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	<title>Menéame: comentarios [2684405]</title>
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		<title>#187 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<title>#186 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 21:04:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-148" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0148#c-148" rel="nofollow">#148</a> ¿en que punto de mi comentario has encontrado una crítica contra los impuestos o contra las bonificaciones? A ver si mejoramos la comprensión lectora, que vale que escribo de pena pero si te metes en una conversación que menos que mirar antes que puntos de vista estamos defendiendo cada uno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#185 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 17:48:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-117" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0117#c-117" rel="nofollow">#117</a> Gracias por aclararlo. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>H3noruRojo</strong></p>]]></description>
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		<title>#184 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 14:57:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-183" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0183#c-183" rel="nofollow">#183</a> Cierto, quise decir diferir. Ya puestos: tú lleva acento. Y si quieres, sigue así hasta infinito en plan pataleta infantil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bobo8</strong></p>]]></description>
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		<title>#183 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 14:52:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-182" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0182#c-182" rel="nofollow">#182</a> Un truco para ti: discernir no es sinónimo de disentir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--525972--</strong></p>]]></description>
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		<title>#182 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 14:33:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-17" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Tienes razón, no había leído la noticia. Sobre natalidad, recursos y otras áreas sociales sí que estoy familiarizado pues una pequeña parte de mi trabajo cubre ese área. Un truco para el futuro: no tienes por qué ser maleducado para discernir de una opinión contraria a tus creencias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bobo8</strong></p>]]></description>
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		<title>#181 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 13:07:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-174" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0174#c-174" rel="nofollow">#174</a> Gracias a dios que no venden Cruzcampo en Noruega,</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#180 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p>Tonterías, Carmena es y seguirá siendo una mezcla entre Satan y Cruella de Vil</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--523916--</strong></p>]]></description>
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		<title>#179 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 13:00:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-36" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Considerar que la vivienda es un derecho implica reconocer que es una necesidad. Se supone que una familia de varios miembros tiene necesidad de una vivienda más grande (más suelo, más construcción, más valor catastral) que una familia unipersonal o sin hijos.<br />
<br />
Por otra parte me hacen mucha gracia las personas &#34;hiperecologistas&#34; que despotrican contra los niños en general y las familias con hijos en general. Creo (egoístamente como humana, lo reconozco) que la especie por cuya supervivencia primero debemos preocuparnos es por la especie humana.<br />
<br />
Por otra parte, la propaganda del artículo está bien; pero un piso de más de 200.000 euros de valor catastral, ya es un buen piso. <br />
¡¡¡Y eso que los de Podemos y Ahora Madrid son pobres de solemnidad!!! (Como todos sabemos)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>estefani</strong></p>]]></description>
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		<title>#178 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-154" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0154#c-154" rel="nofollow">#154</a> Entiendes la diferencia entre Todos y Algunos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
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		<title>#177 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-176" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0176#c-176" rel="nofollow">#176</a> eres genial, cuánto cobras por gilipollez?<br />
<br />
<a href="http://opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/" title="opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/" rel="nofollow">opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#176 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-175" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0175#c-175" rel="nofollow">#175</a> Malditos tecnicismos en un hilo sobre tecnicismos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-132" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0132#c-132" rel="nofollow">#132</a> no existe el ejercicio fiscal que va del 1 de enero del 2015 al 31 de diciembre del 2015? Se lo tragó un vórtice en el continuo espacio tiempo o qué? Es decir,  que una vez queda claro por enesima ocasion que ni pajolera idea tienes de un tema sobre el que vienes aqui a pontificar, ese es tu agumento de salida un, maldito tecnicismo de mierda.<br />
<br />
llámalo x... pero, la normativa que se aplicó en toooodo el ano 2015 es la aprobada en 2011, por gallardon.<br />
<br />
Ve a esparragar anda. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#174 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-27" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> ¿tampoco hay cruzcampo, ni tapas, ni saben lo significa &#34;endequemejejinqué&#34; ? ¿y..? Menudo nivel, pelagambas....<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--420623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#173 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:44:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-172" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0172#c-172" rel="nofollow">#172</a> ¿Qué tiene que ver ese banco con Isla Margarita?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#172 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:43:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-171" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0171#c-171" rel="nofollow">#171</a> tontico, lee:<br />
<br />
El propio banco, ¿ves como eres el rey de los pelagambas?<br />
<br />
<br />
<a href="http://m.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-supuestamente-Venezuela-desmiente_0_513398751.html" title="m.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-supuestamente-Venezuela-desmiente_0_513398751.html" rel="nofollow">m.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-supuestamente-Venezuela-desmient</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--420623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#171 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-167" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0167#c-167" rel="nofollow">#167</a> Si hay trabajadores públicos, pero no vitalicios.<br />
Para gambas las que se han pelado algunos en los resorts de Isla Margarita.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#170 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:39:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-108" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0108#c-108" rel="nofollow">#108</a> No, no hace falta explicarlo, esta gente anti niños, anti familia y todo lo que no sea ellos mismos se creen el centro del universo, se piensan que la calle es de ellos, que las terrazas son ellos, etc... Son la cultura del egocentrismo y el egoismo, es decir, la generacion del EGO y del YO. No salen de ahí</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<title>#169 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:38:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-27" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> mira y oye el vídeo de nuevo, pelagambas, que parece tontico y empiezas a darme pena.<br />
<br />
<a href="https://youtu.be/qx-pbK3eXDw" title="youtu.be/qx-pbK3eXDw" rel="nofollow">youtu.be/qx-pbK3eXDw</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--420623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#168 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:37:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-165" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0165#c-165" rel="nofollow">#165</a> yo no he dicho que no pueda mantenerlos, a día de hoy pueden vivir sin faltar de nada y mejor que yo a su edad, pero las ayudas sean FN o no, en materia de vivienda, educación, etc... no lo quita nadie. Supongo que te encanta pagar un dineral por los libros de texto, por los materiales y tantas cosas. Los solteros que se apañen ellos mismos, han escogido una vida en la que no tienen responsabilidades mas allá de ellos mismos, muy respetable, pero os voy a contar un secreto, sin niños no hay futuros adultos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 11:36:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-27" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> ¿ te has dado un golpe en la cabeza mientras pelabas las gambas o es normal en ti decir tamañas tonterías? ¿ cómo que en Dinamarca o Noruega no hay funcionarios? <br />
Menuda gilipolleces que sueltas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--420623--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> y además la gente con hijos hace más uso de las infraestructuras públicas, por ser más usuarios y por tener infraestructuras específicas para ellos como parques infantiles. Por lógica deberían pagar más impuestos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--516978--</strong></p>]]></description>
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		<title>#165 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-164" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0164#c-164" rel="nofollow">#164</a> Por tenerlos y quejarse de tenerlos o de tener hijos que no puede mantener sin ayudas de otros padres o solteros</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-163" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0163#c-163" rel="nofollow">#163</a> Pues menudo pensamiento teniendo hijos, echarle la culpa a otros por tenerlos, si los tuyos son una carga o no fueron deseados es tu problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-162" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0162#c-162" rel="nofollow">#162</a> ¿Alguien te ha dicho que yo no tengo hijos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#162 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-160" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0160#c-160" rel="nofollow">#160</a> La verdad pensando que igual alguno pudiera pensar como tú dan ganas... Espero que cuando estes en la puta indigencia y necesites a mis hijos (o los de otros) para pagar tu pensión, atenderte en el médico, o tener donde caerte muerto, etc... te digan &#34;haber tenido hijos que te cuidaran&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> Yo estoy enseñando a mis hijos a irse a vivir fuera cuando tengan la edad, sea a estudiar o trabajar y se queden allí, que no paguen las pensiones de una generacion como la mia que solo piensa en el individuo y nada mas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<title>#160 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-158" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0158#c-158" rel="nofollow">#158</a> Pues no tengas hijos,</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#159 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:45:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-156" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0156#c-156" rel="nofollow">#156</a> Apenas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>icedcry</strong></p>]]></description>
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		<title>#158 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:45:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-25" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Un pisazo? has probado a vivir con 3 hijos en 80 metros? Yo vivo con 4 hijos en 120 metros y créeme, no sobra espacio. Creeme, mi piso, no es un pisazo pero al menos he tenido suerte de encontrar algo asequible y bastante bien. Estoy seguro de que un soltero sin hijos se puede permitir un piso mucho mejor que el mio porque en comparacion de espacio, el siempre va a tocar a mas que yo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<title>#157 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:42:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Es decir, por decidir tener 3 hijos (4 en mi caso) tengo mala cabeza? Si todos pensaran como tú, dime quien cojones iba a cuidarte de viejo, a ser tu médico, a pagar tu pensión (que a este ritmo ni teniendo 40 hijos por persona tendremos una...) Hasta los huevos de oir que o somos ultra catolicos o gitanos por tener tantos hijos. Simplemente me gusta tener familia y darle lo mejor, que debemos de tener mas ayuda? Por supuesto que sí, tu siempre tendras la libertad de moverte de ciudad sin pensar en colegios, zonas etc... No me meto con tu estilo de vida, pero no insultes al resto de personas que decidimos tener familia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<title>#156 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:41:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-155" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0155#c-155" rel="nofollow">#155</a> Los niños también descuentan IRPF</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#155 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:40:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-151" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0151#c-151" rel="nofollow">#151</a> Si no te ciñes al tema y te vas a otra cosa para intentar llevar razón es un insulto al tema de la conversación y a los participantes.  ¿Te hace sentir mejor pensando que &#34;has ganado&#34;?<br />
<br />
Ese &#34;señor rico&#34; ya está pagando más IRPF y otros impuestos, simplemente se le baja el IBI en una vivienda en la que hay más gente, posiblemente tenga menos metros por persona que tú...de hecho tal y como se calcula el IBI es casi seguro.<br />
<br />
Un &#34;irresponsable&#34; que no puede mantener los hijos se los van a quitar tarde o temprano...la única posibilidad sería castrarlo...bueno y a su mujer...que no entiendo por qué sólo hablas de hombres aquí.<br />
<br />
Respondiendo al motivo, porque es una puñetera inversión que esa persona tenga hijos.  Simple.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>icedcry</strong></p>]]></description>
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		<title>#154 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:38:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> No todas las familias numerosas somos de derechas, católicas etc... Estoy hasta los cojones de los tópicos de que soy del PP por tener 4 hijos. Sin ayudas (reales) a libros, material escolar, vivienda, etc... Decirle a la clase media que debe de tener menos de 2 hijos es el mayor engaño de la historia, no he tenido 4 por religión ni para coger subvenciones como me han llegado a decir, basicamente porque ademas para coger esas ayudas tienes que morirte de hambre o tener 10 hijos.<br />
<br />
No voy a votar al PP y muchas familias numerosas tampoco, el problema es que encima estamos mal vistas por la izquierda (de la que soy votante), es decir, nos dan por el culo en ambas aceras</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rogers77</strong></p>]]></description>
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		<title>#153 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:25:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-92" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c092#c-92" rel="nofollow">#92</a> Trabajo garantizado por las condiciones básicas de vida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rarepepelarana</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:24:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Yo he votado a Carmena pero mientras Pablo Iglesias y sus acólitos dirijan Podemos tendré que votar a C's.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>acastro</strong></p>]]></description>
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		<title>#151 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:08:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-150" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0150#c-150" rel="nofollow">#150</a> Me ceñiré a lo que me de la real gana<br />
Por qué tengo que pagar yo el mismo IBI por un minipiso que un señor rico con un pisazo, solamente porque tenga hijos.<br />
Por qué un irresponsable que no aporta nada a la sociedad y se pone a tener hijos sin poder mantenerlos, tiene que pagar menos impuestos que un señor de bajos ingresos que no tiene hijos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:07:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-149" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0149#c-149" rel="nofollow">#149</a> No hay nada como irse al extremo cuando no se tienen argumentos y alejándose de lo que has dicho antes.  <br />
El motivo de las quejas aquí eran que se dieran ayudas...no que hubiera gente teniendo más hijos de los que puede mantener.<br />
<br />
¿Te importaría ceñirte a esa parte y no a soflamas sacadas del contexto?<br />
<br />
Gracias</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>icedcry</strong></p>]]></description>
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		<title>#149 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:05:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-148" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0148#c-148" rel="nofollow">#148</a> EStá claro que las familias sin ingresos que se ponen a procrear 4 o 5 hijos, son una inversión a largo plazo.<br />
Sí.<br />
Sabes tú mucho de economía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#148 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 10:03:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-44" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> <a class="tooltip c:2684405-43" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> <br />
Aunque se puede fumar/beber o no y se sigue dando atención médica a:<br />
- Fumadores<br />
- Bebedores<br />
- Gente que come mierda<br />
- Desquiciados que suben montañas sin fin aparente<br />
<br />
El motivo de las subvenciones/exenciones a las familias es que es económicamente rentable para el país que haya niños.  Es una inversión, ahora, que ¿sólo quieres verlo en la cercanía de tu IRPF ?  <br />
¿Fumáis, bebéis o coméis comida basura? No quiero que te atienda la SS o que de hacerlo paguéis más, mucho más,...así de simple.<br />
<br />
Es más que jamás los impuestos de mis hijos vayan a ti ni a los tuyos...jamás.  <br />
<br />
¿Tanto os cuesta entender que la sociedad funciona en grupo y que el grupo tiene necesidades como la del relevo generacional?  <br />
El único avance real es que la sociedad no os EXIJA tener hijos como hacían algunos lugares en el pasado, (por ejemplo Esparta).<br />
<br />
Ale, que te vaya bien en tu individualidad...lo que es por mí, el problema no es que no queráis tener hijos, es que encima os moleste que se ayude a los que sí....¿Realmente queréis ser parte de la sociedad evolucionando en el tiempo?  Porque si sólo queréis pagar por lo que hacéis, y se os concediera, a la sociedad no aportáis y el que no aporta y se queja como ahora...molesta y sobra.  <br />
<br />
Pasa buen día</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>icedcry</strong></p>]]></description>
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		<title>#147 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-82" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c082#c-82" rel="nofollow">#82</a> En la evolución y en la historia los individuos menos adaptados se reproducían menos o no lo hacían.  Esta es la ley real de los seres vivos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rarepepelarana</strong></p>]]></description>
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		<title>#146 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-72" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a> No necesariamente si se da de forma temporal para adaptar el consumo de recursos a la población y disminuir el altísimo paro. Las familias sin ingresos ni educación producen por lo general hijos costosos de mantener y con menos probabilidad de conseguir niveles altos de educación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rarepepelarana</strong></p>]]></description>
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		<title>#145 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-67" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c067#c-67" rel="nofollow">#67</a> Si, son 2 pagos de 120€.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--397323--</strong></p>]]></description>
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		<title>#144 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 09:56:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-55" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> quien tiene que tener hijos sin familias con dinero, para que lo gasten y no lo acumulen, y produzcano hijos de alta cualificación profesional, no familias sin ingresos y baja cualificación, que tienen hijos por lo general de mala empleabilidad. Las políticas de igualdad poco han hecho para cambiar esta tendencia. Así de darwinista social es la realidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rarepepelarana</strong></p>]]></description>
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		<title>#143 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 09:49:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-136" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0136#c-136" rel="nofollow">#136</a> da igual. Tendrán competencia inmigrante importada igualmente, y con perfil de natalidad todavía más alto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rarepepelarana</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-63" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> El problema es quien tiene cuatro o cinco hijos sin esos 800€ ni ganas de trabajar para ganarse digna y honradamente la vida, sino que utiliza a sus churumbeles para poner el cazo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Queosvayabonito</strong></p>]]></description>
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		<title>#141 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 09:39:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-126" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0126#c-126" rel="nofollow">#126</a> pero eso también lo pienso yo por un local de mi padre que siendo una simple cochera sin generar apenas basura, paga más de basura que mi casa de 5 personas por el sinple hecho de considerarse &#34;local comercial&#34;.<br />
<br />
Pero es lo que hay, los impuestos son una obligación solidaria para mantener unos servicios públicos mínimos, los uses o no. A alguno no le entra esto en la cabeza y estos deberían plantearse emigrar a un país con un sistema menos <i>solidario</i> y con menos servicios públicos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#140 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-119" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0119#c-119" rel="nofollow">#119</a> el sistema de pensiones español tal y como lo conocemos está acabado. De aquí a unos años sufrirá una reforma profunda si queremos tener en un futuro no muy lejano algo a lo que llamar pensión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#139 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-109" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0109#c-109" rel="nofollow">#109</a> eso es lo que yo quise decir (mal explicado) en alguno de mis comentarios anteriores. Pero alguno solo entiende que si su vecino con hijos paga 3 y el soltero paga 5, esta injustamente pagando de más. Y de ahí no les sacas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-50" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> bienvenido al mundo real.<br />
<br />
Yo que creía que todo era justicia, lógica y exactitud matemática... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-23" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Vivienda de Protección Pública Básica (precio limitado por el ayuntamiento), 83m2 =&#62; 850€ de IBI<br />
<br />
¿Te parece normal? Pero eso si, bajan el IBI a sus barrios...<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>d0r14n</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-34" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Sin poder mantenerlos adecuadamente, sí. Aparte que se contribuye a bajar la calidad laboral, porque esos padres de familia, se ven abocados a aceptar circunstancias laborales que, sin cargas, jamás aceptarían. Este es uno más de los motivos de la precariedad laboral.<br />
<br />
Por otro lado, no me parece una medida adecuada. Se pagan impuestos por la posesión exclusiva de un bien imprescindible (equivalente a la energía, el agua los alimentos y el aire), y reducirlo, no implicará que por ejemplo, bajen los alquileres, se embolsarán la diferencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hybris</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-94" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c094#c-94" rel="nofollow">#94</a> No es antinatura, no sea cafre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#134 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-109" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0109#c-109" rel="nofollow">#109</a> Correcto, una familia sin ingresos y 3 hijos, consume, no aporta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#133 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:42:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Penetrator</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Supongo que serás consecuente y cuando te jubliles renunciarás a la pensión que te pagarán los hijos de toda esa gente con tan mala cabeza, ¿no?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Penetrator</strong></p>]]></description>
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		<title>#132 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:41:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-131" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0131#c-131" rel="nofollow">#131</a> No existe ejercicio 2015&#194;2016 en tema de IBI<br />
EPIC FAIL</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#131 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:40:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-130" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0130#c-130" rel="nofollow">#130</a> pruebas? Si la aplico alguien fue la propia carmena y supongo que lo habrá hecho al menos durante unos meses. Botella no ha aplicado jamas esta normativa y la aprobó sabiendo que asi iba a ser, la normativa que ha regido todo 2015 es la aprobada en 2011. He puesto sendos textos que demuestran lo que digo. He enlazado una noticia sobre la normativa en era gallardon, un texto sobre el proyecto de botella y en otro comentario datos sobre los requusitos y detalles de las bonificaciones en el ejercicio 2015&#194;2016. También he puesto el texto de la normativa de botella. <br />
<br />
Hay que tener loa huevazos como dos camiones para pedirme pruebas. Sobre todo cuando tu te has limitado a no aportar ninguna.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#130 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:23:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-123" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0123#c-123" rel="nofollow">#123</a> ¿Seguro que no se aplicó?<br />
¿Qué pruebas aportas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#129 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:20:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Por fin parece que las cosas se hacen pensando en el ciudadano!!! Espero que esté tipo de ideas de bajada de impuestos se haga en TODOS los municipios españoles</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yosoyali</strong></p>]]></description>
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		<title>#128 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 08:00:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-63" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> no, hombre, alguien con ingresos muy limitados puede tener 10 hijos y abocarlos a una vida de estrecheces y penurias. Y luego deberian darle el premio al padre del año. Cada cual es responsable de SU vida, de la planificación de la misma y, obviamente, de mantener a los niños que trae al mundo. Si uno no tiene más que una mano delante y otra detrás, no debería tener hijos. Igual que el que está en su misma situación y sueña con viajar no se da la vuelta al mundo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--348729--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:53:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-79" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c079#c-79" rel="nofollow">#79</a> Me parece que deberías mirar a <a class="tooltip c:2684405-123" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0123#c-123" rel="nofollow">#123</a>... CC <a class="tooltip c:2684405-81" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c081#c-81" rel="nofollow">#81</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>shapirowilks</strong></p>]]></description>
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		<title>#126 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:33:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-33" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> yo vivo solo, no es justo que pague la misma tasa de basuras que mis vecinos, una familia de 5 miembros con uno de ellos recién nacido.<br />
Yo bajo la basura 2 veces  por semana mientras que ellos la bajan todos los días, incluso un par de veces alguna vez.<br />
Pero estamos en una sociedad y me siento muy orgulloso de que con una parte de mi mísero sueldo se pueden hacer muchas cosas porque las hacemos juntos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>villarraso_1</strong></p>]]></description>
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		<title>#125 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:29:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tendrían que mirar también la renta, a mi me están empezando a cansar ya un poco las medidas estas biensonantes que no dejan de ser también bastante injustas. Hay muchas familias &#34;no numerosas&#34; que las están pasando putas y que también serían merecedoras de un IBI reducido, al igual que hay familias numerosas que van a todo tren y viven en pisos de valor catastral inferior a 480.000€ (que es mucho).<br />
<br />
Luego une esto a que muchos beneficiarios son votantes del PP a muerte...<br />
<br />
En fin... ya no sabe uno que hacer, al final los de siempre pagando la fiesta, ya empieza a cansar, con los unos... con los otros...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>raistlinM</strong></p>]]></description>
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		<title>#124 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:25:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-108" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0108#c-108" rel="nofollow">#108</a> <a class="tooltip c:2684405-115" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0115#c-115" rel="nofollow">#115</a> déjalos, estos son personajes que non han visto a una mujer (real, no valen muñecas) a menos de 200 metros en toda su vida y tienen que sacar todo el odio, frustración y represión que tienen dentro de alguna manera. Y lo hacen aqui, en menéame.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SosSargsyan</strong></p>]]></description>
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		<title>#123 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:22:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> me he informado. Botella modifico la normativa el 30 de diciembre de 2014. Pero ducga modificacion anunciada (probablemente por razones electoralistas) un año antes de la fecha en la que iba a entrar en vigor, 1 de enero de 2016, nunca se aplico y menos por parte de botella. Así pues se ha pasado de la situacion en que regía la normativa aplicada desde 2011 con gallardon directamente a la actual.<br />
<br />
La noticia es correcta.<br />
<br />
por otro lado la normativa aprobada por carmena es sensiblemente mejor que la que Botella aprobo sabiendo que jamas podria aplicarla, como puedes ver en <a class="tooltip c:2684405-95" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c095#c-95" rel="nofollow">#95</a><br />
<br />
Carmena ha subido la cuantia de todas las bonificaciones en todos los tramos y categorias. Es más hoy una familia numerosa con una vivienda con un valor de 408.000 euros recibe una bonificacion 10 veces mayor que la prevista por el proyecto de Botella.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 07:13:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Esque aplican a rajatabla aquel refrán que dice:&#34;Sarna con gusto no pica&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>carmen.hoces.9</strong></p>]]></description>
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		<title>#121 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 06:50:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo pensaba que el IBI iba en función del tamaño del piso y de su valor castastral, no en función de las personas que viven en él.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--467087--</strong></p>]]></description>
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		<title>#120 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-16" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> A mi no me duele pagar impuestos para tener un sistema público de bienestar excelente, pero me jode pagarlos para que los que manejan ese dinero tengan un estado de superbienestar y los que pagamos tengamos un estado de menosbienestar. Para que ese dinero se lo metan por la nariz, me lo gasto yo en comprar yogures de marca.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Arkhan</strong></p>]]></description>
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		<title>#119 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--450164--</strong></p>]]></description>
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		<title>#118 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 06:43:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya pais de envidiosos por dios</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kiaro</strong></p>]]></description>
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		<title>#117 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> No, no. Ignorantes. No saben ni lo que les interesa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elvecinodelquinto</strong></p>]]></description>
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		<title>#116 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-25" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Porque el país necesita niños y porque ya pagan más por otro lado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elvecinodelquinto</strong></p>]]></description>
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		<title>#115 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 06:28:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
Sólo con el IVA de los productos relacionados con 3 infantes cualquier familia numerosa paga bastantes más impuestos que un soltero</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elvecinodelquinto</strong></p>]]></description>
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		<title>#114 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 06:24:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Mala cabeza? En los países &#34;avanzados&#34; se bonifica la natalidad, por un simple motivo, que las familias tengan hijos y no tener un país envejecido.<br />
Esas bonificaciones son ridículas, y por supuesto nadie tiene tiene hijos por pagar menos IBI o tener un descuento en el transporte.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>josem</strong></p>]]></description>
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		<title>#113 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Te lo suben a ti para bajárselo a ellos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>earthboy</strong></p>]]></description>
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		<title>#112 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-70" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c070#c-70" rel="nofollow">#70</a><br />
<br />
Los hijos de los demás no son servicios comunes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--525382--</strong></p>]]></description>
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		<title>#111 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-8" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Lo triste es que, muchos de los votantes del PP les suda la realidad. Son borregos que solo creen en &#34;su PP&#34;, y no hablo de la gente mayor que ha perdido la cabeza, pero de gente al limite del fanatismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mubux</strong></p>]]></description>
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		<title>#110 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-83" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c083#c-83" rel="nofollow">#83</a> Gensanta!!! Un piso de 400 mil euros como poco cuesta en el mercado unos 650-700 mil lereles. <br />
Bonificar a quien tiene un piso por ese valor me parece cachondeo,  con todos mis respetos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Summertime</strong></p>]]></description>
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		<title>#109 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 03:05:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> ten en cuenta que las familias con hijos consumen bastante mas que las familias sin hijos,  y como se ha dicho mucho por estos lares y paso de repetirme... A mas consumo mas puestos de trabajo,  mayores ingresos por impuestos  etc,  asi que es lógico que haya ayudas por hijos. <br />
Hace unos pocos años (20 - 25 o asi)  lo normal era que una pareja que decidia tener descendencia tuviese 2 o mas hijos, desde hace +-15 años cada vez hay mas parejas de hijo unico o ninguno,  y en la actualidad muchísimas parejas optan por retrasar a los 40 o mas tener un hijo o no tenerlo,  si los que rondamos los 40 tenemos jodido el  relevo generacional imagina como lo van a tener los que ahora mismo rondan los 20-25</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Summertime</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 02:54:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Si lo piensas bien, aunque rebajes el IBI a las familias con hijos, éstas por lo general van a consumir mucho más que una persona soltera, así que acaban pagando más impuestos indirectos. Yo veo bien que se les desgrave algo por la vivienda si a cambio van a poder usar el dinero que se ahorran en otros gastos necesarios derivados de tener hijos, especialmente si ese gasto va destinado a mejorar la educación, formación y salud de sus hijos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Capitan_Centollo</strong></p>]]></description>
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		<title>#107 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-49" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a>&#194;670€ por un piso de 120m en madrid, no centrico</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dyc</strong></p>]]></description>
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		<title>#106 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> lo triste es que yo pago 600€ solo por el hecho de no vivir bajo un puente</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dyc</strong></p>]]></description>
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		<title>#105 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 01:32:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mishko</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-104" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0104#c-104" rel="nofollow">#104</a> Sobre el trabajo garantizado,  pienso que seria algo transitorio hasta que de verdad pudiera ser conceptualizada una sociedad ociosa de eficiencia y equilibrio de recursos y riqueza. <br />
<br />
Dices que no hay demanda en lo público y lo privado, igual lo que no hay es demanda de un tipo de trabajo generador de plusvalías hay que inventar un trabajo necesario (basado en necesidad) pero no sujeto a mercantilizarlo. (el marxismo puro trata el tema del trabajo más allá de la generación de plusvalías, podemos hablar de eso también)<br />
<br />
Sobre lo demás muy de acuerdo, de hecho yo soy un crítico con el capitalismo porque es incapaz de gestionar con eficiencia los recursos,  la competencia famosa en la modernidad con tecnología es de facto oligopolio y monopolio en la gran escala, el capital cada vez más es incapaz de estimular la economía real y solo hace intercambio de cromos robando la riqueza de otros (los débiles) o especulando creando burbujas y desequilibrios que son rellenados con rescates y dinero fiduciario artificial. <br />
<br />
Sobre lo que escribes,  intuyo que partes de la premisa de que un trabajo cualquiera existe solo en la necesidad de oferta en un mercado que exija rentabilidad y plusvalía, es un buen debate. <br />
<br />
Yo propongo un trabajo garantizado(derecho al trabajo) si es &#34;necesario&#34;(deber), no sujeto a mercantilizar, hay muchos casos,  eso de facto se opone al capitalismo, y si de verdad no hay necesidad (siempre habrá algo que hacer) pues deberes a cambio de derecho (RBU  o RBI) o lo que sea,  siempre incentivando que quien quiera trabajar y pueda lo haga y quien &#34;sobre&#34; viva bien y se pueda desarrollar con las plusvalías generales del sistema social y trabajar en sus proyectos si así lo decide. <br />
<br />
Hay trabajo por cuenta propia,  y colaborativo que si funcionaria. <br />
<br />
Soy de los que lo piensa que esto ya ha reventado hace tiempo, y que vamos a tener que inventar un modelo económico nuevo que sea eficiente con los recursos,  que proteja la propiedad privada evitando y penalizando la acumulación tanto patrimonial como monetaria,  que luche por la redistribución y la prosperidad. <br />
<br />
Cuando observas que toda la élite extractiva esta sacando la riqueza al estado y al conjunto de los trabajadores, y que la acumulan en paraísos fiscales y opacidad, y que aún así el dinero fiduciario como esos acumuladores no lo mueven, es impreso generado de manera artificial y regalado a esos mismos acumuladores (mediante BCE, RF bonos etc)<br />
<br />
Cualquier intelectual estudioso de la economía y la política que no esté de vocero o de zascandileador observa que la realidad es que esto esta caput, y que desde  el 1929, el keynesianismo y el 2008 es una huida hacia adelante mientras se empiezan a tomar posiciones. <br />
<br />
La pregunta y el debate es si construiremos algo la sociedad o esos individuos alienados y autodestructivos que dejarían de tener el poder y acumular.<br />
<br />
Desde mi punto de vista solo funcionaria algo bien pensado y que permita la expresión democrática pública, que considere la propiedad un derecho ganado y no una disputa,  que permita cierto grado de capitalismo con redistribución y tributación enmarcada en un estado (no libre mercado global), un Estado de Derecho y de Bienestar fuerte en base a la eficiencia de los recursos. <br />
<br />
Es un debate largo la verdad,  pero me gustan muchas ideas de múltiples sistemas políticos.<br />
<br />
Por ejemplo pienso que para ello tenemos que liberarnos de ser dependientes de terceros países en sectores estratégicos,  reformar el sistema tributario para que las élites extractivas se vean obligadas a re invertir su capital aquí. <br />
<br />
Y eso mientras pensamos como crear un sistema objetivo que sea materialista y humanista en equilibrio,  que permita el desarrollo y la prosperidad a la vez que con un fuerte Estado de Derecho y participación pública garantiza un marco de libertad donde pueda crecer cierto grado de desigualdad con límites claros (desde luego no desigualdad a costa de otros)<br />
<br />
Desigualdad me refiero a que no sea un sistema igualitario como el soviético  sino de garantía de existencia,  posibilidad de desarrollarse uno mismo más allá de la competición. <br />
<br />
PD: Hablar por aquí es un poco denso <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#104 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:56:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>MetalAgm</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-101" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c0101#c-101" rel="nofollow">#101</a> El problema de la sociedad occidental moderna (y ya no te digo del resto de sociedades) es que se esta derivando hacia la acumulación de riqueza en pocas manos. Esto hace que no sea rentable invertir en nuevas empresas porque no va a tener &#34;clientela&#34;. En los ultimos 20 años el paro ha ido aumentando progresivamente (en unos paises más que en otros) y ya la crisis del 2008 ha abierto la brecha y ha hecho la division aun mas fuerte entre los que mas acumulan y los que mas pierden.<br />
<br />
El problema de los hijos y las subvenciones (y no solo hijos, sino parados, pensionistas, etc) no es mas que un problema derivado de la acumulación de riquezas. Para evitar acumulación de riquezas existen los impuestos progresivos, de tal manera que el que menos acumula si no tiene otra forma de ingresos (por ejemplo por estar parado), al menos le lleguen ingresos obtenidos evitando la gran acumulacion de capitales (y riqueza). Por eso lo que planteas es absolutamente inviable (lo de subvencionar obligando a trabajar en lo publico o privado) por el simple hecho de que ni en lo publico ni en lo privado hay demanda de empleo. Para que haya demanda de empleo, hacen falta que alguien requiera ese servicio/prestacion/ejercicio, pero debido a la acumulación de riqueza, cada vez hay menos dinero para mantener el circuito o el flujo de la economia. Como cada vez los impuestos que deberian de pagar las grandes fortunas o los grandes acaparadores de dinero es menor debido a las rebajas fiscales del neoliberlaismo, la recaudación/subvencion/inversion/dinero en circulación es menor. Por eso las sociedades mas avanzadas y que aunque estan sufriendo la crisis, son de las que menos fuerte han golpeado a la sociedad, son las sociedades nordicas (Suecia, dinamarca, Finlandia y Noruega) donde tienen un fuerte estado del bienestar y ayudas sociales, acompañadas de unos fuertes impuestos.<br />
<br />
A lo que llegamos como conclusión de que el mito neoliberal de que quien tiene mas dinero genera más empleo y riqueza es falso. Es todo lo contrario, quien tiene mas poder, mas acumulación de capital, cada vez tiende a tener mas, por ello es necesario impuestos progresivos que devuelvan parte de ese dinero al circuito o flujo economico. El que tiene mucho dinero, no se compra 1000 coches o 1000 casas, si, se puede permitir el lujo de comprarse 10 o 20 coches, (tirando muy por lo alto) o 10 casas, pero no 1000, de tal modo que el resto queda acumulado como capital, por no hablar del dinero virtual que genera el modelo neoliberal financiero.<br />
<br />
Al final todo es una espiral que cada vez se va cerrando más, dejando fuera cada vez a mas gente...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#103 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:50:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>familia numerosa solo la tienen clases excluidas y gente adinerada... así que ningun hijo de la guerra civil la recibirá.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--400924--</strong></p>]]></description>
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		<title>#102 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:40:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-99" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c099#c-99" rel="nofollow">#99</a> Claro que no,  porque eso hace que una parte de la sociedad mantenga a otra<br />
<br />
Me alegra que estemos de acuerdo en el fondo.  A ver si algún partido lo aplica algún día</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#101 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:39:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-97" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c097#c-97" rel="nofollow">#97</a> El liberalismo se opone al absolutismo,  como corriente tendrá diferentes opciones y criterios no es un único discurso.<br />
<br />
Hay que diferenciar el liberalismo antropologico de quien quiere mezclar churras con meninas con la economía. <br />
<br />
El anarquismo por ejemplo puede ser libertario y colectivista<br />
<br />
Sobre el individualismo para mi siempre se debería contruir hacia el colectivo<br />
<br />
Aunque me gusta como expones las ideas.<br />
Desde luego yo estoy en contra del liberalismo materialista,  la economía se debe sometee siempre a la antropología (cosa que por desgracia no ocurre)<br />
<br />
PD: Yo me niego a que algo tan importante como el liberalismo humanista (que existe) se lo apropien esos neoliberales, que no pasan ni del Levuathan de Hobbes.<br />
<br />
Y comparto tu pensamiento, menos en que yo contruyo el liberalismo humanista frente al absolutismo feudal colectivista del antiguo régimen y eso si lo separo del materialismo de la economía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#100 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:38:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-83" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c083#c-83" rel="nofollow">#83</a> Igual tienes razon, asumia valor de mercado, cual dirias que es la diferencia entre valor de mercado y catastral?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>procesd</strong></p>]]></description>
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		<title>#99 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:33:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498688--</strong></p>]]></description>
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		<title>#98 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:32:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-96" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c096#c-96" rel="nofollow">#96</a> Es tu opinión, aunque no pienso igual, te detienes en ignorar el problema y que se solucione sólo, porque no se trata de subvencionarlos ni darles pagas a cambio de nada, sino prevenir de que estén en la indigencia, y un día te okupen tu casa o la mía o te roben etc...<br />
<br />
Porque si están desesperados en fin,  ya ves que pasa en USA, papá estado soluciona eso con la A) Los pasa por la picadora de carne.<br />
<br />
B) Y si van a la cárcel  los adultos los mantendrá &#34;el estado&#34; y a los hijos  algún españolito o también el estado si nadie los quiere <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />.<br />
<br />
C) Lo más sensato seria que estuvieran obligados a trabajar y cumplir unos deberes a cambio de un techo colectivo,  cumplir normas y prosperar, y si no cumplen B) o A).<br />
<br />
PD: Por supuesto no veras que ningún partido plantee C). Por algo será,  prefieren darles subvenciones o ignorarlos y poner en peligro a los demás. <br />
<br />
Por mi parte no recibirá ningún comentario positivo sobre la inmigración masiva y la corrupción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#97 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:17:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-86" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c086#c-86" rel="nofollow">#86</a> El liberalismo no es humanista, es la base del neoliberalismo (que es la parte material del liberalismo). En resumen, todo se reduce a &#34;si eres del grupo de los ricos, tienes libertad, poder, salud, y buena comida&#34;, &#34;si eres del grupo de los pobres, te jodes y me sirves que para eso soy el privilegiado, tu libertad es la que yo decida que sea y tu comida y salud la que te puedas permitir, que va a ser escasa y no te pienso ayudar&#34;.<br />
<br />
Tanto liberalismo como neoliberalismo se reducen al individuo y no a la sociedad, fomentan el egocentrismo e individualismo (el yo por encima del resto; para que me vaya a mi bien, a otros les tiene que ir o igual o peor que a mi, pero nunca mejor, sino tendre que luchar para superarles, porque yo soy el ser supremo de la sociedad) y esta postulado y defendido por seres humanos con poca o nula empatia hacia el resto de la sociedad.<br />
<br />
Por eso nunca ven bien a sociedades prosperas donde la base es el estado de bienestar donde hay que pagar grandes impuestos para que ese estadod e bienestar se mantenga... no... ellos quieren el poder de tener ellos los privilegios y el resto que se las apañe por si mismo... sin ayuda del estado...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#96 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:12:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498688--</strong></p>]]></description>
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		<title>#95 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:12:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Voy entendiendo. La subida de Botella no se llegó a aplicar nunca (medida electoralista a 5 meses de las elecciones que se iba a comer otro?)<br />
<br />
<i>Los contribuyentes madrileños esperan con impaciencia la promesa de la alcaldesa Ana Botella de rebajar los impuestos locales, si bien ésta en el IBI no llegará hasta 2016. La tasa de basura, por su parte, bajará un 12% en 2014. </i><br />
<br />
<i>-Valor catastral (hasta 120.000 euros), 60% (categoría general), 90% (categoría especial) <br />
-Valor catastral (de 120.000 a 240.000 euros), 20% (categoría general), 30% (categoría especial) <br />
-Valor catastral (más de 240.000 euros), 4% (general), 7% (especial) </i><br />
<br />
Vamos que la ha aplicado Carmena y a los 9 meses la ha modificado al alza para la categoría general de un valor catrastal hasta los 120.000 euros, el que afecta al grupo más amplio de la ciudadanía, y veo que son unas 3.000 personas las que han firmado esas peticiones.<br />
<br />
Acabo de enterarme que había una petición del PSOE (socio de gobierno) de suprimir las bonificaciones para una serie de familias, las más ricas, al rededor de unas 3000 según leo en las peticiones ciudadanas para tumbar esa política.<br />
<br />
La modificación de Carmena <br />
<br />
<i>Hasta 204.000 euros de valor catastral: 75% (categoría general/tres o cuatro hijos), y 90% (categoría especial/cinco o más hijos).<br />
Desde 204.000 hasta 408.000 euros de valor catastral: 30% (categoría general) y 45% (categoría especial).<br />
Superior a 408.000 euros de valor catastral: se suprime la bonificación para este tramo de valor catastral.</i><br />
<br />
Como se puede observar, comparándo la modificación de carmena con la que Botella jamás llegó a poner en práctica, se han bajado los parámetros referentes al valor catastral, se ha suprimido el tercer tramo (el de los valores catastrales más altos) susceptible de bonificación y se ha subido la bonificación en todas la s categorías restantes a excepción de una (para la categoría especial para valores catastrales de hasta 120.00) que se mantiene al 90%.<br />
<br />
La situación anterior de la normativa era la que llevaba en vigor desde el 2011, que fue la aplicada por gallardon <a href="http://elpais.com/diario/2011/07/26/madrid/1311679460_850215.html" title="elpais.com/diario/2011/07/26/madrid/1311679460_850215.html" rel="nofollow">elpais.com/diario/2011/07/26/madrid/1311679460_850215.html</a> (AEDE)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#94 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:11:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-91" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c091#c-91" rel="nofollow">#91</a> Desde el punto de vista biologico, eso es contra natura. Un ser vivo necesita reproducirse para perpetuar la especie y evitar la extinción. Es inerte al ser vivo y por lo tanto al ser humano. Y esto ocurre desde el virus más microscopico hasta la enorme ballena azul... Incluso muchas parejas de homosexuales tienen la necesidad de tener hijos (aunque sea de manera virtual o externa a ellos), es un instinto animal y natural...<br />
<br />
Otra cosa es que algunos seres humanos hayan involucionado y hayan creado un &#34;estatus virtual&#34; y haya clasificado la sociedad en privilegiados y no privilegiados, perdiendo humanidad y empatia, acumulando riqueza y permitiendose el tener N hijos o no, con plena libertad, e instaurando un sistema neoliberal que prive a los del segundo grupo (los no adinerados y menos pudientes) de tenerlos, y querer usarlos como esclavos a su antojo... pero te vuelvo a repetir, es un sistema &#34;virtual&#34;... no natural...<br />
<br />
Por cierto, paises como Suecia,Dinamarca, Finlandia y Noruega dan bastantes ayudas a los hijos... parece que tu prefieres otro tipo de paises, mas estilo Bangladesh, la India, cualquier pais africano, etc, donde unos ricachones viven de puta madre y el resto del pueblo pasando hambre o trabajando para ellos... para gustos los colores...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#93 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:06:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ryouga_Ibiki</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-49" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> Mas de 500 € por una casa en un pequeño pueblo y este años además 150 de recargo de la &#34;actualización&#34; de los últimos años.<br />
<br />
Y los del pp cuando la burbuja pidiendo el voto diciendo que gracias a ellos nuestros terrenos se habían revalorizado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ryouga_Ibiki</strong></p>]]></description>
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		<title>#92 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Oct 2016 00:04:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-90" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c090#c-90" rel="nofollow">#90</a> A cambio de nada? o a cambio de que hagan algo al menos.<br />
<br />
Pregunto porque,  para mi el debate no es dar subvenciones (cosa que rechazo) si no plantear que si le dan algo, que haga algo, sea trabajar en lo privado (o en lo público si no hay otra opción).<br />
<br />
Tu opción es darles lo justo para sobrevivir sin que puedan prosperar?  de facto, pienso que eso es aniquilarlos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#91 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:59:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-89" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c089#c-89" rel="nofollow">#89</a> Los humanos somos tan avanzados, que libremente tenemos la opción de no procrear.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#90 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:58:37 +0000</pubDate>
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		<title>#89 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:57:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-84" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c084#c-84" rel="nofollow">#84</a> Tu te perdistes muchas clases de ciencias naturales no? Y de Biologia ya ni te cuento... ¿que ibas, desde pequeñito a clase de economicas neoliberales no?<br />
<br />
Mirate un poco estos enlaces y aprende un poco las funciones de los seres vivos. Los humanos tambien somos seres vivos, animales, vertebrados, mamiferos, y especie &#34;homo sapiens&#34;...<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Ser_vivo" title="es.wikipedia.org/wiki/Ser_vivo" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Ser_vivo</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#88 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:53:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-87" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c087#c-87" rel="nofollow">#87</a> Totalmente se acuerdo,  pero que haces si ya existen <br />
<br />
A) los sacrificas/deportas<br />
B) los obligas (deber)  a trabajar sea público o privado a cambio de una renta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#87 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:50:58 +0000</pubDate>
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		<title>#86 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:50:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-82" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c082#c-82" rel="nofollow">#82</a> El liberalismo es humanista,  el neoliberalosmo es materialista,  destructivo,  solo busca el máximo beneficio individual, y es un cáncer que hay que extirpar. <br />
<br />
PD: Si defiendes un estado social,  de libertad y Estado de Derecho,  imperio de ley, democracia como yo, estás en contra del neoliberalismo, que además para mi es destructivo y que lor desgracia impera en el mundo hoy día.<br />
<br />
Marx hizo una crítica materialista también,  y el comunismo (aplicado) cogio lo peor del materialismo convirtiéndolo en un capitalismo de estado donde la clase dominante era la burocracia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-82" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c082#c-82" rel="nofollow">#82</a> La función básica de un ser humano es hacer con su vida lo que le salga del nabo.<br />
Siempre y cuando sea responsable de sus actos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#83 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:47:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-80" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c080#c-80" rel="nofollow">#80</a> <br />
<i>•Hasta 204.000 euros de valor catastral: 75% (categoría general) y 90% (categoría especial).<br />
•Desde 204.000 hasta 408.000 euros de valor catastral: 30% (categoría general) y 45% (categoría especial).<br />
•Superior a 408.000 euros de valor catastral: se suprime la bonificación para este tramo de valor catastral.<i>Según explica el Ayuntamiento de Madrid, la bonificación se determinará en función de la categoría de familia numerosa y del valor catastral de su vivienda habitual, no pudiendo éste ser superior a </i><b>408.000 euros.</b></i><br />
<br />
¿Sabes cuánto vale en el mercado un piso con un valor catastral de 408.000 euros?<br />
Si un piso con 400.000 euros de valor catastral, no es un pisazo.....<br />
Es que en Madrid un piso de 200.000 euros de valor catastral, que va a recibir el 75% de bonificación, es UN PUTO PISAZO</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#82 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:45:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-55" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> <a class="tooltip c:2684405-59" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> <a class="tooltip c:2684405-61" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c061#c-61" rel="nofollow">#61</a> <a class="tooltip c:2684405-62" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a> <br />
Y yo que pense que las funciones basicas de un ser vivo (todos los seres vivos de la naturaleza lo hacen) eran nacer, crecer, reproducirse y morir... <br />
<br />
ahora llega el neoliberalismo y dice que no, que las funciones basicas de un ser vivo son nacer, forrarse, no reproducirse si no eres adinerado, y morir compitiendo por ser el mas rico del cementerio, jodiendo al resto de la humanidad... conclusion: Neoliberalismo = Deshumanización, materializacion del ser humano, contaminación a costa de ser rico, corrupcion del planeta y de la vida... gracias por confirmar mis sospechas del liberalismo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#81 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:45:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-79" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c079#c-79" rel="nofollow">#79</a> Toma zasca me acabas de dar. Me voy a dormir <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shocked.gif" alt=":-O" title=":-O" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--471299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#80 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:44:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Invertia ha escogido las fechas para tener un titular mas llamativo. Y aqui parece que nadie se ha leido el articulo, las deducciones dependen del valor catastral, asi que no, los que tienen un pisazo no tienen deduccion.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>procesd</strong></p>]]></description>
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		<title>#79 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:43:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-78" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c078#c-78" rel="nofollow">#78</a> Más de 21.270 familias numerosas se beneficiarán de la bonificación municipal en el IBI, que pasa del 20 al 60%<br />
<br />
Con el aumento del 20 al 60 por ciento de la bonificación por parte del Ayuntamiento, una familia numerosa de la categoría general con una vivienda de 125.000 euros de valor catastral pasaría de pagar 451 a 180,7 euros. El ahorro en el IBI alcanzaría los 271 euros, a lo que habría que unir la supresión de la Tasa de Basuras en 2015, es decir, 76 euros más de ahorro.<br />
<br />
Leer mas: <a href="http://www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" title="www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" rel="nofollow">www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-benefic</a><br />
<br />
Noticia de 2014, vaya día llevas hoy.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#78 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:42:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Botella lo bajó solo al 20%. Vaya día llevas hoy...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--471299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:41:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mishko</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-73" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c073#c-73" rel="nofollow">#73</a> En el sistema económico que tenemos es así, cosa que yo crítico, solo describo una realidad salvaje que ahí nos imponen. (no la comparto por supuesto)<br />
<br />
Vivimos en un sistema capitalista donde si no tienes recursos no puedes tener hijos, y si los tienes los condenas a la exclusión. <br />
<br />
Ojalá trabajemos para cambiarlo, la realidad es que cada vez se necesita menos mano de obra y hay más paro estructural, y ese capital humano, no es tan necesario, esas condiciones el modelo económico nos lo imponen al antropológico.<br />
<br />
OBSERVACION: Entiendo que rechaces ese modelo,  yo también lo rechazo, pero nos lo están imponiendo. <br />
<br />
Desde mi punto de vista antropológico tener hijos es un acto de libertad y humanidad,  naturaleza y un derecho, tener descendencia,  cosa que por culpa de sistema impuesto se puede convertir en un privilegio (cosa que crítico)<br />
<br />
Y se que jode razonar los hijos como recursos pero así es como lo ven los que están encima de la pirámide,  y el sistema económico impuesto, por eso en mi opinión hay que poner las cartas encima de la mesa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#76 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:39:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-71" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c071#c-71" rel="nofollow">#71</a> Y los que han ido al taller a hacerse la revisión anual del nivel de empatía con sus congéneres.<br />
Viene muy bien. Te lo recomiendo. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kidmid</strong></p>]]></description>
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		<title>#75 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:38:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-51" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> VelvetRev aqui un soltero de 35 años, sin hijos y totalmente de acuerdo con todo lo que dices.<br />
 Los sistemas de bonificaciones... y la maravillosa discriminación positiva en todas sus facetas. <br />
 El off topic es como ir a buscar trabajo. Ya solo quieren discapacitados. <br />
 Espere señor, que voy a cortarme una oreja, y regreso con mi certificado. O mejor aún me voy a cortar el pulgar y el indice de mi mano buena, y asi, me jubilais directamente, cobrare una mierda. Pero es mejor que estar currando por 600 euros, de lunes a sabado, para no tener futuro igualmente. Decia mi bisabuela que cuerpo descansado vale dinero. Gracias España, siempre sacando lo peor de mi, desde que naci.<br />
 (y no, no lo voy a hacer, por ahora).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>N3ocop</strong></p>]]></description>
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		<title>#74 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:36:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-53" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> Hutter, no puedo qudarme con la duda... he mirado esta web tambien con una entrada anterior a la modificación del 30 de diciembre...<br />
<br />
<a href="http://opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/" title="opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/" rel="nofollow">opcionis.com/blog/como-solicitar-la-bonificacion-del-ibi-2015-2016/</a><br />
<br />
...donde pone: <i>Así, se tiene derecho a una bonificación del 30 por 100 de la cuota íntegra del impuesto los bienes inmuebles urbanos cuyo sujeto pasivo ostente la condición de titular de familia numerosa,siempre que constituyan la vivienda habitual de la familia, y cuyo valor catastral no exceda de 120.000 Euros. A estos efectos, se entenderá por domicilio habitual aquel en el que figure empadronado el sujeto pasivo el día 1 de enero del año en curso.</i><br />
<br />
No entiendo nada, en la modificación de 2015-2016 fue prevista una bonificación del 20%, 30% o 60%? cómo quédo al final ? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/huh.png" alt="?(" title="?(" width="16" height="21" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#73 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:33:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-72" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a> Y tú eres el que hablas de neoliberales malignos, un tío que dice que tener hijos es invertir en plusvalías futuras.<br />
Bonito colacao tienes en el cerebro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#72 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c072#c-72</link>
		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:30:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-68" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c068#c-68" rel="nofollow">#68</a> Desde el punto de de vista económico, para un estado y núcleo familiar.<br />
<br />
Es un gasto presente para una plusvalía futura cuando los hijos sean recursos humanos en edad de trabajo.<br />
<br />
edito: Sin hijos desaparece el futuro,  de una sociedad,  de facto, a no ser que importes inmigración masiva <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> que además puede volverse en contra del  estado y control demográfico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:30:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-70" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c070#c-70" rel="nofollow">#70</a> Esa postura siempre la defienden los receptores netos de impuestos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:29:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-64" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a> Efectivamente. Mantengo con mis impuestos servicios comunes OBLIGADO POR LA LEY. Y estoy muy orgulloso de ello. Es más, me encantaría poder avanzar hacia una sociedad donde absolutamente nadie se quede en el arroyo, y financiar todo ello con mis impuestos obligatorios y sin posibilidad de evasión de ser posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kidmid</strong></p>]]></description>
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		<title>#69 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<title>#68 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-66" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> Tener hijos ¿es una inversión?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<title>#66 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:26:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-62" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a> Estoy de acuerdo en premiar la planificación responsable de natalidad y demografía, eso significa dar ventajas fiscales a la inversión que es &#34;tener hijos&#34; no?<br />
<br />
Pero que haces con esa familia sin ingresos? <br />
podemos estudiar que tipo de colectivos tienen familias así (gitanos, emigrantes y proles) y lo digo con impunidad estadística. <br />
<br />
Y en cuanto al IBI es uno de los impuestos más mal planteados que ahora mismo se ejecutan,  junto con el de sucesiones y transmisiones,  donde yo pondría la importancia en la acumulación y no en el expolio al que se somete a los de siempre, mientras con la ley en la mano los grandes acumuladores tienen múltiples mecanismos de efusión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:23:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Eso de que comparen 2013 con 2016 me parece muy raro no?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>wondering</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:19:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-63" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> Si tienes hijos, y no los puedes mantener, quiere decir, que otro te los mantiene a ti OBLIGADO POR LA LEY.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:18:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-38" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Pues eso, mejor que los tengan los adinerados, los demás no somos humanos y por tanto solo tenemos derecho a trabajar para sacar los 800 al mes con suerte. Nótese la ironía...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kidmid</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-61" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c061#c-61" rel="nofollow">#61</a> La clave es no premiar ese tipo de familia.<br />
Por ejemplo con el IBI</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:17:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-59" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> Pues yo pienso que ninguna,  es más en ese caso concreto es una aberración.<br />
<br />
Lo que no tendrán serán ingresos de trabajo o rentas de capital,  pero tendrán ayudas sociales lo que quiere decir que no sólo no aportan sino que consumen riqueza,<br />
son un gasto para el estado.<br />
<br />
Mi pregunta es que hacemos si eso existe (es insostenible) para evitarlo,  los obligamos a trabajar (público o privado) los sacrificamos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:13:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-58" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c058#c-58" rel="nofollow">#58</a> Y mañana para desayunar, bilis.<br />
Señor manipulador.<br />
Asustaviejas dice que somos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-55" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> ¿Qué riqueza aporta una familia sin ingresos y 5 hijos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-53" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> Tienes razón, he leido mal <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Me voy a dormir, día largo.<br />
<br />
cc/ <a class="tooltip c:2684405-52" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-54" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> Según <a class='tooltip u:black_bergman' href='/user/black_bergman'>@black_bergman</a> no, es cosa de este gobierno con poderes para viajar en el tiempo y Mato colonizó el cuerpo de Dancausa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p>Voy a ser malo, miramos que porcentaje de familias numerosas sin de rentas acomodadas.....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>camvalf</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:09:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mishko</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Los que se quejan de porque las familias numerosas tienen reducciones,  tienen que revisar que los impuestos son a la riqueza,  una familia numerosa con su consumo,  su natalidad aporta riqueza presente y futura, podremos discutir todo lo que sea necesario pero eso es una realidad <br />
<br />
Las parejas sin hijos ( sean homos o heteros ) son un problema serio a largo plazo si se convierten en una norma y no hay renovación de la pirámide de población.<br />
<br />
Conclusiones: Lejos de ser el tema si se benefician las parejas del opus se follan mucho o poco o los emigrantes que van a pelo independiente de la planificación familiar,  el debate real esta, en mi opinión en:<br />
<br />
-Si el balance económico de tener hijos es canjeable por reducciones y ventajas fiscales. <br />
<br />
-Si no hay sueldos ni retribuciones, ligadas a un alto empleo seguro y estable que permita planificar una familia y esta entonces es un gasto no permitido por el sistema actual que se fagocita a si mismo. <br />
<br />
-Si las personas de ahora no qiieren tener hijos y si eso supone un perjuicio para una futura sociedad social y en claro declive por no disponer de relevo generacional.<br />
<br />
*Reflexión: <br />
<br />
-Si esto no es la cima del individualismo neo liberal,  renunciar y sacrificar descendencia y futuro social por &#34;libertad&#34; presente,  que baje &#34;dios&#34; y lo vea.<br />
<br />
-Esta el IBI bien planteado con un rigor y criterio justos y progresivos?  que gravan la riqueza?  ahí lo dejo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mishko</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:09:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Vstol</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-12" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Vamos, que fue cosa del gobierno anterior <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Vstol</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:06:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-47" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> La noticia que citas es de julio de 2014.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hutter</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:05:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-47" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> La noticia que habla del aumento del 20 al 60 por ciento de la bonificación es de julio de 2014, con efecto desde el 1 de Enero de 2015 mucho antes de las elecciones y de la toma de posesión de Ahora MAdrid.<br />
El que manipula es usted con las fechas, y con los números, Botella no puso la bonificación al 20%, sino que la paso del 20% al 60%</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:02:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-48" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> Los que no tienen hijos, no saturan esos servicios.<br />
Una vez más el materialismo más asqueroso, el comunismo y su, o produces hijos o produces más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:01:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-46" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Repito, tienes dinero para tener 3 hijos o más pero no para pagar el IBI del pisazo.<br />
Yo entiendo perfectamente el IBI y sus bonificaciones, pero algunas bonificaciones son injustas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:01:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-45" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> Joder macho, ¿Enserio pagais tanto de IBI?<br />
Yo pago 200 y pico, por un piso de 75 metros en Málaga.<br />
Y 150€ por un &#34;agrochalet&#34; a las afueras de la ciudad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--397323--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:01:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-29" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> La pensiones es solo una parte. El médico que te va a curar, el arquitecto que va a planificar tu ciudad, el ingeniero que va a fabricar tus medios de transporte, el camionero que te va a traer la comida... todos son hijos de alguien. Mala suerte, la sociedad funciona así, en base a las personas. Si tú no quieres contribuir a ella aportando individuos (con lo caro que es), lo tendrás que compensar aportando más dinero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HyperBlad</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 23:00:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-11" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Tengo dudas...<br />
<br />
Esta noticia dice: <i>Pero la clave de la tamaña rebaja del impuesto de bienes inmuebles reside en la bonificación por el concepto de familia numerosa y que pone a Manuela Carmena decididamente al lado de los que tienen más hijos. En época de la alcadesa Botella la bonificación era de tan solo el 20%. En el recibo de 2015, Carmena subió la bonificación hasta el 60% y en este 2016 ha dado un triple salto mortal hasta el 75%.</i><br />
<br />
Luego pones una noticia tú de julio del 2015 que no hace sino corroborar lo que dice el texto de <a class="tooltip l:2684405" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena" rel="nofollow">#0</a><br />
<br />
<i>Con el aumento del 20 al 60 por ciento de la bonificación por parte del Ayuntamiento, una familia numerosa de la categoría general con una vivienda de 125.000 euros de valor catastral pasaría de pagar 451 a 180,7 euros. El ahorro en el IBI alcanzaría los 271 euros, a lo que habría que unir la supresión de la Tasa de Basuras en 2015, es decir, 76 euros más de ahorro.</i><br />
<br />
Las elecciones fueron en Mayo del 2015 y desde esa primavera gobierna Ahora Madrid/Podemos en el ayuntamiento con apoyo del PSOE.<br />
<br />
Me parece curioso que el ayuntamiento de Madrid esté haciendo cosas con esta nueva alcaldesa que según sus opositores eran imposibles porque iban a traer más endeudamiento y más ruina a la ciudad. Nada más lejos de la realidad. Al final los mensajes asustaviejas han ido deshinchandose por sí sólos ante lo que parece ser una gestión seria e inteligente con buenos resultados, al menos hasta ahora.<br />
 <br />
Nota: qué raro, <a class="tooltip c:2684405-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> manipula como siempre, Botella puso la bonificación al 20% no al 60%, si eso es una burda mentira imagino que el resto de su comentario sin mayores pruebas acusando a &#34;menéame&#34; (el ente) apesta igual. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272179--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:59:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-44" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> Pero eso lo ves así porque solo ves los impuestos como un elemento absoluto que debería gravar a todos por igual. Y no es así, precisamente las bonificaciones ajustan al alza o a la baja ciertos impuestos respecto a la situación de cada ciudadano, aspecto que no pareces entender. ¿Qué en el IBI no deberían existir? Para eso habrá opiniones para todos los gustos, pero es así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--510065--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:51:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-43" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> Matemáticamente, si él paga menos, yo pago más que él.<br />
Las matemáticas y la lógica, ganan, el politiqués pierde.<br />
La ciencia siempre está por encima del relativismo.<br />
<br />
Uno no elige ser minusválido, pero sí que elige tener hijos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:50:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-36" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Esta claro, pero bueno ahí ya el problema no está en el IBI sino en las bonificaciones. Por lo que tu no estás pagando más, en realidad el agraciado con las bonificaciones está pagando menos. Esto se podría criticar igual con las familias numerosas o especiales porque &#34;<i>tienen más bonificaciones que un soltero o una pareja sin hijos</i>&#34;. O por las bonificaciones por minusválido (dios me libre de desear una bonificación así). Y me gustaría a mi saber hasta que punto el Ayto. de Madrid bonifica a &#34;<i>familias ricas</i>&#34; por encima de las &#34;<i>pobres</i>&#34; solo por el hecho de tener hijos. <br />
<br />
Y la necesidad de envidiar las bonificaciones que se conceden a gente con distinta condición que tu, aunque esto suene incendiario o moralista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:49:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-21" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> <br />
Me interesa.<br />
¿Cual es la noticia en cuestión? ¿Puedes poner el enlace?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--227832--</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:47:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-34" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Creo que se refiere a tener hijos sin saber si puedes mantenerlos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:44:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-35" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Deberías decirle a tu ayuntamiento que pida al catastro que actualice el valor catastral de tu vivienda.<br />
Si en una ciudad pequeña pagas 500 € por un piso de 60 metros....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:41:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-35" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Yo 600 y pico por un piso de 60 metros también...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mettro</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:41:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-37" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> No hombre no, lo suyo es que esa gente se ponga a tener hijos, 4 o 5, ya pagará otro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:40:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-29" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Entonces una pareja que cobra 800€ por ejemplo, no debería tener ningún hijo con ese sueldo porque no puede permitírselo.<br />
No se si se me llega a ocurrir una sociedad mas injusta que aquella en la que solo pueden tener familia aquellos con buenos recursos económicos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kidmid</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:39:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-33" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, y no por ello los solteros tienen que cargar con más impuestos.<br />
Lo del IBI hijomío, es fácil, se cobra sobre el valor catastral, hay un tipo fijo estatal y luego los ayuntamientos ponen bonificaciones en su tramo.<br />
Por lo que sí, es posible que una familia rica con 3 hijos pague menos IBI por su pisazo, que un soltero pobre por su pisito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:39:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--510065--</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:38:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Tener pareja e hijos es tener mala cabeza?<br />
Menuda amargura de comentario. Tanto como los que consideran negativo no tener hijos voluntariamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--42429--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:37:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-29" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Nah, en general una familia con hijos tiene una mayor cantidad de gastos, yo lo se porque soy familia numerosa y conozco a hijos únicos que han vivido mucho más desahogados por ello, así que paguemos un poco menos de impuestos tampoco me parece tan terrible.<br />
<br />
Por cierto, el IBI se supone que &#34;<i>tiene además carácter objetivo, derivado de una cuantificación de la carga tributaria que atiende exclusivamente al valor del objeto, y no a las circunstancias de los sujetos pasivos</i>&#34; [Wikipedia]. Si esto está bien, no acabo de entender porque comentas que un pisazo va a pagar menos IBI que un piso de coste inferior. Respecto a lo de tener o no tener dinero para tal o cual... eso si que ya huele.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c032#c-32</link>
		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:37:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Sin duda alguna. La medida de Carmena son piedras contra su propio tejado que no van a ser reconocidas jamás. La mejor política es la de las 10k sombras de Grey, somete a tu electorado y te chupará la pata del escaño.<br />
<br />
Aún somos primates chupabananas. Muchas de las cosas que pasan en este país, como que la gente mayoritariamente disculpa la corrupción, me tienen en shock. Quiero meter a muchos de mis semejantes en un zoológico castrados por el bien del planeta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gustavocarra</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:35:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Así es, <a class='tooltip u:veelicus' href='/user/veelicus'>@veelicus</a>, es lo triste y lo paradójico de una sociedad manipulada adrede para ser explotada.<br />
<br />
Debemos ser nosotros, cualquiera de nosotros que tengamos conciencia de una mínima justicia, quienes hagamos lo que esté en nuestra mano, sin ruido, para que vean la luz, pero es difícil cuando se está en coma profundo con sanguijuelas chupándote la sangre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--521909--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:34:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-15" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Por su vómitos los reconocerás. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--280860--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-28" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> Lo de las pensiones como excusa ya huele.<br />
Si no tienes dinero para pagar el IBI de un pisazo, o no tengas el pisazo, o no tengas hijos por encima de tu sueldo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-25" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> porque como ya he dicho el sistema no es perfecto y se beneficia demasiado a las familiar con hijos que sin ellos. También es verdad que son hijos necesarios si queremos seguir manteniendo un sistema de pensiones lo más parecido al que hemos tenido hasta ahora, porque visto lo visto mi generación y posteriores las vamos a pasar muy putas para cobrar una pensión cuando nos jubilemos, fruto del descenso de natalidad. Si es por esto, tampoco me importa demasiado que se beneficie en los impuestos a la gente dispuesta a tener esa enorme carga que suponemos los hijos (y más ahora que no hay trabajo y nos tienen que mantener hasta altas edades).<br />
<br />
P.D.: No me puedo creer que me haya votado negativo a <a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> un usuario llamado <a class='tooltip u:DonaldTrump' href='/user/DonaldTrump'>@DonaldTrump</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-20" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Curiosamente, en esos países que tú admiras, no existen funcionarios vitalicios por oposición en los trabajos públicos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-23" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Correcto, con estas chorradas electoralistas tan del gusto de la derecha PP como de la izquierda bolívar, si eres soltero pagas más IBI por un piso pequeño que una familia rica con 3 hijos por un pisazo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-24" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> No ha dicho que no le gusten los impuestos, ha dicho que por qué, una familia con 3 hijos y un pisazo tiene que pagar menos IBI que un señor soltero sin hijos por un piso peor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:27:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-10" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Si no te gusta este Estado cuyos impuestos van a una serie de servicios públicos, los disfrutes o no, te sugiero que emigres a EEUU, estoy seguro de que te encantará tener que contratar seguro para cada cosa que aquí te garantiza el Estado a base de esos terribles impuestos. No es un sistema perfecto, pero muchos tenemos bastante que agradecerle.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:21:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La familia que tenga una casa cuyo IBI sea de 700€ creo que puede pagar eso y mucho más. Eso no es una casa, es un palacete.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--412956--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--525708--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:19:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Botella estuvo hasta 2015 y cogen los datos de 2013 obviando que el 2014 hubo una bajada aprobada por Botella del 60% del IBI para familias numerosas.<br />
Bajada que en meneame, fue criticada por favorecer el modelo de familia facha OPUS. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
Así que la noticia es sensacionalista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:16:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-16" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> si un político español dice que piensa bajar los.impuestos, lo que suele decir es que piensa privatizar algo (normalmente algo que le dé mucho dinero y sea una necesidad básica). Los países donde más calidad de vida hay es donde más impuestos se pagan, eso sí, bien gestionados y no con una mafia al gobierno sustentada por 7 millones de cómplices.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--420623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Pues en ese caso si, que disfruten muchísimo lo votado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Razorworks</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Nada nada... medidas populistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozoliu</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:09:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Tu estadísticas sobre natalidad, recursos y demás has leído un montón, no? Y la noticia menos aún.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--525972--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Para tener unos buenos servicios públicos hay que pagar impuestos. Bajarlos también es una forma de recortar en sanidad y educación. Por mucho que gestiones bien el dinero hay cosas que necesitan miles de millones para que estemos orgullosos de ese servicio. <br />
<br />
En España tenemos la costumbre de no querer pagar impuestos. Ya sea por fraude o exigiendo bajadas. Pero luego queremos un sistema público de bienestar excelente. A mi personalmente no me duele pagar impuestos. Me duele que algunos roben, hagan fraude o tiren el dinero en cosas inútiles</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rolrex</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<description><![CDATA[<p>Claro, pero es en los barrios que votaron a Carmena. En otros similares siguen igual. Sectarismo que tanto agrada a podemitas. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Aparte que es vieja, del año 2013. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55399--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 22:02:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> lo que pasa es ellos controlan todos los medios y con los medios controlan la opinión que es la que orienta los votos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asdfg</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:59:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>el relaxin cup salió muy caro .. y sus horas de peluqueria .</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--340921--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:56:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-8" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> <a href="http://www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" title="www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" rel="nofollow">www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-benefic</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--403703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:50:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>hutter</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Curioso que elijan 2013 en lugar de 2014 o 2015. ¿Por qué será? <br />
<br />
<a href="http://www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" title="www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-beneficiaran-bonificacion-municipal-ibi-pasa-20-60-20140719113453.html" rel="nofollow">www.europapress.es/madrid/noticia-mas-21270-familias-numerosas-benefic</a><br />
<br />
También sería interesante saber con los votos de qué partido se aprobó este nuevo IBI y qué partido se abstuvo. O de qué partido era el señor que dijo: <i>&#34;Dejemos de engañar a los ciudadanos de Madrid. Antes de bajar el IBI hay que atender a las necesidades de la gente&#34;</i>. No vaya a ser que estemos hablando de esta reforma: <a href="http://www.20minutos.es/noticia/2519899/0/oposicion/fuerza-carmena/bajar-impuesto-ibi-2016/" title="www.20minutos.es/noticia/2519899/0/oposicion/fuerza-carmena/bajar-impuesto-ibi-2016/" rel="nofollow">www.20minutos.es/noticia/2519899/0/oposicion/fuerza-carmena/bajar-impu</a> (esta pregunta no es retórica, yo no lo se)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hutter</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:48:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Lo triste es que la gente soltera y sin hijos siempre tenga que estar pagando por las malas cabezas de los demás.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--345413--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:47:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> claro, es que lo de los reyes magos no tiene perdón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tiopio</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:43:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Lo triste es que achacarán la bajada a la gestión anterior o cualquier otra disonancia antes que reconocer algo bueno a la abuela yayoflauta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--486877--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:36:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> La palabra que buscas es: intereses.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bernard</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:30:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-4" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> la palabra que buscas es: ignorantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>H3noruRojo</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:21:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2684405-3" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/ibi-familia-numerosa-madrid-700-euros-botella-212-carmena/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Pues si, es un guiño a todos los que tienen todos los hijos que mande Dios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--51656--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:18:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Confirmado: a los madrileños les pone que les roben:<br />
<br />
<a href="http://resultados.elpais.com/elecciones/2016/generales/congreso/12/28/79.html" title="resultados.elpais.com/elecciones/2016/generales/congreso/12/28/79.html" rel="nofollow">resultados.elpais.com/elecciones/2016/generales/congreso/12/28/79.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hijolagranputa</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:13:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Jodo con los del OPUS...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Azucena1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:13:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Qué pena que lo más probable es que se beneficien aquellos que actualmente pueden permitirse más hijos, que supongo que serán aquellos con más recursos. Pero aún así, muy buena noticia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bobo8</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, 212 con Carmena</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Oct 2016 21:10:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo triste es que algunos que se benefician de estas medidas acabaran votando a quienes les han explotado toda la vida...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
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