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#118 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 03 Jan 2017 12:50:19 +0000

#117 Qué me da igual, en vez de darme lecciones, si tan baja opinión tienes de mí, puedes ignorar mis comentarios. Hale y en paz. Contigo no voy a construir nada juntos. Eso lo tengo claro.

» autor: --297311--

#117 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 03 Jan 2017 12:46:19 +0000

#116 Pero, de qué hablas? Aprende a mantener una conversación como un adulto normal y déjate de tonterías.
En vez de darme consejos, que no necesito, podías revisar nuestras conversaciones y comprobar que, cada vez que te planteo algo que te resulta incómodo o para lo que no tienes una respuesta que se ajuste a tu ideario, o desapareces o no contestas y te vas por las ramas.
Yo no juego a nada, lo que hago cuando hablo con alguien es tratar de ser educado y leer y contestar a sus planteamientos y preguntas. Seguro que soy un tipo muy raro, desde tú punto de vista.

» autor: Lawe

#116 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 03 Jan 2017 12:31:08 +0000

#115 Guardate tus truquitos de psicología de cursillo a distancia CCC para otro. Si juegas a sentirte más cuerdo que los demás, rees que tienes mejores argumentos, etc, me parece genial. Yo opino lo mismo que tu pero de mí, no de ti.

» autor: --297311--

#115 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 03 Jan 2017 12:26:34 +0000

#114 Que yo te voy persiguiendo? No será que te sientes más importante de lo que eres?
Mira, si no sabes qué contestar a mis preguntas, lo entiendo; si no quieres hablar conmigo, me parece estupendo, pero no hace falta que digas esas tonterías.

» autor: Lawe

#114 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 03 Jan 2017 11:32:02 +0000

#112 Mi importa un bledo que digas eso. Yo de las personas que no siguen una conversación pero ultimamente, he notado que me persigues para hablar de este tema allá por donde voy. Será por algo...

» autor: --297311--

#113 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--469465-- — Mon, 02 Jan 2017 19:29:05 +0000

#111 otra vez vuelves a hacer spam de tu blog...Tienes la dirección de tu blog en tu perfil, si alguien quiere entrar, solo tiene que pinchar allí.Meneame no es un sitio para hacer autobombo de tu pagina,ni de cualquier otra..Te remito a las normas del sitio y a que algún @admin se lo explique,por favor...Su historial está plagado de spam, con continúos enlaces a su blog...dónde además hay afán lucrativo.
Muchas gracias

» autor: --469465--

#112 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Mon, 02 Jan 2017 07:55:17 +0000

#111 Claro, puedes decir lo que quieras, pero luego hay que sustentarlo en algo. Yo lo he hecho en #110. Tú, una vez más, a lo tuyo, sin mencionar ni una sola cosa de lo que yo digo en el comentario al que se supone que contestas.

» autor: Lawe

#111 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 21:21:28 +0000

#110 En serio, déjalo. Es imposible tener una conversación razonable contigo.
Esto también lo podría afirmar yo. Por defender algo que no tiene nombre: Así funciona la ilustre degeneración española: "Hay un montón de gente que conviene eliminar"
elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/10/asi-funciona-la-ilustre-

» autor: --297311--

#110 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 19:32:08 +0000

#109 Otra vez. Pones #108 y eso, se supone que significa que respondes a ese comentario. Pues no, me sueltas un rollo sobre ti y sobre los reyes, pero no dices ni una palabra, ni una, que tenga algo que ver con lo que yo digo en el comentario al que se supone que contestas.
Te cuento de dónde soy y dónde vivo?
Te cuento lo que pienso Otegi y sus amigos?
Depués, como respuesta, me puedes decir lo que te parece la gente que tiene los ojos azules y yo te contesto con una disertación sobre la tortilla de patatas. Esto es absurdo.

En serio, déjalo. Es imposible tener una conversación razonable contigo.

» autor: Lawe

#109 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 18:43:01 +0000

#108 Yo soy vasco y vivo en Galiza. Yo te digo una cosa, acepto un gobierno del PP y una monarquía si respetan los derechos fundamentales de los ciudadanos y el derecho a disentir de su política. Ya no pido que dejen de robar... Fijate bien, y te puedo asegurar que hasta ahora, siguen dando muchos problemas a mucha gente y que no salen en las noticias.

Hablar de respeto a la ley es muy fácil pero cuando El Rey anterior y el actual se pusieron bordes con Iñaki Urdangarin, éste les espetó y con razón: ¡Yo he visto que en esta familia todos hacen los que les da la gana! (Traducción: Meteos vuestro discurso de "compromisos constitucionales" por el culo"). Yo aún estoy esperando a que Jordi Pujol entre en prisión por lo qué dicen chorizado... tú mismo me pides que respete unass leyes que discriminan a unos en función de otros: porque un árbol tiene varias ramas y cada rama tiene varios nidos, si hablo, caen todas las ramas y los nidos"...ahí lo tienes, libre como el viento, como cantaría Nino Bravo.

» autor: --297311--

#108 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 18:30:53 +0000

#107 Claro, las zonas de Espana que no votan al PP, son diferentes y tienen derecho a la autodeterminación. Las las zonas de Cataluna que no votan a CIU, no son diferentes y no tienen derecho a la autodeterminación.
Viva la coherencia!!!

Artur Mas, en estos momentos no pinta nada. O sea que lo que reconozca o deje de reconocer pinta poco. En cualquier caso, es muy fácil "reconocer" derechos sobre los que no tienes que decidir.

"De hecho, lo que tú dices, ya sucede. En Catalunya hay pueblos y ciudades que votan independentista catalán y según tú no tienen derecho a ser independientes" Dónde he dicho yo eso?

» autor: Lawe

#107 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 18:23:56 +0000

#106 Artur Mas reconoce el derecho de autodeterminación de Val d'Aran y me parece lógico, tiene lengua propia, identidad propia y parece que una mayoría de araneses que no estarían a gusto en una Catalunya independiente y quiere tener vínculos con España y Catalunya a la vez.

Ciudades, pueblos, barrios independizándose de Catalunya... pues si te digo la verdad, me parece tan lógíco como el condado de Treviño en Araba, o que Marinaleda se declarase independiente de la Andalucía que quiere permanecer en España.

De hecho, lo que tú dices, ya sucede. En Catalunya hay pueblos y ciudades que votan independentista catalán y según tú no tienen derecho a ser independientes

» autor: --297311--

#106 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 17:51:18 +0000

#103 Oye, no lo entiendes o es que me estás vacilando?
Si te parece que tiene sentido que en una Espana que vota al PP, las zonas que votan otras opciones, deberían tener derecho a la autodeterminación, lo coherente sería que tuviera el mismo sentido que, en una Cataluna que vota a CIU, las zonas que votan otras opciones, deberían tener derecho a la autodeterminación, no? O es que esa norma sólo vale para los casos que tú quieres?

"¿Cuántos casos hay de zonas que se han independizado de un país y que contengan pequeños "islotes" en forma de municipios o comarcas" dentro de ese país?" No tengo ni idea pero, es que tiene que haber un caso previo para que algo pueda hacerse?

"... la Guardia Civil no se pira de allí ni pa Dios... " Por qué debería "pirarse" la Guardia Civil de algún lugar de Espana?

"... que la mayoría se sienta a gusto y que se respete los derechos de las minorías, sean de la ideología que sean." Pues, hasta donde a mí se me ocurre, eso es exactamente lo que está pasando. Bueno, a no ser que por "respetar los derechos de las minorías" tu interpretes que impongan su criterio a la mayoría.

» autor: Lawe

#105 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 17:41:57 +0000

#104 Entonces, entiendo que estás por respetar la ley, no?

Según tú, hay algún país democrático?

» autor: Lawe

#104 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 17:08:28 +0000

#101 El problema es que los que se han pasado las leyes por los cojones son nuestros gobernantes y lo hacen mucho más de lo que sale en los medios de comunicación. No, no estoy por la labor de violar, matar, robar, estafar, etc porque lo hagan otros pero para exigir, antes que hay que dar ejemplo. Cuanto empiecen a respetar las leyes que ellos mismos crearon, que ellos mismos exigen a otros que cumplan, hablaremos de un país democrático, mientras no.

» autor: --297311--

#103 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 17:06:12 +0000

#102 Cuando habli de que la mayoría de los vascos y catalanes no apoyan a partidos constitucionalistas hablo en general. No de casos particulares, hay zonas más independentistas y otras menos. Pero lo mismo sucede en el resto del estado español. Marinaleda está gobernado por unos tipos que son independentistas andaluces, por poner un ejemplo.

Algunos que defienden la unidad de España hablan de secesión de algunos municipios donde no hay mayoría independentista y tiene tela porque eso contradice su argumento de que España es indivisible. Por mi no hay inconveniente, siempre que los pueblos independentistas de regiones donde el independentismo es fuerte, también sean independientes. Ahora bien, desde un punto de vista geográfico en los mapas, sería ridículo. ¿Cuántos casos hay de zonas que se han independizado de un país y que contengan pequeños "islotes" en forma de municipios o comarcas" dentro de ese país?

Algunos decís pues en este municipio catalán los independentistas no son mayoría pero en Altsasua también podria decir que los constitucionalistas no sois mayoría y la Guardia Civil no se pira de allí ni pa Dios... pero en fin, ese argumento ya lo he leido varias veces y es un tanto aburrido. No, hay una solución idílica para todos pero al menos, que la mayoría se sienta a gusto y que se respete los derechos de las minorías, sean de la ideología que sean.

» autor: --297311--

#102 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 15:03:19 +0000

#100 En serio tío, lo tuyo es acojonante.
En #94 dices:
"Para que un país exista como tal, debe existir cierto consenso y armonía entre sus ciudadanos. La mayoría de los catalanes no votan al PP,PSOE y C's, la mayoría de los vascos tampoco. ... Por lo tanto, yo pido el derecho de autodeterminación para esos pueblos si desean ejercerlo y concederles la independencia en un referéndum si votan a favor. Solamente eso."
En #95 te contesto:
"Durante muchos anos, en Cataluna las elecciones las ganaba siempre CIU y en algunas ciudades del extrarradio de Barcelona, nunca las ganaba CIU, las ganaba el PSC. Debemos defender que esas ciudades se independicen de Cataluna, de Espana, etc..., porque no votan lo que la mayoría? Seguro que la democracia funciona así?"
Y entonces me sueltas que "Porque soltáis la tonteria de 4 pueblos catalanes que quieren seguir españoles cuando hay pueblos por todo el estado español que votan independentista y en sus comunidades autónomas no hay mayoria. Venga, república independiente de tu casa pero para todos, no para lo qué tú quieras."

De verdad, tú has leído a lo que se supone que contestas?

Mira, si quieres hablar, hablemos pero, como adultos normales. Yo he intentado contestar a todo lo que me planteas, cada vez que he respondido a un comentario tuyo. Si no quieres hacer lo mismo y prefieres ir soltando la primera tontería que se te ocurra, aunque no tenga relación con lo que estamos hablando, búscate a otro interlocutor. Seguro que lo encuentras.

» autor: Lawe

#101 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Sun, 01 Jan 2017 14:54:08 +0000

#99 O sea, no contestas a lo que te pregunto, te recuerdo que no has contestado y entonces tu solución es decir que no te acuerdas? Pues si hicieras lo que cualquier persona normal en una conversación y contestaras a lo que te preguntan, no tendría que recordarte nada.
No, no te escudes en bobadas, yo te hago una pregunta para conocer tú respuesta. Ya te dije que si no quieres contestar, no hay problema, pero entonces no le veo sentido a la conversación, porque yo sí contesto a tus preguntas pero tú no a las mías.

Ya y como, según tú, alguien se ha "pasado las leyes por los cojones", pues hala, lo hacemos todos, no? Es eso? Como un tipo mató a otro, pues hala, todo el mundo a matar a quien le salga de los cojones, no?
Tampoco me vas a contestar ahora? Qué excusa me vas a poner esta vez?

» autor: Lawe

#100 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 14:20:00 +0000

#95 Debemos defender que esas ciudades se independicen de Cataluna, de Espana, etc..., porque no votan lo que la mayoría? Seguro que la democracia funciona así?

Pues mira, hay pueblos navarros como Leitza o Altsasua que se les encantaría declararse repúblicas independientes, si el resto de Navarra no quiere independizarse de España. Porque soltáis la tonteria de 4 pueblos catalanes que quieren seguir españoles cuando hay pueblos por todo el estado español que votan independentista y en sus comunidades autónomas no hay mayoria. Venga, república independiente de tu casa pero para todos, no para lo qué tú quieras.

» autor: --297311--

#99 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Sun, 01 Jan 2017 14:17:19 +0000

#95 Dices que no respondo a tu pregunta y ni siquiera la vuelves a citar para que la recuerde. Pero si el problema es que quieres que te responda lo que tú quieras, no, no voy a responder a lo que tú quieras.

Las cloacas del estado conmigo se han pasado las leyes por los cojones, por el culo, por los sobncos y hasta las han usado de felpudo. No, yo no tendría porque obedecer sus leyes, de hecho, recuerdo el caso de un policía que me dijio: "tu caso es "especial"". Pero si te sirvo de consuelo, respeto las leyes mucho más que los gobernantes y sus esbirros.

» autor: --297311--

#98 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Thu, 29 Dec 2016 19:18:19 +0000

#96 Ya, y?

» autor: Lawe

#97 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

re10 — Thu, 29 Dec 2016 19:04:50 +0000

Lo que no dice la noticia es que una parte del trayecto y no puedo precisar cual, la hizo esposado como si fuera un delincuente peligroso, pero claro con esas greñas mas vale ser precavido.

» autor: re10

#96 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

re10 — Thu, 29 Dec 2016 18:56:55 +0000

#68 Los objetores de consciencia desobedecieron leyes y al final ya no se hizo el servicio militar, el aborto infringia una ley y se cambió, los que habían tenido un mal matrimonio y estaban separados no podían divorciarse y al final también se cambió la ley. En muchos casos significó mucho sufrimiento para personas normales, pero la sociedad acabó cambiando las leyes.

» autor: re10

#95 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 18:46:42 +0000

#94 Yo intento contestar a las cosas que planteas o preguntas en tus comentarios, pero tú no lo haces y así es muy difícil mantener una conversación. Sí, sí, tienes derecho a contestar o no, a escribir o no y a lo que tú quieras pero, convendrás conmigo en que, si estamos charlando/debatiendo/discutiendo y no comentas/contestas nada de lo que digo, esto no tiene ningún sentido. Lo digo porque, una vez más, haces referencia a un comentario mio, pero no contestas a nada de lo que planteo en él. No obstante, lo seguiré intentando y yo sí te contestaré a lo que dices en el tuyo.

Creo que ayer, le decía a otro "menean" que ese argumento no significa mucho. Me explico. Durante muchos anos, en Cataluna las elecciones las ganaba siempre CIU y en algunas ciudades del extrarradio de Barcelona, nunca las ganaba CIU, las ganaba el PSC. Debemos defender que esas ciudades se independicen de Cataluna, de Espana, etc..., porque no votan lo que la mayoría? Seguro que la democracia funciona así?
Tú pides una cosa que llamas "derecho de autodeterminación" que, como te he dicho en alguna ocasión, no aplica para Cataluna. Yo pido que se respeten las normas y leyes democráticas y que se haga/cambie/decida, lo que sea, con respeto a la democracia.

Sentirse lo que uno quiera, no es delito. "Rebelarse contra el orden establecido", depende de cómo.
No, el "actual orden establecido" no tiene nada que ver con unos golpistas...., tiene que ver con unos demócratas que redactaron una Constitución, con muchos problemas, muchos sacrificios y corriendo muchos riesgos, incluso personales, para hacerlo.

Lo de la moneda lo desconocía pero, si lo que evoca es el final de la II Guerra Mundial, no sé dónde está el problema, a no ser que nos pongamos a "sacarle punta" a todo.

Perdón por la "chapa".

» autor: Lawe

#94 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Wed, 28 Dec 2016 18:19:16 +0000

#93 Para que un país exista como tal, debe existir cierto consenso y armonía entre sus ciudadanos. La mayoría de los catalanes no votan al PP,PSOE y C's, la mayoría de los vascos tampoco. Son zonas que tienen una identidad propia, una cultura propia, un idioma propio y aún por encima, siempre han tenido problemas con el poder central desde hace mucho tiempo. Por lo tanto, yo pido el derecho de autodeterminación para esos pueblos si desean ejercerlo y concederles la independencia en un referéndum si votan a favor. Solamente eso.

Y creo que sentirse español o no, ser anarquista o no , ser comunista o no, ser liberal o no y luchar por tus ideas, defender el derecho a rebelarse contra el orden establecido si cuentan con apoyo popular suficiente, no es delincuencia. Algunos se atreven a decir que los catalanes que votaron a partidos políticos independentistas en las últimas elecciones son delincuentes, que violan la ley o están predispuestos a ello. Y te recuerdo, que el actual orden establecido es herencia de unos golpistas que dieron un golpe de estado en 1936, es decir , violaron la ley.

La nueva moneda de Felipe VI crea polémica al evocar “70 años de paz”

economia.elpais.com/economia/2015/03/17/actualidad/1426596990_293986.h

» autor: --297311--

#93 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:42:33 +0000

#92 Vale, entonces, qué propones? Que cada uno haga lo que le salga de los huevos, cuando le apetezca?
Es que no entiendo ese argumento. Cuando alguien te plantea que lo que propones quizá no esté bien, tu única respuesta es :"pues hay otros que lo hacen". Y?
También hay gente que roba y que mata y que hace tordo tipo de barbaridades y eso no significa que si las hago yo estén bien.

» autor: Lawe

#92 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Wed, 28 Dec 2016 15:34:52 +0000

#81 Por otra parte, si a ti te parece bien no acatar esa ley, a mí me puede parecer bien no acatar otra y a un tercero, otra, etc., te imaginas a qué clase de sociedad lleva eso?

Ese escenario que describes, ya sucede en realidad: caso urdangarin, caso gürtel, GAL. Pregunta a los responsables de la creación de esas leyes porque ellos tampoco las respetan.

» autor: --297311--

#91 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 10:20:52 +0000

#90 Discrepa en lo que quieras pero: "... la desafección hacia un país ...". Que yo sepa, votaron y decidieron seguir juntos, de modo que, "desafección", no es lo que dijeron las urnas.
Espana está liderada por un gobierno elegido democráticamente en las urnas (aunque a mí me repugne).
Eso del "voto residual" no lo entiendo. No sé qué quieres decir con eso. Yo me acuerdo de cuando las elecciones a la Generalitat las ganaba siempre CIU y en Cornellá, por ejemplo, las ganaba siempre el PSC. Hablamos de voto residual en ese caso también? Deberían Cornellá o Hospitalet o aquellos municipios en los que no ganaba CIU pedir la independencia, porque votan distinto? Seguro que la democracia consiste en eso?

Oye, en #86 me dijiste que había "pasado de puntillas" por un tema y te lo contesté. Yo todavía estoy esperando que me contestes a #85 y ya, de paso, también a este. Es que si sólo contesto yo, más que una conversación, parece un interrogatorio.

» autor: Lawe

#90 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Wed, 28 Dec 2016 09:11:06 +0000

#88 Discrepo en que no tiene nada que ver.
Los dos coinciden en lo fundamental, la desafección hacia un país con unos intereses que no comparten.
Y es que España está liderada por un gobierno heredero directo de un dictador, que mantiene aberraciones como El Valle de los Caídos y otras simbologías del "régimen ". Por un monarca al que nadie ha votado, cuando el sentir mayoritario en Catalunya es republicano. Un poder político que anuló leyes elaboradas en el Parlament que son idénticas a las de estatutos de otras comunidades, solo por ser catalanas. Un país en el que sus principales fuerzas políticas quedan en Catalunya relegadas a un voto residual.
Esto y muchas más cosas hacen que, independientemente de la historia, la lengua o la cultura, Catalunya se haya alejado definitivamente a las antípodas de los intereses políticos de España. Una España (política) que se empeña en mantener su unidad con amenazas nada integradoras y más propias de imperios y sus colonias.
Esta desafección cada vez más mayoritaria tendría que ser suficiente, ya que hablamos de democracia, para que el poder político español entendiera que su estrategia de confrontación y palos a las ruedas solo consigue más rechazo, algo que sí entendieron en Reino Unido.

» autor: centito

#89 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--485382-- — Wed, 28 Dec 2016 07:47:29 +0000

#87 (provocando una asimetría agravante en la que los catalanohablantes pueden acceder a dicha función en todo el territorio nacional, pero un andaluz, por ejemplo, no)

No hay asimetría ninguna. Un andaluz que conozca catalán y castellano puede acceder a exactamente lo mismo que un catalán que conozca catalán y castellano. Un andaluz que sólo conozca castellano puede acceder a exactamente lo mismo que un catalán que sólo conozca castellano.

» autor: --485382--

#88 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 07:28:08 +0000

#86 No, no es que pase de puntillas, es que ya lo he dicho mil veces. Escocia/Reino Unido no tiene nada que ver con Cataluna/Espana. Nada. Ni en sus orígenes, ni en su historia, ni en su unión, en nada. Además, el Reino Unido no tiene una Constitución, como la espanola.
Ahora, tú podrías decirme algo de lo que te comento y pregunto en mi comentario, no?

» autor: Lawe

#87 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Maelstrom — Wed, 28 Dec 2016 02:01:34 +0000

El apartheid español contra los catalanes perdura en las multas por rotular en castellano, en la inmersión lingüística en catalán en virtualmente todo el currículo escolar, en la exigencia de un cierto nivel de esa lengua para acceder a la función pública (provocando una asimetría agravante en la que los catalanohablantes pueden acceder a dicha función en todo el territorio nacional, pero un andaluz, por ejemplo, no), en una televisión pública estatal (TVE) con programación sectorial en catalán, en la existencia de partidos sediciosos cuando en países como Alemania y Portugal están prohibidos, en la existencia de parlamentarios autonómicos en el Congreso de los Diputados, en la persistencia de industrias pesadas que arraigaron en la región catalana durante el franquismo, en una clase buguesa sin parangón en el resto del país que retoza a su antojo, en ser la comunidad autónoma en la que habitan la que más competencias tiene transferidas...

La revolución, pues, es menester, y la desobediencia un deber.

Si Marx asomara su descarnada fez por tierras catalanas escupiría en la "falsa conciencia" superestructural que nutre a la CUP (y la ideología feminista "de género, transgénero y zampabollera").

Es todo de un patetismo el asunto este independenclenque que da ganas de vomitar.

» autor: Maelstrom

#86 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 21:25:03 +0000

#84 Pasas de puntillas por el tema de Inglaterra . Y ahí está una de las claves.
Han demostrado que la opción más respetuosa con la democracia ante un problema político de esta envergadura es poner las urnas, que en definitiva es lo único que se pretende y lo que se le niega Lo cual también confirma mi afirmación sobre la derecha más rancia y autoritaria.

» autor: centito

#85 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 20:30:47 +0000

#84 "Los mecanismos para modificarlo pasan por tener mayoría en el Congreso." Efectivamente. Respetamos la democracia, o no?.
Donde dices "Inglaterra" deberías decir "Reino Unido".
No es un problema de derecha casposa, es un problema de hacer las cosas dentro de los márgenes democráticos o fuera.
Yo no he afirmado que la desobediencia la decida un ayuntamiento. Te he puesto un ejemplo de que una entidad (la que sea) no puede atribuirse competencias que no tiene legalmente, por mucha mayoría que exista dentro de esa entidad.
En democracia, los problemas se resuelven dentro de la ley.

» autor: Lawe

#84 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 20:04:17 +0000

#83 Los mecanismos para modificarlo pasan por tener mayoría en el Congreso . Teniendo en cuenta que la aspiración independentista, por razones obvias, se produce en el territorio a independizar y no en el resto, ofrecer esa opción es un poco ingenuo. Eso lo saben hasta los ingleses con el tema de la independencia de Escocia, que aún siendo de mayoría conservadora, decidieron que un referéndum, en Escocia y no en toda Inglaterra, era lo más democrático. En definitiva , poner esas famosas urnas que la derecha más casposa y rancia de aquí impugna una y otra vez, llegando hasta el extremo de ni dejar debatir en el Parlamento de Catalunya nada que tenga que ver con esa opción. La desobediencia no la decide un solo ayuntamiento como afirmas, una vez más intentando ridiculizar y criminalizar, sino la mayoría de Ayuntamientos y la mayoría de representantes del Parlament. Es una lucha política avalada con el apoyo de una mayoría. Y solo se resolverá con la política, no imponiendo las leyes de un solo lado.

» autor: centito

#83 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 19:09:15 +0000

#82 Como bien sabes, en democracia, esa legitimidad de la que hablas, la dan las urnas y las mayorías. Si es verdad que "los que os habéis juntado" sois mayoría, no hay ningún problema. Aprobad lo que queráis y estará bien aprobado, porque tenéis la mayoría y, en democracia, las cosas funcionan así.
El problema es que, en democracia, los poderes no los ostenta una única persona. Están distribuidos en distintos estamentos, con distintas atribuciones y responsabilidades. Ese reparto de poderes y responsabilidades y el respeto a los mismos, es lo que hace que una democracia sea tal. Evidentemente eso no es inamovible y existen los mecanismos para modificarlo. Lo que no vale es que se reúna el ayuntamiento de Hospitalet (por ejemplo) y decida por mayoría, que no va a respetar la ley de inmersión lingüística en sus colegios y que se va a educar a los ninos en espanol. Esa decisión no forma parte de su ámbito de competencias ni de decisión, por muy mayoritaria que sea, dentro del ayuntamiento de Hospitalet.
Ya te he dicho que los héroes que citas y sus circunstancias, no tienen nada que ver con lo que estamos discutiendo. No entiendo porqué insistes otra vez con lo mismo.

» autor: Lawe

#82 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 18:41:12 +0000

#80 Bueno, en este caso no es un grupo de personas que nos hemos juntado, son la mayoría de fuerzas políticas de Catalunya, lo cual tiene bastante más legitimidad.
Intentas comparar delincuentes con defensa de unos ideales políticos avalados por mayorías, con el único ánimo de menospreciar o ridiculizar al que discrepa, apoyando, conscientemente o no, a quienes utilizan ese argumentario ingenuo. Es el mismo argumento que se utilizó en su momento para contener movimientos que lucharon contra leyes racistas, o contra las que impedían que votaran las mujeres, o legitimaban la esclavitud, o eliminaban derechos laborales y sociales. También fueron leyes.

» autor: centito

#81 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 18:29:04 +0000

#78 "... por exigir el derecho de autodeterminación de Catalunya ..." Ese "derecho", simplemente no existe, en el caso de Cataluna.
Por otra parte, si a ti te parece bien no acatar esa ley, a mí me puede parecer bien no acatar otra y a un tercero, otra, etc., te imaginas a qué clase de sociedad lleva eso?
Lo de los revolucionarios está muy bien y todos les admiramos. Pero, en mi caso, soy capaz de ver que esos héroes y sus circunstancias no tienen absolutamente nada que ver con la Espana del siglo XXI.
"A ti solo te molesta que el revolucionario o independentista sea dentro de las fronteras del estado español." Eso te lo acabas de inventar, basándote en,..., nada.
Tú tienes todos esos derechos y algunos más. Lo que yo quiero decir es que, si estamos hablando y te hago una pregunta, lo normal es que la contestes, o no. Pero lo que no me parece bien es que respondas a mi comentario sin hacer ni caso a lo que digo en él.

» autor: Lawe

#80 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 18:20:50 +0000

#79 Bien, por fin me has contestado. Gracias.
Bueno, tú no lo consideras abuso de poder (yo tampoco) pero, conozco a gente que considera que el pago de impuestos es un abuso de poder. Según tú teoría, tienen el derecho a dejar de pagarlos, pacíficamente y nadie debería judicializarlo, no? Es que ese es el problema, que no se puede organizar una sociedad en base a lo que tú creas que está bien, o lo que yo crea que está bien. Las sociedades se organizan por medio de leyes, para que esas cosas estén claras y en una sociedad democrática, la solución no es "me salto esta ley porque no me parece justa". La solución es utilizar los mecanismos que tiene esa sociedad para cambiarla, si se tiene la mayoría suficiente para ello o, dicho de otra manera, si una mayoría suficiente de la ciudadanía, piensa como tú.
Es que si, me junto con unas cuantas personas y decidimos que "X" es un abuso de poder y, por lo tanto, no lo respetamos y tú y otro grupo hacéis lo mismo y otro y su grupo hacen lo mismo, eso es la selva, no una sociedad civilizada.

» autor: Lawe

#79 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 18:02:56 +0000

#77 No considero abuso de poder el pago de impuestos. No procede entrar en casa ajena ya que nada tiene que ver con el abuso de poder. Tampoco, por tanto, procede saltarse semáforos ni saltarse normas ampliamente aceptadas.
Considero abuso de poder, como ya he dicho antes, judicializar ideas políticas que se intentan simplemente debatir desde órganos destinados a ello y elegidos democráticamente, como son el parlamento de Catalunya o los Ayuntamientos. Y no, no decido yo que es abuso de poder, en este caso lo afirman la mayoría de grupos municipales que gobiernan ayuntamientos de Catalunya y también los principales grupos del Parlament, todos elegidos democráticamente y la mayoría llevando en sus programas la independencia como opción política.
Como puedes ver, no se reduce todo a saltarse leyes, sino a un deseo político que se intenta reprimir poniendo las leyes por encima del interés general de un pueblo, en lugar de que estas sirvan a las personas, resolviendo por la fuerza lo que son incapaces de resolver políticamente. Muchos, tanto independentistas como los que no lo son, (Catalunya sí que es pot) pensamos que es un abuso de poder.

» autor: centito

#78 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 17:48:56 +0000

#75 Creo que desobedecer la ley por exigir el derecho de autodeterminación de Catalunya es diferente que robar en un domicilio y si, una persona que sufre por una causa, se merece mi respeto independiente de que esté de acuerdo o no con sus ideas.

Muchas de las personas consideradas héroes en los libros de la historia fueron revolucionarios, independentistas, etc: Ejemplos: George Washington, el Marqués de La Fayette, Nelson Mandela y un largo etcétera. A ti solo te molesta que el revolucionario o independentista sea dentro de las fronteras del estado español.

Mira, yo contesto pero también tengo derecho a dejar de contestar y a dejar la conversación cuando lo estime oportuno.

» autor: --297311--

#77 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 17:24:23 +0000

#76 Wow!!! Qué imaginación la tuya!!!
No, no me has contestado y sí, he leído y entendido perfectamente lo que has escrito.
Tú has defendido que alguien se salte la ley y yo te he preguntado si lo defiendes siempre y para todo el mundo o sólo para los que lo hagan, por motivos que a ti te parezcan bien. Y no, no me has contestado. Me has soltado un rollo sobre si tengo criterio o no y has dicho algo de te parece bien si se hace de forma pacífica o si es para denunciar abusos de poder.
Te parece bien que alguien, de manera pacífica, deje de pagar sus impuestos; entre en tu casa cuando no hay nadie y, sin ninguna violencia, la desvalije; se salte los semáforos en rojo, pacíficamente, porque tiene prisa, etc...
Quién decide que algo es un abuso de poder? Tú?

Te lo vuelvo a decir, si no quieres no contestes, lo entiendo, pero no digas que has contestado, cuando no lo has hecho.

» autor: Lawe

#76 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 16:29:30 +0000

#74 No has leído mi comentario donde te respondo, o peor aún, no has sabido identificar la respuesta.. Para disimular tu deficitaria comprensión lectora te inventas una historia a ver si cuela. Y no, no cuela.

» autor: centito

#75 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 16:09:38 +0000

#71 Pues entiendes fatal, porque no quiero "desbarrar". Lo que quería es que me dijeras porqué ves y reproduces algunas similitudes y, en cambio, otras muy, muy evidentes y públicas, ni las mencionas.
En vez de contestarme a eso, me has empezado a decir que mezclo, que me disgusta "no sé qué" y luego te has puesto a reproducir textos. De todo, excepto contestar a lo que te preguntaba.

A mi me gusta la gente que tiene convicciones y va con ellas hasta el final. Los que no me gustan son los que, cuando llegan las consecuencias de sus actos, se ponen a lloriquear.

Por cierto, sigues sin contestar a mi pregunta de #61.

» autor: Lawe

#74 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 16:02:19 +0000

#72 No, no has contestado a mi pregunta y como no sabes qué decir, pues te empiezas a inventar una historia, a ver si cuela. Pues no, no cuela.

» autor: Lawe

#73 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

mohamed_jordi — Tue, 27 Dec 2016 15:11:18 +0000

#66 como si tuvieran la más mínima relación con lo que está pasando hoy en Espana

Usaron exactamente la misma estrategia que la CUP. Esa es la relación.

» autor: mohamed_jordi

#72 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 14:41:25 +0000

#68 Vuelve a leer mi comentario y verás que sí te he contestado. Inténtalo y si ves que no lo logras me lo dices, que gustosamente te pondré en mayúsculas los párrafos correspondientes.

» autor: centito

#71 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:33:17 +0000

#70 Mira, entiendo que quieras desbarrar y que el debate se vaya por los cerros de Úbeda. Pero la noticia importante es que un hombre ha sido detenido por apoyar la desobediencia civil y no declarar ante un tribunal que no reconoce porque no se siente español.

Muchos se quejan de que las cosas no cambian en España pero este hombre ha hecho un gesto por otros que le honra, esté equivocado o no en sus convicciones. Si un podemita o alguien de una ideología liberal, anarquista, etc hubiese hecho lo mismo, me hubiera quitado el sombrero también.

» autor: --297311--

#70 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:30:28 +0000

#67 Y eso es una respuesta a mi comentario #63? En serio?

Aclaración: algunos hemos leído un par de libros.

» autor: Lawe

#69 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:28:25 +0000

#65 Infierno, Cuba, Venezuela,... Me confundes. No sé de qué estás hablando y lo digo en serio.

» autor: Lawe

#68 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:26:41 +0000

#64 No te vayas por las ramas, que estamos hablando de desobedecer leyes. Mi comentario iba de eso y lo sabes (espero), así que, si quieres contestas y si no, no, pero eso de intentar cambiar de tema y además, acusándome de tonterías sin sentido, está muy feo.

» autor: Lawe

#67 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:26:26 +0000

#63 Lenin dijo: "Se nos dice: apoyando el derecho a la separación, apoyáis el nacionalismo burgués de las naciones oprimidas. ¡Esto es lo que dice Rosa Luxemburgo y lo que tras ella repite el oportunista Semkovski, único representante, por cierto, de las ideas de los liquidadores sobre este problema en el periódico de los liquidadores!

Nosotros contestamos: no, precisamente a la burguesía es a quien le importa aquí una solución "práctica", mientras que a los obreros les importa la separación en principio de dos tendencias. Por cuanto la burguesía de una nación oprimida lucha contra la opresora, nosotros estamos siempre, en todos los casos y con más decisión que nadie, a favor, ya que somos los enemigos más intrépidos y consecuentes de la opresión. Por cuanto la burguesía de la nación oprimida está a favor de su nacionalismo burgués, nosotros estamos en contra. Lucha contra los priviliegios y violencias de la nación opresora y ninguna tolerancia con el afán de privilegios de la nación oprimida.

www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/derech.htm

» autor: --297311--

#66 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:24:06 +0000

#62 Ya, ya conozco lo de Ghandi y lo de Parks y todos esos mantras independentistas que algunos usáis, como si tuvieran la más mínima relación con lo que está pasando hoy en Espana. Pero, me contestas a lo que te he preguntado?

» autor: Lawe

#65 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:22:55 +0000

#63 El infierno son siempre los otros. Aquí hay libertad no como en Cuba o Venezuela...me conozco ese discurso de memoria.

» autor: --297311--

#64 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 14:22:36 +0000

#55 Veo que tú eres más partidario de un pensamiento único ¿no?. Todo iría mucho mejor si pensáramos igual¿no?. ¿Te consideras una persona con criterio? Porque me estás acusando de tener el mío propio, de tener opinión. Simplemente discrepo de la manera de actuar del Ppsoe con el tema de Catalunya, como puedo discrepar o no de cualquier otro tema. Léete tu frase "te parece bien si estás de acuerdo con el motivo " ¿No es eso lo que se supone que es lo lógico? Si estoy en desacuerdo con algo que alguien defiende de manera pacífica, por supuesto que me parece bien su manera de hacerlo.

» autor: centito

#63 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:21:42 +0000

#60 No tengo la menor idea de a qué viene tu comentario.
Irlanda es una nación y Reino Unido otra. Espana es una nación y Cataluna es una región espanola. No vale hacer trampas en las comparaciones.

» autor: Lawe

#62 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:20:22 +0000

#61 Joan Coma hizo lo mismo que Gandhi tan idolatrado por el pensamiento buenrollista:

gl.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi

¿Los dos eran independentistas? Si
¿Apoyaron la desobediencia civil? Si
¿Gandhi estuvo en prisión? Joan Coma no...de momento.

» autor: --297311--

#61 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:18:14 +0000

#43 Es decir, para ti un héroe es aquél que desobedece la ley, no? Una duda: aquél que desobedezca cualquier ley, o sólo las leyes que tú crees que hay que desobedecer?

» autor: Lawe

#60 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:18:05 +0000

#59 De las lecciones sobre la cuestión irlandesa se desprende en Marx y Engels la distinción entre el papel del nacionalismo de la nación opresora y de la nación oprimida, como apunta Chris Harman “el nacionalismo de los trabajadores y trabajadoras pertenecientes a una nación opresora les une a sus gobernantes y sólo les hace daño a sí mismos, mientras que el nacionalismo de una nación oprimida puede llevar a luchar contra esos gobernantes”

enlucha.wordpress.com/2013/09/08/nacion-o-clase-las-respuestas-del-mar

» autor: --297311--

#59 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:13:31 +0000

#56 A mí no me disgusta que se autodenominen "de izquierdas". No sé porqué dices eso. Quien haya leído un poco, sabe qué es un movimiento/partido/pensamiento de izquierdas y qué no.

» autor: Lawe

#58 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:11:23 +0000

#54 No mezclo nada, no lío al personal y sobre eso de que no soy tonto, no te fíes...
Lo que estoy diciendo es que nunca has hablado de las muchas coincidencias y puntos en común, entre la Liga Norte y el independentismo catalán y sigues sin hacerlo. Y fíjate, me atrevería a decir que las conoces muy bien.

» autor: Lawe

#57 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:08:03 +0000

#51 Gracias al nacionalismo español ultraderechista, el movimiento independentista catalán está bastante libre de carcas gracias a Dios. Hay que reconocer que al unionismo le debemos muchas cosas a pesar de todo.

» autor: --297311--

#56 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:04:21 +0000

#53 Hablo de movimientos independentistas de izquierda y de derechas en general. Muchos de ellos son de izquierdas por mucho que te disguste.

» autor: --297311--

#55 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:02:20 +0000

#52 Lo que me imaginaba. Te parece bien, si estás de acuerdo con el motivo. Si lo hace alguien y no estás de acuerdo con el motivo, que le crujan, no?

» autor: Lawe

#54 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 14:01:00 +0000

#50 el independentismo catalán es un movimiento político transversal (izquierda anticapitalista, socialdemócratas, liberales, etc) y La Liga Norte es de derecha xenófoba.

No mezcles churras con merinas ni lies al personal, que me has demostrado que tonto no eres.

» autor: --297311--

#53 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 14:00:53 +0000

#51 Pregúntale a #49, que dice que los conoce muy bien.

» autor: Lawe

#52 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 14:00:52 +0000

#44 Me parece bien cuando sirve para denunciar abusos de poder, como puede ser el judicializar un debate político, de ideas.

» autor: centito

#51 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

mohamed_jordi — Tue, 27 Dec 2016 13:58:43 +0000

#48 Supongo que te has tenido que ir a Italia porque cuesta encontrar independentistas catalanes de extrema derecha. En cambio, españolistas los hay a patadas.

» autor: mohamed_jordi

#50 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 13:58:04 +0000

#49 Pues, si los conoces tan bien como dices, debes saber perfectamente que hay muchísimos puntos en común entre la Liga Norte y el independentismo catalán. Está bien que cites lo que tienen en común con Anglada, pero estaría igual de bien que citaras lo que tienen en común con el independentismo catalán, que es mucho, mucho más.
Igual es que no te apetece...

» autor: Lawe

#49 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 13:53:15 +0000

#48 Conozco bien a los diferentes movimientos políticos nacionalistas e independentistas de Europa. Y que yo recuerde, no conozco ningún movimiento independentista que haya creado fundaciones como www.nouscatalans.cat/ o plataformas como www.sumate.cat/ Sin embargo, la liga norte italiana tiene un punto de vista sobre la inmigración similar a Josep Anglada.

» autor: --297311--

#48 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 13:48:19 +0000

#47 Las cosas que dicen los "muy demócratas" de la Liga Norte italiana, que coinciden muchísimo con lo que dice el independentismo catalán, no nos las enlazas? No nos las quieres ensenar? Esas comparaciones no te gustan?
Uy que mal pensado soy! Seguro que es porque no las conoces...

» autor: Lawe

#47 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 13:44:00 +0000

#16 Me rio cuando llaman catalanazis a los independentistas. Mirad la foto lo que dice este unionista de pro que llegó a decir que llevaba a Franco en el corazón y despreció a un niño que ondeaba una estelada por ser de raza negra.

» autor: --297311--

#46 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 13:34:53 +0000

#42 Insultar solo demuestra tu falta de argumentos, además de tu mala educación e impotencia . También perjudica a los demás usuarios de Menéame que ven rebajado a nivel de barra de bar un lugar en el que sin personajes como tú podría servir para un debate de ideas con respeto. Puedes buscar su significado en un diccionario.

» autor: centito

#45 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 13:33:39 +0000

#7 Os damos 4 duros, dejamos de perseguir el catalán, detenemos algunos cupaires y no os sacamos la navaja porque vamos de guay.

» autor: --297311--

#44 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 13:31:02 +0000

#41 Eso no es ningún razonamiento. Es simplemente decir que la desobediencia te parece bien. Pero, te parece bien siempre y la haga quien la haga o sólo si estás de acuerdo con lo que se desobedece?

» autor: Lawe

#43 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--297311-- — Tue, 27 Dec 2016 13:30:56 +0000

Aún quedan héroes y muchos de ellos viven en Catalunya.

Gloria y honor para Joan Coma!

» autor: --297311--

#42 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--200913-- — Tue, 27 Dec 2016 13:23:41 +0000

#30 pues perfecto. no se por qué no estáis a estas alturas exigiendo que cumplan con su programa electoral. será que en el fondo sus propios votantes sois tan cobardes como ellos.

» autor: --200913--

#41 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 13:22:57 +0000

#31 Ya lo he razonado en #17

» autor: centito

#40 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 13:20:55 +0000

#36 Ya lo asume. ¿No?

» autor: centito

#39 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 13:20:20 +0000

#34 Hay políticos encausados por razones ideológicas de diferentes fuerzas políticas del Parlamento de Catalunya. No solo de la CUP.

» autor: centito

#38 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

mohamed_jordi — Tue, 27 Dec 2016 13:17:55 +0000

#25 ¿No entiendes lo que es un ad hominem y me lo enlazas a mí?

» autor: mohamed_jordi

#37 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 13:13:15 +0000

#33 Es alucinante que digas que afirmo algo y que encima enlaces al comentario donde se demuestra que no es cierto. ¿Es una broma?

» autor: centito

#36 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--491272-- — Tue, 27 Dec 2016 12:56:34 +0000

#24 consecuentemente tendrá que asumir las consecuencias de dicha desobediencia. Por ejemplo que le detengan para llevarle a declarar ante el juez

» autor: --491272--

#35 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--491272-- — Tue, 27 Dec 2016 12:54:42 +0000

#12 lo que se ahorraría el sistema judicial y político español si en vez de onanismo politico los representantes políticos españoles optaran por el autoerotismo y la masturbación.

» autor: --491272--

#34 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--450595-- — Tue, 27 Dec 2016 12:47:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#33 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--450595-- — Tue, 27 Dec 2016 12:44:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#32 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Gotnov — Tue, 27 Dec 2016 12:44:24 +0000

#8 me mondo!!

Vamos, segurísimo que cuando detengan a alguien huido por asesinato, lo detienen por no haberse presentado delante del juez y no por asesinato.

Llegáis a unos extremos vergonzosos, en serio.

» autor: Gotnov

#31 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Lawe — Tue, 27 Dec 2016 12:36:38 +0000

#13 Según tú, como estamos en plena "operación diálogo", se puede delinquir alegremente, sin ninguna consecuencia. O puede uno pasarse una citación judicial por el forro?

» autor: Lawe

#30 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 12:26:28 +0000

#29 Bueno, tú también participas en su estrategia pacífica cuando los insultas. ¿Como era aquello? Primero te ignoran, después te insultan, luego te atacan , entonces ganas. No hay que perder de vista que solo es una reivindicación política avalada por millones de personas que salen a la calle año tras año y que han elegido un parlamento autonómico con amplia mayoría independentista.

» autor: centito

#29 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--200913-- — Tue, 27 Dec 2016 12:10:51 +0000

#27 osea, que asumes que es todo una estrategia de propaganda para hacerse el oprimido. pasa que en el mundo hay muchos pueblos oprimidos DE VERDAD, lo que hace esta gente es una ofensa hacia ellos.
no son más que unos pijos nacionalistas, que viven bastante bien, a los que les gusta sentirse superiores.

» autor: --200913--

#28 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--373686-- — Tue, 27 Dec 2016 12:09:06 +0000

Editado

» autor: --373686--

#27 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:59:21 +0000

#26 Entiendo que forma parte de la estrategia de la desobediencia. Amplificar lo que esa persona considera injusto asumiendo las consecuencias negativas como parte de la injusticia.

» autor: centito

#26 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--200913-- — Tue, 27 Dec 2016 11:47:10 +0000

#24 y me parece bien y consecuente con sus planteamientos. ahora, de ahí a ir de oprimido porque te obliguen a ir a una citación judicial hay un trecho.

» autor: --200913--

#25 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

yarkyark — Tue, 27 Dec 2016 11:45:24 +0000

#22 "Otra cosa es que os avergüence la verdad."

es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

» autor: yarkyark

#24 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:41:33 +0000

#21 Es opinable. Este señor optó por la desobediencia como acción política.

» autor: centito

#23 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:35:25 +0000

#20 Tú sigue con tus mayúsculas que así piensas que tienes más razón.
#18 #20 A ver, sería absurdo poner simplemente lo que tú dices porque quedaría fuera de contexto e incompleto. Es de sentido común referirse al motivo inicial que conduce al desenlace final. Aunque a ti no te guste, sirve para poner en antecedentes al lector y que no tenga que buscar quién narices es ese señor y porque se negó a declarar en su día.

» autor: centito

#22 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

mohamed_jordi — Tue, 27 Dec 2016 11:27:58 +0000

#18 El titular es correcto y está bastante claro. Otra cosa es que os avergüence la verdad.

» autor: mohamed_jordi

#21 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--200913-- — Tue, 27 Dec 2016 11:26:57 +0000

#17 sí. pero si un juez te cita, por muy chorra que creas que es la causa de la citación, vas y punto. todo hubiera quedado en nada, pero claro, el prusés requiere de héroes y mártires de cartón piedra.

» autor: --200913--

#20 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

BillyTheKid — Tue, 27 Dec 2016 11:25:24 +0000

#11 Es SENSACIONALISTA porque el titular pone énfasis en la sedición, claramente sensacionalista, en lugar del motivo de la detención (negarse a comparecer delante del juez), que es motivo de decenas de detenciones cada día en España, llevarlos delante del juez porque no quieren ir por propia voluntad.
Si hubiese comparecido, no habría sido detenido, ni por este presunto delito, ni por cualquier otro.

» autor: BillyTheKid

#19 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

mohamed_jordi — Tue, 27 Dec 2016 11:24:55 +0000

#8 Vas de abogado y no sabes ni leer.

» autor: mohamed_jordi

#18 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

yarkyark — Tue, 27 Dec 2016 11:24:50 +0000

#8 A mi también me parece sensacionalista la forma en que esta redactado el titular y la entradilla.

Se hace incapie en en "incitacion a la sedicion" y en "optar a la desobediencia".

Cuando lo que debería poner es: Detenido por negarse a comparecer ante el juez.

Una noticia debe ser clara y concisa. Cuando se retuercen los titulares buscando interpretaciones, a mi también me parecen sensacionalistas.

» autor: yarkyark

#17 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:22:19 +0000

#15 El tema, además de la desobediencia, es el porque de la primera citación . A ver si el árbol no nos va a dejar ver el bosque.

» autor: centito

#16 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--484544-- — Tue, 27 Dec 2016 11:20:52 +0000

Con la denuncia del racista unionista Anglada. Unos unionistas mueven el arbol y otros recogen las nueces

» autor: --484544--

#15 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--200913-- — Tue, 27 Dec 2016 11:18:36 +0000

qué nivel de opresión que tiene el Estado Español, el mundo estará escandalizado. ¡obligar a declarar a un concejal que se niega a hacerlo ante una citación judicial...!

IMPARAPLA.

por cierto, detenido por los Mossos, como tiene que ser.

» autor: --200913--

#14 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--55119-- — Tue, 27 Dec 2016 11:16:42 +0000

#8 Todo lo que dices por 'incitación a la sedición'

» autor: --55119--

#13 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:16:01 +0000

#8 Otra cosa es el interés que tengas tú en censurar lo que a ti no te guste que se divulgue en plena "operación diálogo "

» autor: centito

#12 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

GatoMaula — Tue, 27 Dec 2016 11:15:10 +0000

#9 Unas pajillas?

» autor: GatoMaula

#11 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:12:36 +0000

#8 ¿Y donde pone que lo detengan por sedición?
La noticia pone claramente que lo detienen por negarse a acudir a declarar. Por MUCHAS MAYÚSCULAS QUE PONGAS no tienes más razón.

» autor: centito

#10 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--525972-- — Tue, 27 Dec 2016 11:06:18 +0000

#6 Disidente!

» autor: --525972--

#9 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Robus — Tue, 27 Dec 2016 11:05:32 +0000

¿Que no haríamos los indepes sin la inestimable ayuda de los tribunales españoles?

» autor: Robus

#8 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

BillyTheKid — Tue, 27 Dec 2016 11:05:24 +0000

SENSACIONALISTA: no le detienen por sedicioso, sino por no querer comparecer ante el juez tras la oportuna citación judicial.
Una vez haya sido llevado delante el juez, y declarado (si lo desea), será puesto en libertad.
Si no compareciese delante de juez, posteriormente podría invocar indefensión por no haber podido defenderse.

» autor: BillyTheKid

#7 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:03:13 +0000

Forma parte de la operación diálogo del PP.

» autor: centito

#6 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Mateila — Tue, 27 Dec 2016 11:02:33 +0000

Yo creía que los sediciosos eran de Cesarea.

» autor: Mateila

#5 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:02:05 +0000

#4 ¿Para que no te detengan?

» autor: centito

#4 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

--508876-- — Tue, 27 Dec 2016 11:00:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --508876--

#3 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

centito — Tue, 27 Dec 2016 11:00:19 +0000

#1 #2 Ya está solucionado

» autor: centito

#2 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Aitor — Tue, 27 Dec 2016 10:59:40 +0000

Qué titular más claro y conciso.

» autor: Aitor

#1 Detenido el concejal de Vic Joan Coma, investigado por la Audiencia Nacional por «incitación a la sedición»

Catacroc — Tue, 27 Dec 2016 10:59:20 +0000

#0 ~~El titulo es mejorable.~~

» autor: Catacroc