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#264 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 09 Dec 2016 17:50:16 +0000

#263 Pues en la mayoría de los casos, la gente sabe esas cosas gracias a la educación pública.
Y, si no la hubiera, mucha gente no accedería a esos conocimientos. Eso creo.

» autor: Majareta

#263 El respeto al profesor

MORT100 — Sun, 04 Dec 2016 15:18:22 +0000

#261 Te aseguro que si sé todas esas cosas no ha sido gracias al colegio.

» autor: MORT100

#262 El respeto al profesor

Pacomeco — Sat, 03 Dec 2016 16:16:51 +0000

#258 Aquí en Extremadura los orientadores o no dan clase o dan psicología en 1º de bachillerato. Y quizás ciudadanía de 3º, pero nunca en 1º o 2º de ESO que es donde están los problemas, sobre todo en 2º. Entonces tu mujer sí será consciente de los problemas a los que nos enfrentamos los docentes.

» autor: Pacomeco

#261 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 02 Dec 2016 20:33:07 +0000

#257 El abandono escolar es uno de los datos que no aparecen allí donde la gente cree en la educación pública.
Seguramente te enseñaron mucho pero no tienes la decencia de reconocer que sabes escribir, contar sobre tu historia, identificar los órganos del cuerpo y muchas cosas más gracias a que estuviste en clase con un montón de alumnos y de profesores que se leían lo que escribías y lo valoraban y luego hablaban de ti en reuniones para intentar que dieras más de ti. Eso es lo que ocurre en los claustros.

» autor: Majareta

#260 El respeto al profesor

NeSilento — Mon, 28 Nov 2016 10:32:51 +0000

#259 Pues puedes sentirte orgulloso si "eso" te hace sentirte orgulloso.

» autor: NeSilento

#259 El respeto al profesor

themadrix — Mon, 28 Nov 2016 10:23:20 +0000

#142 www.urbandictionary.com/define.php?term=trolling is a art
Por soltar un zasca, nada más

» autor: themadrix

#258 El respeto al profesor

mefistófeles — Mon, 28 Nov 2016 10:15:06 +0000

#256 Pensaba que todos los orientadores impartían clases: mi mujer siempre, además de la orientación, ha impartido clases de psicología y/o educación para la ciudadanía (en fin...), aparte de ser tutora (normalmente la endosan los peores cursos, por cierto) en los institutos.

» autor: mefistófeles

#257 El respeto al profesor

MORT100 — Mon, 28 Nov 2016 08:38:04 +0000

#211 www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/educacion/2016-04-27/espana-a

Los profesores no me enseñaron nada, como a la mayoría de españoles. Saludos.

» autor: MORT100

#256 El respeto al profesor

Pacomeco — Sun, 27 Nov 2016 22:45:06 +0000

#104 Pues siendo profesor te digo que, en general, los orientadores viven en el mundo de la piruleta: no saben lo que pasa en realidad en el aula y las soluciones que te dan no sirven para nada.

La mejor orientadora que he tenido fue en un instituto muy pequeño y conflictivo, en el que ella misma daba matemáticas (para rellenar horario) en un 1º de ESO, el peor curso que he conocido en mis 10 años de experiencia. Ella sí sabía a qué te enfrentabas, lo vivía en sus propias carnes, y daba soluciones que realmente funcionaban, nada de "dale cariño, que es lo que necesita".

Debería ser obligatorio que los orientadores impartieran al menos 6 horas semanales en los peores grupos: así serían conscientes de nuestros problemas.

» autor: Pacomeco

#255 El respeto al profesor

McNathan — Sun, 27 Nov 2016 22:25:44 +0000

¿Y si el profesor no te respeta a ti? Porque donde yo estudio me baja puntos cuando alguien de la clase la ensucia, no creo que me pueda bajar puntos arbitrariamente cuando la culpa no es mía.

» autor: McNathan

#254 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 12:46:53 +0000

#253 ok pa ti el duro. Yo protegeré a los míos de los profesores que se dejan la piel...mandando deberes para casa porque no tienen pantalones de sacarle redeimiento a 6 horas de clase diaria, más allá de seguir la norma de la letra con sangre entra. Para aplicar esa pedagogía no hace falta ir a la facultad.

Por lo menos reparte las culpas de la INEFICACIA entre sistema, padres, profesorado, etc...que escuchándote bien se diría que San Lorenzo asado en la parrilla era un aficionado Para los que estáis, como dirías tú, "en el ajo"

Y por cierto lo de zote te ha sobrado, yo hasta donde sé argumento sin insultar.

» autor: gharnata

#253 El respeto al profesor

--527866-- — Sun, 27 Nov 2016 10:48:35 +0000

#252 No trabajo de profesor, soy autónomo. He sido profesor y cuando lo dejé para ayudar en la empresa familiar mis alumnos vinieron a verme por sorpresa y me hicieron llorar. Y me gustaría dar clase, pero mi responsabilidad me lo impide. Y créeme si te digo que hay malos profesores, pero la mayoría se deja la piel con los chavales, aguanta desprecios, padres inconsistentes y la maldita burocracia, tras años de formarse, como para que vengan los zotes a echar mierda de una profesión que no serían capaces de realizar.
Sois injustos con los profesores y las injusticias se pagan caras. Si queréis para vuestros hijos una educación de calidad es un buen comienzo apoyar al docente en vez de perder el tiempo quitándole credibilidad.
Y hablo por los hijos de los demás, los propios ya están armándose en casa para arrasar.

» autor: --527866--

#252 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 10:40:59 +0000

#249 veo que el tema administrativo lo dominas bien, como el 99% del profesorado magisterios y profesores, que es la misma historia...profesores al fin y al cabo con vías administrativas diferentes.

Espero que domines del mismo modo la capacidad de motivar dirigir y saber sacar lo mejor de las potencialidades de tus alumnos. Tendrías todo mi respeto y admiración.

Y si no estoy en el "ajo" (bonita manera de referirse a tu amada profesión), es simplemente por qué me dedico a otra cosa.

No me metería nunca en ningún "ajo" (expresión normalmente usada para otras cuestiones), que es tan importante socialmente y para el que hay que tener un marcado carácter vocacional, solo por el sueldo. Al final acabaría saliendo el hastío por la profesión y la poca gana.

Lo que veo en la mayoría. No digo que sea tu caso.

» autor: gharnata

#251 El respeto al profesor

Balobaloba — Sun, 27 Nov 2016 10:03:22 +0000

#247 te has olvidado la palabra maleducados en tu frase

» autor: Balobaloba

#250 El respeto al profesor

--199594-- — Sun, 27 Nov 2016 08:48:29 +0000

#249 No sé en qué comunidad autónoma vives, pero ese sistema que describes para conseguir una interinidad no representa a la mayoría de las comunidades.

Aragón tuvo una reforma reciente que merece mi respeto. Es una de las pocas que exige haber aprobado el examen uno de los últimos años para estar en las primeras posiciones de la lista de interinos. Si a pruebas, suman los puntos de concurso. Es decir, la experiencia se puntúa, claro, pero sólo si primero has demostrado conocimiento y unas habilidades mínimas al defender la programación y la UD.

Por otro lado, mezclas cosas. Yo no he dicho en ningún momento que trabajen poco. Relee mi comentario.

Lo que he dicho y reitero es que el respeto hay que conseguirlo y que el sistema actual cuida poquísimo a sus profesores y en absoluto trata de tener a los mejores en plantilla.

Para acabar, con lo que escribes que le pasó a alguien con una unidad didáctica, lo único que explicas es que para aprobar la oposición no basta con copiar, algo que como mínimo se exige a estudiantes de primaria.

Bueno domingo

» autor: --199594--

#249 El respeto al profesor

--527866-- — Sun, 27 Nov 2016 05:21:41 +0000

#245
Un diplomado en magisterio no puede ser profesor, es maestro. Un maestro enseña a niños de infantil y primaria. Un profesor enseña a chicos de secundaria, bachillerato, FP, Universidad o escuelas de adultos.

Ahí ha tenemos una diferencia.

En cuanto a formación un maestro es diplomado, un profesor es licenciado + Máster ( con su TFM ) + tres meses de prácticas.

Si no apruebas las oposiciones no eres interino, #125 , para una interinidad hay que aprobar la oposición. Para plaza debes superar el 8,5 y tener suerte. Otra vía es pasar 3 años como profesor en el extranjero en un país con convenio como cualquier europeo, USA , Canadá, Nueva Zelanda etc.

Si lo veis tan fácil y trabajan tan poco los profesores no entiendo por qué no estáis en el ajo. Además si dejan entrar a cualquiera, verdad ?

No hay nada peor que ignorar algo y encima hacer alarde de ello.

Ah, #125 , tengo un caso cercano que presentó en las oposiciones la UD que le dieron en la Academia y pese a haber sido advertida antes suspendió por ese motivo.

» autor: --527866--

#248 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 01:12:47 +0000

#87 de acuerdo totalmente

» autor: gharnata

#247 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 01:11:15 +0000

#80 malditos niños haciendo cosas de niños

» autor: gharnata

#246 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 01:04:45 +0000

#125 pues estoy de acuerdo contigo en todo lo que comentas y ampliaría más la última parte de tu comentario diciendo que esas horas, reuniones, etc definen muy bien al profesor actual y lo que el sistema le pide = burocracia y más burocracia para cumplir con la ley tal o pascual pero sin que todo ese tiempo y esfuerzo tenga un minimo reflejo de productividad, aplicación o mejora efectiva de la actividad docente

Pocos profesoreS aplican tiempo y esfuerzo en hacer sus clases motivantes para los alumnos, pocos también son los que reciclan sus técnicas docentes para adaptarlas a los cambios sociales y tecnológicos. Sin embargo, hasta el profesor más ameba de España conoce hasta el último malfoto real decretó que tiene que cumplir burocráticamente para salvaguardar su plaza, mejorarla en algún sentido o simplemente que no le pillen en algo " de papeles" (normativa), como dicen bastantes que conozco.

el futuro formativo de un pais en sus manos...

» autor: gharnata

#245 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 00:48:34 +0000

#122 magisterio LOU "me sacao una plaza de interino" años de vacas gordas gran combinación.... ahí va la fórmula

Tres años tocandome los cojones + unos cuantos cursos de sindicato + me esfuerzo mínimamente en estudiarme 25 temas ( el equivalente a una asignatura gorda en medicina) y me preparo una programación y una UD ( que ni se acerca a un proyecto fin de carrera de una ingenieria) QUE ADEMÁS ME DAN HECHA EN LA ACADEMIA DE TURNO + ni por asomo tengo vocación docente pero esto es un trabajo pa to la vida y tiene más vacaciones que ninguno que e este a mi alcance con mi nivel = profesor al que hay que respetar.

Esa es la metamorfosis de un egresado en magisterio a profesorado respetable

Va por ahí lo que comentabas?

Apto para debatir?

Ah y te recomiendo que te leas el comentario #125 que seguro que te va a encantar

» autor: gharnata

#244 El respeto al profesor

gharnata — Sun, 27 Nov 2016 00:43:45 +0000

#111 magisterio LOU "me sacao una plaza de interino" años de vacas gordas gran combinación.... ahí va la fórmula

tres años tocandome los cojones + unos cuantos cursos de sindicato + me esfuerzo mínimamente en estudiarme 25 temas ( el equivalente a una asignatura gorda en medicina) y me preparo una programación y una UD ( que ni se acerca a un proyecto fin de carrera de una ingenieria) QUE ADEMÁS ME DAN HECHA EN LA ACADEMIA DE TURNO + ni por asomo tengo vocación docente pero esto es un trabajo pa to la vida y tiene más vacío es que ninguno que e este a mi alcance con mi nivel = profesor al que hay que respetar.

Esa es la metamorfosis de un egresado en magisterio a profesorado respetable

» autor: gharnata

#243 El respeto al profesor

RaistlinMajere — Sat, 26 Nov 2016 15:52:22 +0000

#166
¿Por qué no hay más gente qué haga la carrera? Porque mucha gente cuando tiene 18 años no sabe que se cobra en cada trabajo y les cuentan el rollo (el mismo que me contaron a mi) de: en la empresa publica se paga menos pero tienes seguridad, en la privada mucho más pero no tienes seguridad.
Y es una puta mentira como una casa desde hace muchos años, ahora, fíjate como hay mogollón de gente que visto el panorama laboral al acabar su carrera (licenciatura) se han sacado el máster del profesorado (que es un año contra magisterio 3 o 4 años) para meterse a trabajar de profesor, y la de aspirantes que hay por plaza...

Si la gran mayoría supiera que un profesor empieza cobrando una media de 27.000 euros todavía habría mucha más gente que se metiera (que de cobrar 800/1000 que empieza cobrando mucha gente y con suerte a cobrar 1500 hay diferencia, sin contar seguridad).

» autor: RaistlinMajere

#242 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Sat, 26 Nov 2016 14:15:06 +0000

#240 De la valoración de los profesores, pues los que gustaban a unos no gustaban a otros. De todos los profesores que he tenido en toda mi formación, no he tenido ni uno que se dedicase a dictar apuntes. Pero vamos, que cada cual cuenta la feria según le va.

» autor: Peter_Feinmann

#241 El respeto al profesor

Majareta — Sat, 26 Nov 2016 12:53:10 +0000

#237 Sólo leo; blablablabla

» autor: Majareta

#240 El respeto al profesor

sauron34_1 — Sat, 26 Nov 2016 08:56:05 +0000

#233 yo no he dicho que mi experiencia personal sea valida para nada, solo he dicho que me impide estar de acuerdo con su comentario, nada más. Eso sí, te aseguro que los profesores que yo he considerado malísimos, los considerarían igual todo el mundo, porque se debe a actitudes objetivas. Por ponerte un ejemplo: un profersor que se dedica el 100% de las clases a dictar apuntes va a ser malo siempre, para todo el mundo.

» autor: sauron34_1

#239 El respeto al profesor

minossabe — Sat, 26 Nov 2016 02:32:50 +0000

#104 No, no me parece. Tu compañera trabaja con disruptivos, pero a ella no le van a exigir que esos disruptivos, que ella recibe en número mucho menor por clase, sepan multiplicar o leer, mientras que el compañero comenta que tiene que lidiar con ellos en todo momento, con lo que el aprendizaje real queda muy en segundo término. No soy profesor, pero atiendo a muchas maestras que están en un nivel extremo de agotamiento psíquico.

» autor: minossabe

#238 El respeto al profesor

bocanegra — Sat, 26 Nov 2016 02:22:46 +0000

Y ahora vamos al meollo del asunto. En los países nórdicos y, en Filandia en particular, se accede a la docencia tras una oposición en la que solo los mas capacitados y mejor preparados pueden acceder a las plazas disponibles.

En este cortijo llamado España, magisterio, salvo honrosas excepciones vocacionales absolutamente respetables, solo lo estudian quienes quieren justificar 4 o 5 años de farra a costa de sus progenitores porque la asignatura de "Expresión plástica y su didáctica" te la puedes sacar "fumao". Esto es así y me da igual el Karma y que alguno se sienta ofendido.

Es lo de siempre, maestrillos del tres al cuarto, comparándose con lo mejor que puede dar cada especialidad (ciencias, literatura, musica, ingeniería) en algunas de las mejores universidades del mundo, con vocación pedagógica y que tienen que pasar algunas de las oposiciones más duras de sus respectivos países.

¡Que sí! que en este país la educación nunca ha sido una prioridad, que los presupuestos no dan para más y que hay que formar borregos para que voten lo que tienen que votar. Pero a cada cual lo suyo, Y "mola" mucho tener 4 meses de vacaciones al año rascándose los bajos, pasando de actualizar conocimientos ni aptitudes y sin que nadie fiscalice si eres un perfecto gañán que no ha actualizado su currículum en 20 años o un tío/a que se preocupa y trata de estar al día en conocimientos pedagógicos y curriculares...¡Total!...¡Si yo soy funcionario!

Y luego nos metemos, señores, en si un docente es alguien que debería de tener la misma autoridad que un guardia civil con bigote y tricornio. Que ya adelanto, que en un mundo ideal y en mi opinión, debería tener muchísima más.

» autor: bocanegra

#237 El respeto al profesor

GoDie — Sat, 26 Nov 2016 00:24:04 +0000

#228 aquí el único que va de cervantes eres tu matao, que ni para decir tonterías vales.

» autor: GoDie

#236 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Sat, 26 Nov 2016 00:21:42 +0000

#83 La cuestión es que en Finlandia la gente respeta al prójimo, en España no.

» autor: Peter_Feinmann

#235 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Sat, 26 Nov 2016 00:09:15 +0000

#57 Ademas, antiguamente se solía decir que había que respetar a todo el mundo, y en especial a los superiores en edad, en saber y en autoridad.

Para alumnos esto supondría que tienen que respetar al profesor por todo ello, de forma acumulada.

» autor: Peter_Feinmann

#234 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Sat, 26 Nov 2016 00:06:56 +0000

#11 A mi mis padres me enseñaron que había que respetar a todo el mundo. ¿ a ti no?

Ademas, antiguamente se solía decir que había que respetar a todo el mundo, y en especial a los superiores en edad, en saber y en autoridad.

» autor: Peter_Feinmann

#233 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Fri, 25 Nov 2016 23:57:44 +0000

#155 Puede haber unos 600.000 profesores,
¿y tu los calificas a todos por los pocos que tu has llegado a sufrir?
¿sabes que los que tu conozcas no llegan ni a ser una muestra significativa de la totalidad de ellos?

Por no hablar de ti mismo como aparato de medida, ... o del valor de tu opinión.

Supongamos que tuviésemos un sistema como el que propones, que produjese unos profesores para ti, perfectos. ¿sabes que pasaría? que el resto de la población no seria de tu opinión, y para los demás serian imperfectos.
¿a juicio de quien deberían ser perfectos, del tuyo, o de cualquiera de los otros 47M de habitantes de España?

Por si fuera poco, te voy a contar un secreto, pero no se lo digas a nadie:
la perfección no existe cuando hablamos de seres humanos.

» autor: Peter_Feinmann

#232 El respeto al profesor

--366450-- — Fri, 25 Nov 2016 23:50:15 +0000

#230 como contacto con un administrador ?

» autor: --366450--

#231 El respeto al profesor

--366450-- — Fri, 25 Nov 2016 23:48:24 +0000

#230 No si yo sé que no es culpa solo de los profesores , pero no entiendo como siendo un colectivo tan grande y el de más peso,logicamente,en la enseñanza no sean capaces de transmitir a la sociedad la necesidad de que haya un cambio en ese aspecto y de llevarlo a cabo

» autor: --366450--

#230 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Fri, 25 Nov 2016 23:43:58 +0000

#185 Mi hijo me cuenta que las clases mejorarían mucho si echasen de ellas a 5-6 alumnos que no hacen mas que fastidiar todo y a todos.

Peeeero con el sistema educativo actual no se puede hacer.

» autor: Peter_Feinmann

#229 El respeto al profesor

Peter_Feinmann — Fri, 25 Nov 2016 23:34:34 +0000

#92 Que tu no lo entiendas no hace que sea absurdo, solo que su complejidad te supera.

» autor: Peter_Feinmann

#228 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 23:16:15 +0000

#227 Gracias, Cervantes, perdonavidas. Mójate la cabeza que te echa humo.

» autor: Majareta

#227 El respeto al profesor

GoDie — Fri, 25 Nov 2016 22:58:43 +0000

#216 Lo de las tildes en internet es el recurso que tiene el estupido que no tiene nada que decir para opinar algo.

Deberías agradecer que algunos os dejemos siempre algo para que tengáis algo que opinar.

» autor: GoDie

#226 El respeto al profesor

Natsu — Fri, 25 Nov 2016 21:33:32 +0000

#219 Cuando un profesor hace algo así, es porque se lo curra personalmente, NO porque el sistema educativo les prepare para educar y socializar a alumnos mastuerzos. Y ese "merecen más respeto del que les das", sobra. Primero, porque no les he faltado al respeto: es cierto que no preparan en el CAP para la inclusión social, y lo sé porque hice el CAP y me tocó en un barrio chungo. Muchos profesores están diciendo aquello de "el respeto viene de casa, yo enseño historia"... de acuerdo que un profesor de secundaria no es el que tiene que enseñar a no poner los pies en la mesa, eso debería hacerse en primaria. Pero de nuevo, no se prepara a los maestros para ello, y luego todo son lloros. El estado no puede dar por sentado que todos los padres van a ser buenos padres. Hay padres estúpidos, hijosputa, ignorantes y negligentes, y el sistema educativo tiene que estar preparado, desde la formación de los profesores, para integrar a los hijos de padres incompetentes. Y no, no lo está.

» autor: Natsu

#225 El respeto al profesor

--503028-- — Fri, 25 Nov 2016 20:19:35 +0000

#16 ¿Sabes lo que contesta mi madre a esos nenos? Que la gente que maneja el dinero, sea blanco o negro, es la que tiene estudios. Y que aunque solo aspirasen a ser un simple ratero, el del banco, el abogado, el médico, el del taller del coche (y así podemos seguir hasta mañana), etc. van a intentar alguna vez timatles y quedarse con su dinero, y más les vale tener los conocimientos para defenderse de eso.
Y oye, los nenos aprendían mates.

» autor: --503028--

#224 El respeto al profesor

LadyStorm — Fri, 25 Nov 2016 19:10:27 +0000

#205 Magisterio estudian los de primaria. Los de secundaria son licenciados en carreras con competencia en la asignatura que van a impartir.
Los que revientan las clases suelen ser ya niños adolescentes, con profesores, no con maestros (aunque depende de lo cazurro que sea el indivíduo, es cierto).

De todas formas, no creo que sea un problema con una sola variable.
Estoy de acuerdo con que no es posible mejorar la educación si no se respeta la figura del profesor, por muchos motivos (incluyendo que si estuviera socialmente mejor visto, atraería a los mejores y no a los que no tienen más salida).
Pero también es verdad que hay más cosas que cambiar de la sociedad para fomentar el interés por el estudio.

» autor: LadyStorm

#223 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:55:25 +0000

#17 Gracias, es el primer comentario que leo en este sentido. Yo soy profesor y desde dentro te digo que trabajamos mucho y la mayoría de los alumnos son buenas personas y se esfuerzan también.

» autor: Majareta

#222 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:53:45 +0000

#184 Soy profesor de secundaria y creo que la mayoría de profesores de Secundaria están sobrepreparados para su profesión (no infra) y realizan su trabajo con bastante calidad. He conocido 3 sistemas educativos europeos en los que he trabajado y en España no tenemos nada que envidiarles. Basta ya de aguantar que cualquier ignorante nos tache de vagos y cualquier político siga fijando las leyes de Educación. Yo estoy muy orgulloso de lo que veo a mi alrededor y veo buenos alumnos y buenos profesores.
La sociedad y los medios de comunicación no respetan y hablan con gran ignorancia, lo que dificulta nuestro trabajo.
La mayoría de los profesores ponen mucho corazón y mucha vocación en lo que hacen.
Si alguien lleva 15 años de profesor de secundaria, tiene 2 carreras y ha trabajado en 3 sistemas educativos europeos, que levante la mano, porque esta experiencia deberíais apreciarla, Meneantes. Mis alumnos la aprecian.

» autor: Majareta

#221 El respeto al profesor

LadyStorm — Fri, 25 Nov 2016 18:52:35 +0000

#8 Porque la expresión es "a bote pronto" (de manera improvisada, sobre la marcha).
"A voz de pronto" no está registrada

Nota: A todos nos pasa con alguna expresión, que siempre hemos pensado (con toda nuestra lógica) que es de una forma, y después resulta que era de otra.

» autor: LadyStorm

#220 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:47:19 +0000

#54 "Profesores vagos que su máximo esfuerzo fue sacarse las oposiciones". ¿Me dices en qué datos te basas para decirlo?
¿que te quedó Biología para Septiembre y te pusieron un parte por robarle el estuche a otro niño?
¿Cuántos años has pasado en Finlandia, dices?

» autor: Majareta

#219 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:44:12 +0000

#169 Los profesores españoles (de secundaria, porque los de primaria se llaman maestros) merecen más respeto que el que les das.
Y sin embargo, he visto a profesores rescatar a alumnos de este tipo, a pesar de que nadie nos preparó para hacerlo.
Un abogado tampoco está preparado para tratar con un camello.
Un camarero tampoco está preparado para tratar con un borracho.
Un fontanero tampoco está preparado para tratar con un cliente moroso.
Pero todo el mundo lo hace.
El hecho de que no respetemos el trabajo de los profesionales del conocimiento y la educación no hace más fácil su trabajo.

» autor: Majareta

#218 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:39:58 +0000

#46 Madre mía, además de que apenas sabes escribir, se nota mucho que no sabes nada de lo que estás hablando.
¿Por qué no te callas?

» autor: Majareta

#217 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:37:03 +0000

#171 Muy interesante. Gracias por compartir.

» autor: Majareta

#216 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:33:57 +0000

#74 Bueno, desde luego, tú no eres profesor. Escribir con tildes en tu propio idioma es un requisito.
Uno de los problemas de la enseñanza es que todos quieren opinar de ella, creyéndose que ser alumno te capacita para opinar cómo enseñar.

» autor: Majareta

#215 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:31:51 +0000

#133 Cierto. Por otro lado, memorizar esta minusvalorado.

» autor: Majareta

#214 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:31:27 +0000

#77 Cierto.

» autor: Majareta

#213 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:30:06 +0000

#93 La estadística, ¿puedes citar la fuente? ¿Es del INE o del Centro de Estudios Para Orientar Rock n Roll Occidental (CEPORRO)?

» autor: Majareta

#212 El respeto al profesor

FISTFITSFIRST — Fri, 25 Nov 2016 18:27:05 +0000

#1 El 90% del profesorado público en España son mujeres.

Ten cuidado con lo que dices, no sea que te acusen de pertenecer al patriarcado.

» autor: FISTFITSFIRST

#211 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:24:26 +0000

#87 MORT100 no digas sandeces. Mejor sería que no hablaras ni siquiera en este hilo.
Lo que afirmas, y cómo lo haces, es señal de que ignoras de lo que estás hablando. Seguro que tus profesores no te enseñaron a hablar sin pensar.
Al menos cita una fuente, aunque sea.
En este ranking que te enlazo, España no es el peor de Europa, sino el 27 de 76 países: fairreporters.net/world/the-best-education-systems-in-the-world-in-201
En este estudio se habla de otros países europeos que están mucho peor, y cito textualmente:

"Los países con peores sistemas educativos.
En el caso de Croacia, los problemas son educativos. Desde el año 2000, este país ha tenido la menor participación en los programas Erasmus en comparación con su población total. También son educativos los problemas de Chipre. En este caso, es el país con menos jóvenes menores de 18 años en el colegio. Siguiendo con educación, Luxemburgo, por ejemplo, dedicó en 2007 solamente el 3,15% de su PIB a financiar la educación pública.

En términos de género, Estonia es el país más injusto en cuanto a sueldo respecto a hombres y mujeres. Ellas cobran un 27,3% menos que ellos. Otro número alarmante es el de Portugal, que tiene sólo 7,9 nacimientos por cada 1.000 habitantes."
www.abc.es/internacional/20141117/abci-mapa-peor-europa-201411171459.h

» autor: Majareta

#210 El respeto al profesor

Majareta — Fri, 25 Nov 2016 18:13:00 +0000

El profesor sí debe recibir respeto como figura pública de la que uno debe aprender.
Esto no quiere decir que el resto de profesiones no sean respetables, pero debemos reconocer que la profesión de profesor es diferente:
- Trata de formar a personas para que sean mejores.
- Trata de crear un futuro país mejor.
Eso no hay muchas profesiones que lo intenten hacer.
Por lo demás, estoy totalmente en contra de la privatización de la educación. No es un negocio, es un espacio que debe ser público porque la educación pública es la única manera de que:
- ...todos tengan una educación igualitaria y se mezclen en un espacio igualitario: el aula.
- ... haya un ascensor social para los desfavorecidos económicamente.
- ... los profesores sean respetados y tengan libertad para ejercer su trabajo.

» autor: Majareta

#209 El respeto al profesor

perrico — Fri, 25 Nov 2016 17:59:25 +0000

Supongo que también los profesores respetan la educación y a sus alumnos.
Tuve yo algunos profesores en la EGB que hubieran triunfado en las SS.
Vale que eran otros tiempos. Pero la diferencia entre un buen profesor y uno malo es abismal.
Pueden hacer que odies una asignatura que te gusta.

» autor: perrico

#208 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 17:58:25 +0000

#198 Es que para esas edades el profesor tiene que ser "guay". Con un profesor tipo "Rottenmeier" aprenderían la mitad.

» autor: phillipe

#207 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 17:57:07 +0000

#163 Que se esfuerzan pero no valen?

» autor: phillipe

#206 El respeto al profesor

--271485-- — Fri, 25 Nov 2016 17:00:30 +0000

#188 tienes mucha razón en mucho de lo que dices, y estoy de acuerdo en lo último que comentas. Están asediados y sin margen. Pero es que creo que también es un poco lo que yo vengo a expresar.
En mi opinión personal, un buen profesor debe formar, no puede equivocarse en la información que comparte (tiene que ser infalible en esto), y debe estimular y hacer crecer al alumno. Lo de los temas morales/éticos/ideológicos, es tema de los padres.

» autor: --271485--

#205 El respeto al profesor

opinador — Fri, 25 Nov 2016 16:56:54 +0000

Hablando de educación primaria: que se diga que los profesores son muy malos no tiene nada que ver con quitarles autoridad. Los profesores son malos en general. En este país es una salida para los estudiantes mediocres. No hay ningún nivel de exigencia en la carrera de magisterio. Es la carrera fácil para la que no se pide nota. Ellos dicen que tienen a tres en clase que se esfuerzan y otros 25 que les revientan las clases. Pues los profesores salen del segundo grupo: los que no quieren aprender y que les revientan las clases. Esos son los que acaban estudiando magisterio y dando clases a todos.

» autor: opinador

#204 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 16:46:45 +0000

#187 Dejando ya los símiles, si encuentras un alumno con todo 10 y un 3, puedes presuponer que has encontrado un mal profesor. Si encuentras un alumno con todo 1 y 2, ten por seguro que el problema es el alumno. Los motivos que llevan a esos alumno a sacar esas notas no son competencia del profesorado, si necesita servicios sociales, o asistencia psicológica que se los proporcionen u orientación, o cualquier otro tipo de asistencia, el profesor tiene que indicarselo a jefatura, pero no puede encargar él de eso y dejar al resto de la clase desatendida.

¿Hay profesores malos? Si, muchos. ¿Hay alumnos malos? Si, muchísimos, más que profesores, de hecho en cada instituto podrás encontrar uno o varios profesores que te preguntas ¿que hacen ahí?, pero te puedo asegurar que alumnos que no deberían estar en una clase normal si no en una adaptada con ayudas y en grupos pequeños hay más de uno por clase. Hay malos escultores, pero materia prima de baja calidad está por todas partes y cada vez hay más.

Los padres son el primer obstáculo en la educación de sus hijos, si no se admite este problema estamos perdidos. Los padres no puede ir pidiendo explicaciones a los profesores de por que le han puesto un parte a su hijo/a, y normalmente lo hacen diciendo "mi hijo no hace esas cosas". Eso demuestra poco respeto, y ese poco respeto los hijos lo aprenden y se comportan mal en clase.

No se, es como los anuncios de Ikea de ahora. ¿Cenologia? Su puta madre, si los niños no hacen deberes ¿como van a aprender? Hay que ejercitar el cerebro... bueno pues eso, que un alumno con un comportamiento disruptivo en el aula, es un problema para los propios alumnos y el profesorado, y no, el profesorado no tiene herramientas ni tiempo para poder atender a ese alumno convenientemente, cuando tiene que encargarse de ese alumno deja desatendido a 29 más, y si tienes la suerte de solo tener a uno, a lo mejor a los X minutos de solucionar el problema, puedes retomar el control de la clase.

» autor: Tronchador

#203 El respeto al profesor

--89888-- — Fri, 25 Nov 2016 16:46:16 +0000

#6 Comentario ejemplo perfecto de lo que nos están contando los finlandeses sobre dónde reside el éxito de su sistema educativo.

Uno aquí que sabe más de enseñanza que los profesores, y por supuesto se encuentra a sí mismo en disponsición de negarles la autoridad ante sus hijos.

Luego nos quejamos de las comparaciones con Finlandia.

» autor: --89888--

#202 El respeto al profesor

--461677-- — Fri, 25 Nov 2016 16:44:28 +0000

#194 En Magisterio no te forman para ser profesor de Secundaria sino de Primaria.

» autor: --461677--

#201 El respeto al profesor

--89888-- — Fri, 25 Nov 2016 16:42:20 +0000

#4 Edit. Nada, que ya lo han dicho.

» autor: --89888--

#200 El respeto al profesor

--199594-- — Fri, 25 Nov 2016 16:39:30 +0000

#199 Un buen alumno responde sea quien sea el profesor. Un buen profesor consigue la respuesta, motivación y entusiasmo de los "malos" alumnos.

» autor: --199594--

#199 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:36:43 +0000

#125 Un buen profesor se frustra y se quema sobre todo por los malos alumnos y no poder hacer nada contra ellos.

» autor: AlexCremento

#198 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:35:07 +0000

#101 Nos ha jodido. Pero a esa edad al que quieren es al profesor "guay" que les regala caramelos y las notas. Al profesor serio que les exige a ese no lo quieren.

» autor: AlexCremento

#197 El respeto al profesor

--271485-- — Fri, 25 Nov 2016 16:31:46 +0000

#184 como decía en otro mensaje, no quería faltar el respeto a esta profesión en la que hay mucha gente valiosa, y que considero esencial.
Me centro más que nada en como está montado el tema por los políticos.
Respecto a la especialización de la que hablamos (inglés) no incidiría mucho en ello, porque el historial que tiene perjudica más que ayuda a esta profesión. La demanda vino de la mano de gente como Esperanza Aguirre, que quería buscar con urgencia inaugurar muchos colegios bilingües para darse un baño de masas electoral. Como buscaba desesperadamente llenarlos, acabó por colar gente con ceros pelados en las oposiciones si hacía falta, pero con esa especialización (como comentaba) incluso llegaron a publicar ofertas para profesores nativos, por hacerlo más glamuroso, ofertas que iban dirigidas a estudiantes sin ningún tipo de experiencia docente (ni falta que hacía). Una total denigración para la profesión. El resultado es que mejor que ni acerques a tus hijos a un colegio bilingüe, porque directamente te va a salir analfabeto.

Y todo esto, como decía, viene de la mano de políticos como Esperanza Aguirre, que en su gloria humilló públicamente a los profesores de primaria haciéndolos pasar por un examen para niños de 8 a 12 años que la mayoría palmó. Pero bueno, a algunos les dio trabajo, así que no te puedes quejar...

» autor: --271485--

#196 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:31:24 +0000

#23 Es que realmente no se enseña nada. Hasta que no llevas unos años en varios centros con varios tipos de alumnos y habiendo experimentado casuísticas distintas, no aprendes lo que significa ser profesor.

» autor: AlexCremento

#195 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:30:19 +0000

#43 MAESTROS por favor. Llamemos a cada uno por su nombre.

» autor: AlexCremento

#194 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:29:20 +0000

#20 Sí. Soy profesor de secundaria. Magisterio es un cachondeo.

» autor: AlexCremento

#193 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:27:16 +0000

#148 La mayor parte de las veces...SÍ.

» autor: AlexCremento

#192 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:26:37 +0000

#104 ¿Orientadora? ¿Que trata con más disruptivos que un profesor? Como festival del humor está bien. Llevo 15 años dando clase y no he conocido ni un solo orientador que dedique a los alumnos ni la millonésima parte que un profesor normal, y lo más gracioso es que sin dar clase tienen el mismo horario que un profesor.
Y la mala fama, bastante por encima de los profesores, la tienen los orientadores. No encontrarás a NADIE en todo el sistema educativo que te hable bien de ellos.

» autor: AlexCremento

#191 El respeto al profesor

marola — Fri, 25 Nov 2016 16:25:19 +0000

#155 Dices que los los profesores que tuviste han lastrado tu futuro para siempre ... Pues te comento que tienes una cabeza que puede aprender toda la vida, úsala y no le eches la culpa a los demás de tus fracasos, también tienes responsabilidad en tus aprendizajes.

» autor: marola

#190 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:22:35 +0000

#61 Sasto. Acabo de salir hace un rato de mi clase de última hora del Viernes que cumple exactamente con la descripción que acabas de hacer. Que esas 3 chicas aprendan algo es un milagro, y a nadie parece importarle porque llevamos 20 años con el tema y los sindicatos e izmierda siguen pidiendo más LOGSE.

» autor: AlexCremento

#189 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:20:45 +0000

#37 Vente tú a mi clase de 1º de la ESO con 30 alumnos a los que se la suda todo y luego me cuentas porqué están tan mal formados esos alumnos.

» autor: AlexCremento

#188 El respeto al profesor

minossabe — Fri, 25 Nov 2016 16:20:20 +0000

#175 Pues confirmas mi tesis: en Finlandia se atrae a los mejores porque el clima escolar es propicio. Aquí se meten mediocridades (con excepciones, claro) porque hay lo que hay en los centros. Eso de que hay profesiones más jodids y peor pagadas, pues claro, eso se puede decir sea cual sea la profesión de la que hablemos, pero lo que está claro es que el megabulo de la vocación sólo sirve para que mucha mediocridad se justifique. Además, ¿qué es ser buen maestro?. ¿Estar muy preparado y no caer en errores culturales de bulto? ¿Caer bien a los padres? ¿Caer bien a los niños? ¿Saber camuflarse entre la mediocridad de la profesión y no destacar para nada? Ya te digo, no soy maestro pero, por mi profesión, tengo trato directo con ellos cada día y creo que el problema es únicamente que se sienten asediados y supercontrolados, sin margen creativo alguno. Así, es imposible atraer a profesionales de valía.

» autor: minossabe

#187 El respeto al profesor

--366450-- — Fri, 25 Nov 2016 16:19:27 +0000

#186 Si el escultor es malo ,es igual que le des el mejor mármol.Seguro que Paco de Lucía saca mas de una mala guitarra que yo de una buena

» autor: --366450--

#186 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 16:16:56 +0000

#183 Si el mármol es malo y no se puede trabajar, ya puedes llamar a Miguel Angel...

» autor: Tronchador

#185 El respeto al profesor

--366450-- — Fri, 25 Nov 2016 16:16:29 +0000

#61 no me creo que eso sea lo normal

» autor: --366450--

#184 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:15:55 +0000

#90 Aunque estoy de acuerdo con lo que dices deberías reflexionar con algo:

- Si los políticos buscan desesperadamente gente de una especialidad es que no hay los suficientes.

- ¿Porque mis compañeros sean unos mantas muchos de ellos me has de faltar el respeto también a mi? ¿He de pagar yo contra ti lo que hacen tus compañeros? Los buenos profesores existimos y nos gusta que se nos reconozca (algo dificilísimo en este lodazal) y no estar leyendo continuamente que somos unos vagos. Yo cobro lo mismo que esos mantas y no tengo ningún privilegio por tomarme mi trabajo en serio. Por comentarios como el tuyo muchos buenos profesores acaban haciendo lo mismo que el resto.

» autor: AlexCremento

#183 El respeto al profesor

--366450-- — Fri, 25 Nov 2016 16:14:12 +0000

#148 Que una escultura sea una chapuza, ¿ es culpa del mármol ?

» autor: --366450--

#182 El respeto al profesor

marola — Fri, 25 Nov 2016 16:12:10 +0000

#104 A veces llegan por casualidad, el azar los junta en un curso. En mi caso tengo 25 alumnos de 3° de primaria, de ellos 3 alumnos son disléxicos, uno de espectro autista, dos TDH y una niña repetidora tiene adaptación curricular. Los TDH no están medicados, son hiperactivos, y trastornan continuamente el curso de la clase. Te podrás imaginar que no es una grupo fácil de llevar y aquí no contamos con los apoyos que se cuenta en Finlandia, por poner un ejemplo, donde sería impensable la existencia de un grupo así.

Respecto a lo que comentas de tu pareja, estás equivocado, los orientadores no trabajan con esos alumnos, no es su función, su función es detectar problemas, diagnosticarlos y orientar a todas las personas implicadas en el.problema. Los que trabajamos con alumnos complicados y disruptivos somos los que estamos en el aula día a día, no son los orientadores que los ven de vez en cuando media hora en su despacho.

» autor: marola

#181 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:10:24 +0000

#92 No tanto. Yo también lo pensé cuando al quedar el primero en mi oposición me quedé fuera por los méritos. Con los años te das cuenta de que la experiencia es muy importante y que no tiene sentido que un chaval recien salido de la carrera tenga ya su plaza a la primera.

» autor: AlexCremento

#180 El respeto al profesor

AlexCremento — Fri, 25 Nov 2016 16:08:02 +0000

#169 Ni lo estarán nunca ni aquí ni en Finlandia ni en la China Popular. Se puede ayudar a un chaval que quiere ser ayudado, y ese tipo de chavales no quieren ser ayudados.

» autor: AlexCremento

#179 El respeto al profesor

marola — Fri, 25 Nov 2016 15:38:21 +0000

Quien tiene que rescatar a ese tipo de alumno es la sociedad en su conjunto, no solo el maestro.
No somos súper héroes, no nos preparan para eso, nuestra función es educar no rescatar a nadie, para eso están los asistentes sociales, solo somos una pieza del engranaje social, si falla el resto poco podemos hacer. Los milagros en Lourdes (si crees en ellos) o en las películas de Hollywood.

» autor: marola

#178 El respeto al profesor

Aquilesman — Fri, 25 Nov 2016 15:19:22 +0000

Todo viene de los valores que haya en casa, si es que los hay.

» autor: Aquilesman

#177 El respeto al profesor

slender_1 — Fri, 25 Nov 2016 15:13:35 +0000

#1 Siempre me acordaré de la maestrilla que se levanta un sueldazo y que nos puso cara de "que mierdas decís, FRIKIS" cuando estábamos hablando de la sonda Rosseta. No tienen ni puta idea y se jactan de no querer aprender. Eso sí, el moscoso, canoso y su puta madre se lo saben al dedillo.

» autor: slender_1

#176 El respeto al profesor

ZombiekE — Fri, 25 Nov 2016 15:10:46 +0000

#105 Quizá en Finlandia tienen notas de corte muy altas para ser profesor que no tenemos aquí. Pero lo mismo que presupones que un médico sabe X por haber hecho la carrera, deberías presuponer de entrada que cualquier profesor también tiene ciertos conocimientos sobre su profesión (por ejemplo, en magisterio hay asignaturas en la carrera sobre Psicología, Educación Especial, Técnicas de Motivación (la escogí como optativa), Didáctica, etc.

Creo que se juzga mucho a los maestros porque mucha gente ajena al mundo educativo desconoce los contenidos de la carrera. Que no sean complicadísimos no quiere decir que los futuros profesores no se estén aprendiendo y trabajando para aprender a enseñar, la universidad simplemente debe asegurarse de que los futuros profesores tienen esos conocimientos. Mi visión de cómo se enseña cambió mucho tras pasar por la carrera.

Y otra cosa, esto que pasa en magisterio a veces, como gente que va por la especialidad de inglés (la que yo hice) y tiene mal nivel de inglés y a pesar de todo consigue el título aunque tenga que repetir muchas asignaturas, sucede también en otras carreras. Tengo amigos que han hecho Ingeniería Informática y han visto lo mismo. ¿Les pedimos también una nota muy alta para entrar en esa carrera? ¿Cuánta gente no podría acceder a magisterio o informática que puede ser un estupendo profesional pero que no sacó suficiente en todos los exámenes de selectividad en asignaturas que no tenían nada que ver?

Al final si sabes o eres bueno en un trabajo, eso es algo que se demuestra cuando trabajas en ello (a veces ni eso, pues también hay gente que no es buena en su trabajo en el sector privado y sigue trabajando), pero de entrada lo normal es presuponer que esa persona tiene los conocimientos necesarios.

Y otra cosa, Finlandia está en IDH muy cerca de España y tiene un 9,4% de paro (aquí sería algo muy bueno, pero en otros países nórdicos flipan con cifras así), así que suponiendo que ya llevan un tiempo con estas políticas educativas (empezaron con las reformas en 1978), no sé hasta qué punto todo esto les está sirviendo en cuanto a vivir bien como sociedad. Se supone que tienen el mejor sistema educativo o uno de los mejores y en España salimos mal parados en los informes PISA, pero tenemos un IDH similar.

» autor: ZombiekE

#175 El respeto al profesor

--271485-- — Fri, 25 Nov 2016 15:02:26 +0000

#173 lo del respeto, naturalmente, siempre debe estar ahí. Eso es responsabilidad de los padres y de la educación que dan a sus hijos.
Respecto a lo de atraer gente válida, hay un montón de profesiones mucho más jodidas, peor pagadas y más precarias que esa, y sin embargo esa gente de la que hablas prefiere tirar hacia delante y ser fiel a si mismos. Y como comentan por aquí, es muy escasa la gente que se mete a Magisterio por vocación, y si muchos los que la eligen por los beneficios laborales y la falta de exigencia.
Y yo estoy hablando exclusivamente de casos personales, y mi propia experiencia personal.

» autor: --271485--

#174 El respeto al profesor

mariopg — Fri, 25 Nov 2016 14:48:07 +0000

hombre, cómo no van a respetarlo. en esos países a profesores llegan sólo los mejores (se supone son los más listos y más motivados). en españa hay una cantidad ingente de profesores que simplemente sacaron una (cualquier) carrera por sacarla y acabaron por donde pudieron (profesores).

» autor: mariopg

#173 El respeto al profesor

minossabe — Fri, 25 Nov 2016 14:45:03 +0000

#172 No se trata de conspiranoias. Si en los años que un alumno se está en clase se respirará respeto por el profesor, con las condiciones laborales de una plaza de magisterio, habría mucha gente válida dispuesta. Si no la hay es únicamente porque todo el mundo sabe que los profesores son carne de cañón, maltratada por la administración, con muchas más responsabilidades y tareas de las que pueden atender y, sobre todo, objetivo fácil de muchos padres y alumnos que se lo quieren poner difícil.

» autor: minossabe

#172 El respeto al profesor

--271485-- — Fri, 25 Nov 2016 14:37:26 +0000

#166 Hola, antes de nada quiero expresar que no quiero faltar el respeto a esta profesión en la que hay mucha gente valiosa.
Centro mis críticas en cómo está montada la educación en España, para conseguir un beneficio político, por y para los políticos. Y me centro más concretamente en Magisterio, que es la base de toda la pirámide.
Y en verdad me das la razón en lo que trato de decir, y como tú mismo apuntas, es un campo que atrae al perfil más bajo en Humanidades totalmente dispuesta a pasar por eso que comentas (y por unas condiciones laborales vitalicias buenas para ellos), y todo es por una razón: son más fáciles de mangonear y tragan con todo. Y es exactamente lo que buscan los políticos para dogmatizar y empobrecer intelectualmente a una sociedad que ellos pretenden tener bajo su yugo el mayor tiempo posible gracias a esto mismo. Los profesores de primaria son una herramienta perfecta. Y no hablo de conspiranoias, se puede ver qué se enseña en Cataluña, País Vasco, en Madrid o en Cáceres para ver que esto es una realidad.

» autor: --271485--

#171 El respeto al profesor

ZombiekE — Fri, 25 Nov 2016 14:29:11 +0000

#3 Fui profesor de bachillerato durante 2 años en un instituto público en Islandia. No sé cómo funcionan los centros a nivel económico en Finlandia, pero en Islandia sí que se da ese problema de que los alumnos o los padres exigen aunque sean públicos y el dinero que recibe cada instituto depende del número de alumnos, por lo que hay un interés en mantenerlos. Cuando digo "exigen", no me refiero a cosas básicas que el centro no esté haciendo, sino a contentar a los alumnos como si fueran clientes en lugar de estudiantes que están ahí para formarse y obtener un título oficial para el que hay que demostrar unos conocimientos.

La inmensa mayoría de los centros son públicos, aunque hay alguno privado. Quizá el sistema sigue siendo el mismo o quizás haya cambiado desde entonces, pero el sistema cuando yo trabajaba allí consistía en que cada instituto recibía un dinero por cada alumno matriculado (creo que también era necesario que se presentara a los exámenes) y se necesitaba tener suficientes alumnos para que el instituto fuese sostenible, por lo que había competición también entre públicos por conseguir a los alumnos hasta el punto de que se anunciaban en la radio.

En teoría esto debería servir para que los centros compitiesen en calidad, porque todo el mundo querría ir al instituto con los mejores profesores y métodos de enseñanza y dar una señal a centros que no lo estuviesen haciendo bien, pero en el mundo real allí muchos alumnos no saben ni por qué van a bachillerato o qué quieren hacer después. De hecho con el paro tan bajo que había o hay allí hasta podrían también trabajar una vez acabada la primaria a los 16. Al final te juntas con alumnos que vienen porque sus padres les dan la propina por ir a bachillerato y lo que buscan es un centro donde aprobar lo más fácil que puedan. Tampoco hay una presión de sacar buenas notas o de un examen final, porque para ir a la universidad no hay selectividad, así que al final el nivel lo marca cada instituto.

Esta situación se agrava, porque por aquel entonces los alumnos elegían centro de secundaria según sus notas de primaria (primaria acaba en lo que sería aquí 4º de la ESO). Por lo que al final había centros de prestigio donde iban los alumnos con mejores notas de primaria y centros donde venía gente con peores notas, incluyendo gente de otros barrios. También había alumnos buenos que preferían ir a la escuela de su zona aunque no sea de las de prestigio porque les pilla cerca de casa. Posteriormente debieron de cambiar la ley para hacer que fuera algo más equitativo y evitar este sistema de dos niveles.

De vez en cuando también tienes e-mails de los padres, cosa que es algo surrealista porque a veces el alumno en cuestión ya es mayor de edad (bachillerato allí es de los 16 a los 20) y esto debería ser un asunto entre el alumno y la escuela.

Si tienes muchos suspensos en clase eso puede hacer que los alumnos se quejen al director o al orientador y ya sabes, hay que cuidar al alumnado, porque si no puede irse y la escuela quedarse sin ese dinero.

Tengo que aclarar que también es verdad que el instituto en el que di clase no es el prototipo medio, pues está ubicado en el supuesto "gueto" de Islandia (aunque con el nivel de vida de allí, lo de gueto va muy entrecomillado), pero probablemente esta presión por contentar a los alumnos aunque sea a expensas del nivel educativo probablemente pase en más centros.

» autor: ZombiekE

#170 El respeto al profesor

hermi4 — Fri, 25 Nov 2016 14:09:59 +0000

#113 efectivamente, se habla de respeto al profesor pero yo pocos profesores he tenido que mostrasen ni la décima parte del respeto que piden a sus alumnos (también los he tenido que eran profesores cojonudos, pocos, pero los he tenido) y la sensación general que he tenido toda mi vida académica es que por lo general se tienen a si mismos en un pedestal y ven a los alumnos como sus inferiores, luego queremos igualdad...

» autor: hermi4

#169 El respeto al profesor

Natsu — Fri, 25 Nov 2016 14:06:05 +0000

#10 Un sistema educativo estatal no puede esperar que los padres eduquen a los hijos. Todos no lo van a hacer. Hay padres cabrones que NO educan bien a los niños, y ahí tiene que estar el profesor, preparado para desasilvestrarlo. El hijo de un camello que le suelta al profesor "de mayor voy a vender droga y voy a ganar en un mes más que tú en un año", no va a venir con el respeto inculcado de casa. Igual que los hijos de tarados mentales, o de cabrones, o de gente muy religiosa. Los profesores tienen que estar preparados para "rescatar" a este tipo de alumno. Y no lo están.

» autor: Natsu

#168 El respeto al profesor

minossabe — Fri, 25 Nov 2016 13:48:42 +0000

#26 Antonio Marina..., un vendedor de ideología a sueldo del mejor postor, que ya sabemos quien es. Al final, la frustración de muchos padres, entre ellos los más pudientes, es no poder comprar el futuro de su hijo doblegando la educación a su antojo.

» autor: minossabe

#167 El respeto al profesor

minossabe — Fri, 25 Nov 2016 13:45:50 +0000

#7 Te felicito por tu reflexión. Y no soy profesor.

» autor: minossabe

#166 El respeto al profesor

minossabe — Fri, 25 Nov 2016 13:44:16 +0000

#90 Te he votado positivo por error. Básicamente, en Finlandia la remoción de un profesor de su puesto es prácticamente literatura de ciencia ficción. Ocurre en menos del 1% de los casos. En cuanto al magisterio, carrera pastel, blablablá, tengo que decirte que el nivel de los estudiantes de magisterio es bajo pero básicamente porque, aún con sueldos decentes, pocos estudiantes escogen una profesión donde, por experiencia previa, saben que se les va a exponer a un fuego cruzado proveniente de padres-clientes que lo saben todo, administración que les zurce a reformas y exigencias imposibles de cumplir en jornadas normales de 8h. y niños cada vez más degenerados que disfrutan haciendo sufrir a cualquiera que encuentran por delante. ¿Cómo te explicas, sino, que una carrera en la que enseguida te meten en bolsa y en poco tiempo te encuentras ocn 1600 euros netos sólo atraiga a gente de aprobado rasante? Es más, esa gente de aprobado pelado son los futuros directores y diseñadores de proyectos que huyen despavoridos de las aulas al cerciorarse de la cruda realidad. Por mi trabajo, cuando veo una maestra con dos carreras, calificaciones elevadas y dominio de idiomas, sé que me va a plantear un problema de mobbing en los términos de fuego cruzado al que antes me he referido.

» autor: minossabe

#165 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 13:30:49 +0000

#104 La culpa es que en España cualquier persona tiene máster en todología y se opina de lo que no se sabe.

Los alumnos más disruptivos se les trata aparte, pero cuando hay demasiados y los recursos humanos son los que son, sólo se atiende a los más graves, los demás, al motrollón con lo compañeros "normales"
.
Tratar a los alumnos en grupos reducidos es relativamante sencillo porque podemos usar las herramientas de las que disponemos como profesionales pero si el grupo es grande, no podemos hacer caso a todos.
Con esto no quiero decir que lo que hace tu mujer sea fácil ni mucho menos, sólo que en orientación puede atender a los chavales de forma más personalizada y así tiene capacidad de sacar más resultados con su trabajo. Lo malo, es que sólo se podrá ocupar de un número limitado y seguro que el centro necesitaría más.

Sobre la opinión que tienes de los profesores paso de responderte, lo siento, me parece que sería perder el tiempo.

» autor: viejayeguagris

#164 El respeto al profesor

tremolantepenacho — Fri, 25 Nov 2016 13:24:50 +0000

#104 ¿Como han llegado a mi curso? Porque el sistema sólo permite que se repita un curso en primaria, ni más ni menos. Así que el más cafre de los niños llega a primero de la ESO sólo un año más tarde que el mejor de sus compañeros, pero claro la culpa es del profesor que le suspende y no puede impedir que el zagal promocione automaticamente.

Por cierto, tu mujer es orientadora y trabaja con disruptivos, pero no en clase y mucho menos con otros veintitantos alumnos más, lo cual es muy diferente.

» autor: tremolantepenacho

#163 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 13:23:49 +0000

#98 Trabajo en Cantabria, he pisado unos 6 centros diferentes. De cada centro habrá un par de compañeros que no merezcan mi respeto, los demás, grandes profesionales que se esfuerzan.

» autor: viejayeguagris

#162 El respeto al profesor

tremolantepenacho — Fri, 25 Nov 2016 13:19:35 +0000

#54 ¿No te han dicho nunca que generalizar no está bien? ¿Todos los funcionarios son vagos que lo único que han hecho ha sido sacarse la oposición (como si fuera poco)? ¿Tienes alguna estadística que muestre las diferencias entre el respeto que tienen los alumnos en función de si van a un centro público, privado-concertado o privado?

En fin...

» autor: tremolantepenacho

#161 El respeto al profesor

--527866-- — Fri, 25 Nov 2016 13:16:59 +0000

#160 Educar a quien ignora nunca es de mal gusto.

» autor: --527866--

#160 El respeto al profesor

NeSilento — Fri, 25 Nov 2016 13:03:28 +0000

#159 Te he pedido que hicieras eso en privado. Es de mal gusto.

» autor: NeSilento

#159 El respeto al profesor

--527866-- — Fri, 25 Nov 2016 13:02:31 +0000

#158 En una noticia sobre educación es recomendable hablar con propiedad y conocimiento sobre lo que es un maestro y lo que es un profesor. Pero si , como dices , prefieres hablar como un niño de primaria que pide ir a hacer pis, me parece perfecto ;cada uno en su nivel, no vamos a cogérnosla con papel de fumar como dices. Ahora bien: si no somos exigentes con una simple acepción tampoco podemos pedir que el sistema educativo sea la panacea.

» autor: --527866--

#158 El respeto al profesor

NeSilento — Fri, 25 Nov 2016 12:57:37 +0000

#156 ¿Cuál es el problema? ¿Qué he usado la palabra profesor con un significado más amplio que el técnico, cosa habitual en los colegios (¡profe! ¿puedo ir al baño?), en lugar de decir maestro? Si es eso, te pido por favor que te la cojas con papel de fumar en privado. Gracias.

» autor: NeSilento

#157 El respeto al profesor

GonzaloRG — Fri, 25 Nov 2016 12:56:48 +0000

Por mi experiencia en la educacion basica solo hay mantas que intentan amoldar tu actitud para obedecer ordenes... tipos que me dieron 6 años de suspensos en tecnologia y dibujo, para que ahora yo sea capaz de ser un gran sysadmin senior e ilustrador y tatuador en mis ratos libres. Lo hacia bien, lo hago bien coño!. Ah!, pero ellos pensaban que no era lo suficientemente docil, que era respondon, malhablado y vacilon... y si, lo soy. Es mi puñetera forma de ser. Sigo siendolo con 30 años, me alegro de poder decir que no consiguieron una mierda en ese sentido.

En la universidad la cosa cambio... me encontre a profesores que han visto mas mundo, que tienen una actitud diferente frente a las preguntas dificiles o incluso a una chanza. Gente apasionada de su carrera, que se emocionan al hablar de un tema que a ti tambien te entusiasma. Algo que en la educacion basica nunca me habia encontrado.

Por mi parte a mis crios les educare en la maxima de que "El respeto no se regala, se gana". Que traten a sus profesores con la educacion debida en una sociedad civilizada, pero que no los idolatren ni los consideren "sabios" solo por ser profesores, que es un titulo como otro cualquiera y como en cualquier otra profesion puedes encontrarte son analfabetos funcionales que consigueron el puesto por casualidad.

» autor: GonzaloRG

#156 El respeto al profesor

--527866-- — Fri, 25 Nov 2016 12:55:30 +0000

#145 ¿ Entonces por qué los mezclas ?

» autor: --527866--

#155 El respeto al profesor

sauron34_1 — Fri, 25 Nov 2016 12:54:40 +0000

#26 me gustaría estar de acuerdo con tu comentario, de verdad que sí, pero mi experiencia personal me lo impide. La inmensa mayoría de profesores que he tenido durante mi educación, han sido mediocres cuando no directamente malos. Si, han habido 4-5 realmente inspiradores, pero a cambio he tenido 50 que han lastrado mi futuro para siempre. Y esa gente, debería dedicarse a otra cosa.

Así que el problema no es solo de la falta de respeto al profesor, si no de lo mal que se forman estos. La formación de profesor debería ser capaz de cribar a aquellos que quieren ser profesores por vocación de aquellos que se meten porque no tienen otra cosa o por la gran cantidad de vacaciones de las que van a disfrutar.

» autor: sauron34_1

#154 El respeto al profesor

BM75 — Fri, 25 Nov 2016 12:49:53 +0000

#152 Bueno, al decir "que se han metido a maestro" o hablar de sus alumnos, das a entender que son todos profesores

» autor: BM75

#153 El respeto al profesor

earthboy — Fri, 25 Nov 2016 12:40:09 +0000

#1 Déjame adivinar. Lo lleva tatuado papá en su baja espalda.

» autor: earthboy

#152 El respeto al profesor

--109163-- — Fri, 25 Nov 2016 12:37:04 +0000

#134 No todos los estudiantes de magisterio acaban de profesores

» autor: --109163--

#151 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 12:36:48 +0000

#150 Cierto, quizá inútil sea demasiado, un proceso seleccionador es necesario, pero no se realiza adecuadamente, por lo que termina siendo un desastre, como estamos de acuerdo te dejo elegir la palabra

» autor: Tronchador

#150 El respeto al profesor

--461677-- — Fri, 25 Nov 2016 12:35:16 +0000

#149 Yo no me aventuraría a usar palabras tan grandes como inútiles pero está claro que no se ajustan totalmente a lo que luego necesitas usar en el aula.

» autor: --461677--

#149 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 12:33:32 +0000

#20 Si, y pese al enorme esfuerzo que suponen no hacen una criba adecuada. Es decir son inútiles y estériles.

» autor: Tronchador

#148 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 12:28:07 +0000

#39 Y los malos resultado de los estudiantes es por... ¿el estudiante?

» autor: Tronchador

#147 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 12:26:47 +0000

#104 Yo te digo como llegan al curso, por que se les pasa. Nadie quiere tenerlos. ¿Y sabes por que? Por que a nadie le interesa, no se invierten recursos. Sus padres no se esfuerzan en educar a los niños (familia desestructurada, etc.), los profesores tienen aulas sobre saturadas, y ¿tu mujer cuantas horas al día puede dedicarle a esos chavales? Insuficientes. Yo podría decir que si tu mujer hiciese mejor su trabajo esos niños se integrarían, pero no es así, a tu mujer le faltan recursos ¿Me equivoco? Al profesor le faltan recursos, y los padres pasan olímpicamente de todo, o lo hacen mal o no pueden dedicar a los chavales el tiempo que necesitan por que tienen 2 trabajos y no llegan a fin de mes, o son padres divorciados etc...
Pero bueno, la culpa es del profesor, si, si... un profesor que de lo único que debería preocuparse es de llegar a clase impartir los conocimientos e irse a casa, pero no tiene que hacer de psicólogo, policía, orientador, padre... ah si, y de profesor.

» autor: Tronchador

#146 El respeto al profesor

icedcry — Fri, 25 Nov 2016 12:20:16 +0000

#135 Por no mentar el corporativismo brutal..el miércoles fui a hablar de mi hija mayor...una profesora la está cagando pero bien...y nada nada que "hablarían con ella".

» autor: icedcry

#145 El respeto al profesor

NeSilento — Fri, 25 Nov 2016 12:20:12 +0000

#122 Ya, ya, resulta que no he conocido a ningún profesor que haya pasado por magisterio para poder opinar al respecto. Que pena.

» autor: NeSilento

#144 El respeto al profesor

icedcry — Fri, 25 Nov 2016 12:18:43 +0000

#13 Disculpa...pero soy padre de tres críos...y los castigos de expulsión temporal y traslado a otro centro existen...y se aplican

De hecho un compañero de clase de mi hija mayor estuvo 1 semanita en su casa.
En cuanto a "expulsar de clase" en el momento se le puede mandar a ver al Jefe de Estudios, lo cual de forma efectiva lo hace salir del aula.

Así que lo siento pero estás más que equivocado en cuanto a eso...el resto ...te aplaudo con las orejas incluso y te voto positivo en #3

» autor: icedcry

#143 El respeto al profesor

Jack_Sparrow — Fri, 25 Nov 2016 12:17:26 +0000

#123 Tampoco estaría mal establecer mecanismos de control de la labor docente...efectivos, no para cubrir expediente.

Con unas reválidas bien hechas probablemente bastaría, pero la gente oye esta palabra y se te tiran al cuello.

» autor: Jack_Sparrow

#142 El respeto al profesor

NeSilento — Fri, 25 Nov 2016 12:16:18 +0000

#124 No sé por qué me lo cuentas a mí, en inglés y mal escrito (an art).

» autor: NeSilento

#141 El respeto al profesor

Tronchador — Fri, 25 Nov 2016 12:16:02 +0000

#61 No te esfuerces, la culpa es del profesor que no sabe influirles para que deseen aprender... Y esas cosas.

» autor: Tronchador

#140 El respeto al profesor

--293175-- — Fri, 25 Nov 2016 12:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#139 El respeto al profesor

GoDie — Fri, 25 Nov 2016 12:04:19 +0000

#133 Carreras no, pero asignaturas si. Y memorizar no significa comprender.

Pero bueno eso se da principalmente en la ESO y en Bachillerato, que en definitiva también son parte también de la carrera.

» autor: GoDie

#138 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 12:03:50 +0000

#137 Amén, hermano

» autor: phillipe

#137 El respeto al profesor

Arkhan — Fri, 25 Nov 2016 11:58:03 +0000

Recuerdo mis tiempos de alumno hasta bachillerato, y recuerdo que tuve profesores muy respetables, gente que dentro de su buen o mal carácter daban bien las clases, eran duros y respetaban a los alumnos, pero también recuerdo un alto porcentaje de ellos, sobretodo en el instituto, que no eran más que un grupo de bastardos que solo estaban ahí para cobrar a fin de mes. Si bien recuerdo que del primer grupo que he comentado aprendí muchas cosas, de ese segundo grupo aprendí también algo muy útil en mi vida laboral actual: a tratar con psicópatas, ineptos y garrulos.

#98 Tal como dice #46, el profesor no tiene que tener autoridad solo por ser profesor, tiene que demostrar que la merece, porque si a día de hoy llega mi sobrino, ya en secundaria, a casa con algún rollo de clase y "que el profesor ha dicho", después de mi experiencia personal, mi primer opinión no va a ser que se le tenga que echar la bronca, mi primera opción va a ser razonar qué profesor ha dicho eso y en base a qué. Está claro que hay profesores que merecerían ese respeto, pero viendo que mi trayectoria personal puede ser similar a la de otros muchos que ahora son padres, me parece normal que se ponga en duda sus prácticas y su profesionalidad, que le agradezcan eso a sus compañeros que han tenido anteriormente en la profesión, o los que tienen a día de hoy.

» autor: Arkhan

#136 El respeto al profesor

LamaLLama — Fri, 25 Nov 2016 11:51:43 +0000

#1 Toda la razón, por mucho que deseemos que se respete a los profesores y con toda la razón del mundo, los niños no piensan así, si los profesores no les respetan a ellos tratándoles como personas adultas y no como un rebaño de niños idiotas estos nunca les respetarán a ellos.

Nadie respeta a una persona que no te respeta a ti.

» autor: LamaLLama

#135 El respeto al profesor

--137774-- — Fri, 25 Nov 2016 11:51:02 +0000

#76 Es que así es como se solucionarían muchas cosas. Sobre todo la evaluación periódica externa es algo que se echa muy en falta en este país. Aquí pones esa medida y no duras dos dias en el cargo.

» autor: --137774--

#134 El respeto al profesor

BM75 — Fri, 25 Nov 2016 11:46:04 +0000

#93 Según tu estadística, deberías conocer un mínimo de 20 profesores de los cuales hay 1 vocacional. Pero al referirte en plural al primer grupo, quiere decir que como mínimo conoces 2 profesores vocacionales y 38 que no. Incluso al decir "5% o menos", dejas entrever que en realidad conoces de manera cercana ¡a más de 40 profesores!
O eres el presidente del club del profesor o tu estadística es un poco dudosa

» autor: BM75

#133 El respeto al profesor

ZelosWider — Fri, 25 Nov 2016 11:45:00 +0000

#74 Totalmente de acuerdo en todo excepto en lo de "las carreras de memorizar". Creo que a día de hoy no existe una sola carrera donde limitándote a memorizar puedas sacarla adelante, sin hacer uso de ninguna otra habilidad.

» autor: ZelosWider

#132 El respeto al profesor

--137774-- — Fri, 25 Nov 2016 11:43:45 +0000

#3 Muy de acuerdo en todo.

En España hay dos grandes problemas: los colegios concertados, donde el alumno es un cliente, y cuanta más pasta dejan los papás en el cole, más manga ancha tenemos con esos niños, creando auténticos monstruos. Y dos, los crios pasan demasiadas horas en el colegio; la mayoría pasan 8 o más horas en el centro, y los papás, cuando los recogen (porque no les queda más remedio, que si no allí los dejaban), como tienen remordimiento de conciencia aunque lo disfracen en el propio colegio con frases tan bonitas como "conciliación familiar", les permiten a sus niños todito todito.

» autor: --137774--

#131 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 11:27:55 +0000

#114 Si las hicieran te sorprenderías de la precisión de los niños.

» autor: phillipe

#130 El respeto al profesor

BM75 — Fri, 25 Nov 2016 11:27:31 +0000

#53 ¿Aún nos creemos esos tópicos? ¿Cuantos casos conoces?

» autor: BM75

#129 El respeto al profesor

utópicotipico — Fri, 25 Nov 2016 11:19:20 +0000

#5 #8 #21 #47 a lo mejor es culpa vuestra que no conoceis a pronto

» autor: utópicotipico

#128 El respeto al profesor

maxella — Fri, 25 Nov 2016 11:17:01 +0000

Se ve que "Está casada, tiene dos hijos y cinco nietos." es muy importante para poder opinar de educación.

» autor: maxella

#127 El respeto al profesor

Rufusan — Fri, 25 Nov 2016 11:15:30 +0000

Para entender el nivel de los estudiantes basta ir un día a la hora de salida de un colegio en España y en Finlandia.

» autor: Rufusan

#126 El respeto al profesor

Rufusan — Fri, 25 Nov 2016 11:12:37 +0000

Tranquilos, la educación en España se va a resolver con los grupos de guasap de padres.

» autor: Rufusan

#125 El respeto al profesor

--199594-- — Fri, 25 Nov 2016 11:11:12 +0000

#1 Es curiosísimo como habéis hundido este comentario, cuando a mi criterio, aunque le falte argumentación, tiene una base real. En nuestro sistema no se elige a los profesores como en otros países (véase Finlandia), el sistema no favorece que haya buenos docentes, gente capaz, bien formada y con vocación. En España la docencia se mantiene a través de interinos que en muchos casos jamás han aprobado una oposición, pero llevan años en una lista, cubriendo vacantes. Porque no debemos olvidar que cuando se ordenan las listas de interinos, no se tiene apenas en cuenta la nota de los profesores en la oposición, sino la gran experiencia (una gran experiencia que no se evalúa, no se tiene en cuenta si llevas 20 años explicando mal y sin saber).

Nuestro sistema, en el que por un lado no se sacan plazas y por otro a los nuevos (por muy buena nota y por muchos méritos académicos que tengan) se les pone al final de la lista, lo único que fomenta es que la gente joven, brillante y con vocación, tire por otros derroteros.

En mi contacto con la enseñanza en secundaria descubrí como en muchos casos los profesores se dedicaban a humillar, ridiculizar, etc. a los estudiantes. No conseguían despertar su motivación, no preparaban las clases... Y cuando un estudiante murmuraba, se le atacaba o sacaba a la pizarra para dejarle en evidencia.

Por otro lado, nuestro sistema hace también que los profesores estén quemados. Muchas horas de clase, muchas reuniones, muchos cambios en la legislación y en las asignaturas, y su frustración al final llega al aula. Y los alumnos perciben esa frustración, y esa frustración impide estimular al estudiante.

Un buen sistema y unos buenos docentes serían respetados. El respeto hay que ganarlo.

» autor: --199594--

#124 El respeto al profesor

themadrix — Fri, 25 Nov 2016 11:08:04 +0000

#21 Trolling is a art

» autor: themadrix

#123 El respeto al profesor

gharnata — Fri, 25 Nov 2016 10:55:11 +0000

#3 pues todo lo que dices está genial. Pero para mi punto de vista te faltan puntos:

- Habría que revisar el poco o nulo respeto que tiene gran parte del profesorado que conozco hacia su profesión. Basando su labor docente en el seguimiento absurdo de una línea editorial x, impartiendo su cátedra a golpe de mazo de deberes para casa, sin prepararse clases motivantes para los alumnos y más preocupados en salvar su burocrático culo de las exigencias de la administración.

- No estaría a de más revisar también, la vergonzosamente deficiente formación que recibe un maestro de primaria o infantil. Siguen siendo grados María.

- Tampoco estaría mal establecer mecanismos de control de la labor docente...efectivos, no para cubrir expediente.

Que si, que hay excepciones, en lo humano y en lo institucional-formativo, pero por desgracia son las menos. Y los que mejor lo saben son los maestros y educadores que ejercen con profesionalidad. Nadie mejor que ellos se da cuenta de la mediocridad reinante.

Ojalá algún día exista una escuela pública y laica de calidad.

» autor: gharnata

#122 El respeto al profesor

--527866-- — Fri, 25 Nov 2016 10:52:29 +0000

#18 De momento empieza por saber distinguir magisterio y profesorado. Luego podrás entrar en el debate.

» autor: --527866--

#121 El respeto al profesor

nautamon — Fri, 25 Nov 2016 10:46:42 +0000

#112 Que me parece un comentario cojonudo.

» autor: nautamon

#120 El respeto al profesor

nautamon — Fri, 25 Nov 2016 10:42:53 +0000

#45 Yo he hecho un corto y pego, en mi archivo detextos a guardar

» autor: nautamon

#119 El respeto al profesor

Guida_Cubillo — Fri, 25 Nov 2016 10:42:40 +0000

gracias profes tambien estamos en madrid para ayudarnos os necesitamos a todos. Muchas gracias
www.madridconladislexia.org

» autor: Guida_Cubillo

#118 El respeto al profesor

mefistófeles — Fri, 25 Nov 2016 10:42:15 +0000

Conclusión del colectivo de educación: la culpa es de todos menos suya, y ojito con que los padres nos inmiscuyamos en su trabajo y, mucho menos, los juzgueos por cómo forman a nuestros hijos.

Eso sí, Finlandia es un concepto, una idea, como el Dorado, que siempre ha de salir.

» autor: mefistófeles

#117 El respeto al profesor

lakhesis — Fri, 25 Nov 2016 10:41:57 +0000

#3 No tengo muy claro a qué etapas educativas te refieres. Si es a partir de secundaria puedo apoyar el punto 1, pero si incluyes ahí la primaria, no estoy nada de acuerdo.

La primaria sí que es una etapa en que lo fundamental es la formación del carácter del educando. De hecho, lo principal en primaria es precisamente eso: aprender a ser seres sociales y "aprender a aprender" Son niños pequeños, en esas edades el aprendizaje memorístico y de conceptos no es para nada importante.

En España tenemos muchos problemas y no estoy muy de acuerdo con que sean los que tú expones:

- Por un lado tenemos que el ratio profesor/alumno es bestial. Con una media de 25 niños (es más que normal que se supere esa cifra y muy extraño que no se alcance) es complicado dar una clase en condiciones y atendiendo a las diversidades de los niños.

- Otro factor muy relevante y que está haciendo un daño brutal, es la escasez de colegios públicos frente a colegios concertados y privados. En Madrid hay zonas en las que hay muchos más concertados que públicos, eso ha hecho que se formen guetos y que la enseñanza pública baje muchísimo el nivel. No puedes tener un nivel aceptable si solo acuden niños de un nivel sociocultural bajo.

- La escasez de PT (pedagogía terapéutica) en los centros. Hay muchos CEIP en los que le PT solo va un día a la semana a atender a todos los niños con necesidades. Ya no hablemos de profesores de apoyo, parece que son una leyenda urbana. En otros países de Europa, si en un aula hay un niño con necesidades educativas especiales, el profesor principal cuenta con otro de apoyo en la mayoría de las clases para poder atender al menor y que pueda seguir el ritmo. Aquí el profesor se las apaña como puede.

- Jornadas laborales abusivas para los padres. Hemos pasado de tener a mamá en casa, a que ahora ni nos podamos plantear el que uno de los miembros de la pareja deje el trabajo. Ni siquiera la gran mayoría se pueden permitir siquiera una reducción de jornada. Que la mujer trabaje ya no es un derecho, es una obligación. No tenemos tiempo para los niños y pagamos las consecuencias.

- La mierda de las reformas educativas me la ahorro, todos lo tenemos ya muy claro.

» autor: lakhesis

#116 El respeto al profesor

inniyah — Fri, 25 Nov 2016 10:33:44 +0000

Sobre Inger Enkvist: "Ataca, fundamentalmente, la escuela comprensiva y la intocable autonomía del alumno y la idea de su independencia formativa, que infantiliza y degrada su formación al desestructurar y fragmentar su conocimiento sobre el mundo e impedirle desarrollar hábitos sistemáticos de trabajo.", "Inger Enkvist critica con algunas de las ideas que han ido quedando de estos teóricos, entre los que incluye a Célestin Freinet, John Dewey y su learning by doing («aprender haciendo»), el constructivismo del psicólogo Jean Piaget, que recomendaba enseñar al niño determinadas cosas cuando este estuviese maduro para aprenderlas, y cuyos errores enumera y documenta, o en los seguidores de Paulo Freire, que ven a la escuela antigua como represora frente a una escuela moderna buena que privilegia a los más débiles, el multiculturalismo, que sustituye la cultura autóctona por una cultura común que es en realidad una incultura... Aboga por recuperar algunos aspectos olvidados, no todos, de la antigua educación." ( es.wikipedia.org/wiki/Inger_Enkvist )

» autor: inniyah

#115 El respeto al profesor

--178580-- — Fri, 25 Nov 2016 10:30:51 +0000

Digo yo que el hecho de que en clase haya 25 alumnos en Finlandia (muchos menos en los primeros cursos) facilita mucho que el profesor pueda ganarse el respeto de los alumnos y dedicarse a educar. Aquí, con 40 niños, el profesor poco puede hacer a parte de intentar que los niños no quemen el colegio.
Si a eso le sumamos unos profesores (en general) poco preparados y poco dispuestos a evolucionar, unos padres también mal educados en su día y finalmente unas expectativas laborales de camarero con contrato basura aunque tengas dos carreras, obtenemos el sistema educativo español.

» autor: --178580--

#114 El respeto al profesor

nergeia — Fri, 25 Nov 2016 10:22:56 +0000

#101 Pues nada, que les pasen unas encuestas a los chavales de 7 años y que sean ellos los que decidan qué tipo de profesor les conviene más. Seguro que el resto de niños son tan hábiles como tus sobrinos.

» autor: nergeia

#113 El respeto al profesor

sauron34_1 — Fri, 25 Nov 2016 10:20:13 +0000

Yo no creo que el éxito del sistema finlandés radique exclusivamente en porque se le tiene respeto al profesor. Que aquí hay cada profesor también que tela... podría contar con los dedos de una mano los profesores buenos que he tenido contando colegio, instituto y universidad.

» autor: sauron34_1

#112 El respeto al profesor

lakhesis — Fri, 25 Nov 2016 10:16:08 +0000

#97 No sé a qué te refieres, el profesor es figura de autoridad.

» autor: lakhesis

#111 El respeto al profesor

Jack_Sparrow — Fri, 25 Nov 2016 10:15:36 +0000

#18 Es que ese es el problema de la admiración a la profesión de profesor. Aquí magisterio es básicamente un "pinta y colorea" y "kumbaya", que todos los que hemos ido a la universidad hemos visto cómo son los de magisterio. Una carrera que requiere 0 esfuerzo y que literalmente cualquiera acaba aprobando (y con mejores notas que las que tenían en bachillerato) no puede tener la admiración de la sociedad española. Respeto se debe tener a todo el mundo, pero admiración va a ser que no.

» autor: Jack_Sparrow

#110 El respeto al profesor

lakhesis — Fri, 25 Nov 2016 10:14:05 +0000

#11 #3 el profesor ya es una figura de autoridad, legalmente hablando.

» autor: lakhesis

#109 El respeto al profesor

--499519-- — Fri, 25 Nov 2016 10:02:36 +0000

#26 1. No todos los profesores son funcionarios 2. Si te parece que educar personas no es rentable, no se lo que lo puede ser 3. Cuando hay menos niños, los colegios concertados y privados se cierran y los profesores van al paro. En el publico se les reubica. 4. Como en todas partes hay gente que vale y gente que no, ser profesor significa saber sobre tu materia. 5. Conciencia social cuando les tocan lo suyo.

» autor: --499519--

#108 El respeto al profesor

general_gallego — Fri, 25 Nov 2016 10:01:49 +0000

En mis tiempos el respeto al profesor era máximo.

» autor: general_gallego

#107 El respeto al profesor

fantomax — Fri, 25 Nov 2016 09:59:46 +0000

#26 Jose Antonio Marina ha vivido del cuento de hacer formaciones para el profesorado más caras y no más útiles que sus alternativas en otras universidades, es su movida personal.

» autor: fantomax

#106 El respeto al profesor

sotanez — Fri, 25 Nov 2016 09:58:13 +0000

#55 Muy bien dicho. Estoy harto de la gente que va de primeras con la espada desenvainada.

» autor: sotanez

#105 El respeto al profesor

ExpoX7 — Fri, 25 Nov 2016 09:50:18 +0000

#85 Se me fue el dedo mientras escribía, subí el comentario inacabado y me dio tiempo a editarlo para llegar hasta ahí, pero no más. Prosigo:

Lo que dices sería suficiente, y su falta el problema total, en una situación ideal donde todos los profesores son buenos profesores. Por mucho que sea un ámbito público, puede ser mejor o peor; ¡es absurdo negar esto! El sistema de transporte público de una ciudad puede ser juzgado, por ejemplo. Quizá podría, con el mismo dinero, plantearse de forma más eficiente, o lo que sea. Quizá un conductor lo haga de puta pena y pienses que debería ser despedido. ¿Hay algo malo en que esas cosas pasen por mi cabeza? ¿Al ser público debo evitar hacer un juicio de calidad, pensar si podría ser mejor de x forma?

Hay un grandísimo problema social de cara al respeto a la profesión de docente, y es que eso sí es cierto; tratamos a los profesores de cara a su trabajo como si fueran cualquier persona de la calle, cuando debería ser más similar a como tratamos a un médico de cara a su propio trabajo.
Pero no podemos, aquí, negar la importancia de que la base necesaria para eso es que... vaya, los profesores sean buenos. Cuando alguien es médico, sabes que por el hecho de serlo es alguien inteligente, con ciertos conocimientos y que merece tu respeto. Eso no es "por ser médico" como tal, lo es porque tú sabes qué supone haber acabado siendo médico.
En finlandia, eso mismo ocurre con la docencia. Si alguien ha logrado ser profesor sabes que probablemente era un alumno muy bueno. Sabes que ha adquirido conocimientos de verdad y ha pasado por unos duros estudios. Sabes que se ha ganado realmente el derecho a lograr tan portentosa profesión. Por eso se respeta tanto.

Dudo que podamos decir lo mismo aquí, y eso es lo primero que hay que cambiar. Si el objetivo es que se acabe en esa situación de respeto, primero debes lograr un sistema que le grite a la cara a la gente "si alguien es profesor es que es asquerosamente inteligente y se ha esforzado para ello"; y de paso, ayudaría añadir "y si se mantiene en su puesto es porque sigue haciéndolo". Es necesario que la gente sienta que eso es cierto, y ya, tras lograr eso, es cuando tus tres puntos podrán materializarse de verdad y lograr el equilibrio del que hablas. Si no, simplemente será imposible, porque hagas lo que hagas todo va dirigido a la figura de profesor, pero nadie sentirá que esa persona concreta que le da clases a su hijo merezca mayor respeto y autoridad que nadie. ¿Por qué iba a hacerlo? ¿Por ser profesor? La gente no siente que eso diga nada de una persona. Ninguno de tus puntos logrará que eso ocurra directamente.

» autor: ExpoX7

#104 El respeto al profesor

mefistófeles — Fri, 25 Nov 2016 09:47:05 +0000

#61 Puede ser, pero ¿de quién es la culpa? Es decir, de la falta de educación vamos a dar por hecho que los padres (claro, que ahora habría que matizar el motivo de esa falta de educación "doméstica", que puede ser por desarraigo familiar, desestructuradas, inmigrantes con otra cultura....), pero ¿cómo han llegado a tu curso?

Es decir, si son "disruptivos" y, como dices, dedicas más tiempo a poner orden que a impartir la asignatura (y esto la extrapolo a tus compañeros de ahora y de cursos anteriores), ¿cómo aprueban la asignatura? ¿con qué nivel formativo?

Mi mujer es orientadora, así que intuyo (tampoco hablamos demasiado de trabajo) trabaja con más "disruptivos" que tú, y oye, es curioso, pero ella se queja, sobre todo, de sus compañeros: que pasan de los alumnos, se los quitan de encima en cuanto pueden y que, por norma (excepciones siempre hay) no les importa lo más mínimo la formación de los chavales. Envían informes a los profesores y no los responden, no acuden a las reuniones, no cumplen su horario (sólo acuden al centro las horas de clase y las demás se las pasan por el forro).

Verás, si es que lo cosa es mucho más sencilla: cuando un colectivo tiene una fama tan mala como el vuestro, la culpa no es del resto de la humanidad, que os tenemos envidia, que o sabemos el trabajo que hacéis y demás justificaciones que, normalmente, esgrimís, si no que no cumplís las espectativas que los padres depositamos en vosotros. Sencillo de entender, ¿no te parece?

» autor: mefistófeles

#103 El respeto al profesor

--507148-- — Fri, 25 Nov 2016 09:46:53 +0000

#84 El problema en mi opinión es que dentro de esos 100 alumnos el % de padres locos últimamente está creciendo. Cuando yo era un crío (tengo 32) padres que discutieran un castigo a su hijo eran casos raros. Cuando entrenaba chavales en el 2002, era mucho más frecuente, sus hijos eran santos y nunca hacían nada malo. Los malo eran los profesores o entrenadores, que les tenían manía.

» autor: --507148--

#102 El respeto al profesor

PrincesitaPower — Fri, 25 Nov 2016 09:45:59 +0000

#3 Esto que dices tu es muy bonito ... en el mundo perfecto.
Al profesor hay que respetarle, faltaría mas, pero por desgracia también hay profesores muy cenutrios (todos los hemos padecidos, en el instituto y en la universidad), y entonces, si hay un padre cazurro y un profesor ignorante y malhostia, qué hacemos?

Yo soy de los que cree que para que haya calidad tiene que haber responsabilidad y meritocracia, por ambos lados, cosa que no ha pasado en el sistema educativo espagnol porque la formación del profesorado y las oposiciones son mala calidad, porque en la universidad hay un neopotismo exagerado, y porque muchos padres van de listos cuando son bastante ignorantes ya que se han educado en un sistema de mala calidad. Y entoces tenemos el gato que se muerde la cola.

Por desgracia no hay una solución única y perfecta.
Y por cierto, lo que vale para Finlandia seguramente no valga para Espagna. Normalmente suele haber diferencias culturales enormes y las importaciones de metodologías no suele funcionar tan linealmente.

» autor: PrincesitaPower

#101 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 09:44:11 +0000

#71 Un niño de 7 años ya sabe latín. Mis sobrinos con esa edad ya saben distinguir entre qué tutores son buenos y cuales malos, qué profesores quieren que les toque y quienes no.

» autor: phillipe

#100 El respeto al profesor

Limoi — Fri, 25 Nov 2016 09:44:00 +0000

#1 El problema sobre el que habla la noticia se esconde entre las letras de su comentario... y no porque haya dado en el clavo precisamente.

» autor: Limoi

#99 El respeto al profesor

Quitatelavenda — Fri, 25 Nov 2016 09:42:53 +0000

#47 Una vez escuché la expresión "no te enteras ni del palomo la mitad", una mezcla entre "ni del palomo" y "ni de la misa la mitad", puede que también se extienda around the world, ¿quién sabe?

» autor: Quitatelavenda

#98 El respeto al profesor

phillipe — Fri, 25 Nov 2016 09:42:20 +0000

#66 Yo me temo que #46 tiene razón, y que la mediana de los profesores tira como mínimo al conformismo. Los que se desviven, los que innovan, los que saben explicar, en definitiva, los que se harían respetar, son minoría. Y si no cuenta de todos los profesores de tu instituto a cuantos consideras que se merecen tu respeto (seguro que son minoría).

» autor: phillipe

#97 El respeto al profesor

nautamon — Fri, 25 Nov 2016 09:40:46 +0000

#3 De acuerdo en todo. Respecto al punto 3 todas las leyes que se han hecho hasta ahora se lo han pasado por el forro.
Se llamen, LODE, LOGSE; LOMCE; o la Ley del Menor.

» autor: nautamon

#96 El respeto al profesor

--100823-- — Fri, 25 Nov 2016 09:39:50 +0000

#1 Una demostración excelente del problema, gracias.

» autor: --100823--

#95 El respeto al profesor

srskiner — Fri, 25 Nov 2016 09:38:46 +0000

#3 ¿Y la formación que se exige a u profesor es la misma que en España? ¿El perfil de profesor es el mismo? Esto último lo dudo especialmente dado que si el prestigio social es mayor en Finlandia habrá más competición por ser profesor que aquí y eso necesariamente redundará en profesores mejores.

» autor: srskiner

#94 El respeto al profesor

Res_cogitans — Fri, 25 Nov 2016 09:37:37 +0000

No me parece que el profesor merezca más respeto que cualquier otra persona, sea adulto, adolescente o niño. Lo que hace falta en nuestra sociedad es ser más respetuosos, tener más autocontrol y sopesar con más calma las cuestiones que se nos plantean en el día a día. Con tranquilidad y voluntad de entender al otro y de atenerse a razones, la mayoría de nuestros problemas se desvanecerían.

» autor: Res_cogitans

#93 El respeto al profesor

--109163-- — Fri, 25 Nov 2016 09:36:31 +0000

Conozco mucha gente de mi generación que se han metido a maestro.
- El 5% o menos era vocacional
- El otro 95% porque es fácil y les valía el 5 en selectividad
A los del primer grupo les ha ido muy bien, han progresado y están contentos. Asumo que sus alumnos también por las muestras de afecto de éstos.
Yo me pregunto, por qué se deben llenar todas las vacantes de una titulación? Independientemente de si hay mayor o menor demanda se debería hacer un filtro de los solicitantes, sobre todo en profesiones clave para la sociedad.

» autor: --109163--

#92 El respeto al profesor

srskiner — Fri, 25 Nov 2016 09:36:06 +0000

#54 "funcionarios vagos cuyo maximo esfuerzo fue sacarse las oposiciones" en la mayor parte de los casos ni eso. La administración española prefiere sacar las plazas a cuentagotas y tenerlos a todos de interinos con mochila que acaban entrando por puntos. Es un sistema que desincentiva totalmente, tengo amigos que quedaron de primeros en el examen varias veces y luego trabajaron de interinos, ahora han pasado diez años y entran de interinos si o si, Es un sistema absurdo.

» autor: srskiner

#91 El respeto al profesor

GoDie — Fri, 25 Nov 2016 09:35:48 +0000

#82 Alargar dos años la obligatoria fue un gran error, además con unos estudios que no te van a valer para mucho, salir en octavo y elegir si quieres seguir estudiando "estudios generales" o sacarte un FP era más adecuado, y si quisieran hacer obligatorio dos años más que se pudiera elegir entre dos años obligatorio 3º/4º ESO o dos años para aprender algún oficio (fp).

En cualquier caso estoy seguro que la mayoría de alumnos no quiere estar allí por como imparten muchos profesores la asignatura, por lo mencionado en mi anterior comentario, algunos lo aguantan y otros no pero para ambos es dificil cursar dos años en que sientes que estas perdiendo el tiempo memorizando temarios para el examen, sin muchas veces comprenderlas por que ni te las explican y que por eso vas a olvidar en unos semanas, otros en cambio simplemente quiere trabajar ya.

Estoy seguro que con unos profesores más involucrados con la enseñanza habría menos alumnos que odiarian estar estudiando.

A mi me paso ya con el doble de años, de estudiar algo y tener algún profesor de esos que me dan ganas de mandar a la mierda todo por que me hace perder el tiempo.

» autor: GoDie

#90 El respeto al profesor

--271485-- — Fri, 25 Nov 2016 09:33:02 +0000

#6 la "entrevista" es una parrafada autofelatoria y edulcorante dirigida a profesores, más concretamente a los de primaria, que son los que sufren a los "padre corage". Es más para la complacencia del colectivo y su difusión en sus perfiles en Facebook.
Por eso hablan de respeto al profesor como la clave del éxito en Finlandia. Qué chorrada. En ningún caso sobre lo de que los profesores no son funcionarios, cuyo contrato se renueva año a año tras una evaluación bastante exigente y pueden ser despedidos si no la cumplen, que Magisterio en Finlandia es una titulación complicada, exigente y larga, y necesitan la licenciatura en Pedagogía y la mayoría completan otra licenciatura universitaria en una materia específica. Que lean esta entrevista: www.lavanguardia.com/lacontra/20120114/54244379916/timo-riiho-en-finla

Sin embargo en España el Magisterio es una carrera pastel donde acaban los más paquetes o los que no son capaces de acabar otra carrera más complicada. Lo conozco de cerca por una ex (ella no fue capaz de hacer otra carrera más exigente). Sus compañeros de profesión eran se un nivel aún más lamentable: una profesora que llevaba 30 años como interina sin haber aprobado nunca las oposiciones, y como nunca necesitó hacerlo jamás se preparó las que le tocaba, así que el año que si se lo pidieron acabó en la calle. Otro caso aún peor fue el de una profesora con un cero patatero en las oposiciones que le salía curro porque su rama era inglés, y como los políticos buscaban desesperadamente profesores con esa especialización, ella podía dar clases así. El día que le tocó volver a mejorar su nota en las oposiciones casi ni se presentó, se lo tomó a risa.
Por eso no se respeta a los profesores en España, porque igual a mi no me merece respeto que una persona así esté dando una educación a mis hijos.
Por otro lado, el cáncer absoluto de la educación en España son los políticos. Por querer meter sus mierdas constantemente cambian de modelo por cada cambio de sillón en las Cortes, y eso no puede ser. No es sostenible ni es serio. Pero, evidentemente, a los profesores españoles también les viene bastante bien esto, y que la educación no sea tan exigente como en Finlandia. Porque así es como tienen ellos este trabajo.

» autor: --271485--

#89 El respeto al profesor

MORT100 — Fri, 25 Nov 2016 09:32:46 +0000

#1 Exacto. Y en este país por desgracia no sobran precisamente los buenos profesores.

» autor: MORT100

#88 El respeto al profesor

--143520-- — Fri, 25 Nov 2016 09:31:22 +0000

#58 No me considero elitista, ni pienso que todos los profesores tengan que tener vocación o en general todos los profesionales. Tampoco creo en ese eslogan moderno que te tiene que gustar tu trabajo, sí, es mejor, pero si eso significa aguantar porque te gusta entonces no (horas extras, malas condiciones, etc, etc). El trabajo es trabajo y el ocio es ocio.

Me desvió de mi comentario, a lo que iba es a que cualquier carrera universitaria tiene que filtrar a los alumnos. Una carrera con tasa de aprobados de un 100% es inútil, no ofrece ningún criterio de valorar si realmente esas personas aprendieron algo. Y tampoco entro en eso de que los exámenes no son todo, vale, pero es mejor que nada.

» autor: --143520--

#87 El respeto al profesor

MORT100 — Fri, 25 Nov 2016 09:31:10 +0000

El peor sistema educativo de Europa, que es el nuestro (y no lo digo yo, lo dicen los expertos), merece de todo menos respeto. Luego ya están las personas, todo el mundo merece y debe ser respetado, pero también respetar al resto, como en este caso los profesores, que sí, los criajos de hoy no respetan una mierda, pero yo a mi adultez he conocido (y no a pocos) profesores que no merecen respeto ninguno, gentuza que se encarga de poner su granito de arena para que ya de por sí un sistema nefasto vaya cada vez peor.

El respeto hay que ganárselo, y en mi opinión, este se gana cuando tú también respetas a los demás, si tú no respetas mereces el mismo trato.

» autor: MORT100

#86 El respeto al profesor

Balobaloba — Fri, 25 Nov 2016 09:29:44 +0000

#64 "Un gran problema social y vital de este país es el hecho de que los padres trabajen ambos para mantener el hogar, y que los niños pasen solos muchísimo tiempo."

Sí, en parte. Algunos padres, cuando tienen ocasión de pasar un rato con ellos, simplemente les ignoran y pasan cosas como la segunda historia que cuento en #80
Me gustaría haber visto la reacción de los padres, que seguro que estaban dentro del restaurante tomándose tranquilamente unos cafés mientras los "críos" me insultaban sólo por pasar por allí. Quiero pensar que les hubieran soltado algún moco, pero la experiencia me demuestra que esas actitudes más bien les parecen graciosas... "mira qué chispilla tiene mi chaval", ya me entiendes

» autor: Balobaloba

#85 El respeto al profesor

ExpoX7 — Fri, 25 Nov 2016 09:28:26 +0000

#3 Estoy de acuerdo en que si tú eres un padre cuyo hijo no está motivado y no se esfuerza enfocar el problema de cara al profesor es una inutilidad brutal: lo mejor es considerar que es un asunto a resolver del niño y partir de ahí. Nada se gana si le das la razón a tu hijo en que la culpa es del profesor.

Pero esto lo digo en un sentido práctico, pues todo funcionará mucho mejor desde ese enfoque. En realidad, de fondo, parte de las obligaciones del profesor es SABER transmitir el conocimiento que se le exige de la mejor forma posible.

Todos sabemos que hay profesores que dan clases absolutamente soporíferas, que no saben explicarse demasiado bien, o que simplemente son incapaces de ser suficientemente carismáticos como para que sea ameno escucharles. Y eso es "hacer mal tu trabajo" de la misma forma que es instalar mal una cañería o escribir un programa ineficiente.

Un profesor, como cualquiera, puede hacer mejor o peor su trabajo. Un profesor aburrido y borde es peor profesor que uno divertido y simpático, pues este último es más capaz a la hora de transmitir el conocimiento requerido a sus alumnos y acercarles a la conciencia de la realidad que les rodea y a las actitudes mentales que permiten aprovechar en la vida dicho conocimiento, que es el objetivo de la educación.

No puedes simplemente eliminar un factor de calidad bajo la premisa de que, al final, la cosa es que vayan a clase y suelten lo que saben. Si eso fuera así de verdad, cualquier mono podría ser profesor.

» autor: ExpoX7

#84 El respeto al profesor

--143520-- — Fri, 25 Nov 2016 09:28:20 +0000

#65 Añadiré que si tienes 15-20 alumnos, si enseñas en varios grupos fácilmente tendrás 100 alumnos, cada uno dos padres/tutores legales. La probabilidad de que alguno de ellos sea un padre loco es exageradamente alta, sobre todo teniendo en cuenta que cada curso probablemente se añaden alumnos nuevos. La opción es asumir eso, o pasar de buscar conflictos.

» autor: --143520--

#83 El respeto al profesor

eldelmedio — Fri, 25 Nov 2016 09:27:11 +0000

Doy por hecho que todos los profesores de Finlandia son gente respetable.
Porque a lo mejor lo que se da por hecho allí, no necesariamente se cumple de forma mágica y automática en todas partes.

» autor: eldelmedio

#82 El respeto al profesor

--143520-- — Fri, 25 Nov 2016 09:26:39 +0000

#74 Yo tengo claro que hace falta una mayor criba de profesores, obviamente poniendo también incentivos para los buenos profesores, pero también diría que tiene mucho que ver con la capacidad de respetar a un profesor que tienen los alumnos. Si envías un profesor "malo" a alguna clase con alumnos civilizados, seguramente le irá bien y cumplirá sus objetivos de enseñar algo a los alumnos.

En ese sentido para mi la ESO es un cáncer, estás obligando a los centros a tener alumnos que no quieren estar ahí, además como es obligatoria se convierte en una cinta transportadora por la que van a pasar aunque no hagan nada. A mi juicio hay una suspención total de responsabilidad hacia los alumnos.

» autor: --143520--

#81 El respeto al profesor

Bley — Fri, 25 Nov 2016 09:26:37 +0000

#18 Ese es uno de los problemas, sin duda y obliga a estos a estar actualizados y son muy respetados por su cultura.

Aquí se hacen respetar poco.

» autor: Bley

#80 El respeto al profesor

Balobaloba — Fri, 25 Nov 2016 09:25:10 +0000

#57 Absolutamente de acuerdo.
Para muestra un botón. Dos situaciones que me pasaron con pocas horas de diferencia el fin de semana pasado.

1. Haciendo cola en la panadería, llena de gente. Llega un chaval que no tendría ni 10 años y se me mete delante simulando ir con la chica que tenía yo delante. Desde allí animando a su amigo que esperaba al final de la cola a que también se colara con él. Le miré y le dije: "chico, en vez de animar a tu amigo a que también se cuele, haz como él y ponte a la cola". Aún tuve que aguantar las reprimendas de algunos porque "Sólo es un niño, no se puede ir por la vida tan amargada".

2. De excursión por la montaña. Unos chavales como de 10-12 años nos empiezan a gritar "Hola!! Hola!!" a mi novio y a mi desde detrás de un muro. Me giro y les contesto "Hooolaaa!!". Nos giramos y seguimos andando. Vuelven a llamarnos pero esta vez era con "Gordaaa!!! gooordaaa!!". Tuve que parar a mi novio que ya se dirigía para allá a partirles la boca. Ahora me arrepiento de haberle parado. Igual hubieran recibido la educación que no les han dado.

» autor: Balobaloba

#79 El respeto al profesor

chochis — Fri, 25 Nov 2016 09:25:07 +0000

#3 No estoy de acuerdo en que un profesor puede ser como quiera, los profesores tienen asignaturas para aprender a transmitir mejor los conocimientos, que tiene su técnica. Y no solo eso, imagínate que tienes al tío con mayores conocimientos del mundo pero es un tío que está todo el día metiendo gritos y broncas en clase, al final, pasas de el y dejas de escucharle y absorber sus conocimientos. Es importante la empatía y el liderazgo, no da igual como sea un profesor.

» autor: chochis

#78 El respeto al profesor

--331746-- — Fri, 25 Nov 2016 09:24:43 +0000

Vaya mierda de artículo, totalmente banal, no dice nada relevante.

» autor: --331746--

#77 El respeto al profesor

--143520-- — Fri, 25 Nov 2016 09:23:28 +0000

Hay algo que no me gusta de compararnos con países con buena educación, y es que esa comparación no tiene sentido, es como compararnos con alguien que tiene éxito en los negocios. La cuestión es que es de sobra sabido que quién tiene éxito no es tanto porque haga las cosas bien (muchas personas las hacen) sino una mezcla de circunstancias y suerte, en general, que no hayan caído en hacer cosas nefastamente malas.

Eso se llama sesgo de supervivencia, se ve con un ejemplo muy claro, si estamos en una guerra y miramos los soldados que están en enfermería, a lo mejor nos hacemos a la idea de en dónde reciben más disparos, e intentamos hacer algo para mejorar la seguridad de esas zonas. El problema es que los que están en enfermería son los que sobreviven, los muertos son los que recibieron disparos en zonas críticas que seguramente sí merecen mayor protección.

» autor: --143520--

#76 El respeto al profesor

--450595-- — Fri, 25 Nov 2016 09:21:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#75 El respeto al profesor

autonomator — Fri, 25 Nov 2016 09:17:01 +0000

#4 ... luego que porque nos vá como nos vá... lástima

» autor: autonomator

#74 El respeto al profesor

GoDie — Fri, 25 Nov 2016 09:12:20 +0000

El respecto hay que ganárselo como dice el primer comentario, eso no quiere decir que el profesor que no se lo gana hay que faltarle al respeto.

Y no, no es solo un problema del alumno.

Para mí el problema principal de la parte de los profesores es que hay algunos que no valen para la enseñanza, solo se han sacado una carrera de memorizar mayormente y han aprobado unas oposiciones de memorizar un temario.

Por ejemplo es dificil respetar a un profesor que llega a clase empieza a leer el libro de la asignatura y te tiene allí como un gilipollas, y te dice hay que memorizar los temas del 1 al 10 para el examen, unos temas que no ha enseñado solo ha leido por pasar las horas de clase. O que empieza escribir formulas en la pizarra y soltando su discurso que ha memorizado sin pararse realmente a enseñar.

Todos hemos tenido esos profesores y de los que valen a la enseñanza, y seguramente a esos últimos les teníamos respeto por su labor, yo al menos no recuerdo a nadie faltarles el respeto, a los otros solo los aguantábamos por que hay que joderse y otros pues se reían de ellos y le faltaban al respeto.

He estudiado en varias partes de mi vida, como todos de jóvenes, y ya no siendo joven, y me quedo claro que el problema con algunos profesores no era solamente pataletas de la juventud, hay algunos que tendrían que ser borrados del mapa de la enseñanza.

Osea por una parte en parte estoy bastante convencido de que primero habría que buscar un método para que solo entren los profesores que si valen para la enseñanza, no unos profesores de recitar y memorizar temarios y que no pintan una mierda en la enseñanza.

Esa es la parte fácil, que no se hace, y con ello ya seguramente habría media solución para evitar muchos alumnos que no respetan a sus profesores y solo quedaría a los que se dedican por mala educación a faltar el respeto a los profesores.

» autor: GoDie

#73 El respeto al profesor

--521909-- — Fri, 25 Nov 2016 09:11:13 +0000

#50 spirito I, el preparao.

» autor: --521909--

#72 El respeto al profesor

UlisesRey — Fri, 25 Nov 2016 09:08:38 +0000

#3 Y teniendo profesores respetables. Yo he tenido muchos (pocos, pero demasiados) profesores que merecían poco respeto.

» autor: UlisesRey

#71 El respeto al profesor

nergeia — Fri, 25 Nov 2016 09:08:26 +0000

#1 ¿estás pidiendo que los alumnos juzguen la respetabilidad del profesor? Una cosa son profesores de universidad, y otra de primaria. No me creo que un niño de 8-12 años esté formado lo suficiente como para juzgar si un profesor es bueno o malo. Que le caiga bien o mal, que le regañe por armar jaleo, o que le suspenda, para eso si.

Un poco demasiado pedir, ¿no?

» autor: nergeia

#70 El respeto al profesor

onomico — Fri, 25 Nov 2016 09:08:05 +0000

#6 ¿Cuantos padres de hoy en dia conocen directamente a los profesores de sus hijos? no solo de una reunión de padres o de una tutoria esporádica, sino algo mas que eso, sin embargo muchos padres infieren en sus hijos esa falta de respeto a una persona a la que ya han juzgado aún sin conocer. Ahora mismo hay una huelga de deberes los fines de semana que me parece un intento claro de arrebatarle al profesor ese respeto que podía haberse ganado con los niños y en esa huelga no hay ninguna distinción en si el profesor en mejor o peor o si es una persona respetable o todo lo contrario, se desobedecen sus ordenes y punto

Cuando era pequeño llegaba a casa y le decia a mi madre que el profesor me había castigado y la respuesta en el mejor de los casos era un "seguro que te lo merecias" hoy en dia muchos padres se acercan al colegio a increpar al profesor porque han castigado a su hijo o le han hecho esto o lo otro. ¿como actuaran esos niños dentro de unos años en una situación similar? Atenderan al profe o pasaran de él porque así lo han hecho sus propios padres

» autor: onomico

#69 El respeto al profesor

--109791-- — Fri, 25 Nov 2016 09:05:46 +0000

#64 Son prejuicios claro, basados en experiencias personales, totalmente de acuerdo. Sobre criarse solos y aprender a respetar, pues vuelvo a las experiencias personales y difiero en ello, no todos salen bien porque los padres estén encima ni todos salen mal porque los padres no estén ahí todo el día.

Al final la cuestión es simple, hay que enseñar a los niños a respetar a los demás, y hay que hacerlo desde pequeños, no sobreprotegerles ni malcriarles, enseñarles bien.

» autor: --109791--

#68 El respeto al profesor

mperdut — Fri, 25 Nov 2016 09:05:19 +0000

#1 No se porque te votan negativo, tienes toda la razón, en España hay muchisimos profesores muy respetables y profesores muy sinverguenzas que son un cancer y que sobretodo en el sistema publico no se les puede mandar a la puta calle por su condición de funcionarios. Bueno, a la puta calle... se merecian mas bien la carcel.

Yo conocia a uno que sigue dando clase por supuesto, tiene su plaza, que decia que el sistema es igual que todos sus alumnos, tonto y que el estaba a vivir bien.

» autor: mperdut

#67 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 09:05:04 +0000

#57 De acuerdo con la segunda parte que expones... Con la primera no, tampoco nos mandes a la mierda

» autor: viejayeguagris

#66 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 09:03:30 +0000

#46 Sinceramente, no tienes ni puta idea de cómo trabajamos los profesores, de cómo nos autoevaluamos, de cómo intentamos mejorar y buscar nuevas soluciones para solucionar los problemas de los alumnos.
Ya, de lo que nos preocupamos y nos comemos la cabeza por nuestros alumnos, mejor ni hablamos.

» autor: viejayeguagris

#65 El respeto al profesor

--507148-- — Fri, 25 Nov 2016 09:02:02 +0000

Yo no he sido profesor, pero durante 5 años estuve haciendo de entrenador de chavales entre los 9 y los 15 años. Te aseguro que los padres son lo peor, niegan la mayor. Su hijo siempre es un santo nunca hace nada malo y si lo castigan es porque los profesores son el demonio.
Ves padres que no pueden controlar a sus hijos, porque o pasan, o porque se lo permiten todo. Hemos llevado al extremo la cultura de que los niños, no se les puede decir "Te vas a caer" cuando están haciendo algo mal porque les vas a crear un trauma...
Evidente no lo son todos, pero lo grave es que el % aumenta, si no respetan a sus padres, como van a respetar a un profesor?

» autor: --507148--

#64 El respeto al profesor

--406457-- — Fri, 25 Nov 2016 09:01:01 +0000

#60 "los padres son (en la mayoría de los casos, hay excepciones) unos inútiles que no saben criar a sus hijos."

Hablas de respetar a las personas y en cuanto se te suelta la lengua juzgas moralmente a los padres en bloque (salvo excepciones) sin respeto alguno.

Un gran problema social y vital de este país es el hecho de que los padres trabajen ambos para mantener el hogar, y que los niños pasen solos muchísimo tiempo. Y un niño que se tira el día solo ante la tele, la play o lo que le salga de los huevos no se educa a sí mismo. Luego los padres vienen reventados, y no tienen fuerzas para hacer una mierda.

Padres inútiles hay, pero no juzguemos en masa a desconocidos, que eso no sin juicios sino prejuicios.

» autor: --406457--

#63 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 09:00:09 +0000

#23 Tampoco han dado clase a niños los que hacen las leyes...

» autor: viejayeguagris

#62 El respeto al profesor

Katipunero — Fri, 25 Nov 2016 09:00:07 +0000

#26 ¿Seguro que las empresas no fijan cuántos niños deben nacer?

» autor: Katipunero

#61 El respeto al profesor

viejayeguagris — Fri, 25 Nov 2016 08:58:33 +0000

#37 ¿Extraño? Te invito a que entres en mis aulas sobresaturadas con un porcentaje de alumnos disruptivos elevado, que sólo hay 3 alumnas que no se contagian del alboroto (y me da una pena por ellas...).
No es posible dar clase cuando hay que invertir la mayoría del tiempo (sin exagerar) en poner orden porque están asilvestrados. Así es muy complicado formar adecuadamente incluso a quien pone de su parte.

» autor: viejayeguagris

#60 El respeto al profesor

--109791-- — Fri, 25 Nov 2016 08:57:30 +0000

#59 Si, si, yo voy por otro lado, y es el hecho de que no tiene que existir el "respeto al profesor", si no el "respeto a las personas", siempre se habla de que los niños no respetan a los profesores como si ese fuese un grave problema, es un problema, pero el problema grave de verdad es que los niños no respetan a nadie, y más grave aún es que eso es así porque los padres son (en la mayoría de los casos, hay excepciones) unos inútiles que no saben criar a sus hijos.

» autor: --109791--

#59 El respeto al profesor

--406457-- — Fri, 25 Nov 2016 08:54:43 +0000

#57 ¡Evidentemente! Empezando por el respeto del docente también hacia el alumno, lo he dicho:

Lo que se le pide (al profesor) es que diga la verdad, respete a todos por igual y transmita el conocimiento que se le exige.

Pero no he hablado de "personas" porque la noticia habla específicamente de los profesores.

» autor: --406457--

#58 El respeto al profesor

vaiano — Fri, 25 Nov 2016 08:53:14 +0000

#53 tenía un comentario más largos pero se me cortó el internes. Trabajo reparando PC y a veces con el profesor mientras da clase. He visto profesoras gritar con la cara roja con rabia a niños de 6 años a las 09:30 porque había alboroto. He visto cosas realmente desagradable s, tanto en la pública como la concertada. Reitero lo de antes. Entra gente sin vocación que cono dicen ahí, ni respetan el sistema ni a ellos mismos.

» autor: vaiano

#57 El respeto al profesor

--109791-- — Fri, 25 Nov 2016 08:51:52 +0000

#3 A la mierda los profesores y su autoridad, el respeto: a las personas. Cuando los padres enseñen a sus hijos a respetar a las personas ellos lo harán, no tendrán que filtrar si son profesores o no.

» autor: --109791--

#56 El respeto al profesor

--510065-- — Fri, 25 Nov 2016 08:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#55 El respeto al profesor

Balobaloba — Fri, 25 Nov 2016 08:49:31 +0000

#1 El respeto se da por defecto y luego, si se tercia, se puede llegar a perder.

De lo contrario, en sociedades donde de entrada la gente no te respeta, se fomenta el malrrollismo y el joder la vida al prójimo en beneficio propio.

» autor: Balobaloba

#54 El respeto al profesor

--523991-- — Fri, 25 Nov 2016 08:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#53 El respeto al profesor

vaiano — Fri, 25 Nov 2016 08:46:55 +0000

Uno de nuestros problemas aquí es que al que no le llega la nota para lo que quiere se mete a magisterio.

» autor: vaiano

#52 El respeto al profesor

ChukNorris — Fri, 25 Nov 2016 08:45:10 +0000

En muchos casos el personal docente es el mismo, ha dado clase a los progenitores y a sus descendientes, solo hay que ver la edad media del profesorado en el país.

Cuando los progenitores crecen y "se dan cuenta" que la enseñanza ha sido deficiente pierden gran parte del respeto que podían tener en su juventud al personal docente (y al sistema educativo), sobretodo si ven que los métodos siguen siendo muy similares.

¿Qué respeto queda hacia el sistema educativo español cuando después de "finalizarlo" se encuentran con un paro juvenil del doble que en Finlandia?

» autor: ChukNorris

#51 El respeto al profesor

Opojetivo — Fri, 25 Nov 2016 08:43:23 +0000

#48 Experto en Menéame. "Master en Populismo Giliprogre de izquierdas".

» autor: Opojetivo

#50 El respeto al profesor

jaspeao — Fri, 25 Nov 2016 08:36:55 +0000

#47 oooh! Propongamos a @spirito para el próximo sillón libre de la RAE, o mejor, la √ minúscula.

» autor: jaspeao

#49 El respeto al profesor

--406457-- — Fri, 25 Nov 2016 08:35:49 +0000

#47 O igual se queda en nada, y no se extiende.

La lengua y sus variaciones no suelen ser predecibles.

En todo caso, la tarea de la RAE es la de ejercer de notario, y de indicar qué es lo común y qué no. Cada vez son menos normativos y más descriptivos. Lo cual no excluye que sí deban indicar qué es lo habitual en el español más reglado: el estándar en su norma culta. Como se trata de un registro, sí tiene normas intrínsecas.

» autor: --406457--

#48 El respeto al profesor

zilvika — Fri, 25 Nov 2016 08:34:07 +0000

"experta en la comparación de sistemas educativos occidentales" hoy en día hay expertos de todo

» autor: zilvika

#47 El respeto al profesor

--158398-- — Fri, 25 Nov 2016 08:33:17 +0000

#12 #21 #25 #31
Las dos locuciones más comunes para "de repente, sin prepararlo" son: "a bote pronto" y "a la voz de ya". Seguramene la expresión de @spirito es la unión de ambas. No deja de tener sentido y probablemente su uso se extienda y acabe siendo tan aceptada por los "académicos" como las anteriores.

» autor: --158398--

#46 El respeto al profesor

tednsi — Fri, 25 Nov 2016 08:11:14 +0000

#41 De la cueva que piensa que el profesor es el primero que se tiene que valorar y con su trabajo y profesionalidad ganarse el respeto. Hay otra cueva más profunda, que supongo es de donde vienen muchos, que piensan que con leyes autoritarias se gana el respeto. Confunden respeto con miedo. Y con miedo se aprende peor.
Habría que pensar porqué con otros profesionales como los médicos se les tiene respeto y no miedo. Porqué muchos padres creen que saben tanto o más que el profesor sobre cómo enseñar. Y muchas veces, aunque no tantas, el profesor mismo cree que el no sabe más de enseñar que el resto de los mortales. Quizás porque no se forma, quizás porque desprecia todo lo que tenga la palabra pedagogía. Porque como a mí me enseñaron así hace 30 o 40 años así enseño.
Reconozco que me he pasado con la frase de #1. Pero los maestros deben también entonar el mea culpa y pensar que no toda la responsabilidad es de los demas: padres, administración, entorno, etc. Ellos son los profesionales y como cualquier profesional debe estar al día de las nuevas técnicas y nuevos métodos.
¿Cuantas revistas profesionales hay en las salas de profesores? En fin, que hay que profesores, quiero creer que cada vez menos, que piensan que con el conocimiento que le dieron en Magisterio ya tienen suficiente. Y todos sabemos el nivelito de la Universida

» autor: tednsi

#45 El respeto al profesor

pablicius — Fri, 25 Nov 2016 07:31:25 +0000

#3 Comentario para enmarcar. Me lo he marcado como favorito para encontrarlo fácilmente más adelante.

» autor: pablicius

#44 El respeto al profesor

--499944-- — Fri, 25 Nov 2016 07:14:50 +0000

#3 El punto tres emana de los dos anteriores. No es lo mismo la autoridad policial que la académica. Totalmente de acuerdo si añadimos el matiz.

» autor: --499944--

#43 El respeto al profesor

--341687-- — Fri, 25 Nov 2016 07:03:21 +0000

#20 viendo el examen profesores de primaria en Madrid y conociendo a muchas que salende magisterio la formación de los profesores es nula en muchos casos.

» autor: --341687--

#42 El respeto al profesor

--341687-- — Fri, 25 Nov 2016 07:01:24 +0000

#16 podemos resumir que hacen falta niños educados,padres educadores profesores respetables.

Hay tres problemas en el aula, y un cuarto general que es el gestor político.

» autor: --341687--

#41 El respeto al profesor

--511338-- — Fri, 25 Nov 2016 06:52:19 +0000

#1 ¿De qué cueva, de la que no deberías haber salido, te has escapado tú?

» autor: --511338--

#40 El respeto al profesor

Milmariposas — Thu, 24 Nov 2016 23:52:58 +0000

#4 Se dice " a bote pronto".

» autor: Milmariposas

#39 El respeto al profesor

--366450-- — Thu, 24 Nov 2016 23:39:23 +0000

#26 Se les "ataca" por los malos resultados de los estudiantes

» autor: --366450--

#38 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 23:35:01 +0000

#32 Imagino que prefieres la 4° acepción de respeto:
4. m. miedo

» autor: tednsi

#37 El respeto al profesor

--366450-- — Thu, 24 Nov 2016 23:33:23 +0000

#26 Lo extraño es que siendo tan buenos , estén tan mal formados los alumnos

» autor: --366450--

#36 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:28:19 +0000

#33 Yo no soy nada normativo.

La RAE no manda en nada. Pero muchas veces sí que sabe indicar, porque se dedica a ello. Es nuestra amiga, no nuestra censora.

Cuando hablo de "español estándar" hablo de aquella lengua que más personas hispanohablantes pueden entender en más sitios. Se supone que es un dialecto que supera todos los dialectos, y que vale para cualquier lector de la comunidad de hablantes del español, ya sean chinos o peruanos. La definición de dialecto estándar es "aquel desprovisto de todas las particularidades locales".

Eso significa que tu expresión no es errónea, pero sí puede quitarte capacidad comunicativa.

Si la usas, que sepas lo que arrastra detrás y dónde la usas.

¡Si tienes conciencia de ello, adelante!

» autor: --406457--

#35 El respeto al profesor

Corvillo — Thu, 24 Nov 2016 23:27:42 +0000

#32 Pues yo pensaba que "venerar" era transmitir enfermedades venéreas

» autor: Corvillo

#34 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:24:40 +0000

#28 No me has entendido absolutamente nada.

Estoy diciendo que para desempeñar ciertas profesiones en mejor trabajar poco. Porque estar descansado y fresco, y sin agobios, garantiza el éxito del trabajo.

Y por ello me quejo de quienes llaman vagos a los profesores: Porque parecen que les reprochen que no suden como si picaran en la mina. En plan "Y estos no hacen nada".

Me pregunto, por tanto, qué coño querrían que hicieran: ¿Dormir 4 horas al día y trabajar 6 días a la semana?

Los profesores no son vagos. Es una puta profesión. No hay trabajos sociales con niños o adolescentes reservados para los vagos. Dar clases a niños es agotador.

Los malos profesores son profesores que se han rendido o que odian su propio trabajo.

» autor: --406457--

#33 El respeto al profesor

--521909-- — Thu, 24 Nov 2016 23:24:25 +0000

#31 Vale... sí, la usaré en el futuro. Te votaría dos veces positivo. Gracias por esa molestia que te has tomado.

» autor: --521909--

#32 El respeto al profesor

thatguy — Thu, 24 Nov 2016 23:20:18 +0000

#15 Habrá que ver lo que significa venerar.

1. tr. Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.

Ya solo me falta algún sitio que ponga que todos tenemos dignidad innata. ¿No ponía algo parecido en la declaración de derechos humanos? En todo caso, es curioso que respetar sea sinónimo de venerar y luego venerar sea superlativo de respetar. Tu ad hominen hace aguas.

» autor: thatguy

#31 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:19:04 +0000

#8 La RAE la comenta como errónea: www.rae.es/diccionario-panhispanico-de-dudas/locuciones

Lo cual significa dos cosas:

1- Hay un equivalente más extendido y mejor (porque se entiende en más sitios).
2- Es lo bastante usual como para comentarla.

Yo no la conocía, pero siempre me parece interesante que a uno lo ilustren. Ten en cuenta que no es lo más adecuado al español estándar, y piensa si deberías volver a usarla, ahora que eres consciente de ello.

Pero no te sientas infringiendo una ley, que la RAE no hace ley de nada.

» autor: --406457--

#30 El respeto al profesor

--461677-- — Thu, 24 Nov 2016 23:19:00 +0000

#29 Como digo más arriba es un problema multicausal. Señalar solo a uno de los actores como responsable exclusivo es un error y no sirve ni para hacer un buen diagnóstico ni para encontrar soluciones efectivas.

» autor: --461677--

#29 El respeto al profesor

NeSilento — Thu, 24 Nov 2016 23:16:58 +0000

#20 He visto (y padecido) qué tipo de gente las puede aprobar, incluso con muy buena nota.

Obviamente hay de todo pero debería haber mucho menos de lo malo. Muchísimo menos. De todos modos recuerda que me estás hablando de un tipo de exámenes, en los que, por ejemplo, para ser profesor de inglés, a veces te examina gente que sabe mucho menos que los examinados.

» autor: NeSilento

#28 El respeto al profesor

dreierfahrer — Thu, 24 Nov 2016 23:16:39 +0000

#7 es gracioso que critiques a los que les llaman vagos para, a renglón seguido, decir que es que es malo q trabajen como mulas...

Estas afirmando implícitamente que trabajan poco o que, al menos, 'no trabajan como mulas' porque 'es importante que estén descansados y serenos'....

Con amigos como tu....

» autor: dreierfahrer

#27 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:15:31 +0000

#22 Por eso he hablado antes de la necesidad de leyes que protejan.

» autor: --406457--

#26 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:15:01 +0000

#17 Eres un tipo con sentido común.

El caso es que hay de todo, como en botica. Y que profesores de mierda hay. Pero en vez de pensar por qué hay profesores que huyen de las clases o pasan, se estigmatiza por completo al gremio.

En el fondo es un ataque ideológico de tres pares de cojones: el núcleo de la profesión del profesor, en el estado del bienestar, es cinco veces anticapitalista: 1- Son funcionarios, 2- No dan rentabilidad, 3- No están sujetos a los vaivenes del mercado (las empresas no fijan cuantos niños deben nacer; todavía), 4- Son un colectivo instruido, 5- Tienen mucha conciencia social.

Con estas trazas, es normal que les aticen por todas partes, hasta el punto de considerarles un puto obstáculo para el bien del país. José Antonio Marina, el hidputa, dijo en su informe para el gobierno que les faltaba formación. Al final siempre se les acaba culpando a ellos. Y sacando los malos ejemplos como norma.

» autor: --406457--

#25 El respeto al profesor

--521909-- — Thu, 24 Nov 2016 23:14:10 +0000

#12 Puede ser, pero en mi pueblo lo decimos así y un montón de burradas indecibles que traumatizarían a los pulcros del lenguaje de por aquí.

» autor: --521909--

#24 El respeto al profesor

--461677-- — Thu, 24 Nov 2016 23:13:15 +0000

#19 Porque tú lo digas.

Citando a la autora de ese libro (precisamente lo terminé hace poco), los agentes que más influyen en un adolescente son: familia, profesores y Estado. En ese orden. Si nos ceñimos a lo expuesto por dicha señora y sus fuentes, es la familia la primera responsable.

» autor: --461677--

#23 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 23:13:05 +0000

#18 Aquí, en España, los que enseñan a los futuros docentes raramente han dado clase a niños, no digamos ya que sean expertos.

» autor: tednsi

#22 El respeto al profesor

--495817-- — Thu, 24 Nov 2016 23:12:49 +0000

#14 sin querer quítate la razón, que la tienes, vivimos en un país( o lo que sea) donde en algunos centros de salud hay guardias de seguridad... Y están por algo.
Es decir , pelea de borrachos en alasasua , ataque terrorista, agresión a un profesor... Multa si hay suerte.

» autor: --495817--

#21 El respeto al profesor

NeSilento — Thu, 24 Nov 2016 23:12:00 +0000

#12 La expresiones es fácil que sean ilógicas. Pero sí es incorrecta así como la ha escrito porque supongo que quiere decir “a bote pronto” y no “a la voz de pronto”.

» autor: NeSilento

#20 El respeto al profesor

--461677-- — Thu, 24 Nov 2016 23:11:36 +0000

#18 ¿Tú sabes cómo son las oposiciones?¿Las has intentado?

» autor: --461677--

#19 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 23:11:07 +0000

#16 Indudablemente. Pero es en el que se quiere hacer respetar sobre el que cae mayor peso.

» autor: tednsi

#18 El respeto al profesor

NeSilento — Thu, 24 Nov 2016 23:10:21 +0000

#4 No estoy de acuerdo en la forma de argumentar de #1 si pero en el mensaje. En Finlandia la formación de los profesores no es el chiste que es aquí magisterio.

» autor: NeSilento

#17 El respeto al profesor

--521909-- — Thu, 24 Nov 2016 23:09:15 +0000

#7 Para mi el gremio de los profesores es uno de los más respetables porque ellos tienen una responsabilidad extraordinaria en los futuros hombres. Conste que yo no soy profesor.

He visto como se preocupan por los chavales, como los conocen a todos, mejor incluso que los padres y hasta los he visto preocupados por tal o cual alumno y la vida que lleva. Muchos lo viven casi como si fueran sus hijos, no sé, muy comprometidos.

Yo los admiro, desde luego.

» autor: --521909--

#16 El respeto al profesor

--461677-- — Thu, 24 Nov 2016 23:08:55 +0000

#6 Es un problema multicausal y, por lo tanto, no hay una solución simple ni rápida. Al soltar esa monserga de buscar profesores más respetables de manera aislada parece que depositas toda la responsabilidad del problema sobre los hombros de los profesores actuales cuando eso, sencillamente, es una simpleza y un cuñadismo como señala #7

Es problema de profesores, alumnos, familia, administración y sociedad. Aquí nadie puede escurrir el bulto ni negar su responsabilidad.

» autor: --461677--

#15 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 23:08:39 +0000

#10 De el DRAE
respeto

Del lat. respectus 'atención, consideración'.

1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.

» autor: tednsi

#14 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:07:55 +0000

#9 Qué mal estarán las cosas si la gente parece reaccionar igual ante el tipo que le encarcela que ante el tipo que le educa, ¿eh?

En realidad, el hecho de que agredan al docente es más tenebroso y espeluznante que el hecho de que agredan a un policía.

» autor: --406457--

#13 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:04:51 +0000

#11 He incluido el punto 3 por lo siguiente: como sabrás, ya no se puede expulsar a nadie de clase (en la educación obligatoria) porque todos los chavales tienen derecho a la educación.

Lo paradójico es que a veces un solo niño (al que no se le puede expulsar de clase) es capaz de arruinar la educación de otros 30.

Y ahí el profesor está legalmente incapacitado para hacer... NADA.

La ley pone en una absurda igualdad jurídica a todo quisque, pero al final nadie sale beneficiado, ni se evita ningún abuso.

» autor: --406457--

#12 El respeto al profesor

thatguy — Thu, 24 Nov 2016 23:02:10 +0000

#8 No conocía la expresión, por no decir que creo que es erronea.

» autor: thatguy

#11 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 23:02:05 +0000

#3 Estoy de acuerdo contigo en todo menos en el punto 3.
Autoridad y respeto poco tienen que ver. Por ley se pude dar autoridad pero no respetabilidad.

» autor: tednsi

#10 El respeto al profesor

thatguy — Thu, 24 Nov 2016 23:00:39 +0000

#6 Creo que confundes respeto con admiración. Es respeto lo tenemos todos de facto. Lo primero que habría que enseñar en las escuelas y en casa.

» autor: thatguy

#9 El respeto al profesor

--495817-- — Thu, 24 Nov 2016 23:00:22 +0000

Si agredir a un profesor se castigara igual que agredir a un madero, estas cosas no pasarían

» autor: --495817--

#8 El respeto al profesor

--521909-- — Thu, 24 Nov 2016 23:00:14 +0000

#5 ¿Por qué no?

» autor: --521909--

#7 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 23:00:01 +0000

#4 Y sin apenas prejuicios ¿eh?

No sé si este país es único en odiar a la gente que defiende nuestros derechos esenciales (jueces, profesores, médicos), pero si no lo es debe de estar en cabeza.

El odio al profesor es particularmente cuñadista. "Los profesores son unos vagos" es la frase más necia y repetida sobre ellos.

Claro, lo bueno es que quienes se encargan de instruir a nuestros hijos trabajasen como mulas. Que alguien trabaje mejor cuando está descansado y sereno no parece importarle a nadie.

Llámame loco, pero prefiero que me opere a corazón abierto un cirujano que trabaja 10 horas a la semana a que lo haga uno que lo hace 40.

Pues igual con la gente que educa.

» autor: --406457--

#6 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 22:58:20 +0000

#4 No es una burrada, es una obviedad. Está comparando el sistema educativo español con el de Finlandia y dice que la clave de éxito de este es el respeto al profesor. De ello se infiere que en España hay menos respeto a los profesores, por tanto, como el respeto no sale por ciencia infusa sino que hay que ganárselo, hay que buscar profesores respetables.

» autor: tednsi

#5 El respeto al profesor

thatguy — Thu, 24 Nov 2016 22:58:02 +0000

#4 ¿Voz de pronto?

» autor: thatguy

#4 El respeto al profesor

--521909-- — Thu, 24 Nov 2016 22:51:01 +0000

#1 Algunos soltáis cada burrada así a voz de pronto...

» autor: --521909--

#3 El respeto al profesor

--406457-- — Thu, 24 Nov 2016 22:50:55 +0000

Al profesor se le respeta si las relaciones de jerarquía y autoridad están claras entre el educando y el educador. Y eso se consigue de tres formas:

1- Mediante la educación privada en casa, a través de los padres. La escuela no es un centro de formación del carácter.
2- Marcando claramente que el colegio no es un ámbito privado, ni una extensión de él, sino un ámbito público y por lo tanto ajeno a la subjetividad de los padres.
3- Haciendo que la ley le dé al profesor una autoridad

En Finlandia el 95% de la educación es pública. Eso significa que los padres NO tienen derecho a elegir la educación de sus hijos. No son clientes de compras, sino receptores del derecho universal a la educación, que es producto del estado y de los expertos. (En los concertados, desde luego, es otro cantar).

El equilibrio se rompe cuando los padres se ponen a juzgar a los profesores porque sí (miren el comentario número 1), a creerse por encima del sistema educativo, y a quitarle autoridad al profesor, porque la ley no le respalda.

Un profesor puede ser divertido o aburrido, simpático o borde. Lo que se le pide es que diga la verdad, respete a todos por igual y transmita el conocimiento que se le exige. La obligación del alumno es aprender. Si se tienen quejas sobre un profesor, que sea porque miente, porque no respeta o porque no enseña (que hay profesores que así de mal trabajan). No porque a nuestro hijo "no le motiva", "no se esfuerza", y demás chorradas. Entender la tarea del docente es la primera muestra de respeto.

Solo así se consigue el respeto al profesor: entendiendo que es un garante de nuestros derechos, y un transmisor de conocimiento.

Que mareamos mucho la perdiz para un asunto tan sencillo en su esencia.

» autor: --406457--

#2 El respeto al profesor

--469465-- — Thu, 24 Nov 2016 22:45:46 +0000

Sobre todo por los padres

» autor: --469465--

#1 El respeto al profesor

tednsi — Thu, 24 Nov 2016 22:44:37 +0000

Entonces en España habrá que buscar profesores que sean respetables.
El respeto se gana no se regala.

» autor: tednsi