Menéame: comentarios [2731098]

#48 Foto actualizada de la deuda de España

fuynfactory — Tue, 07 Feb 2017 21:14:01 +0000

#47 "Pues como en las empresas. La diferencia es que en el Estado puedes hacer una ley y prohibirlo, sin embargo en una empresa no hay democracia. "
en una democracia
1º las empresas deben ser representadas por su lobby correspondiente, registrado como tal y regulado. dentro de la empresa no debe ni existe democracia ya que cada uno se organice como quiera y que pague el sueldo que le de la real gana. pero en España los lobbys no están regulado y las leyes que se supone que es para ello están echas a su medida y manosean el poder como le dan la gana. como dice un buen amigo empresario en España si quieres cambiar una ley solo debes preparar dos maletines uno para cada partido y cambiaran lo que quiera para siempre, mientras en Estados Unidos se necesita 213 maletines cada 4 caños, como mínimo uno para cada diputado corrupto y rezar para que nadie se de cuenta por que terminaran en la calle sin poder tocar la política para siempre y ademas tu lobby eliminado sin posibilidad de volver.

2º si el Estado hace las leyes es una dictadura, ¿por que? por que el Estado es el poder Ejecutivo y la Nación Es el poder legislativo. y esa separación en contraria entre ellos es la base de la democracia. de echo decir Boletín Oficial del Estado es signo de Dictadura, en una democracia seria Boletín Oficial de la Nación. ya que son los representante de la Nación quien hace las leyes y el estado las ejecuta ... el problema es fácil, no tenemos representante de la nación solo representares del estado y de los políticos .. un Régimen de Partidos Estatales y no una Democracia.

» autor: fuynfactory

#47 Foto actualizada de la deuda de España

RespuestasVeganas.Org — Tue, 07 Feb 2017 20:27:26 +0000

#23
"es el mismo sistema de estado que es corrupto, los partidos estatales intenta llegar al poder para repartirse el botín y meter los máximos de sus congéneres en puestos de grandes sueldos...."

Pues como en las empresas. La diferencia es que en el Estado puedes hacer una ley y prohibirlo, sin embargo en una empresa no hay democracia.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#46 Foto actualizada de la deuda de España

elelfo — Mon, 06 Feb 2017 17:03:04 +0000

#45 Cuando he dicho "mucha gente" estaba pensando en su posicionamiento político, no en que tomaran unas u otras opciones en el mercado. Con "mucha gente influyente" me refería a gobernantes, clase política y opinadores en medios, en general. Por ejemplo: la gente sigue pensando que un estado con soberanía monetaria (España no está en esa situación) se gestiona como una familia. Rajoy lo dice de manera explícita habitualmente, y muchos economistas usan la analogía en los medios continuamente. Y eso no es así.

De todas formas, no soy economista. Me cuesta mucho evaluar según qué información. No tengo ni idea de si la Teoría Monetaria Moderna describe bien la realidad o si puede llegar a ser útil.

» autor: elelfo

#45 Foto actualizada de la deuda de España

--55119-- — Mon, 06 Feb 2017 13:55:56 +0000

#44 ¿Tu crees que a nivel micro tiene consecuencias? ¿Cuales serían para una persona individual esas consecuencias de haberlas?

» autor: --55119--

#44 Foto actualizada de la deuda de España

elelfo — Mon, 06 Feb 2017 13:54:40 +0000

#43 Estoy de acuerdo. Lo que señala Laborda es que, siendo razonable tener una moneda fiduciaria, mucha gente (y mucha influyente en cualquier sentido) no parece entender las consecuencias y las posibilidades que aparecen por tener una moneda fiduciaria, y siguen actuando como si los euros o los dólares estuvieran respaldados por oro.

» autor: elelfo

#43 Foto actualizada de la deuda de España

--55119-- — Mon, 06 Feb 2017 13:36:17 +0000

#36 Bueno, no veo mucha diferencia. El precio de un metal es el que le da el mercado. Un metal no tiene un valor "per se". Así que el hecho de que una economía y una moneda estén sujeto a un factor externo a la economía, el valor del metal, parece bastante más de locos que el hecho de que la moneda esté sujeta a la credibilidad de una economía en si.

Por tanto parece más razonable una moneda fiduciaria que una basada en el patrón-oro o patrón-patata.

» autor: --55119--

#42 Foto actualizada de la deuda de España

--334627-- — Mon, 06 Feb 2017 12:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#41 Foto actualizada de la deuda de España

--334627-- — Mon, 06 Feb 2017 12:44:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#40 Foto actualizada de la deuda de España

bio318 — Mon, 06 Feb 2017 12:38:10 +0000

Lo que necesitamos son cojones y hacer como los finlandeses...... Caiga quien caiga y empezar desde cero con unidad de país

» autor: bio318

#39 Foto actualizada de la deuda de España

bio318 — Mon, 06 Feb 2017 12:36:06 +0000

#38 esta claro ..... Pero te recomiendo que Cómpres un terreno con agua cerca y semillas....... Si puede ser que no sean de Monsanto

» autor: bio318

#38 Foto actualizada de la deuda de España

--334627-- — Mon, 06 Feb 2017 11:25:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#37 Foto actualizada de la deuda de España

--122466-- — Mon, 06 Feb 2017 11:01:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#36 Foto actualizada de la deuda de España

elelfo — Mon, 06 Feb 2017 10:50:10 +0000

#3 Que el dinero se cree en la economía (con monedas fiduciarias) y no externamente (como el oro o vía Banco Central).

Por si te interesa, Juan Laborda es defensor de la Teoría Monetaria Moderna: en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory
(y ahí: en.wikipedia.org/wiki/Endogenous_money ).

Es curioso: en ese contexto, las relaciones causales están invertidas. Es decir, los préstamos son los que crean los depósitos (y no al revés), y el gasto público se hace al revés: primero se gasta dinero creado y luego se suben impuestos si es necesario para dar credibilidad a la moneda.

» autor: elelfo

#35 Foto actualizada de la deuda de España

fuynfactory — Mon, 06 Feb 2017 10:04:34 +0000

#25 la nuestra , nuestros hijos , nuestros nietos ... si se para de pedir prestamos hoy y cambiamos el modelo de gobierno, para empezar a pagar .....

» autor: fuynfactory

#34 Foto actualizada de la deuda de España

bio318 — Mon, 06 Feb 2017 08:43:42 +0000

Ir comprando algo de terreno donde poder cultivar y criar animales...... Se acerca la más fuerte de la crisis monetarias..... Es cuestión de tiempo.....

» autor: bio318

#33 Foto actualizada de la deuda de España

ralph — Mon, 06 Feb 2017 07:51:38 +0000

107% ... creo que esa era la de RU hace unos años y España andaba por debajo del 100%... y era motivo de "alivio" en cierto sentido...

gracias PPSOE!!!

» autor: ralph

#32 Foto actualizada de la deuda de España

polvos.magicos — Mon, 06 Feb 2017 07:46:08 +0000

Que la pague quien la ha creado.

» autor: polvos.magicos

#31 Foto actualizada de la deuda de España

wondering — Mon, 06 Feb 2017 02:52:44 +0000

Mientras el déficit anual siga siendo mayor a lo que amortizamos, seguiremos sumando deuda.

» autor: wondering

#30 Foto actualizada de la deuda de España

Capitan_Centollo — Mon, 06 Feb 2017 01:59:25 +0000

#5 La hicieron con el Hubble

» autor: Capitan_Centollo

#29 Foto actualizada de la deuda de España

Xenófanes — Mon, 06 Feb 2017 00:48:46 +0000

#20 Ups, perdón por el negativo. Te compenso en otro comentario.

» autor: Xenófanes

#28 Foto actualizada de la deuda de España

--519297-- — Mon, 06 Feb 2017 00:27:55 +0000

Que más da !!! , no nos afecta, al final los que lo van a pagar van a ser nuestros hijo o nietos !!!

Ala, me voy a ver le partido del madrid.

» autor: --519297--

#27 Foto actualizada de la deuda de España

pedrobz — Mon, 06 Feb 2017 00:19:34 +0000

#4 creo? Seguro que lo estás, y si no yo te lo garantizo, solo dame tu dirección para firmar la garantía... ... ☠...

» autor: pedrobz

#26 Foto actualizada de la deuda de España

eddard — Sun, 05 Feb 2017 23:59:06 +0000

Es culpa de Zapatero, todo el mundo sabe que los gobiernos de izquierdas generan mucha deuda publica

» autor: eddard

#25 Foto actualizada de la deuda de España

Titosoros — Sun, 05 Feb 2017 23:55:16 +0000

No os preocupeis que contamos con fuerza de trabajo suficiente para satisfacer esa deuda.

» autor: Titosoros

#24 Foto actualizada de la deuda de España

jjsr77_1 — Sun, 05 Feb 2017 23:40:28 +0000

Mejor miremos para otro lado , Grecia por ejemplo , que antes abrían los telediarios y ahora hasta se han olvidado de ellos

» autor: jjsr77_1

#23 Foto actualizada de la deuda de España

fuynfactory — Sun, 05 Feb 2017 23:34:56 +0000

#19 no exactamente, es el mismo sistema de estado que es corrupto, los partidos estatales intenta llegar al poder para repartirse el botín y meter los máximos de sus congéneres en puestos de grandes sueldos.... da lo mismo ese puesto necesite ingeniera .. ese sera para el sobrino de tal partido que ni saco la EGB solo tiene certificado, el sueldo sera para el..... el trabajo , que lo haga otro... y así todo

hay que cortar el Sistema Estatal, osease que los partidos toquen el poder como lo están haciendo.

» autor: fuynfactory

#22 Foto actualizada de la deuda de España

fuynfactory — Sun, 05 Feb 2017 23:31:24 +0000

#16 si y esas son ""las oficiales"" y no es de extrañar que aparezcan mas deuda en los fondos de los cajones, que realmente sea mucho mas .. si no el tiempo hablara

» autor: fuynfactory

#21 Foto actualizada de la deuda de España

--487729-- — Sun, 05 Feb 2017 23:28:32 +0000

#3 Porque el dinero no se caga, pero se presta como si se cagara. Viene de dentro, no de fuera.

» autor: --487729--

#20 Foto actualizada de la deuda de España

fuynfactory — Sun, 05 Feb 2017 23:28:05 +0000

por eso necesitamos un sistema político con menos políticos como una Democracia Constitucional donde tengamos representantes (que no representen a ningún partido) si a una nómada electoral de esta manera no son necesarias las Autonomías y con una separación del Estado de la Nación con el poder legislativo (Nación) y y ejecutivo (Estado) que represente a la Nación (y no un partido de Facción) Bajo responsabilidad de personas y no de partidos (cual si delinque pueda meterse en la cárcel) el coste de la administración central seria mas eficiente, y todo estaría centralizado, seria mas barato , eficaz , y simple ademas habría menos corrupción por que si se corrompe un diputado, los mismos votantes lo echaría de la política para siempre, o si delinque un juez de primera instancia lo podría condenar.
y no el puto circo de Régimen de Partidos Estatales Totalitarios Neo-franquistas Monárquicos que tenemos actualmente

» autor: fuynfactory

#19 Foto actualizada de la deuda de España

RespuestasVeganas.Org — Sun, 05 Feb 2017 23:22:41 +0000

PPSOE = Liberalismo (mirar por uno mismo) = Ruina

» autor: RespuestasVeganas.Org

#18 Foto actualizada de la deuda de España

--489401-- — Sun, 05 Feb 2017 23:19:55 +0000

Los lacayos del PPSOE^TM lo están haciendo muy bien, y son excelentemente recompensados.

» autor: --489401--

#17 Foto actualizada de la deuda de España

Pablosky — Sun, 05 Feb 2017 21:24:16 +0000

#14 Eh... yo casi prefiero que esas sociedades (que casualmente ahora tienen menos deuda) devuelvan lo que el estado les prestó/regaló y problema resuelto.

» autor: Pablosky

#16 Foto actualizada de la deuda de España

--490989-- — Sun, 05 Feb 2017 13:31:14 +0000

la deuda pública supera el 140%

» autor: --490989--

#15 Foto actualizada de la deuda de España

--490989-- — Sun, 05 Feb 2017 13:30:21 +0000

#4

en eso se basa el pepero parroquiano medio

» autor: --490989--

#14 Foto actualizada de la deuda de España

BillyTheKid — Sun, 05 Feb 2017 11:19:42 +0000

Según las fotos, Las sociedades no financieras, las soxiedades financieras y las familias tienen ahora menos deuda que en 2008: el problema es el estado españo, hay que subir impuestos y hacer mas recortes

» autor: BillyTheKid

#13 Foto actualizada de la deuda de España

Zell — Sun, 05 Feb 2017 10:07:58 +0000

#3 Y sobretodo, por qué endógena y no exógena.
Siento el talibanismo, pero me hiciste daño

» autor: Zell

#12 Foto actualizada de la deuda de España

Tecnocracia — Sun, 05 Feb 2017 09:29:29 +0000

#7 no te engañes, eso es totalmente falso, hoy en día hay muchas más oportunidades para cualquiera que se esfuerce en mejorar sus habilidades que en cualquier época pasada y además es mucho más fácil trabajar con gente de cualquier parte del mundo

» autor: Tecnocracia

#11 Foto actualizada de la deuda de España

javsol — Sun, 05 Feb 2017 07:59:33 +0000

Pese a todo el endeudamiento seguimos en el fondo del pozo.
Eso sí, los mensajes de optimismo desbordado no fallan ni un día.

» autor: javsol

#10 Foto actualizada de la deuda de España

alehopgm — Sun, 05 Feb 2017 06:22:46 +0000

Ninguno de nuestros acreedores y políticos tienen ningún interés en que se devuelva la deuda. El negocio es estar conrando intereses durante generaciones, por eso no habrá ninguna condonación.

Otra cosa es que nada nos debería interesar más como país durante estos años de barra libre de crédito del BCE con los intereses al 0%, que devolver el máximo posible de deuda pública. Por eso a mí me escandaliza el déficit, que implica seguir incrementando esa deuda, e indica que los recortes no han cumplido su objetivo y que son sólo el principio.

Cuando los tipos de interés suban, el coste en intereses de la deuda subirá drásticamente, y habrá que mover recursos de servicios públicos a pago de deuda, es decir, más recortes.

El PP ha apostado todo al negro. A que en la ruleta el crecimiento del PIB y de la inflación sean superiores al crecimiento del déficit para reducir el peso relativo de la deuda sobre el PIB. Ahora mismo solo consigue mantenerlo estable en el 107% (siempre que en contabilidad nacional no estén trucando el PIB, cosa que denuncian algunos economistas) Mucha suerte tenemos que tener en la ruleta para que esta apuesta cuadre.

Casi cualquier familia habría recortado en sus gastos para amortizar el máximo posible de deuda. Muy poccas habrían seguido incrementando su deuda (refinanciación) esperando que subieran sus rentas y la deuda no pareciera tan grande, de hecho solo se hace en casos extremos, y en esos casos las deudas se acaban heredando junto a los activos hipotecados.

No habrá condonación. Y si la hubiera no será gratis, tendrá graves consecuencias.

» autor: alehopgm

#9 Foto actualizada de la deuda de España

capitan__nemo — Sun, 05 Feb 2017 06:17:02 +0000

¿quienes son los grandes acreedores?
¿quien coño son los grandes grupos de acreedores?
¿qué persona individual tiene la mayor cantidad de deuda española?
¿que banco tiene la mayor cantidad individual de deuda española?
¿cuanta deuda española es propiedad de bancos o entes en paraisos fiscales y de la opacidad?
¿como está repartida esa deuda?
¿qué porcentaje de los poseedores de esa deuda están identificados?
¿cuanto cambia de manos esa deuda?
¿quienes son los que mas operan con deuda española? (la compran, la venden, la prestan)

¿la gente compra cosas con deuda española lo mismo que lo podria hacer con el bitcoin?
¿se expiden certificados o billetes de deuda española con los que poder pagar y comprar cosas?

¿cuanta parte del sueldo de los altos cargos del gobierno, administración se paga en deuda española a canjear a muy largo plazo 5-10 años? (como una especie de sistema de stock options)

¿quienes son los altos cargos del gobierno y funcionarios con altos salarios que tendrian que cobrar mas porcentaje de su salario en deuda española canjeable a muy largo plazo?

¿porque no se pagan grandes obras publicas y grandes asuntos que requieren confianza con deuda publica a largo plazo?

¿en que pais implementan estos sistemas del uso de la deuda publica para pagar a altos cargos, funcionarios y obras públicas?

» autor: capitan__nemo

#8 Foto actualizada de la deuda de España

difusion — Sun, 05 Feb 2017 01:57:26 +0000

PPSOE seal of approval:

» autor: difusion

#7 Foto actualizada de la deuda de España

--77343-- — Sun, 05 Feb 2017 01:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#6 Foto actualizada de la deuda de España

--340921-- — Sun, 05 Feb 2017 01:47:26 +0000

ya vemos ayuntamientos ppsoistas contratando cuadrillas a destajo para comprar los votos de las proximas elecciones que se avecinan .

Para esto vienen camiones de millones de Europa , para comprar los votos ppsoistas , mientras los millones de enchufados de la comunidades son intocables y la educacion , la sanidad y lo mas basico escasea mas y mas .

» autor: --340921--

#5 Foto actualizada de la deuda de España

Pastis — Sun, 05 Feb 2017 01:27:29 +0000

Será foto panorámica, porque no creo que entre toda la deuda en una foto de tamaño normal.

» autor: Pastis

#4 Foto actualizada de la deuda de España

Spartan67 — Sat, 04 Feb 2017 23:26:51 +0000

Menos mal que yo en 30 años estoy muerto, creo.

» autor: Spartan67

#3 Foto actualizada de la deuda de España

--55119-- — Sat, 04 Feb 2017 22:31:42 +0000

'El problema es que a fecha de hoy sigue sin entenderse la naturaleza endógena del dinero'.

¿Cual es esta naturaleza? Y sobretodo, porque endógena y no exógena.

» autor: --55119--

#2 Foto actualizada de la deuda de España

--394145-- — Sat, 04 Feb 2017 21:45:20 +0000

Si no hubiese que mantener a tanto vago, estafadores y a tanta empresa privada, otro gallo cantaría...

» autor: --394145--

#1 Foto actualizada de la deuda de España

--527894-- — Sat, 04 Feb 2017 21:45:07 +0000

"Condonación" ha sido la palabra clave, porque eso no lo devolvemos en la vida.

» autor: --527894--