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#45 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Fri, 10 Feb 2017 17:39:07 +0000

#44 Una modificación que nunca sucederá porque a los partidos unionistas no les interesa abrir la posibilidad de que Catalunya se vaya de España.

» autor: --297311--

#44 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--64044-- — Fri, 10 Feb 2017 08:58:27 +0000

#43 Es que lo que tienen que votar ciudadanos de regiones empadronados en La Rioja o Castilla La Mancha es una modificación constitucional que permita un hipotético referéndum de autodeterminación en Cataluña (o en Andalucía o en Las Canarias, lo mismo da), no en el propio referéndum.

» autor: --64044--

#43 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Thu, 09 Feb 2017 16:25:40 +0000

#40 Yo he respondido a un comentario absurdo.

Si el referéndum por la autodeterminación de Escocia solo pudieron votar escoceses y residentes en Escocia nadie entendería que en un hipotético referéndum de autodeterminación en Catalunya, votasen ciudadanos de regiones empadronados en La Rioja o Castilla La Mancha.

» autor: --297311--

#42 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Thu, 09 Feb 2017 16:23:28 +0000

#39 "Esa mosso" no fue expulsada sino que ha sido suspendida de empleo y sueldo y se le ha abierto un expediente disciplinario por los siguientes motivos:
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/suspendida-mossa-insultar-pui

1) Usó una identidad falsa
2) Insultó a Carles Puigdemont y deseaba que el 'president' se "pudiera morir de hambre"...me parece un poco raro que una funcionario de policía desee en una red social la muerte a un ciudadano y menos al president de Catalunya.
3) Insultó a personas por pensar diferente: "Mamones catalanistas de mierda"... para tolerancia la suya, oiga.
4) Filtró "información sensible" que afectaba al cuerpo policial para el que trabajaba y las instituciones, te recuerdo que no es una ciudadana cualquiera, es funcionaria y además policía.

Lo que denuncias, ocurre en España y por quintuplicado:

Un sargento de la Guardia Civil cesado tras multar a una diputada del PP www.digitalsevilla.com/2016/12/20/sargento-guardia-civil-cesado-multar

» autor: --297311--

#41 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Yoryo — Tue, 07 Feb 2017 14:21:37 +0000

#6 ¿Tanto te cuesta vender el piso y comprarte una pareada como todo liberal que se precie?

» autor: Yoryo

#40 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--64044-- — Tue, 07 Feb 2017 10:40:56 +0000

#7 ¿Y por qué no haceis un referéndum donde sólo voten los que están en la ANC o en Òmnium? Y sólo los de los pueblos que estén inscritos en la cosa esa de municipios por la independencia. Así ganais fijo.

Total, ya troceais la democracia para vuestra conveniencia

@Lawe

» autor: --64044--

#39 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Zombinator — Mon, 06 Feb 2017 21:24:48 +0000

#37 La sociedad de mi país y el tuyo, España, no permite que se expulsen funcionarios por razones ideológicas, pero los indepes habéis callado discretamente cuando se han sabido los planes de secesión y sólo habéis lamentado lo del bocazas que lo ha largado. Hace poco han expulsado a una mosso por insultar al President y a cierta ideología en redes sociales bajo el aplauso de numerosos indepes, pero no veo yo a los funcionarios catalanes preocupados por meterse con Rajoy o los botifler, ni siquiera a los maestros del "España nos roba". Vais dando lecciones, pero no os aplicáis el cuento, como el chiste de no recoger el derecho de autodeterminación en la futura constitución catalana, pero exigirlo a los demás como Fundamental.

» autor: Zombinator

#38 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

kermithenson — Mon, 06 Feb 2017 21:24:34 +0000

#35 Reformar la Constitución es el camino lega que propones?
Hay gente que no cree en esa constitución y lo que ello conlleva, como la existencia de la monarquía o los excesos del ejercito, sin ser de izquierdas.

No necesitas algo mas que un tweet para decidir sobre la independencia de alguien: no necesitas nada. Te imaginas que todos pudiésemos votar por otro pueblo o comunidad (entendemos que donde estas empadronando es donde resides)?

La pared.. si tranquilo, pondrán un muro y lo pagaran los madrileños

Si hubieran güevos, esto estaba finiquitado hace años.

» autor: kermithenson

#37 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 20:53:33 +0000

#36 Dices eso como si en tu país (España) no ocurriese nada.

El informe Jano tuvo dos caras y fue alimentado con información nueva y actualizada hasta el año 1996, en que el ministro de Defensa, Eduardo Serra Rexac, decidió desactivarlo. Ya no tenía sentido espiar a los golpistas. Pero, ¿qué destino dieron a aquel arsenal de datos sobre la vida privada de políticos, militares, empresarios, financieros, grupos de presión, intelectuales, artistas, periodistas, jueces, curas..? Un alto cargo del CESID reconoció en su día que no se había destruido. Por el contrario, se realizaron tres copias: una estaría en manos de la CIA, otra seguiría custodiada con más llaves que el cofre del Cid en el actual CNI y la tercera habría sido escondida bajo tierra en algún lugar en la sierra de Madrid.

Esto es España, querido unionista: www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2010/09/19/un-ex-jefe-del-cesid-conf

El CNI tiene una "lista de subversivos" y tengo entendido que tiene informes de la vida de cada ciudadano español

» autor: --297311--

#36 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Zombinator — Mon, 06 Feb 2017 20:49:00 +0000

#22 ¿Y hacer listas de jueces y funcionarios prescindibles por no ser afines a la causa? Si lo plantease el estado español resultaría el colmo del fascismo, pero como lo plantean los secesionistas es lo suficientemente bueno como para que los indepes miréis a otro lado con disimulo, al fin y al cabo, si el pueblo está a favor qué tiene de malo saltarse los derechos de las personas.

» autor: Zombinator

#35 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--89888-- — Mon, 06 Feb 2017 19:21:45 +0000

#25 Para conestar a Escocia necesito algo más que un tweet.

Para lo de marcharse de casa de sus padres, no, no necesita permiso si es mayor de edad. Para tapiar la puerta de su cuarto y abrir una nueva puerta a la calle sí, para eso sí que necesita permiso de sus padres.

» autor: --89888--

#34 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--89888-- — Mon, 06 Feb 2017 19:20:10 +0000

#24 Lo más divertido del asunto es que si siguen con la independencia unilateral, están corriendo un camino que solo podría meter a Cataluña en un berenjenal sin límites.

Por lo pronto, declaraciones públicas repetidas por "la dirigencia del process" (la última en Bruselas): solo habría independencia dentro de la UE.

Y resulta que la UE ya les ha dicho en varios idiomas que si se independizan se están saliendo, que ellos mismos.

Vale, se salen. ¿Cuál es la lista de países candidatos a reconocer esa independencia con la que trabajan? ¿Kosovo?

En fin, a ver si mejora la economía, que será la forma en que esto se calme.

» autor: --89888--

#33 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--89888-- — Mon, 06 Feb 2017 19:16:46 +0000

#14 Recordemos que el PP estaba incluso contra el estatut de autonomía de 2006, que ni siquiera hablaba de referendum o concierto fiscal.

Si, y lo presentó ante el TC. Y el TC dictaminó lo que tuvo que dictaminar. Y ahora es el que hay. ¿Algo más?

» autor: --89888--

#32 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--89888-- — Mon, 06 Feb 2017 19:15:45 +0000

#7 ¿Por qué? ¿No quieres que voten los que quieran la independencia de Cataluña?

» autor: --89888--

#31 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--89888-- — Mon, 06 Feb 2017 19:15:05 +0000

#5 Acabas de pedir una reforma de la constitución. Y en la Constitución dice los trámites que hay que hacer para hacer esa reforma. Es "ligeramente" más complicado que lo que acabas de decir. Y es deliberado, para evitar convertir a los españoles en pelotas de frontón en manos de cada grupo que vaya ganando elecciones. Que era lo que pasaba en el s XIX.

» autor: --89888--

#30 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--254510-- — Mon, 06 Feb 2017 18:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#29 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--469465-- — Mon, 06 Feb 2017 18:51:59 +0000

#28 Usa el término Península ibérica, si lo prefieres...Los conceptos España y Catalunya son dos inventos para engañar a la gente

» autor: --469465--

#28 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 18:32:55 +0000

#27 Von Bismark estaba equivocado: siempre hay una primera vez.

» autor: --297311--

#27 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--469465-- — Mon, 06 Feb 2017 18:28:36 +0000

#9 "Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido".Von Bismark

» autor: --469465--

#26 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

kermithenson — Mon, 06 Feb 2017 18:20:08 +0000

#25 "Sobre el caso catalán está tomando las decisiones un partido que allí no representa a casi nadie"
A ver...
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2015

A favor=JxSi (39.59%; 62 escaños) + CUP (8.21%; 10 escaños) = 47.8%; 72/135 escaños
En contra= C's (17.90%; 25 escaños) + PP (8.49%; 11 escaños) = 26.39%; 36/135 escaños
NS/NC= PSC (12.72%; 16 escaños) + CSQP (8.94%; 11 ecaños) = 21.66%; 27/135 escaños

A estos datos, sumale que dentro del PSC hay 5 escaños pro-referéndum (o llámalo consulta) y que CSQP esta a favor del referéndum, pese a que durante la campaña electoral no se mojo mucho.

47% vs 26% ... y seguimos escondiendo el problema debajo de la alfombra?

Si por minoría te refieres a la CUP, fíjate que son casi tan minoría como el PP, quienes dicen representar a todos los catalanes que se sienten españoles porque no pueden hablar en publico sobre sus ideas o los linchan.

Sobre la consulta-referendum-comoquieranllamarle,
2.3M participantes / 5.3M censo 2015
SI/SI=1.8M (80%)
SI/NO= 0.232M (10%)
NO= 0.1M (4.5%)

"utilizando jueces directamente de su cuerda"
Espera, que lo ajustamos un poquito...

"la situación no hace más que enconarse"
Ahí tienes toda la razón

» autor: kermithenson

#25 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

kermithenson — Mon, 06 Feb 2017 17:52:26 +0000

#5 Todos los españoles? Entonces, lo de Escocia...deberiamos haber votado todos los europeos? O si alguien decide marcharse de casa de sus padres, debe pedirles permiso?

» autor: kermithenson

#24 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--254510-- — Mon, 06 Feb 2017 17:41:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#23 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--216833-- — Mon, 06 Feb 2017 17:36:48 +0000

#22 No, considero que hacer cosas como declaraciones de comienzo del proceso de secesión y leyes de desconexión aun antes de poner esas urnas es fascista y autoritario.

» autor: --216833--

#22 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 17:33:11 +0000

#19 Yo veo que no, si consideras que poner unas urnas para que puedan votar todos los catalanes y respetar la opinión de la mayoría, es ser fascista y autoritario, apaga y vámonos.

» autor: --297311--

#21 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Robus — Mon, 06 Feb 2017 17:26:51 +0000

Ah! ¿Pero no es del mundotoday?

Con ese titular pensaba que hacían broma como si la operación dialogo hubiese empezado alguna vez... o algo...

» autor: Robus

#20 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--216833-- — Mon, 06 Feb 2017 17:25:57 +0000

#17 No me puedo referir a quienes no existen. ¿Dónde están esos que dices que quieren un debate político y piden un referéndum?

» autor: --216833--

#19 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--216833-- — Mon, 06 Feb 2017 17:24:53 +0000

#18 Porque los secesionistas no son ni fascistas ni autoritarios.

» autor: --216833--

#18 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 17:23:33 +0000

#16 Yo creo que sí. Por eso el independentismo catalán ha pasado de un 20% a estar en torno al 50%.

La mayoría de los catalanes no aguantan los fascismos ni los autoritarismos. Basta ver a quien votan en las elecciones para darse cuenta de ello.

» autor: --297311--

#17 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Sedda — Mon, 06 Feb 2017 17:22:35 +0000

#16 ¿Y quienes dan a elegir entre "secesión o secesión" son muy dialogantes?

¿Te refieres a los que quieren un debate político sobre el tema en la sociedad y piden un referéndum para saber que opina el pueblo?

» autor: Sedda

#16 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--216833-- — Mon, 06 Feb 2017 17:20:33 +0000

#1 ¿Y quienes dan a elegir al Estado español entre "secesión o secesión" son muy dialogantes y tolerantes?

» autor: --216833--

#15 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

sorrillo — Mon, 06 Feb 2017 17:20:29 +0000

#12 He leído hasta el final y no ofreces ninguna solución al problema, ya que no solucionas el hecho de que no hay nadie al otro lado de la mesa de negociación.

No existe la propuesta de cambiar nada de la constitución para que se recoja el derecho de autodeterminación, eso ni está encima de la mesa ni se le espera, entre otros motivos por que no hay nadie que se acerque siquiera a la mesa para hacer ninguna propuesta a negociar.

Estás confundiendo las consecuencias con las causas, estás criticando el desenlace de la ausencia de negociación cuando ese desenlace está causado precisamente por que los que deberían negociar no han querido ni siquiera intentarlo.

» autor: sorrillo

#14 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

ikatza — Mon, 06 Feb 2017 17:19:54 +0000

#10 Independientemente de que nos parezca mejor o peor tu propuesta, lo cierto es que no hemos visto a PP o PSOE insinuando siquiera ningún tipo de referendum, ni en Cataluña ni en todo el Estado.

Quiero decir que como cohartada es un poco tramposa. No vale utilizar el argumento de "referendum sí, pero en toda España" para contraponerlo al referendum en Cataluña, cuando ninguna de las dos opciones está en realidad encima de la mesa.

Recordemos que el PP estaba incluso contra el estatut de autonomía de 2006, que ni siquiera hablaba de referendum o concierto fiscal.

» autor: ikatza

#13 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

cromax — Mon, 06 Feb 2017 17:19:02 +0000

#5 #5 Yo no soy catalán, pero soy partidario del derecho a que se convoque un referéndum, porque lo que sí no conduce a ninguna parte es el escenario actual.
Sobre el caso catalán está tomando las decisiones un partido que allí no representa a casi nadie, utilizando jueces directamente de su cuerda y, mientras tanto, la situación o hace más que enconarse más y más.

» autor: cromax

#12 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--254510-- — Mon, 06 Feb 2017 17:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#11 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

sorrillo — Mon, 06 Feb 2017 17:17:37 +0000

#5 Si los independentistas renuncian explícitamente a cualquier movimiento ilegal entonces, solo entonces, cabría hablar de negociación.

Precisamente el objetivo de la negociación sería que se cambiasen las leyes, justamente el que algunos acusen a otros de hacer actos ilegales es consecuencia de la ausencia de esa negociación.

» autor: sorrillo

#10 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--254510-- — Mon, 06 Feb 2017 17:12:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#9 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

ikatza — Mon, 06 Feb 2017 17:12:07 +0000

Oh, pretenden desactivar el independentismo pasando de dialogar con los independentistas y pactar, en su lugar, con el PSOE para meter caña coordinadamente a los primeros. Y para visualizar este cambio de tono, llaman "totalitarios y xenófobos" al gobierno catalán.

Unos linces. Que razón tenía aquel que alabó la fuerza de España, que seguía entera a pesar de los españoles.

» autor: ikatza

#8 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

xabonda — Mon, 06 Feb 2017 17:11:27 +0000

Con lo difícil que está independizarse con los tiempos que corren....

» autor: xabonda

#7 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 17:10:11 +0000

#5 Mejor organizar un referéndum donde solo puedan votar los que estén en contra de la independencia de Catalunya, no te jode.

» autor: --297311--

#6 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--51656-- — Mon, 06 Feb 2017 17:09:13 +0000

#5 Calla, facha, que yo quiero independizarme de mi comunidad de vecinos sin contar con el resto y me vas a fastidiar la jugada!

» autor: --51656--

#5 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--254510-- — Mon, 06 Feb 2017 17:06:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#4 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Qevmers — Mon, 06 Feb 2017 17:06:46 +0000

#3 Hombre eso no es dialogo.
Ha sido interrogatorio.
Y menos mal que no estaban ni el "zar de zarauz" ni "Billy el niño"...

» autor: Qevmers

#3 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 17:04:06 +0000

#2 Pues si ¿No te has enterado de que juzgaron a expresident y a 2 ex consejeras de la Generalitat por organizar una consulta popular no vinculante? Claro que hay diálogo

» autor: --297311--

#2 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

Qevmers — Mon, 06 Feb 2017 17:01:45 +0000

Pero hubo alguna vez intención de dialogo por parte de pegy?
Eso seria nuevo

» autor: Qevmers

#1 Sáenz de Santamaría renuncia a la "Operación Diálogo" con Cataluña

--297311-- — Mon, 06 Feb 2017 16:59:53 +0000

El Gobierno apuesta ahora por la línea dura con el independentismo y renuncia a los puentes que Rajoy le encargó a su vicepresidenta

Los intolerantes se cansan rápido de diálogar y más cuando su "Operación Diálogo" es una farsa.

» autor: --297311--