la orientación sexual?

La conclusión, para mí, debería ser así de sencilla: los niños tienen que apreciar normalidad en la diversidad, porque el ser humano es diverso. Y al igual que no pasa nada porque un compañero sea rubio, otro tenga los ojos verdes, otro sea negro, y otro sea cojo, tampoco debería pasar nada porque otro niño tenga una identidad sexual intersexual reconocida.

Pero vamos, que entiendo que haya quien crea que todo se reduce a dicotomías porque así les es más fácil de manejar.

Como ingeniero que se dedica, entre otras cosas, a la inteligencia artificial, me resulta curioso que llevemos años investigando cómo hacer que los sistemas lógicos tengan un comportamiento difuso (no binario), y sin embargo haya colectivos de personas tan empeñadas en ser binarias.

» autor: YHBT

#190 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Mon, 06 Mar 2017 11:34:17 +0000

#189 Porque en las pruebas experimentales, estamos todos de acuerdo en el que el sexo es algo que no se elige y con el que se nace, y todos estamos de acuerdo en cual es en cada persona, dejando al margen malformaciones y enfermedades.

Por lo tanto, parece más lógico y pragmático legislar en base a eso, que es una realidad observable. Y no en base al "género", si es que eso existe, porque es un concepto, de nuevo, no observable introducido por sociólogos y psicólogos, que pertenecen a las ciencias blandas (si es que se le puede llamar ciencias).

» autor: crissis

#189 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kNo — Mon, 06 Mar 2017 05:16:12 +0000

#182 ¿Con qué realidad choca y con qué pruebas experimentales? ¿No habías quedado que no había disciplina científica que midiese esto? Decidete

» autor: kNo

#188 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Fri, 03 Mar 2017 18:37:07 +0000

#187 Eso de lo que hablas es del hermafroditismo.

Anteriormente se empleaba el término hermafrodita, pero el mismo ha empezado a reemplazarse, pues para algunos puede resultar engañoso, insensible y confuso por comparar una característica común en otras especies de animales y plantas con una condición de nacimiento que ocurre en algunos pocos seres humanos.

Y en parte, esta dictadura de lo políticamente correcto que está tanto de moda tiene la culpa de la confusión. Que los niños tienen pene y las niñas vulva es una verdad estadística, por mucho que no te guste, y decirlo no debería ofender a nadie.

Lo próximo será que Margarita seis dedos denunciará a nosequién por decir que los dedos de la mano son pulgar, indice, corazón, anular y meñique.

» autor: crissis

#187 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Maestro_Blaster — Fri, 03 Mar 2017 12:24:48 +0000

#90 Go to #124

» autor: Maestro_Blaster

#186 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Maestro_Blaster — Fri, 03 Mar 2017 12:19:29 +0000

#1 El ninguneo lleva a la impunidad entre la gente que desconoce quienes son o cuales son sus intenciones. Hay que criticar, informar y denunciar sus prácticas.

» autor: Maestro_Blaster

#185 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Fry — Thu, 02 Mar 2017 22:57:49 +0000

#169

(1) Es irrelevante respecto a lo que yo he escrito.
(2) Para los transexuales que sufren la discriminación te aseguro que es un tema que les crea inquietud, como te pasaría a ti. Si consguen crear debate me alegro.

Al final se trata de no putear al diferente. Ya está. Mientras lo sigamos haciendo (sea con transexuales, homosexuales o carpinteros zurdos de Calamocha) habrá que combatirlo con información y educación.

» autor: Fry

#184 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

eleztraño — Thu, 02 Mar 2017 22:46:55 +0000

#177 ¿¿Co pero me puedes poner algún enlace a los datos?? Pero vamos, que la postura oficial de la APA es que actualmente no existen estudios de población rigurosos como para determinar la prevalencia; aún así me gustaría leer la fuente de lo que me citas.

No me refería a ti con la contonación religiosa, aunque la conexión esté con la noticia actual. Aunque para aferrarse a las creencias y prejuicios negando la evidencia científica algo de religioso sí que hay que tener.

» autor: eleztraño

#183 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 22:46:50 +0000

#165 Lo primero, mandarlo al psicólogo, o al psiquiatra si es necesario para tratar su disforia.

Si el tratamiento no tiene éxito, reunir a un comité de médicos y psicólogos que valoren si la operación de cambio de genitales y la hormonación puede ser una solución real. Pero desde luego, no preguntarle a él lo que quiere, porque en términos médicos, los médicos deciden, y las personas que van a ellos no son clientes, son pacientes.

» autor: crissis

#182 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 22:44:28 +0000

#153 Claro que sí, mejor decirle que el puede ser lo que quiera ser, y decirle que su realidad está muy bien aunque choque con la realidad de todos los demás y la spruebas experimentales.

Tengo un amigo esquizofrénico, ¿con el hago lo mismo? Una vez le dio por beber lejia para salir de matrix.

» autor: crissis

#181 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 19:24:45 +0000

#180 Un adulto puede hacer lo que quiera, hablamos de niños pequeños que no están desarrollados. No estoy gritando solo enfatizo porque parece que algunas personas viven de ideología y no de razón.

» autor: --268953--

#180 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

oxnox — Thu, 02 Mar 2017 19:22:28 +0000

#74 "Un niño es un niño y una niña es una niña" Y un plato es un plato y una taza es una taza.
Queda claro de donde sacas tu argumentario. Pero aunque grites, estás equivocado.

» autor: oxnox

#179 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 19:22:14 +0000

#178 Solamente afecta al 0.2 y 0.3 por ciento de las personas.
Estábamos hablando si es necesario meterle ésta ideología a los niños pequeños.

» autor: --268953--

#178 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

oxnox — Thu, 02 Mar 2017 19:19:27 +0000

#57 Esto no tiene nada que ver con el sexo biológico, va de dejar que cada uno viva su vida como le de la gana, con los mismos derechos que el resto. www.youtube.com/watch?v=EQjPvCJzWR4

» autor: oxnox

#177 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 19:06:02 +0000

#175
"The most frequently cited estimate is that 700,000 people in the United States, or about 0.2 to 0.3 percent of the population, are transgender, though some experts say the true number is probably greater than that."
Apr 27, 2015

No soy religioso.

» autor: --268953--

#176 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Thu, 02 Mar 2017 17:58:32 +0000

#158 Lo bueno que tiene la ciencia, la de verdad y no la de salón, es que no funciona por absolutismo.

Sí, es cierto que existen estudios sobre la incidencia de determinados contaminantes en la sexualidad y la fertilidad de los seres vivos, incluyendo a los humanos. Y es cierto que se han establecido relaciones entre contaminantes recientes y alteraciones de la sexualidad y la fertilidad.

¿Acaso eso invalida la existencia de humanos intersexuales?

Como mucho, y eso ya es un atrevimiento absolutista sin base alguna, podrías afirmar (y errar con ello) que esos contaminantes que alteran la sexualidad y la fertilidad de los humanos son los causantes de la intersexualidad.

El problema de tal afirmación es que además de carecer de base, estaría ignorando los estudios en los que se han reconocido características propias de la intersexualidad antes de que existieran los contaminantes mencionados, o de que su incidencia fuera destacable.

Es como la siguiente secuencia de afirmaciones:

- Existe A
- B causa A

¿Puedes afirmar que todo A está causado por B?

¡No! Si lo hicieras estarías añadiendo información que no existe al enunciado. ¿Sabes si A tiene otras posibles causas? ¿Sabes cuál es la incidencia de B en el origen de A?

En otras palabras, puedes afirmar que hay estudios que establecen una relación entre una serie de contaminantes y la alteración de la sexualidad y la fertilidad de los seres humanos. Pero no puedes afirmar que toda alteración de la sexualidad y la fertilidad de los seres humanos se deba a esa serie de contaminantes contaminantes. Careces de información al respecto. Y por el mismo motivo no puedes afirmar que esas alteraciones de la sexualidad sean anormales.

Otra cosa ya es si quieres creer que sea así. Pero cuidado, eso ya es otro terreno, alejado de los hechos y de la ciencia.

» autor: YHBT

#175 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

eleztraño — Thu, 02 Mar 2017 17:52:27 +0000

#169 1. Me gustaría que me enlazaras a los datos, pero tengo que añadir que sacado del enlace de la APA que te he puesto antes, en respuesta a '¿Cuán prevalentes son las personas transgénero?', la mayor asociación de profesionales de la salud mental responde:

It is difficult to accurately estimate the number of transgender people, mostly because there are no population studies that accurately and completely account for the range of gender identity and gender expression (Es difícil estimar adecuadamente el número de personas transgénero, principalmente porque no hay estudios de población que tengan en cuenta de manera comprensiva y precisa el rango de identidad y expresión de género).

Lo que me hace dudar que esos datos que manejas sean válidos.

2. A mí no me financia nadie, solo soy alguien que no tenía ni puta idea del tema, pero que estudia psicología y se ha tenido que informar por fuentes más rigurosas que la opinión de los párrocos de un bar. Por supuesto que a mucha de la gente que no le afecta no le va a importar (conste que yo soy una persona normativa y me importa, la desigualdad en general vaya), pero eso no quiere decir que no haya afectados y estos no lo sufran.

Vaya broma de argumento decir que no te importa. Espero que no lo uses para mantenerte tus opiniones erróneas, ser intelectualmente deshonesto contigo mismo no te hará llegar muy lejos en tu viaje a la verdad compi.

» autor: eleztraño

#174 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Thu, 02 Mar 2017 17:37:12 +0000

#130
¿Sabes la diferencia entre mentir y afirmar algo que es falso o erróneo? ¡Es importante! Si no lo sabes vamos a tener más de un problema conversando.

Mentir implica la intención de hacer pasar por verdadero algo que es falso. Es decir, pones en mi persona la intención de hacerte creer como verdadero algo que es falso.

Pero afirmar algo que es falso o erróneo no es necesariamente mentir. Alguien puede decir algo que es falso porque cree que es verdadero, y entonces esa persona estaría cometiendo un error.

Por ejemplo, tú afirmas que las publicaciones científicas sobre la intersexualidad son, como poco, recientes. Aclaro que cuando yo hablo de literatura científica me refiero a publicaciones que pasan controles de pares en medios listados en catálogos reconocidos como el SCI.

Pues bien, resulta que estudios que mencionen la intersexualidad, o describan características que corresponden con la intersexualidad los hay desde hace mucho, mucho tiempo.

Ahí tenemos por ejemplo al síndrome de Turner, que es uno de los casos que describía en #124, y que corresponde a las personas que tienen sólo un cromosoma X en lo que debería ser su par 23. Este síndrome fue descrito por primera vez en 1938, y su cariotipo fue confirmado en 1959.

Otro caso de intersexualidad mencionado, conocido como el síndrome de Klinefelter, y que corresponde con una formación tipo XXY del par 23. Este fue descrito por primera vez en 1942, y como el anterior, su cariotipo fue confirmado en 1959.

¿Por qué se confirmaron estos casos en 1959? Porque en 1956 se publicó un estudio que asentaba nuestro conocimiento sobre el número normal de cromosomas en humanos. Y esto abrió las puertas a nuevos descubrimientos. En el mismo estudio en el que se confirmaron los síndromes de Turner y de Klinefelter se incluyó la trisomia XXX. Un año más tarde se descubrió el cariotipo XXYY, y en 1961 se hizo lo propio con el XYY.

Luego es falso que los estudios sobre intersexualidad sean recientes. De hecho van a la par que el resto de descubrimientos de su área asociada, como es el caso de los síndromes citados.

Seguimos...

Preguntas sobre la relevancia estadística. Pues depende de cada caso. Por ejemplo:

- Síndrome de Turner: 0,05% sobre el total de nacimientos (1 de cada 2000 nacimientos).
- Síndrome de Klinefelter: 0,1% a 0.2% sobre el total de nacimientos (1-2 de cada 1000 nacimientos).
- Síndrome XYY: 0,1% sobre el total de nacimientos (1 de cada 1000 nacimientos).
- Síndrome XXX: 0,1% sobre el total de nacimientos (1 de cada 1000 nacimientos).
...

¿Te parecen pocos?

Para ponerlo en contexto, en España en 2015 nacieron 420Â290 bebés. Si hacemos una proyección estadística directa esto se traduce a que en España en 2015 nacieron:

- 210 bebés con síndrome de Turner.
- 420 a 840 bebés con síndrome de Klinefelter.
- 420 bebés con síndrome XYY.
- 420 bebés con síndrome XXX.

De todos los casos sólo el síndrome de Turner tendría clasificación de raro según el criterio Europeo. ¿Te siguen pareciendo pocos?

Seguimos...

La educación de los niños debe contemplar la realidad que les rodea. Y esa realidad es que hay niños que pueden ser más altos o más bajos, niños que pueden ser ciegos, niños que pueden ser sordos... y niños que pueden ser intersexuales. Y por poner los datos en contexto, las estadísticas oficiales contemplan una incidencia del 0.1% de niños que nacen sordos... la misma que niños con síndromes XYY o XXX, y por debajo del síndrome de Klinefelter.

Al igual que un niño no tiene porqué saber por qué su compañero de clase es sordo, tampoco tiene porqué saber por qué es intersexual. Pero sí tiene que entender que ese niño es otro niño más, tan normal como él (o ella).

Y es que en el fondo no se trata de que el niño desarrolle conceptos, sino de que desarrolle normalidad ante lo que es normal.

Concluimos...

Así pues es falso que los estudios sean relativamente recientes. En realidad son paralelos a otros estudios relacionados propios de su campo de conocimiento. La relevancia estadística es la misma que para otros síndromes comunes a los que se les da normalidad. Y es normalidad lo que se pretende que los niños desarrollen al conocer la existencia de la intersexualidad.

Pero aunque sea falso lo que has afirmado, no creo que hayas tenido intención de engañarme, y por tanto que me hayas mentido. Simplemente creo que te falta información, y por eso te has equivocado. No pasa nada, pues ya sabes que errar es humano.

» autor: YHBT

#173 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Goldstein — Thu, 02 Mar 2017 17:30:51 +0000

A todos los cristofrikis que han venido con milongas biológicas para sustentar su homofobia, me gustaría ilustrarlos para sacarlos de su ignorancia. Resulta que ya ha habido experimentos que demuestran que la identidad sexual es algo que pertenece al cerebro, no al par 24 de cromosomas ni a las hormonas ni a la educación. Y es lógico que así sea porque la identidad sexual es una faceta más de la comprensión interna que tenemos de nuestra personalidad. Pero voy al cogollo del tema. Resulta que un tal Dr. Money (lo juro, se llamaba asín) aprovechó un terrible accidente para tratar de demostrar que la identidad sexual era una cuestión cultural, con lo cual con la educación adecuada y tratamientos hormonales se podría curar a los desviados. Un bebé había sido mutilado al sufrir una circuncisión muy mal hecha. Posiblemente por boca de un clérigo borracho. El caso es que el doctor ordenó realizar al bebé una operación genital, amputándole los testículos y rehaciéndole una vulva. A partir de ese momento al bebé se le trataría como niña y se le daría un tratamiento hormonal para reforzar el tema. Pues bién, la 'niña' nunca se sintió niña. Es más, algo le decía que todo estaba rematadamente mal en su vida, hasta el punto de cometer varios intentos de suicidio. Con catorce años le revelaron la verdad de su disparatado caso, y hasta se intentó revertir las operaciones. Al final consiguió tener éxito en sus intentos de suicidio.
Lo dicho. La identidad sexual es parte de la personalidad, no de la anatomía ni mucho menos de la educación. Cacharrear en la psique de una persona suele terminar con esa persona totalmente desquiciada. Os guste o no, putos fachas, la homosexualidad o la transexualidad no son enfermedades, y por lo tanto no se pueden 'curar'-

» autor: Goldstein

#172 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 17:24:30 +0000

#171 claro que es cierto

» autor: Varlak_

#171 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 17:14:01 +0000

#164

Imagina por un momento que el ser que más odias (o al que más se te ha condicionado a odiar) te dice que el agua es transparente.
Es cierto o no?

» autor: --268953--

#170 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538185-- — Thu, 02 Mar 2017 17:08:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#169 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 17:06:13 +0000

#166 #123

1. Según los datos de 2012 hay 3000 transexuales en España. Eso hace un 0.00006% de la población española.
2. Lo que yo quiero saber es quién os financia y por qué se crea debate artificial continuamente en la prensa, cuando esto no es un tema que realmente cree inquietud la mayoría de los españoles.

» autor: --268953--

#168 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--149806-- — Thu, 02 Mar 2017 17:03:16 +0000

#38 ¿Pincharle las ruedas al autobús y grafitearle un pene a la niña y unas tetas al niño?

» autor: --149806--

#167 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--149806-- — Thu, 02 Mar 2017 17:01:39 +0000

#7 Las empresas de autobuses y los impresores de vinilos se están frotando las manos ya.

» autor: --149806--

#166 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

eleztraño — Thu, 02 Mar 2017 16:14:29 +0000

#144 Esos casos anómalos los he usado para ilustrar el hecho de que el desarrollo sexual no es blanco o negro, y de estadísticamente irrelevantes nada, que tú has afirmado que solo hay niños y niñas, con que haya un caso distinto ya se rompe tu argumento. Además, el hecho de que estos sean casos menos comunes no quita que el ser transgénero pueda ser más común. Tu argumento era que los transgénero no existían y que es una enfermedad mental, en contra de toda la opinión profesional en el campo. Has soltado una estupidez, retráctate o continúa con tu ignorancia, pero no vayas de listo insinuando que lo que buscas es la verdad y conocer mejor la realidad cuando lo único que tienes son opiniones malamente fundamentadas.

¿Y por qué razón crees que no se le debe dedicar al desarrollo sexual temario? Para empezar si te hubieran dado a ti una clase de sexualidad quizás no vendrías a foros a esta edad soltando tonterías. Seguimos con el hecho de que en nuestra sociedad las personas en estas condiciones están discriminadas y sufren de ataques y acosos. Si educas a los chavales que no son raritos y que es parte de la biología humana igual se veía a menos peña siendo tan capulla. Yo soy de la opinión de que es importante que haya clases de educación sexual. No voy a entrar en el tema a fondo porque tendría que buscar más fuentes y me da pereza, pero cualquier persona que estudia el campo de la sexología te incidirá en la importancia de esto, supongo que en contraste a la opinión de todos los gañanes retrógrados que se creen que por darles más información a sus hijos y enseñarles un poco más la realidad se les van a volver ateos o yo que sé.

» autor: eleztraño

#165 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

tremebundo — Thu, 02 Mar 2017 16:09:16 +0000

#114 Y una vez que convenzas a todo el mundo que son niños con taras mentales ¿cual es el siguiente paso?

» autor: tremebundo

#164 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 16:03:17 +0000

#149 mira, eres como el famoso negro nazi, que putada!

» autor: Varlak_

#163 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 16:02:53 +0000

#151 Guay, entonces si tiene apendicitis, habrá que esperar a que sea adulta para operarla, no veo que necesidad hay de mutilar así a un crio sin que tenga capacidad de decision, y si luego se arrepiente y quiere su apendice de vuelta?

Vamos a ver, los padres toman las decisiones por los hijos, eso es así aquí y en Lima, si los padres, los médicos, el crio y el equipo de psicólogos correspondientes consideran que lo mejor para la criatura es aplicar bloqueadores hormonales pues habrá que hacer eso, si opinan que es mejor operar ya pues habrá que hacerlo. Y a veces se equivocarán y a veces no, como con toda decisión de riesgo en esta vida, pero es que dejarle que pase la adolescencia "al natural" y que luego revierta todos esos cambios también es una decisión. Lo dices como si "no hacer nada" fuera inocuo, pero muchas veces (otras no) lo mejor es actuar cuanto antes. Nadie dice que sean decisiones faciles o exentas de riesgo, pero es que la situación no es facil y ninguna forma de actuar (incluyendo ""no hacer nada"") está exenta de riesgo.

» autor: Varlak_

#162 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--425481-- — Thu, 02 Mar 2017 15:55:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#161 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--539195-- — Thu, 02 Mar 2017 15:49:37 +0000

#156 #156 Bueno, creo que esquematizar los comportamientos humanos y reducirlos a una combinatoria me parece pobre. La parte de biología del gráfico bien es así, las otras partes más bien las veo como nubes donde puede haber indefinición y evolución. Probablemente el ser humano sea bisexual mayormente o polisexual ya puestos.

También veo cierto sexismo en la parte de expresión del género, ya que no hay o no debería haber formas de vestir de hombre o de mujer.

Si desaparece el sexismo la identidad pasaría a ser casi accesoria porque sería individual.

Es mi opinión.

» autor: --539195--

#160 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

carademalo — Thu, 02 Mar 2017 15:49:23 +0000

#7 Un autobús con la cara de Franco en Vallecas no sólo es ilegal sino que no dura ni 10 minutos...

» autor: carademalo

#159 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

rafapalacios — Thu, 02 Mar 2017 15:48:24 +0000

#131 Esas personas han sufrido un trauma, este tema es psicológico y hasta cierto punto, químico. Nos están atacando mediante disruptores del sistema endocrino.
www.youtube.com/watch?v=Fb1t3kT7QsY&t=116s

» autor: rafapalacios

#158 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

rafapalacios — Thu, 02 Mar 2017 15:47:34 +0000

#124 Creo que desconoces que estamos viviendo una epidemia de disruptores del sistema endocrino que están dañando en aparato reproductor masculino, provocando, por ejemplo, la esterilidad en muchísimos varones y la baja calidad de su esperma, con lo que su identidad sexual queda dañada.
En otras palabras, que igual que están atacando a la naturaleza con transgénicos, también están creando transgenéricos, que si te fijas, son prácticamente la misma palabra. Si te gusta la ciencia, ve.
www.youtube.com/watch?v=Fb1t3kT7QsY&t=116s

» autor: rafapalacios

#157 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--406307-- — Thu, 02 Mar 2017 15:42:20 +0000

#15 Hispañistan y sus habitantes son la leche.

No gusta que circule un dibujo de una pilila o una vulva.

Ya de paso si te ha entrado la vena censora ya nos ponemos con los hombres y mujeres semidesnudos que vemos una y otra vez en los carteles publicitarios de las calles.

#69 Wyoming no es culpable del circo montado.

El Intermedio siempre se ha caracterizado es usar humor muy gamberro para la protección de los DDHH de LGTB. Se podría decir que es su santo y seña principal. ¿Qué problema hay con eso? el problema sólo será tuyo.

Ya la liaron en su momento cuando un alcalde del PP atacó a los homosexuales llamándoles palomos y no se que más. Le montaron la fiesta homosexual del palomo, ahora creo que es habitual en esa ciudad.

Igual es que tú has hecho más por esos colectivos. Aquí todo dios va de algo, eso si, sentado en su silloncete.

» autor: --406307--

#156 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

capitan__nemo — Thu, 02 Mar 2017 15:32:56 +0000

#145 #140 Bueno, gracias por tu aportación, solo queria criticar tambien tu forma de colaboración y participación poco constructiva en la que no aportas una alternativa mejor.

O quizas es la falta de asertividad, (aplicacion correcta, o mejor de la ciencia de la comunicación humana) en tu aportación.
Pero aun así, en teoria es mejor aportar a no decir nada, así que gracias.

» autor: capitan__nemo

#155 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

cocran — Thu, 02 Mar 2017 15:30:16 +0000

#133 Me he logueado sólo por darte un positivo, por comentarios como el tuyo leo menéame, gracias.

» autor: cocran

#154 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

polipolito — Thu, 02 Mar 2017 15:29:30 +0000

#139 no se trata de buscar el "multisexismo", amigo. Se trata de relajarse y dejar estar a las minorías en paz, siempre que no se metan con los demás. Los niños, son eso, niños. Sin tocarles la narices con penes, vulvas, o Messis...

» autor: polipolito

#153 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kNo — Thu, 02 Mar 2017 15:28:29 +0000

#134 Ok, así que no tienes herramientas para decir lo que siente una persona, ni siquiera observándole. Pues deja que decida y no le impongas tu realidad de A o B, que no tienes ni idea de qué siente.

» autor: kNo

#152 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

frankiegth — Thu, 02 Mar 2017 15:27:07 +0000

#1 #2. Los medios parecen vivir de alimentar polémicas salvando constantemente al mundo de perogrulladas.

Es la receta perfecta del entretenimiento... para que todo siga igual.

La base del problema y la pregunda de fondo es cómo consigue una financiación millonaría una 'asociación' en el país europeo en el que menos se fomentan y amparan a las asociaciones y colectivos con intereses determinados. No sería la primera vez que a los jubilados por sentarse a jugar en privado al bingo se les multa.

» autor: frankiegth

#151 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 15:15:18 +0000

#146 Vale, perfecto, pues en el caso particular de esa niña, lo lógico sería dejarla desarrollarse hasta que sea adulta. Si cuando es adulta sus "emociones" han cambiado, entonces que haga lo que quiera. Sigo sin ver por qué hay que forzar nada en los niños.

» autor: --268953--

#150 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Gordito — Thu, 02 Mar 2017 15:14:30 +0000

#68 por favor, ¿puedes darme una definición de niño?
Si digo que es el que nace con pene, soy transófobo.
Si digo que es el que tiene pene soy atransicionófobo.
Si digo que es al que le gustan las niñas soy homófobo.
Si digo que es el deportista o el del rol dominante o el que no limpia, soy machista.
Si digo que es el de los genes xy soy transófobo.
Si digo que es el de los patucos azules soy nudistófobo.

Diga lo que diga, hay alguien que se enfada.

¿Podéis definirme qué es ser niño y qué es ser niña?

» autor: Gordito

#149 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 15:13:53 +0000

#148 soy imbecilfobo

» autor: --268953--

#148 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 15:09:16 +0000

#95 ya te gustaría a ti que ser tránsfobo no existiera, ni que ser idiota tampoco

» autor: Varlak_

#147 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

mmm_ — Thu, 02 Mar 2017 15:08:56 +0000

#98 Creo que "son".

» autor: mmm_

#146 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 15:08:23 +0000

#74 es que el problema no es cuando un niño piensa que es una niña, el problema es cuando una niña (apoyada por sus padres, y un equipo de médicos y psicólogos especializados) sabe que es una niña y gentuza como tu le dice que, como tiene pene, pues es un niño y se tiene que joder.

» autor: Varlak_

#145 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

capitan__nemo — Thu, 02 Mar 2017 15:06:23 +0000

#140 Pero en el cartel de hazte oir, ni en el de wayoming tampoco habia ciencia. Las infografias utilizan tambien el simbolismo. Porque la imagen transmite información mediante simbolos. Los simbolos son ciencia de la comunicación.

Espero a ver donde me localizas la infografía mejor desde ese ambito mas cientifico que dices.

» autor: capitan__nemo

#144 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 15:05:59 +0000

#133

Tomar datos estadísticamente irrelevantes no te hace tener razón. Los niños hermafroditas suelen ser estériles y se dan en muy pocos casos.
El resto de los niños no necesitan dedicar más de un minuto de su educación a ello.

» autor: --268953--

#143 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--352114-- — Thu, 02 Mar 2017 15:04:37 +0000

#91 mi positivo señor ortega. Yo era cristiano y un día leí un libro y empece a pensar. Mi madre quiere que vuelva al camino de la salvación. Yo sigo leyendo.

» autor: --352114--

#142 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:55:11 +0000

#136
"Nosotros". Ahora hablamos de grupos identitarios? Dime quienes somos "nosotros".
Normalmente los problemas mentales, físicos, etc. suelen ser marginales en la sociedad, estadísticamente irrelevantes. Así que si procedemos a establecer "qué es normal", todos los seres humanos que habitamos el planeta tenemos padre y madre. Por lo tanto desviaciones sexuales que no generan progenie son anomalías.

No digo de hacer nada con ellos, no soy un nazi. Simplemente digo que lo "anómalo" es propiedad de lo que no esta en la "norma".

Siento que la realidad física del mundo haga daño a tus sentimientos.

» autor: --268953--

#141 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

hawking — Thu, 02 Mar 2017 14:53:53 +0000

#15 sabes que eso aparecen en libros de texto no?

» autor: hawking

#140 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--539195-- — Thu, 02 Mar 2017 14:53:09 +0000

#118 Ese dibujo no puede ser más tontería, el corazón es un músculo. Como el resto esté al mismo nivel científico ....

» autor: --539195--

#139 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:52:07 +0000

#137

"Doctrina de categorizar sexos" toma ya. Pronto tendremos campos de concentración para la gente que aún piensa que los niños son niños.
Estás completamente loc@ chic@. Te recomiendo que te calmes, razones y que salgas de la gente que te influencia con esa ideología, porque no es sana ni para tí ni para la humanidad.

» autor: --268953--

#138 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:48:06 +0000

#131

Gracias por no lincharme, aquí tienes las respuestas.

- ¿Se te ha ocurrido que esas personas de las que hablamos no lo piensan? Lo sienten.
El sentimiento de las personas no debe dictar la política educativa ni causar confusión de identidad en los niños. Las decisiones tienen que ser basadas en la realidad.

- ¿Donde consideras el límite de estar desviado? pelo largo/corto, pendientes, pulseras, collares, patillas.
Desviación sexual que desemboca en cambios de sexos es una anomalía, como poco estadística, sobre el total de la población. No es el elegir un champú o pendientes.

- ¿Has hablado alguna vez con alguna persona que haya pasado por esto para ver qué ha pasado en su vida?
No. Y no me importa lo que haya pasado en su vida. Es su vida.

- ¿En que te ofende que alguien sienta su sexualidad de una forma u otra?
No me ofende, no he dicho que me ofenda. Como mucho me produce profunda inquietud que el realizar una cirugia irreversible sobre tus organos sexuales sea algo "de moda" y que la gente lo aplauda. No quiero que ideologías de dudosa credibilidad, plenamente emocionales y claramente transformativas en los niños se conviertan en la nueva normal/política educativa. Que es lo que los lobbies formados por esos colectivos persiguen.

- ¿Que da derecho a nadie a encorsetar la sexualidad?
"derecho", "encorsetar", "sexualidad" ... todas esas palabras que usas no reflejan el tema de discusión, son eslóganes.

» autor: --268953--

#137 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

polipolito — Thu, 02 Mar 2017 14:46:48 +0000

#74 de tu mensaje entiendo que apoyas esa doctrina de categorizar los sexos. Ok, yo opino que tú eres un enfermo mental ( y no un ser que opina), aquí y ahora, y pondré todos mis mecanismos en democracia para impedirte en la sociedad. En otros tiempos o épocas, sin las herramientas de un país del siglo XXI, me vería obligado a asesinarte, pero no ya por enfermo mental, sino por ser un peligro para mí o los míos. Esa es la lógica de los "ultraalgo". No te suena esa lógica, verdad? La gente sin perspectiva está blindada contra el propio concepto de "perspectiva".

» autor: polipolito

#136 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

wictor69 — Thu, 02 Mar 2017 14:46:39 +0000

#74 pero a vosotros que OS importa lo que los demás sean?
Hablas de problemas mentales el único problema mental es el que tenéis vosotros con querer imponer a la gente lo que puede o no puede ser

» autor: wictor69

#135 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Pedrito71 — Thu, 02 Mar 2017 14:45:06 +0000

Aunque pueda estar en total desacuerdo con la campaña de HazteOir, me parece que nos la cogemos con papel de fumar. Al final, la campaña ha sido mucho más efectiva de lo que nunca ellos hubieran imaginado.

Creo que la libertad de expresión debe estar por encima de casi todo, no creo que directamente se incite al odio en los mensajes del autobús, simplemente son unas personas primitivas que lo que dicen es que el sexo biológico está por encima del sexo mental. Es una opinión, desde mi punto de vista incorrecta, pero debe ser tan respetable como la del resto.

» autor: Pedrito71

#134 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 14:43:46 +0000

#129 Por supuesto que sí, y mis actos y mi actitud probablemente han reflejado esos sentimientos, o no, porque en otras ocasiones los he disimulado, o lo he intentado.

Los sentimientos en sí, no han podido ser observados por nadie, y ya no digamos medidos, que sería lo esperable en una disciplina científica.

» autor: crissis

#133 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

eleztraño — Thu, 02 Mar 2017 14:42:38 +0000

#74 Pero bueno niño, si lo que quieres es entender el mundo vas a ver que una clasificación binaria en base a un solo factor (características sexuales primarias) te quedas corto.

infogen.org.mx/trastornos-del-desarrollo-sexual-intersexualidad/

¿Qué le llamas a alguien hermafrodita con ámbos sets de gónadas? ¿Niño o niña?

La descripción niño o niña no es una definición 100% ajustada a la realidad biológica de las personas, es un heurístico que usamos para clasificar rápidamente a alguien en el constructo género, de nuevo otro atajo.

Cabe dentro de todas anomalías en el desarrollo sexual de la persona que alguien con un sexo definido no posea la configuración cognitiva correspondiente a este, lo que puede derivar en disforia de género, que en efecto es un trastorno mental (que no el ser transgénero en sí). Adivina actualmente cuál es el tratamiento más recomendado por las asociaciones más reconocidas de profesionales de la salud mental. Aquí te dejo un panfletillo de la APA (American Psychiatry Association).

www.apa.org/topics/lgbt/brochure-personas-trans.pdf

Me gustaría saber en que fuentes te basas para conformar esa visión de la realidad. Es que de verdad, que cites la realidad cuando presumo que no tienes ni puta idea de la investigación actual del asunto me parece absurdo. Cómo si me pongo a decir que los átomos no son reales sin haber estudiado física.

» autor: eleztraño

#132 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

sociopata — Thu, 02 Mar 2017 14:40:25 +0000

Pues espero que también se lo inmovilicen y le restrinjan el acceso por las mismas ciudades que han hecho con el autobus del Hazteoir.
O jugamos todos o la puta al rio.

» autor: sociopata

#131 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

juanvald — Thu, 02 Mar 2017 14:39:46 +0000

#74 Salíéndome un poco del linchamiento por tu forma de pensar, te hago una pregunta.

¿Se te ha ocurrido que esas personas de las que hablamos no lo piensan? Lo sienten.
¿Donde consideras el límite de estar desviado? pelo largo/corto, pendientes, pulseras, collares, patillas.
¿Has hablado alguna vez con alguna persona que haya pasado por esto para ver qué ha pasado en su vida?
¿En que te ofende que alguien sienta su sexualidad de una forma u otra?
¿Que da derecho a nadie a encorsetar la sexualidad?

Son sugerencias, no me interesa polemizar ni discutir.

» autor: juanvald

#130 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:39:35 +0000

#124
Mientes, la literatura científica de esos casos es como poco reciente, enteramente de USA (con la credibilidad que eso tenga) y como mucho, creado ad-hoc por personas que han dedicado sus vida a estudiar la transexualidad y que no tienen ninguna autoridad para cambiar los planes educativos que afectan al conjunto de la sociedad.

Si quieres nos ponemos a revisar esa literatura, pero lo que aquí discutimos es:

- Cual es la relevancia estadística de esas combinaciones de cromosomas sobre el total de la población?
- Es necesario alterar la educación de los niños por ello?
- Es necesario fomentar en un niño/niña en desarrollo ese tipo de conceptos?

» autor: --268953--

#129 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kNo — Thu, 02 Mar 2017 14:39:12 +0000

#115 Entonces ¿nunca has querido a nadie? ¿nunca has odiado a nadie? ¿nunca te has sentido indiferente ante algo? ¿triste? ¿alegre?

» autor: kNo

#128 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 14:38:38 +0000

#125 Da demasiadas vueltas. Simplemente, viene a decir que dado que no se elige, no puede venir nadie at imponérsela (que es lo que significa "elegir por usted")

» autor: --538268--

#127 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:36:32 +0000

#126 Ok, buenas tardes

» autor: ipanies

#126 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:33:44 +0000

#116
Ahí estoy de acuerdo. Que sociedades como la nuestra prohiban la palabra, prohiban el hablar y discutir es un síntoma claro de decadencia social y de una incipiente dictadura. Buena suerte prohibiendo las ideas, ya verás que bien va.

Te invito a denunciarme, insultarme o hacer lo que te venga en gana, con tal de taparme la boca. Seguirás sin tener razón. Lo que sugieres respecto a los niños, el fomentar lo que posiblemente es una enfermedad mental y el coaccionar a un NIÑO a cambiar su sexo es ilegal, es una aberración y es contraproducente para la sociedad.

Nuevamente si un adulto se quiere operar los genitales que lo haga. Si has llevado a cabo ese tipo de operación contigo mismo lo siento mucho, pero por favor, deja a los hijos de los demás en paz.

» autor: --268953--

#125 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

demostenes — Thu, 02 Mar 2017 14:33:20 +0000

No entiendo el razonamiento. Estos del intermedio han llegado al paroxismo de la contradicción.
Axioma 1: "La identidad de género no se elige". Pues vale. O sea que está determinada genéticamente o por intervención divina, pero no forma parte de la voluntad humana. Es un punto de vista admisible, un poco decepcionante desde el punto de vista del libre albedrio, pero admisible.

Axioma 2: "Que no la elijan otros por tí". Esto si que no tiene sentido. Si otros la pueden elegir por mi entonces entra en contradicción con el axioma 1. Y si lo que se quiera es que no sean otros sino uno mismo el que la elija, también entra en contradicción con el axioma 1.
¿Entonces en qué quedamos?
La identidad de género se elige ¿sí o no?

Que a mi me da exactamente igual, que sólo critico la contradicción del mensaje.

» autor: demostenes

#124 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Thu, 02 Mar 2017 14:32:53 +0000

#74 Solo para que quede constancia, porque me parece que no va a servir para mucho más...

¿Ese niño tiene un par 23 con cromosomas XY con fenotipo masculino y sus hormonas sexuales dominantes son andrógenas? ¿O tiene su par 23 tiene cromosomas XX con fenotipo masculino y hormonas sexuales dominantes no andrógenas?

Lo que te acabo de describir son situaciones que se conocen en biología. Y no se quedan ahí. ¿Sabías que hay personas cuyo par 23 sólo tiene un cromosoma X (es decir, no se forma el par)? ¿Y que hay personas con cromosomas XXY, XYY, XXYY, y otras combinaciones?

¿Sabias que hay personas con genitales externos o internos que no corresponden con su fenotipo dominante? Por ejemplo, se conocen casos de personas con genitales externos masculinos y tejido ovárico, y personas con genitales externos femeninos y tejido testicular.

¿Sabías que hay personas con cargas hormonales que no corresponden con su fenotipo dominante? Es decir, personas con genitales externos masculinos y carga dominante de estrógenos, y personas con genitales externos femeninos y carga dominante de andrógenos.

Todos los casos que te acabo de comentar están reconocidos en la literatura científica, y se engloban bajo un tercer género conocido como intersexual.

Pues bien, desde aquí si quieres ya podemos discutir sobre otros aspectos. Pero mientras ignores y/o rechaces lo que la biología ya sabe sobre la clasificación sexual del ser humano poco más podemos avanzar.

» autor: YHBT

#123 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Fry — Thu, 02 Mar 2017 14:31:09 +0000

#57 No. "Cristofascista" es pretender atacar con ese argumento un mensaje QUE NO DICE ESO, sino que existen personas en las que la identidad de género no coincide con el sexo biológico y que no pasa nada.

Y lo realmente jodido es que el ataque al mensaje se hace con el propósito de anular los efectos educativos que persigue ese mensaje: que las personas transexuales son dignas del mismo respeto que cualquier otra. Ellos no pueden tolerar que se enseñe eso a los niños.

» autor: Fry

#122 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 14:31:06 +0000

#115

Lo mejor es que va de científico y todo. Si son reales, son observables. ¿O me va a decir que los sentimientos no son reales?

» autor: --538268--

#121 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

box3d — Thu, 02 Mar 2017 14:31:03 +0000

#57
>"Cristofascista" es decir que el sexo biológico existe?

Lamentablemente para esta gente que sale de la facultad ciencias sociales, la ciencia solo es válida cuando les da la razón. Y solo es censura cuando se lo hacen a ellos. Que les jodan.

» autor: box3d

#120 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--311314-- — Thu, 02 Mar 2017 14:29:27 +0000

#9 ¿al árbol? ¡No les insultes más! Querrás decir al barro si es hombre o a la costilla si es mujer

» autor: --311314--

#119 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Orabla — Thu, 02 Mar 2017 14:28:23 +0000

#30 #17 ¡Hala! Ha dicho porque en vez de por qué.

» autor: Orabla

#118 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

capitan__nemo — Thu, 02 Mar 2017 14:27:17 +0000

Hoy, viendo una noticia, pensaba que para informar bien, tienen que poner la infografía clasica de identidad de genero y identidad fisica sexual, ...
Esta u otras similares.

www.google.es/search?q=infografia+identidad+genero&prmd=ivns&s

Que la pongan bien grande a un lado del autobus.

» autor: capitan__nemo

#117 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--32547-- — Thu, 02 Mar 2017 14:25:35 +0000

#15 ¿En serio eres tan mojigato?

» autor: --32547--

#116 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:24:26 +0000

#109 Yo quiero una sociedad de esas decadentes donde se respeta a los seres humanos sea cual sea su ideología, credo o condicion, no se si coincide exactamente con el tipo de sociedad que tu defiendes, pero ten cuidado, que en las sociedades decadentes como la nuestra, algunos tipos de apología o incitación al odio están tipificados como delito

» autor: ipanies

#115 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 14:22:42 +0000

#108 No

» autor: crissis

#114 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 14:22:29 +0000

#104 Las células no dictan algo que no existe. Dictan el sexo, y en mi caso, soy un hombre.

Pero lo dice tanto una célula de mi cerebro como una célula de mi hígado o mi epidermis.

» autor: crissis

#113 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:20:42 +0000

#105 ¿A3Media es el altavoz para las denuncias sociales, la lucha por el respeto y la igualdad? ahora me entero

» autor: ipanies

#112 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--319825-- — Thu, 02 Mar 2017 14:19:26 +0000

#57 limitarse a la parte biologica cuando se habla de disforia de genero es de ser bastante corto en argumentos, bien por ignorancia o simplemente intencionalidad,
scholar.google.es/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&qsp=3&q=disfori

No es ningun secreto que a esta organizacion solo le mueve su fanatismo religioso contra todo lo que no este dentro de su particular y unica vision politizada del cristianismo, su vinculacion con la derecha mas rancia, fanatica y conservadora tampoco es un secreto. Solo por eso ya se han ganado a pulso el calificativo de cristofascistas

» autor: --319825--

#111 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:19:14 +0000

#102 Es tu opinion y es respetable, pero creo que esta no es la manera de "convencer" a los que no se han posicionado.

» autor: ipanies

#110 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

timokotipelto — Thu, 02 Mar 2017 14:17:58 +0000

#24 Si tiene pene cuando no deberia se lo chupan hasta que se descaste, si tiene vulva cuando deberia de tener pene, le succionan el clitoris hasta tenga un tamaño aceptable.

» autor: timokotipelto

#109 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:17:38 +0000

#86 @admin en ese mensaje no hay nada que no sea fácticamente correcto. Un niño no es un adulto.

Tolerar conductas desviadas de la media poblacional (no hago juicio moral) en adult@s es algo que está bien por la libertad del ciudadano. Quien quiera operarse de sexo y hacerse transexual es muy libre de hacer lo que quiera con su vida. Pero si ahora se trata de sugestionar o influenciar a niños a través de la educación yo digo basta y me planto aquí.

No se qué clase de sociedad decadente quiere la gente como #86, pero como futuro padre prefiero que mi hijo aprenda quién era Descartes, Lorca o cómo funcionan las cosas que escuchar los desvaríos mentales sobre nuevas teorías sexuales que literalmente se acaban de inventar en USA.

» autor: --268953--

#108 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kNo — Thu, 02 Mar 2017 14:17:16 +0000

#90 ¿Los sentimientos de las personas no son una realidad observable?

» autor: kNo

#107 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--173287-- — Thu, 02 Mar 2017 14:15:28 +0000

#11 Esto no es publicidad. Es "LA VERDAD" (verdadera).

Por cierto....

www.actuall.com/familia/el-juez-no-aprecia-delito-de-odio-en-el-autobu

» autor: --173287--

#106 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

mmm_ — Thu, 02 Mar 2017 14:15:19 +0000

#39 Yo he conseguido entrar pero paso de que tengan un solo dato mío.

» autor: mmm_

#105 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Thu, 02 Mar 2017 14:14:42 +0000

#77 El hecho de que exista el autobús de Hazte Oir es un signo evidente de que los avances de la biología en la clasificación e identificación de la sexualidad en humanos no han llegado a todo el mundo.

El hecho de que además exista una organización capaz de fletar un autobús y organizar una campaña mediática para expresar sus prejuicios con respecto al conocimiento actualmente establecido de la biología es un signo de que el colectivo de personas a las que no ha llegado dicho conocimiento es amplio.

Por eso es por lo que la respuesta al final se hace necesaria, porque están transmitiendo una información errónea a gente que no está informada, y especialmente a colectivos sensibles como son los menores.

Otra cosa es que la respuesta, en lugar de darles bombo y hacer mofa de ellos, podría ser más... elegante. Como decía, se podría aprovechar el tirón para educar sobre cómo la biología actual define la intersexualidad.

PD1: Antes de que saltase la polémica ya habían planificado la gira del autobús de Hazte Oir. Luego el problema no se limita a Madrid, sino que ha empezado y se ha detectado en Madrid,

» autor: YHBT

#104 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

tremebundo — Thu, 02 Mar 2017 14:14:40 +0000

#90 Y según el análisis celular de lo vendría a llamarse tu cerebro ¿tú de qué género eres? ¿O espécimen, aunque sea una respuesta pseudocientífica?

» autor: tremebundo

#103 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

mmm_ — Thu, 02 Mar 2017 14:14:34 +0000

#81 Lo dudo.

» autor: mmm_

#102 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 14:13:52 +0000

#1 El ninguneo es la única forma de conseguir que quienes aún no se han posicionado puedan hacerlo del lado de ellos, y no del tuyo. La contraargumentación es, precisamente, el modo de demostrar que no eres como ellos, que no te basas en dogmas de fe sino en argumentos y razonamientos, construidos en base a la idea de igualdad y libertad que muchos queremos para nuestra sociedad.

La idea no es mala, tampoco me parece la mejor respuesta, pero desde luego es mejor que pasar de ellos.

» autor: --493869--

#101 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--75296-- — Thu, 02 Mar 2017 14:13:26 +0000

#100 Aún no te has dado cuenta pero tus argumentos son un insulto a la inteligencia. Argumentarte a ti es como aquello de las margaritas y los cerdos pero en este caso un cerdo te supera en todo. Púdrete imbécil.

» autor: --75296--

#100 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:11:57 +0000

#94 blablabla, discutir con insultos es algo que no lleva a nada.

» autor: --268953--

#99 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

tremebundo — Thu, 02 Mar 2017 14:11:39 +0000

#74 Basta ya de tolerar a los intolerantes. A ti si que habría que ayudarte.

» autor: tremebundo

#98 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--521781-- — Thu, 02 Mar 2017 14:11:35 +0000

Ese pene y esa vulva me suenan Son del Bartual de Sexorama o se le parecen mucho.

» autor: --521781--

#97 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:11:10 +0000

Tener razón es lo que importa, ver la realidad por lo que es es lo que importa.
Siento que no tengas razón, pero no lo hago por hacerte daño, lo hago porque alguien tiene que corregirte.

» autor: --268953--

#96 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 14:10:00 +0000

#95 Me temo que si ha insultado, a su propia inteligencia. No espero que se de cuenta hoy, o mañana, o en un mes, pero quizás, algún día...

Por otra parte, puede estar tranquilo, yo no estoy censurando su opinión

» autor: --538268--

#95 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:09:27 +0000

#75 Repórtame, no he dicho nada que no sea real ni he insultado a nadie. Ser transfobo no existe. Es como ser islamófobo o loqueteapetezca-fobo. Inventar palabras no las hace ciertas ni permite que se puedan censurar opiniones. Es muy peligroso prohibir a la gente que se exprese según qué idea.

» autor: --268953--

#94 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--75296-- — Thu, 02 Mar 2017 14:07:55 +0000

#74 BASTA YA DE TOLERAR LO INTOLERABLE

Tienes razón, no hay por qué tolerar lo intolerable: Vete a tomar por culo con tu cornamenta y tu canesú.

» autor: --75296--

#93 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 14:07:53 +0000

#88 Yo he hablado todo el rato de cristianismo.Que el Budismo Theravada se transmite por linaje es una cosa , y lo que dijo el Buda bajo el árbol Bodhi es otra.Que hubiese gente que quemase personas no desacredita nada , solo así mismos.Pues a muchos católicos , como Teresa de Cepeda y Ahumada se la sudaba lo que dijese el papa o el tribunal que fuese.Ahora si hay que reconocer que ya se encargaba ella de no ponérselo fácil a nadie , para que la culpasen de hereje y la quemasen.

» autor: --460741--

#92 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:07:19 +0000

#91 Es otra forma de verlo, de todas maneras ni tu ni yo lo vamos a convencer...

» autor: ipanies

#91 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 14:06:15 +0000

#87 Yo es que soy buena gente y pienso que hasta el más garrulo y cerril de los ignorantes puede coger un día el libro adecuado y salir de su miseria intelectual, si se le da la oportunidad.

» autor: --538268--

#90 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 14:06:09 +0000

#83 La realidad de que alguien que nace hombre o mujer, no podrá cambiar ese sexo ante un análisis celular.

Y ahora que me hablarás de géneros y no de sexos, te diré que el género es un artificio creado por todos estos pseudocientíficos, que como he dicho, se basan en los sentimientos de las personas, y no en una realidad observable.

» autor: crissis

#89 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 14:05:58 +0000

#79 Es lo que digo , Jesús nunca habló de Papas ni eclesias. Si ahí no llegas...

» autor: --460741--

#88 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 14:05:05 +0000

#85 Me temo que si Franco tenía beneplácito papal, si que era buen cristiano católico. En el catolicismo, lo que diga el Papa va a misa, ya que se supone que es voluntad de Dios.

» autor: --538268--

#87 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:04:51 +0000

#75 Yo no hago ese esfuerzo...

» autor: ipanies

#86 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:03:54 +0000

#74 Algun @admin que guarde este mensaje en #74, por si alguien se siente ofendido y quiere actuar

» autor: ipanies

#85 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 14:03:27 +0000

#73 entonces como os comentaba no son cristianos.Es como si me dices que las células terroristas busdistas del sudeste asiático , que se dedican a matar musulmanes son budistas.El violento siempre encontrará un cauce , ya sea una religión tergiversada , un estadio de futbol , un cuerpo de antidisturbios o un partido político.Llamar a Franco cristiano , seria insultar al Maestro Eckart , Teresa de Cepeda , Jesús el Rabino de Nazaret , Miguel de Molinos , San Agustín de Hipona , San Juan de la Cruz...etc

Seria exactamente lo mismo que decir que Stalin puso en practica la doctrina de Lenin , es decir , una mentira.

» autor: --460741--

#84 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

scumah — Thu, 02 Mar 2017 14:03:13 +0000

La vulva parece una planta piraña del Super Mario

» autor: scumah

#83 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 14:01:48 +0000

#76 qué realidad? De qué hablas?

» autor: --268953--

#82 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

A1234 — Thu, 02 Mar 2017 14:01:34 +0000

Algún dibujante o diseñador gráfico no ha visto una vulva en su vida

» autor: A1234

#81 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

xizor — Thu, 02 Mar 2017 14:01:16 +0000

#1 pues si, porque por el mismo motivo por el que han encerrado el de Hazteoir podrian encerrar el de la Sexta... Estamos rodeados de notas...

» autor: xizor

#80 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 14:00:56 +0000

Antes dibujabamos pollas en las paredes de los colegios para hacer la gracia.

Ahora se dibujan en los autobuses para hacer campaña ideologica.

» autor: crissis

#79 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 14:00:36 +0000

#72 Pues la iglesia lo llevaba bajo palio...
Así que por lo visto, la iglesia catolica se parece, en cuanto a rigurosidad, mas a mi que a ti

» autor: ipanies

#78 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--42429-- — Thu, 02 Mar 2017 13:59:58 +0000

#70 Vaya exagerado.

Bueno, si te parece así tú mismo puedes darle al botón de reportar.

» autor: --42429--

#77 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:59:22 +0000

#69 Pero esque no es justo que un grupo de neandertales culturales se permita el lujo de reabrir un debate cerrado positivamente por el conjunto de la sociedad española y un canal de TV se suba al carro de la polémica con no se que objetivo y se deje de hablar de lo que la sociedad necesita. Centramos la atención en un asunto que mientras permanezca en el foco, incluirá en ese foco a un colectivo que ya de por si sufre enormemente sin la necesidad de los inhumanos de HO
Estaré equivocado, pero sigo creyendo que el ninguneo es lo necesario, por lo menos a nivel estatal, en Madrid que decidan lo que han de hacer con el jodido autobús.

» autor: ipanies

#76 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

crissis — Thu, 02 Mar 2017 13:58:29 +0000

#57 con lo de ciencias te has pasao.

ya se ve que lo que menos le importa es comprobar la realidad material de las cosas.

» autor: crissis

#75 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:58:11 +0000

#74 Pues mire, para demostrarle que se equivoca, yo voy a hacer un esfuerzo y tolerar que es usted sea un tránsfobo retrógrado e ignorante, así que no le reportaré.

» autor: --538268--

#74 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 13:56:48 +0000

#68 No, no importa quién lo dice, importa entender el mundo.
Un niño es un niño y una niña es una niña.

Si un niño pequeño piensa que es una niña, ese niño tiene un problema mental y hay que ayudarle. En ningún caso hay que reafirmar su desviación u operarle de cambio de sexo o similar, ya que es irreversible y puede causarle un trauma

BASTA YA DE TOLERAR LO INTOLERABLE

» autor: --268953--

#73 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:56:18 +0000

#72 Franco fue un cristiano hipócrita, y además católico. Como casi todos. Dentro del cristianismo, el catolicismo tiene especial via libre para la hipocresía y la contradicción, porque total, si lo dice el Papa...

» autor: --538268--

#72 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 13:54:58 +0000

#65 Franco no era mulsumán , fué un dictador fascista.Imposible que Franco fuese cristiano , igual que Hitler no era Budista.Franco mando ejecutar a miles de personas , asi que ese de cristiano , tiene lo que tú de riguroso.

» autor: --460741--

#71 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--75296-- — Thu, 02 Mar 2017 13:54:53 +0000

#57 Vete a vomitar a otra parte. No te pienso ceder ni un centímetro de espacio para que sueltes tu enferma bilis. Quita satanás!!!

» autor: --75296--

#70 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 13:54:01 +0000

#50 Te está amenazando veladamente. Yo que tú se lo contaba a algún admin.

» autor: --507491--

#69 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

YHBT — Thu, 02 Mar 2017 13:53:12 +0000

#1 El problema de los creyentes muy vehementes es que les da igual cómo respondas: ellos ya asumen su verdad como absoluta, y tu reacción como aceptación o como prueba de su verdad.

Así, si no les respondemos, para ellos es porque tienen razón, o al menos nosotros no tenemos argumentos para responder.

Y si les respondemos es porque estamos en su contra, y nuestros argumentos sólo sirven para reforzar sus creencias.

Por eso yo no me plantearía la reacción a la campaña de Hazte Oir con ellos como objetivo. Lo haría con los destinatarios de su mensaje.

Por ejemplo, en este caso particular determinaría dos objetivos:

1.- Informar a los destinatarios del mensaje de Hazte Oir de cómo la biología actual no limita la clasificación del sexo sólo en función de los genitales externos, y cómo el conocimiento actual nos ha llevado a crear una tercera clasificación: intersexual.

2.- Prevenir que los destinatarios del mensaje de Hazte Oir puedan ser adoctrinados por su condición. Es decir, que el mensaje de Hazte Oir no se transmita tal cual a menores.

» autor: YHBT

#68 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:52:19 +0000

#64 Si, si importa quien diga el mensaje, porque la intencionalidad del mensaje cuenta.

Además que es mentira. Niño/niña es género; macho/hembra es sexo biológico. Por lo tanto lo cierto es que hay niños con pene, niños con vagina, niñas con pene, y niñas con vagina. Excluir cualquiera de esas variantes es mentir.

» autor: --538268--

#67 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:51:38 +0000

#64 El mensaje no es cierto, no se si lo del retraso mental lo dices por algo.

» autor: ipanies

#66 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 13:51:21 +0000

#56 Pues si tanto te escuece tu orgullo gay lo mismo es que no usas el lubricante adecuado.
Aunque no sea tan doloroso como para poner el grito en el cielo deberías pedir consejo a algún especialista.

» autor: --507491--

#65 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:50:45 +0000

#61 Como!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Que el cristianismo no tiene que ver con el Fascismo?!!?!?! Y Franco era musulmán no te jode
Dadle las gracias a Pio XII

» autor: ipanies

#64 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 13:49:19 +0000

#60 Y qué???? Desde cuando importa quién diga el mensaje??? Lo importante es si es cierto o no!!!
Nos hemos vuelto retrasados mentales?

» autor: --268953--

#63 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 13:48:56 +0000

Zasca!! fanáticos casposos y cristofascistas varios!!

» autor: --507491--

#62 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:48:38 +0000

#55 Eso dígaselo a los ideólogos del nacional-catolicismo.

» autor: --538268--

#61 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 13:48:06 +0000

#58 Pero es que el cristianismo no tiene nada que ver con el fascismo.Mejor déjalo en el fascismo.

» autor: --460741--

#60 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:48:05 +0000

#57 El Yunque es una organización CristoFascista.

» autor: ipanies

#59 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--42429-- — Thu, 02 Mar 2017 13:47:52 +0000

#52
Vaya mal humor.

» autor: --42429--

#58 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:46:45 +0000

#55 La palabra CristoFascista apela a su condicion de Cristianos y de Fascistas, no quiere decir que Cristo fuese un Fascista

» autor: ipanies

#57 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--268953-- — Thu, 02 Mar 2017 13:46:35 +0000

#1 #6 #3 #9 #13 #2 #4

"Cristofascista" es decir que el sexo biológico existe?
Sois los mismos dogmáticos/proselitistas que tanto odiáis, la sociedad está harta de las gilipolleces relacionadas con el género, y si la prensa representase al ciudadano medio no hablaríamos de donde deben mear los transexuales/transexualas sino de los imbéciles, inútiles, dogmáticos y anacrónicos que son los seres que surgen de la universidades de ciencias políticas y sociales.

» autor: --268953--

#56 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--366543-- — Thu, 02 Mar 2017 13:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366543--

#55 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--460741-- — Thu, 02 Mar 2017 13:45:26 +0000

#1 Por favor , no mezcles a Cristo con el fascismo.

» autor: --460741--

#54 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Apatikorl — Thu, 02 Mar 2017 13:45:09 +0000

Pero esto es libertad de expresión o no? Qué dicen las autoridades con el monopolio sobre este tema?

» autor: Apatikorl

#53 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--420468-- — Thu, 02 Mar 2017 13:44:26 +0000

#43 mientras sigan espoliando el pais de manera impune, uno es mucho.

» autor: --420468--

#52 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:43:27 +0000

#50 Esperare a que tomes la decisión de lo que soy para saber a qué atenerme de aquí en adelante...
Lo que sí está claro que tu eres un vacilón, pero de los buenos, de los valientes que en un foro no tienen miedo de nada ni nadie

» autor: ipanies

#51 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:42:03 +0000

#1 Ya bueno, con tal respuesta pueden creerse que han ganado. Otra cosa es que le importe a alguien que no sea de ellos. Ridiculizar a gente con tan poco sentido del humor y capacidad de autocrítica es una buena forma de anularlos y condenarlos al ostracismo.

» autor: --538268--

#50 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--42429-- — Thu, 02 Mar 2017 13:40:32 +0000

#40 Mezclar sociedad y estado.
No sé si eres un empanado o un vacilón.

» autor: --42429--

#49 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:38:38 +0000

#46 Pero aquí estamos hablando de Carmena, y no creo que ella pasase tal cosa por alto.

» autor: --538268--

#48 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

StuartMcNight — Thu, 02 Mar 2017 13:38:17 +0000

#12 Te diran que su "identidad de genero" es no binaria y que se define como "genderfluid". Ademas, que tampoco la eligen. Se identifican de un modo u otro dependiendo del momento.

Luego ya tu escoges lo que te apetezca pensar.

» autor: StuartMcNight

#47 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--262934-- — Thu, 02 Mar 2017 13:37:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#46 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:37:50 +0000

#42 Me suena esa ley, pero creía que estaba abolida o algo porque no la cumplen ni los alcaldes de los pueblo más olvidados de Teruel!!

» autor: ipanies

#45 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kampanita — Thu, 02 Mar 2017 13:36:54 +0000

#36 yo también lo he visto. Conozco a una persona así que por desgracia nació en una familia del Opus. Y tuvo una infancia/pubertad/adolescencia de mierda y no pudo ser feliz hasta poder liberarse de su familia. Triste, pero creo que no debe ser el único.

» autor: kampanita

#44 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--506045-- — Thu, 02 Mar 2017 13:36:11 +0000

#15 a mi lo que no me gustaría es ir por la calle y ver el jeto del Wyoming ahí, de sopetón.

» autor: --506045--

#43 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:35:35 +0000

#34 Pues eso, minoritario, ¿o esque gobiernan más de los que son gobernados?

» autor: ipanies

#42 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 13:35:13 +0000

Por un lado es más bombo, justo lo que quieren. Por otra parte, con el nulo sentido del humor que tienen los cruzados ultracatólicos, esto puede ser una buena respuesta para ponerlos en evidencia.

#7 Según la ley de Memoria Histórica, si es ilegal

» autor: --538268--

#41 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Segador — Thu, 02 Mar 2017 13:35:01 +0000

¿No se podría detener tambien por la ordenanza esa de la publicidad? ¿Lo han tenido en cuenta?

» autor: Segador

#40 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:34:56 +0000

#31 Así pues, el mecanismo de defensa de los derechos humanos en España es El Intermedio, ni el poder legislativo, ni el ejecutivo ni el judicial, es El Intermedio... pues vamos de mal en peor, yo con El Intermedio me rio alguna vez, pero no espero que defiendan mis derechos

» autor: ipanies

#39 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

yemeth — Thu, 02 Mar 2017 13:34:55 +0000

Lo que me parece decepcionante es que vayas a www.ellibroprohibido.com y ni resuelva el nombre de dominio.

Tanto autobús tanta polla pa esto.

» autor: yemeth

#38 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--538185-- — Thu, 02 Mar 2017 13:34:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#37 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kampanita — Thu, 02 Mar 2017 13:34:13 +0000

#32 la opción d) y e) están englobadas en la a) ( en mi humilde opinión ) , pero gracias por las sugerencias.

» autor: kampanita

#36 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--420623-- — Thu, 02 Mar 2017 13:34:06 +0000

#24 pues se dedica a vestir a la virgen en sus ratos libres y hace como que no oye esas barbaridades, lo he visto, es triste, pero es así.

» autor: --420623--

#35 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--441703-- — Thu, 02 Mar 2017 13:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#34 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--420468-- — Thu, 02 Mar 2017 13:31:42 +0000

#7 de minoritario nada, que estan en el gobierno hace muchos años, decadas, siglos....

» autor: --420468--

#33 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--290023-- — Thu, 02 Mar 2017 13:31:39 +0000

#24 b) todo el mundo cambia de opinión cuando las cosas le afectan directamente.

» autor: --290023--

#32 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

s4b4s — Thu, 02 Mar 2017 13:31:30 +0000

#24 Te falta la opción D:

d) Lo envía con los curas para que "lo curen"

Otra válida sería la E:

e) Lo sufre en silencio, como las hemorroides

» autor: s4b4s

#31 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--42429-- — Thu, 02 Mar 2017 13:31:25 +0000

#1 E igual no puede haber peor cosa que no hacer nada y dar a entender al colectivo transexual que a la sociedad le da igual que se les ataque, aunque este ataque vaya dirigido contra especialmente contra menores.

Y total, esos zumbados tienen tanta imaginación que verán en cualquier cosa una señal divina de que lo están haciendo bien.

» autor: --42429--

#30 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Endor_Fino — Thu, 02 Mar 2017 13:31:11 +0000

#17 Hala! ha dicho "usan"!

» autor: Endor_Fino

#29 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

gadish — Thu, 02 Mar 2017 13:31:04 +0000

#15 Bueno, sin entrar al trapo de si es bueno o malo, la verdad es que esos dos dibujos son totalmente infantiles. No creo que esté ahí el problema.

» autor: gadish

#28 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

yoma — Thu, 02 Mar 2017 13:30:58 +0000

#24 Rezarían tres avemarias para que su Dios le curase.

» autor: yoma

#27 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

Endor_Fino — Thu, 02 Mar 2017 13:30:14 +0000

#4 Bueno, tú lo ves así. Ellos lo que habrían entendido es que se les dejaba ir con el autobús porque eran muy guays y estaban teniendo éxito y eran imparables.

A pesar de que ninguna opción es buena, creo que ha sido mucho mejor respuesta a nivel institucional prohibir pasear el autobús. Así al menos se dan cuenta de que no pueden hacer lo que quieran.

» autor: Endor_Fino

#26 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:30:08 +0000

#14 Tienen dinero y poder a través de influencias en el estado, que es mucho peor.

» autor: ipanies

#25 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

elemilio — Thu, 02 Mar 2017 13:29:57 +0000

#15 Joder... te da miedo de explicar a tus hijos lo que es un pene y una vulva????

» autor: elemilio

#24 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

kampanita — Thu, 02 Mar 2017 13:29:51 +0000

Y si un miembro de #HazteOdiar de estos resulta que tiene un hijo y éste resulta ser intersexual ... ¿ qué creéis que pasaría ?

a) Sacrifica la felicidad de su hijo debido a su intolerancia.

b) Reconoce que estaba equivocado y hace lo posible para que su hijo tenga una vida normal y plena

c) Implosiona

______________

» autor: kampanita

#23 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

s4b4s — Thu, 02 Mar 2017 13:29:35 +0000

Esto es un pene | esto es una vulva | esto ¿que es? ... esta claro... UN CARACULO!!!

» autor: s4b4s

#22 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

yoma — Thu, 02 Mar 2017 13:28:21 +0000

#15 "...no me gustaría que circulase con las partes ahí dibujadas."
El desnudo no es nada malo. Lo malo son las mentes sucias que ven en todo una connotación sexual.

» autor: yoma

#21 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

elemilio — Thu, 02 Mar 2017 13:27:19 +0000

Busco inversor para crear startup de alquiler de buses, UberBus, BlaBlaBus... el nombre es lo de menos

» autor: elemilio

#20 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

cuestionador — Thu, 02 Mar 2017 13:27:05 +0000

#15 Calla! Este es libertad de expresión, el otro es nazismo.

» autor: cuestionador

#19 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ravalak — Thu, 02 Mar 2017 13:26:54 +0000

país de anormales

» autor: ravalak

#18 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--32677-- — Thu, 02 Mar 2017 13:26:47 +0000

#17 ordinaria!

» autor: --32677--

#17 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--290023-- — Thu, 02 Mar 2017 13:26:01 +0000

¿Porque usan pene y vulva y no polla y coño?

» autor: --290023--

#16 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--32677-- — Thu, 02 Mar 2017 13:25:11 +0000

#15 no tienes picha o vagina????

» autor: --32677--

#15 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--441703-- — Thu, 02 Mar 2017 13:23:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#14 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

avalancha971 — Thu, 02 Mar 2017 13:23:03 +0000

#7 Podrian hacerlo si tuvieran inteligencia y sentido del humor. Pero no lo tienen.

» autor: avalancha971

#13 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:23:03 +0000

#9 Es una chorrada que da relevancia a un hecho que en parte es delictivo y en parte es libertad de expresión. Así como lo de la caravana de palomos me pareció una buena contestación ante una institución, esto me parece que es magnificar una campaña chorras de una organización cristofascista que representa lo que representa.

» autor: ipanies

#12 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--534998-- — Thu, 02 Mar 2017 13:22:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#11 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

JohnBoy — Thu, 02 Mar 2017 13:21:38 +0000

#1 Yo le veo el problema de que le tendrán que aplicar exáctamente la misma legislación que le han aplicado al de Haztepis, es decir, se supone que no pueden circular autobuses por Madrid con publicidad, y tratarlo del mismo modo.

» autor: JohnBoy

#10 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--137040-- — Thu, 02 Mar 2017 13:20:37 +0000

Esto es un pene
Esto es una vulva

Este es @javierb follandoselos a todos.

» autor: --137040--

#9 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--75296-- — Thu, 02 Mar 2017 13:19:53 +0000

#1 No es una mala idea es una idea necesaria. Si su incultura no les permite ver más allá, hay que recordarles que regresen al árbol, el lugar que mejor se adapta a sus ideas.

» autor: --75296--

#8 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

villarraso_1 — Thu, 02 Mar 2017 13:16:56 +0000

Y mientras la guerra continua las empresas de rotulación de autobuses de frotan las manos

» autor: villarraso_1

#7 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:16:47 +0000

#2 ¿Y si mañana ellos empapelan un autobús con la cara de Franco y se dedican a pasear por Vallecas? Eso no es ilegal y pueden hacerlo en respuesta a esto... entonces El Intermedio puede sacar otro autobús con Franco disfrazado de lagarterana... y asi hasta que algún exaltado haga algo y ya esta el follon montado. El ninguneo es la mejor opcion para ese grupusculo minoritario.Ahhhhhhhhhhh!!! y por supuesto, retirarles las subvenciones hoy mismo.

» autor: ipanies

#6 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

box3d — Thu, 02 Mar 2017 13:16:33 +0000

>La identidad de género no se elige, que no la elijan otros por ti

Usaré esto cada vez que me digan que no soy 'homosexual' por mis otras ideas políticas...

» autor: box3d

#5 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--496908-- — Thu, 02 Mar 2017 13:14:27 +0000

Y por supuesto, con todo su jeto ahi. Es un crack del autobombo

» autor: --496908--

#4 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

--506045-- — Thu, 02 Mar 2017 13:13:43 +0000

#1 a buenas horas.

El ninguneo hubiera sido dejarles hacer el tonto con su autobús hasta que se cansaran, y no darles la relevancia que se les ha dado.

Pero había que patalear e intentar prohibir, que eso funciona muy bien, me lo ha dicho la Streissand

» autor: --506045--

#3 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

bódalo — Thu, 02 Mar 2017 13:11:22 +0000

Jojojojo que bueno, tito Wayo dando cera

» autor: bódalo

#2 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

oxnox — Thu, 02 Mar 2017 13:11:08 +0000

#1 Bueno, el ninguneo les molesta, pero que se haga burla tampoco lo toleran bien. Ellos se toman muy en serio su cruzada.

» autor: oxnox

#1 Así es el autobús reivindicativo con el que El Intermedio responderá al ataque transfóbico de 'Hazte Oír': "La identidad

ipanies — Thu, 02 Mar 2017 13:07:45 +0000

Mala idea, muy mala idea!!!!
No hay nada que les guste más a esos CristoFascistas que el hecho de que se les entre al trapo... el ninguneo es la única vía posible de hacerles mal.

» autor: ipanies