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#195 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Wed, 05 Oct 2016 22:08:10 +0000

#191 Sinceramente no me incluyas, si ves algún comentario mio que te haga pensar eso, ya me lo contestas referido a ese comentario y hablamos. Por lo demás, te podría hacer la misma crítica, porque claro, que ellos voten no es que todos quieren un país sanguinario donde la gente quiere que sigan en guerra. ¿curioso cuanto menos, no? Al final todo el mundo convierte en inválidas posiciones que no comparte, y además lo hace cayendo en un hombre de paja.

Al final cada persona vota por sus razones, y pues sí, algunos lo han hecho por la impunidad que supone entre más razones. Sin entrar en que también creas un falso dilema.

PS: Bueno, pero ya eliges tu lo que te viene mejor.

» autor: --143520--

#194 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--392870-- — Wed, 05 Oct 2016 13:55:32 +0000

#192 Yo veo fatal la manera de irse del Sahara, y los pactos de Madrid después fue de lo más vergonzoso. Pero entiendo que en la situación del país en ese momento, pérdidas de vidas en un conflicto habrían sido injustificables.

Lo que pasa es que los mismos que han puesto a parir al electorado colombiano por decir que NO a esta pantomima, son los que censuran una actitud similar con el Sahara por parte de España. Un poco de coherencia pido.

» autor: --392870--

#193 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Frippertronic — Wed, 05 Oct 2016 11:58:29 +0000

#128 Los referéndums son necesarios. Y sus resultados se deben acatar y punto. Otra cosa es que no podamos quejarnos si dichos resultados nos parecen espantosos, como es el caso. Pero si el pueblo Colombiano quiere sangre, es muy libre de votar eso.

» autor: Frippertronic

#192 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Frippertronic — Wed, 05 Oct 2016 11:53:49 +0000

#103 España hizo bien en irse del Sáhara. De hecho tenía que haberse ido antes. El problema no es que se fuera, el problema es cómo se fue. Tener una colonia, y en vez de descolonizarla, regalársela al país vecino es uno de los peores comportamientos imaginables.

» autor: Frippertronic

#191 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

redscare — Tue, 04 Oct 2016 12:10:19 +0000

#189 Lo que tu quieras, pero ya sois varios que decis que muy bien el NO porque el SI implicaba impunidad para los guerrilleros, pero es mencionar que entonces que hacemos con los paras y los terroristas de Estado y vuestra sed de justicia inmediatemente desaparece. Curioso cuando menos, no?

P.D: Las cloacas del Estado deben estar reclutando.

» autor: redscare

#190 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

trullo — Tue, 04 Oct 2016 10:37:06 +0000

#105 por "plantas" quieres decir "planta" concretamente una.

» autor: trullo

#189 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Tue, 04 Oct 2016 10:25:59 +0000

#186 Yo solo respeto lo que han votado, así que no tengo nada que decirles, ni me dedico a establecer dilemas totalmente polarizados. Me parece que el que tiene que irse a colombia es otro.

PS: Las FARC debe estar reclutando.

» autor: --143520--

#188 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Tue, 04 Oct 2016 09:16:12 +0000

#182 En tu caso, casi que mejor sí, porque pensar e informarse está sobre valorado.

» autor: --143520--

#187 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

CapitanChandal — Tue, 04 Oct 2016 09:11:51 +0000

#172 Quizá ese dato da una idea aproximada del rechazo al referendum de una parte de la población colombiana...que ni se plantean esa opción, vamos. Creo que eso reafirma lo que digo, no que lo contradice.

» autor: CapitanChandal

#186 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

redscare — Tue, 04 Oct 2016 07:59:39 +0000

#179 Oye, que si van todos los criminales de guerra a la carcel estupendo! Pero habria que empezar por el propio Uribe. No se mucho de Colombia, pero si no me equivoco su gobierno dio manga ancha a los paramilitares durante sus mandatos (primero de gobernador, luego de presidente). Si tu lo ves claro, vete para Colombia y se lo dices

» autor: redscare

#185 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Pingocho — Tue, 04 Oct 2016 00:26:10 +0000

#94 Otro que conoce la "realidad" de Colombia a través de una serie de tv. Colombia ya ha tenido varios procesos de paz exitosos en el pasado donde ha habido amnistía total. El último fue el de los paramilitares que tuvieron el mismo beneficio que tendrían ahora las FARC, solo que entonces no se consultó a nadie, se hizo y ya.

» autor: Pingocho

#184 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Pingocho — Tue, 04 Oct 2016 00:19:22 +0000

#53 Estoy de acuerdo, no sabes mucho. Infórmate más. El si gano en los departamentos más deprimidos, abandonados y donde la guerra ha sido más cruda. El no ganó en las ciudades prósperas del centro del país (excepto Bogotá donde ganó el si), que han estado alejadas del conflicto desde hace años. Para muchos en esas ciudades, la guerra la ven por 2 minutos en el noticiero de tv y luego pasan a otra cosa. Los municipios donde han sufrido los bombardeos de un lado y otro, las balas y las amenazas, votaron en su mayoría si. Investiga.

Por último, es curioso que la mayoría de los del no se pusieran supuestamente del lado de las víctimas, cuando la mayoría de las víctimas reales del conflicto apoyaban el proceso de paz. Oportunismo puro.

» autor: Pingocho

#183 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Pingocho — Tue, 04 Oct 2016 00:08:05 +0000

#120 "Igual el problema estuvo en hacer un SI/NO sin dejar a la gente que evaluase las condiciones con calma"

Publicaron los acuerdos durante más de un mes en diferentes medios y hasta hubo resúmenes de todos los sabores y colores para los más vagos.

Lo que pasa es que la mayoría de los colombianos son cómodos y les gusta que piensen por ellos. Eso lo aprovecho la oposición para haber campaña basada 100% en mentiras y las creyeron como siempre. Ni debatiendo los acuerdos durante un año puedes hacer que los colombianos les interese leer y formarse si propia opinión.

Por otro lado, durante los 4 años de las negociaciones se invitó constantemente a la oposición a participar y se negaron. Lo que quiere la oposición es que la paz no se logre en este gobierno. Punto. Pueden dejarles rehacer los acuerdos e igual los van a boicotear. Así son.

» autor: Pingocho

#182 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Tartesos — Mon, 03 Oct 2016 23:45:27 +0000

#181 Es cierto. Para saber la verdad de lo que ocurre donde sea solo hay que preguntarle a la autoridad de turno. Así todo es más fácil, nada de especular e imaginar cosas, tienes razón, ... aparentemente.

» autor: Tartesos

#181 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 23:25:17 +0000

#149 Es decir a especular como hacen en programas del corazón....

» autor: --143520--

#180 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

velit6 — Mon, 03 Oct 2016 23:24:29 +0000

#166 Sigue siendo democracia, pero representativa. Y respondiendo a tu pregunta, difícil pregunta que esperaría un experto respondiera.

» autor: velit6

#179 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 23:23:06 +0000

#126 impunidad para todos, eso es viable...

» autor: --143520--

#178 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 22:59:07 +0000

#41 Es absurdo porque dicho así parece que en donde gana el sí, es que gana porque todos votaron sí. Los resultados son ajustados y divididos en casi todas partes.

No olvides que cada uno mira la realidad según sus sesgos y las eleciones americanas son así, el ganador en un estado se lleva todos los votos. Aquí no es así, toda la población ha estado muy dividida.

» autor: --143520--

#177 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 22:49:18 +0000

#111 Es que ese es un falso dilema, nada puede garantizar que ese pacto acabaría con nada. Además, por las formas, diría que se la querían colar a la población. Por eso se dijo que votar si era votar por la paz y que si ganaba el no se acaba la negociación.

» autor: --143520--

#176 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 22:47:23 +0000

#130 En una región muy concreta del país, el resultado en casi todas partes fue bastante ajustado.

» autor: --143520--

#175 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

zastalina — Mon, 03 Oct 2016 22:42:12 +0000

7 de cada 10 sindicalistas en el mundo son colombianos. Y no es las FARC quien los mata.

» autor: zastalina

#174 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

zastalina — Mon, 03 Oct 2016 22:40:49 +0000

#7 El gobierno que asesina y además indulta paramilitares asesinos de campesinos es cojonudo.

» autor: zastalina

#173 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Peachembela — Mon, 03 Oct 2016 21:43:21 +0000

la guerrilla quiere la paz pero el pueblo quiere la guerra, realismo magico puro, eso es Colombia.

» autor: Peachembela

#172 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

yonky_numerotrece — Mon, 03 Oct 2016 20:54:44 +0000

#13 Todo eso es muy cierto y estaría muy bien si hubiese votado mas gente y no solamente un porcentaje muy pequeño del electorado.....

» autor: yonky_numerotrece

#171 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 20:39:22 +0000

#162 claro ese concejal tiene la verdad absoluta{palm}

» autor: --19782--

#170 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--470882-- — Mon, 03 Oct 2016 20:19:50 +0000

#3 La paz si no es justa es un espejismo, no es paz, es sumisión. No a la impunidad de los terroristas con esos tribunales a medida en los que son juez y parte, no a las financiación de su plataforma política con el dinero de todos los colombianos, no a su presencia en el parlamento sin pasar por unas elecciones. A eso es a lo que han votado NO los colombianos.

» autor: --470882--

#169 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 18:08:47 +0000

#158 Entiendes por negociar dar todo lo que te pidan? pues eso fue lo que se rechazó. O entiendes por negociar no darles todo sino parte de lo que pidan, como toda negociación vamos, pues para allá es para donde vamos.

» autor: Juanfernando4532

#168 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Pat_Ochada — Mon, 03 Oct 2016 18:06:50 +0000

Últimamente la gente vota contra sus propios intereses.

» autor: Pat_Ochada

#167 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

TrollHunter — Mon, 03 Oct 2016 17:42:25 +0000

#44 dobles estándares y tal

» autor: TrollHunter

#166 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

TrollHunter — Mon, 03 Oct 2016 17:41:40 +0000

#61 ¿democracia cuando interesa entonces?

» autor: TrollHunter

#165 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

TrollHunter — Mon, 03 Oct 2016 17:39:07 +0000

Lo que trascendería si ganase el sí: que la violencia compensa.

» autor: TrollHunter

#164 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--219330-- — Mon, 03 Oct 2016 17:37:41 +0000

#163 Si tan solo era por echrle un ojo.

» autor: --219330--

#163 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 17:35:35 +0000

#160 No tengo por qué demostrarte nada, si no me crees allá tú.

» autor: Findeton

#162 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 17:29:09 +0000

#144
si y acabo de ver el documental de salvados donde sale el concejal vasco quejandosw de que en madrid atuzan a destrozar a eta en vez de la paz ya que ellos no la tienen que sufrir. ha abierto los ojos gracias por recomendarmelo.. soy un poco menos borrego

» autor: enrii.bc

#161 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 17:26:23 +0000

#157 muy bien muy bien te sabes la frase de monedero.. algo de cosecha propias o vas haciendo copy paste de frasecitas e ideas ??

a ver si te das cuenta que el conflicto Vasco fue 45667 veces peor en Euskadi que en el resto del estado. Anda reflexiona un poco

» autor: enrii.bc

#160 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--219330-- — Mon, 03 Oct 2016 17:06:40 +0000

#118 Foto

» autor: --219330--

#159 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

ninyobolsa — Mon, 03 Oct 2016 16:30:02 +0000

#12 Y estarías dispuestos a sufrir las consecuencias del no en ti y tú familia?

» autor: ninyobolsa

#158 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

ninyobolsa — Mon, 03 Oct 2016 16:27:57 +0000

#109 Es porque tienen dinero una guerrila muy capaz de ejercer la extorsión, por eso es una extorsión.

Y si no negocias vas a seguir siendo extorsionado con muertos

» autor: ninyobolsa

#157 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Shotokax — Mon, 03 Oct 2016 15:58:43 +0000

#151 muy bien, huyendo hacia adelante en lugar de reconocer el error en un tema tan sensible. Otro payaso de Internet a ignorados.

Cuando el tonto coge un camino, el camino se acaba y el tonto sigue.

» autor: Shotokax

#156 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

naga07 — Mon, 03 Oct 2016 15:47:24 +0000

El 10 de Agosto de 2016 hubo millones de colombianos manifestándose en las calles contra la "ideología de género" en las escuelas y la promoción de la homosexualidad y a favor de la familia (de hombre y mujer).
El punto 93 de los acuerdos de Paz, entre el gobierno colombiano y las Farc, entra como punto indisoluble y añadido, la ideología de género, rechazada por aquella y otras muchas más manifestaciones populares. El votar a favor de los acuerdos de paz, era votar también a favor de esa ideología antinatura, pues era un apartado que no se podía separar del resto.

www.youtube.com/watch?time_continue=373&v=Gf8sUNrdF4w

» autor: naga07

#155 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 15:34:51 +0000

#148 En serio? Pues estoy releyendo sus mensajes y la verdad es que no me queda nada claro... porque no es que escriba mal, es que escribe fatal.

» autor: --19782--

#154 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Seze — Mon, 03 Oct 2016 15:27:56 +0000

#89 Está prohibido agredir o insultar usuarios. Estás avisado.

» autor: Seze

#153 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

baccxus — Mon, 03 Oct 2016 15:25:38 +0000

#149 Como usted diga, soy un troll entonces... para usted y su opinión, sin embargo le dejo un par de links que hablan del fenómeno de desplazamiento forzado en Colombia:

www.elespectador.com/noticias/nacional/colombia-el-pais-mas-desplazado

www.bbc.com/news/world-latin-america-22341119

www.academia.edu/7568806/Ciudades_y_desplazamiento_forzado_en_Colombia

es.wikipedia.org/wiki/Desplazamiento_forzado_en_Colombia

También, hablo desde mi experiencia personal y para eso no necesito ponerle imágenes de reddit que me avalen. Si para usted soy un troll, entonces lo dejo con su opinión.

Buen día

» autor: baccxus

#152 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

aspen — Mon, 03 Oct 2016 15:24:50 +0000

#7 #24 Aparte de que el acuerdo firmado no es un indulto general, ese aspecto se podría discutir y se podría entender que, en efecto, una parte de la sociedad consideraba que se perdonaba demasiado. Pero tal y como ha discurrido la campaña, ese no parece haber sido el tema, o al menos el tema total. El partido de Uribe argumentaba que podía ocurrir que las FARC se presentara a las elecciones y ganara, y que eso sería terrible. O sea, que por un lado se les anima a integrarse en el sistema político como cualquiera pero, por otro, ¿se asustan de que puedan presentarse a las elecciones y ganar? (y que conste que no me gusta la parte del acuerdo donde se les asegura cierta representación parlamentaria). Vamos, no muy distinto a lo que ha ocurrido en España con Bildu.

En definitiva, muchos de los argumentos empleados en la campaña han sido bastante tramposos. Yo no tengo ningún problema en que se renegocie el acuerdo si la sociedad piensa que ha sido insuficiente (que ya es raro entonces que justo la gente a la que más le afecta el problema haya votado mayoritariamente que sí), pero no con ese tipo de argumentos.

» autor: aspen

#151 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 15:22:04 +0000

#145 que lo de que eres un cuñadp es una broma ?

» autor: enrii.bc

#150 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 15:02:46 +0000

#136 Muchas tracias por tu opinión y tu visión del asunto.

» autor: Kuruñes3.0

#149 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Tartesos — Mon, 03 Oct 2016 15:01:51 +0000

#146 Me limito a subir las imágenes de Reddit y a conjeturar una hipótesis que se extrae facilmente de esas imágenes. Ni son verdades absolutas ni contemplan la magnitud o los matices del conflicto. Son puras especulaciones.

En otras palabras, tal como están las cosas, una de las conclusiones que se podrían aventurar es que usted desconoce en que consiste un debate limitandose a dar su palabra como válida sin aportar pruebas o enlaces que pudieran sustentar supuesta opinión. Es otras palabras, usted actúa como un troll.

» autor: Tartesos

#148 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

PortgasDAce — Mon, 03 Oct 2016 14:48:54 +0000

#102 eso ha dicho aunque se haya expresado como el.ojete.

» autor: PortgasDAce

#147 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

RespuestasVeganas.Org — Mon, 03 Oct 2016 14:48:05 +0000

"A esto se suma un fenómeno inesperado de implicaciones predecibles: un desastre natural azotó a esta región justo el fin de semana de la votación más importante de los últimos tiempos para el pueblo colombiano. En una investigación reciente muestro cómo los desastres naturales tienen implicaciones políticas no despreciables. El huracán Matthew causó estragos en el Caribe colombiano, en especial en el departamento de La Guajira. El resultado: la abstención fue del 81% en esta región del país. Sí, el dato es correcto: 8 de cada 10 guajiros no votaron en la elección que pondría fin a un conflicto armado de 52 años. Algo similar ocurrió en los demás departamentos. Tan grave fue la situación, que en plena elección y como si vaticinaran lo que ocurriría, los gobernadores de la región pidieron ampliar en dos horas la jornada electoral. Naturalmente, esto no ocurrió. En resumen, una pelea interna entre dos facciones de la coalición de gobierno, que luchan por suceder a Santos en 2018, más un inesperado desastre natural, deprimieron por debajo de registros históricos la participación electoral en una región en la que el Sí debía imponerse con comodidad y que habría de catapultar la victoria de los promotores del acuerdo."

» autor: RespuestasVeganas.Org

#146 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

baccxus — Mon, 03 Oct 2016 14:40:41 +0000

#41 En las imágenes de reddit también están los desplazados por la violencia a las zonas urbanas y su intención de voto?

Se podría interpretar que son los menos afectados por la guerrilla los únicos que viven en las ciudades y NO quieren llegar a un acuerdo de paz.

En otras palabras, tal como están las cosas, una de las conclusiones que se podrían aventurar es que desconoce usted la realidad de las ciudades colombianas y su problemática social debido al conflicto.

» autor: baccxus

#145 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Shotokax — Mon, 03 Oct 2016 14:36:12 +0000

#69 yo he vivido en Madrid más tiempo que tú y en tres ocasiones me han vibrado los cristales del lugar donde estaba por bombas, dos de ellas por ETA (la otra por el GRAPO). 100 o 200 metros más allá del lugar que estaba en una sola de esas tres ocasiones y no estoy escribiendo aquí.

Me parece obsceno que hagas bromas frívolas sobre eso. Eres un impresentable.

» autor: Shotokax

#144 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 14:33:47 +0000

#140 La nota es para ti?

» autor: --19782--

#143 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 14:33:45 +0000

#99 O la T4, en el que como los dos que murieron eran latinos, el PSOE de Zapatero pretendió continuar negociando... así les ha ido por hipócritas.

» autor: --507957--

#142 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

RespuestasVeganas.Org — Mon, 03 Oct 2016 14:33:34 +0000

#57

Hilaria es aún peor que Trump.
www.meneame.net/story/hillary-clinton-sobre-julian-assange-no-podemos-

» autor: RespuestasVeganas.Org

#141 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

RespuestasVeganas.Org — Mon, 03 Oct 2016 14:32:26 +0000

#8
Hilaria es aún peor que Trump.
PODEMOS es lo mejor que le puede pasar a España después de PACMA.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#140 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 14:26:27 +0000

#138 nota mental.
1) Ver salvados con Chema Herzog
2) dejar el wisky

» autor: enrii.bc

#139 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

baccxus — Mon, 03 Oct 2016 14:24:43 +0000

#23 Disculpe usted me meta en su opinión. Solo quiero aclarar algo para evitar desinformar un poco: Uribe fue presidente de Colombia en 2 periodos que van desde el 2002 al 2010, y los grupos paramilitares existían desde varias décadas antes; igualmente escobar murió a mediados de los 90s. Por otro lado, no todos los que votaron por el NO apoyan a Uribe, es más no quisieran verlo nuevamente sentado en la silla presidencial. Solo es por aclarar. Saludos

» autor: baccxus

#138 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 14:23:04 +0000

#133 Se te ha ido la olla

» autor: --19782--

#137 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

DonaldTrump — Mon, 03 Oct 2016 14:22:02 +0000

#108 #62 Esto es Meneame. Aqui se viene a defender a las FARC y a Otegi.

» autor: DonaldTrump

#136 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 14:19:13 +0000

Les escribo desde Colombia. A mi juicio, estas son las razones por las que ganó el NO.

1. La poca transparencia del proceso:

El gobierno Colombiano siempre mantuvo en secreto los puntos claves del acuerdo, bajo la famosa premisa "nada está acordado hasta que todo esté acordado" no permitieron que prácticamente nadie, ni siquiera los actores políticos, se enterara de lo que estaban negociando. De ahí que el proceso se hiciera en otro país: Cuba.

Muchos colombianos sintieron que se estaban negociando aspectos vitales de la vida del país sin que pudieran saber exactamente qué. Es como el famoso TTP europeo negociado a puertas cerradas pero a lo bruto.

Posteriormente, el gobierno de santos usó lo que aquí en colombia se llama "mermelada" (darle contratos a los congresistas) para convencer a los congresistas y así modificar la Ley electoral. Con la modificación de la Ley electoral lo que se hizo fue bajar estrepitosamente la cantidad necesaria de colombianos para que el acuerdo fuera aprobado.

Lo anterior hizo que el acuerdo pudiera ser aprobado tan sólo con el 13% del censo electoral vigente. Obviamente, mucha gente se cabreó.

2. La guerra oficial entre contra de la gente del NO.

El gobierno de santos y sus interlocutores empezó a usar un lenguaje bastante pesado contra la gente que exponía dudas respecto al conflicto.

Existían ciudadanos que, por ejemplo, tenían dudas sobre ciertos aspectos del acuerdo (cuando por fin fueron puestos en conocimiento) como es el caso del componente de "justicia" contenido en el mismo.

La respuesta ante esas inquietudes? bueno, básicamente, el gobierno se encargo de decir que esas personas eran violentas y que querían la guerra. Es decir, o aceptas mi paz, con todas mis concesiones, o la más mínima crítica será vista como un acto violento.

Mientras el gobierno tenía todos los recursos para hacer campaña por su paz, la gente del NO era vista como unos beligerantes y violentos. Se negó cualquier discusión racional porque se tenía que aceptar la paz de santos si o si.

3. No es cierto que las zonas afectadas por el conflicto votaron por el si y que las no afectadas votaron por el no.

Es un análisis simplista que algunos medios afines al proceso de paz de santos han extendido por todo internet.

Claro, si vez un mapa, se observa como la periferia vota por el si y la zona céntrica vota por el no. Pero es que la famosa periferia es una zona de muy pocos habitantes y colombia es un país selvático.

A que va eso? a que a pesar de que en la misma Antioquia hay ciertas zonas que se encuentran en el "centro" del país y votaron por el NO dichas zonas no dejan de ser zonas que están en medio de la selva y existen poblaciones en dichas zonas que tienen mas población que todo un departamento de la periferia.

Existen pueblos Antioqueños que tienen mas población que la suma de todos los pueblos de un departamento periférico.

Pero en el mapa pareciera que están en igualdad de condiciones y por la extensión de los departamentos periféricos un lector, que no es de colombia, puede confundirse y pensar que hay equivalencia entre la población del mapa cuando la relación puede ser perfectamente de 10 a 2.

Por otro lado, existen también departamentos periféricos (como el mismo Caquetá) que votaron por el NO.

La zona urbana que votó por el SI es mas grande que la zona urbana que votó por el NO.

4. La paz de Bogotá no necesariamente es la paz de colombia.

El gobierno de santos es un gobierno de corte profundamente centralista. Y a pesar de que intentó darle cierto margen regional a su gobierno, al final, santos incluyó en su gabinete a funcionarios totalmente bogotanizados.

Las regiones han sido terriblemente abandonadas para favorecer a bogotá, algunas, como el chocó apenas reciben la atención suficiente mientras su gente se muere en la pobreza.

La politica bogotana actuó con una gran prepotencia: pensar que podía dictaminar y decidir lo que quería el país sin siquiera conocerlo.

5. Modificaciones jurídicas excesivas.

El gobierno de santos modificó el marco legal colombiano de tal forma que, incluso, los acuerdos con las farc estarían por encima de lo que aquí en colombia se denomina bloque de constitucionalidad. Es decir, iban a estar por encima de todos los tratados internacionales y de la propia constitución colombiana. Ninguna máxima corte colombia iba poder si quiera pronunciarse sobre los conflictos que surgieran de los mismos.

En cambio, un tribunal creado por el gobierno y las farc a dedo era el que iba a decidir todo. Es natural que la gente se enoje si se entera que para hacer el acuerdo básicamente iban a acabar con las pocas instituciones judiciales que quedan.

6. El componente de justicia.

Pues eso, la gente no vió con buenos ojos que las farc tuvieran lo que en colombia se ha denominado como penas "sustitutivas de la libertad". Es decir, penas en las cuales no pagarían cárcel sino que iban a ser enviados a fincas (que ya estaban incluso delimitadas) en donde se dedicarían a sembrar un par de años mientras el gobierno les pagaba un salario mensual. Después de eso, ale, a la calle como si nada.

7. El tema víctimas.

Al inicio del proceso le preguntaron al máximo cabecilla de las farc que si pensaban pedir perdón ante lo cual respondió con una canción, y en todo burlón dijo: "quizás, quizás quizás" mientras cantaba.

Eso fue inaudito, después e décadas de asesinar a gente inocente, muchos colombianos se sintieron profundamente ofendidos.

En todo el proceso no fue claro el tratamiento que se le iba a dar a las víctimas y muchas de ellas no fueron escuchadas. Solo se escuchaban las que tenían opiniones afines al gobierno.

8. Santos, el presidente perverso.

En muchas regiones del país, la paz de santos era vista literalmente como "de santos" y no del país y el plebiscito fue visto como un acto de aprobación al gobierno de santos.

El presidente santos ha sido un muy mal presidente, con niveles de aprobación muy bajos. Conocido por decir que a veces se debe hacer trampa cuando es necesario, rancio e intransigente.

Cuando se elaboró la pregunta que iba a salir en el plebiscito, salió a los medios de comunicación a decir "la pregunta es la que al presidente le de la gana" para callar cualquier discusión civilizada al respecto.

Muchas regiones no ven a santos como su presidente sino como a un traidor, y en las calles se ven pancartas que dicen "santos traidor". Ha sido un presidente que ha cambiado de opinión cada vez que ha querido, picaro, denigró al grupo político que lo trajo al poder y a sus votantes.

Es obvio que muchos no vieron este plebiscito como un acto de paz sino como la manera de expresar su profunda indignación contra santos.

9. El uribismo, la caricatura que demostró su realidad.

El uribismo era caricaturizado, y sus votantes fueron insultados de todas las maneras posibles. Lo que nadie sabe es que casi la mitad de los colombianos son uribistas (que se le va a hacer) y así se vió en las últimas votaciones presidenciales.

Sin embargo, es fácil denigrar de la mitad de los votantes y pretender que estos no iban a reaccionar. Bajo insultos y bajo la premisa de caricaturizarlos como si fueran apologistas del asesinato lo que se hizo fue apartarlos del debate y hacerlos enojar todavía más.

10. Un acuerdo de paz con las guerrillas pero sin la oposición política, democrática y constitucional.

Pues eso, ha sido un acuerdo de paz sin tener en cuenta a la oposición política. Es como si en españa el PP hiciera un proceso de paz sin escuchar a los demás partidos y prácticamente insultándolos en los medios de comunicación.

La paz no puede construirse sin todos los sectores políticos pero es que ni siquiera quisieron escuchar a la oposición. Ni siquiera les enteraban de lo que se estaba acordando. No, nada. La paz de santos y punto, que nadie piense y que nadie se exprese.

11. Hacer la paz sin el pueblo paisa. Gran error.

El pueblo Paisa (Antioquia, eje caferero y algunas zonas) constituye la no despreciable suma de 11 millones de personas.

Antioquia, el departamento mas rico y avanzado de todos, tiene casi 7 millones de habitantes. Es la cuna de las grandes empresas y del poder bancario e industrial.

A su vez, corresponde a una de las 2 o 3 zonas mas montañosas del planeta tierra.

Aún así, el pueblo paisa que vive en cuna zona selvática ultra montañosa ha sufrido de primera mano la guerra desde múltiples actores, basicamente, porque el gobierno central colombiano no ha estado presente en esas zonas.

Ante la falta de precensaia del estado en dichos territorios han surgido grupos que han asesinado a la población paisa con uan violencia sin precedentes. Desde el mismo escobar hasta los mismos paramilitares.

La solución bogotana: en vez de aceptar su responsabilidad (pues el ejercito y la policia se administran desde bogotá) se ha empezado una campaña contra el pueblo paisa y en especial contra el pueblo antioqueño pintándo a los paisas como asesinos cuando, precisamente, han sido victimas de la ineficiencia bogotana.

Es decir, El gobierno de bogotá abandona poblaciones completas en donde surgen mafias gigantes que controlan ese territorio y asesinan a la población paisa y luego, los bogotanos se mofan de la situación y dicen que los mismos paisas, que son víctimas de esos malos, son dizque los malos y asesinos. Es el mundo al revés. En vez de enviar policias y militares se han dedicado a denigrar a un pueblo que ha sido víctima.

Si a eso le sumamos que dicho pueblo es poderoso, avanzado pero conservador y encerrado en sus montañas. Pues fue la cuna para la creación de movimientos independentistas en Antioquia y un gran rechazo contra bogotá. Los Antioqueños creen que su progreso a sido a pesar de la bogotá opresora. Una bogotá que, de cada 20 billones de pesos colombianos enviados en impuestos por Antioquia tan solo devuelve 2 millones para inversión en el territorio antioqueño.

Pero no solo eso, a pesar de que dicho ambiente exist

» autor: Juanfernando4532

#135 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--501427-- — Mon, 03 Oct 2016 14:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#134 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--501427-- — Mon, 03 Oct 2016 14:13:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#133 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 14:07:53 +0000

#102 por eso el pp vasco queria la paz y se quejaba de que el pp madrileño queria la destruccion de ETA porque a cientos de km el conflicto se ve de otra manera.Yo estoy con el PP Vasco

» autor: enrii.bc

#132 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 03 Oct 2016 14:06:35 +0000

#130 Desarrolla eso.
¿Iban a votar sí todos ellos pero luego les dio apuro? ¿Los abstencionistas del resto del país también se levantaron con huracán?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#131 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--519890-- — Mon, 03 Oct 2016 14:03:03 +0000

#21 ¿Te refieres a militares y paramilitares que quedan impunes o a políticos y latifundistas?

» autor: --519890--

#130 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--519890-- — Mon, 03 Oct 2016 13:59:52 +0000

#9 Había huracán www.el-nacional.com/mundo/Matthew-categoria-Colombia-Cuba-Jamaica_0_93

» autor: --519890--

#129 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--448708-- — Mon, 03 Oct 2016 13:59:21 +0000

#49 No es necesario plantear un hipotética situación.
Supongo que has oído hablar de la "modelica" transición, esa donde se "perdono" a los verdugos que asesinaron a casi 200 mil españoles, que por cierto, aun siguen enterrados en cunetas y fosas comunes.
Los españoles son muy de perdonar, y no creo que con ETA que sus víctimas no llegan a 900 sea diferente.

» autor: --448708--

#128 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Konhrad — Mon, 03 Oct 2016 13:52:25 +0000

Los referéndums "MOLAN" mucho hasta que sale como resultado el contrario al que le dijimos que había que votar, entonces:

-el pueblo es fascista
-"ha ganado el miedo"
-Si votaran los menores de 45 años...
-pueblo cateto, fascista, ignorante
-putos viejos...

Me hace gracia que todos aquellos treintañeros que se pasan el día (en pleno 2016) luchando contra el franquismo digan que "hay que pasar página" con la ETA y las FARC.

» autor: Konhrad

#127 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 13:47:00 +0000

#72 Por cierto, parece que tienes razón a la vista de los datos que aporta #41.

» autor: --507957--

#126 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

redscare — Mon, 03 Oct 2016 13:45:20 +0000

#121 Pues te vuelvo a hacer el resto de preguntas? Que hacemos? Carcel para todos, militares y politicos incluidos? De verdad ves eso viable?

» autor: redscare

#125 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 13:44:27 +0000

#116 Me parece perfecto. Igual que los gobernantes toman decisiones incorrectas o injustas, el pueblo también puede hacerlo. De hecho, en muchos temas el pueblo toma decisiones más injustas que los gobernantes porque el pueblo no está sometido a ninguna norma legal, puede votar lo que quiera sin temor a sanciones. No así el gobernante, que debe tomar decisiones de acuerdo siempre con las leyes. Lo que no podemos es aceptar que porque lo haya decidido el pueblo y es democrático, entonces es bueno y/o justo. No son cosas que vayan de la mano. Pueden ir, pero no siempre.

» autor: dulaman

#124 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 13:42:24 +0000

#121 Vuelvo a decir, tranquilícese. Yo no le he acusado de nada, ni a ti, ni a la gente de Medellín. He enunciado hechos.

» autor: Findeton

#123 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

ricdelcagar — Mon, 03 Oct 2016 13:42:07 +0000

#108 que opinas tu que ha pasado? Lo digo porque me interesa, no sé nada más que lo que nos endosan los medios españoles.

» autor: ricdelcagar

#122 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

neo1999 — Mon, 03 Oct 2016 13:41:20 +0000

#0 muchas gracias por el meneo .
Personalmente no comprendía en absoluto la victoria del "no" hasta este momento. A priori puede parecer innecesario consultar a través de voto si se está o no a favor de la paz, es algo que todo país quiere para sí.
Con semejante nivel de abstención no debería darse por válido el resultado de ninguna consulta, más cuando causas de fuerza mayor como un huracán de categoría 5 afecta a una parte del electorado.
www.meneame.net/story/matthew-alcanza-categoria-5-convierte-huracan-ma
Supongo que pase lo que pase a partir de ahora la paz vendrá de una u otra forma siempre que haya voluntad por parte de los que la rompen.

» autor: neo1999

#121 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:40:44 +0000

#114 #119 Y quien dijo que yo no pienso que los paramilitares son asesinos? pues también, porque esa puta manía de polarizar a la gente? acaso el que no está con unos asesinos tiene que estar con otros?

que clase de problema mental tienen ustedes?

las farc = ASESINOS

los paras = ASESINOS DE MIERDA.

» autor: Juanfernando4532

#120 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

EDD88 — Mon, 03 Oct 2016 13:39:20 +0000

#3 Igual el problema estuvo en hacer un SI/NO sin dejar a la gente que evaluase las condiciones con calma. Seguro que gente de la que voto por el NO, no era porque no quieren poner fin al conflicto, si no porque las condiciones del tratado no les parecieron suficientes.

Quizás algún politico con ganas de colgarse la medalla y pasar a la historia, hizo un acuerdo que castigaba muy suavemente a las FARC para que aceptasen rápidamente. Asi no se alargarían las negociaciones durante años por fuera a ser que acabase firmando la paz otro.

» autor: EDD88

#119 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 13:36:36 +0000

#110 PD: Y sobre sangre, mi novia colombiana vio a gente inocente desaparecer a manos de los paramilitares comandados por Uribe. Sangre se ha derramado, pero el mayor impulsor del NO no tiene las manos limpias de sangre precisamente.

» autor: Findeton

#118 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 13:34:03 +0000

#31 O a lo mejor es que he estado en Colombia y mi novia es colombiana. Bocazas

» autor: Findeton

#117 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 13:33:09 +0000

#72 Es cierto, en Madrid el miedo nunca supuso silencios cómplices por las razones que expones.

» autor: --507957--

#116 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

doyou — Mon, 03 Oct 2016 13:32:46 +0000

#10 eso es la democracia. No vale sólo aceptar lo que nos gusta o parece correcto. ¿O no toman los gobernantes decisiones incorrectas?

» autor: doyou

#115 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

EDD88 — Mon, 03 Oct 2016 13:32:25 +0000

#25 Pero esta saliendoles mal.

Yo siempre digo que si quieres que alguien cambie de opinión, no le puedes decir que lo que ahora piensa es de idiotas y que es una mierda, porque aunque sea por orgullo de ahi no lo vas a mover y al final generas otr fanboy. Para hacerle cambiar de idea tienes que mostrarle los puntos puntos fuertes de la otra opción y que el mismo considere cambiar.

La prueba de que esa campaña anti-Trump no esta funcionando es que le ha recortado tanto, que a falta de algo más de un mes está solo a 3 puntos. Como empiece el nerviosismo en los demócratas y haya inestabilidades y discusiones internas sobre el rumbo de la campaña, al estilo PSOE, los republicanos les comen la tostada.

» autor: EDD88

#114 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

redscare — Mon, 03 Oct 2016 13:28:28 +0000

#109 Mal empiezas si solo llamas asesinos a las FARC. Los paramilitares respaldados por el gobierno han sido iguales o peores que las FARC. Los vas a buscar a todos tambien para meterlos en la carcel? Y a los militares y politicos que los crearon? Porque si se busca Justicia, entonces la carcel o es para todos o para ninguno. Vamos, digo yo.

» autor: redscare

#113 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 13:27:09 +0000

#110 Tranquilicese. Yo sólo he enunciado dos hechos: Medellín votó NO, y Bogotá votó SI. ¿Acaso alguno de esos hechos no es cierto?

Tómese una tila por favor.

» autor: Findeton

#112 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 03 Oct 2016 13:24:48 +0000

#108 Bueno, pues te agradecería las respuestas a eso, por supuesto.
Lo de Medellín era un ejemplo, pero ¿cuántos desplazados hay en esas regiones favorables al No? Lo que quiero decir es que probablemente sea más complejo que sólo decir que los colombianos que no saben qué es vivir con las FRAC son los únicos que votan No. Pero reconozco que de Colombia tampoco soy autoridad alguna.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#111 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--419859-- — Mon, 03 Oct 2016 13:22:14 +0000

#93 ¿Ruedas de molino?. No se que entenderás tú por en dicha expresión, pero se supone que es un pacto dialogado, que seguro tiene claroscuros, pero que logra acabar con un conflicto enquistado.

Entonces, ¿hay que tragar con 50 años más de conflicto?.

» autor: --419859--

#110 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:18:58 +0000

#17 Le escribo desde Medellín.

Pablo escobar fue un hijo de puta que asesinó a muchos Antioqueños (incluyendo mi tio) hace mas de 20 años.

Que tenemos que ver los que estamos con ese asesino.

Acaso tú eres asesino porque tu país tuvo un tipo asesino como franco o una organización como Eta? eso te hace asesino.

Más respeto con mi pueblo hijo de puta! Nosotros fuimos victimas! nosotros pusimos la sangre aquí, respetá a la gente! tras de que nos matan venís acá a decir que somos él.

» autor: Juanfernando4532

#109 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:17:21 +0000

#34 El tema no es ese. Si la paz se hace dándole todo a los asesinos eso no es paz es una simple y llana extorsión.

» autor: Juanfernando4532

#108 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:16:20 +0000

#11 Eso es falso y es escribo desde Medellín.

Cuanta gente votó en Antioquia y cuanta gente votó en Medellín? cuanta gente votó en las zonas rurales de Antioquia???

Falso de toda falsedad.

» autor: Juanfernando4532

#107 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--166178-- — Mon, 03 Oct 2016 13:14:28 +0000

#105 por eso lo entrecomillo.

» autor: --166178--

#106 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:13:42 +0000

#3 Eso no es cierto, muchos departamentos que votaron por el NO como Antioquia, Caquetá y Santander han sido fuerte y gravemente golpeados por el conflicto armado. Esa es una visión simplista.

» autor: Juanfernando4532

#105 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Juanfernando4532 — Mon, 03 Oct 2016 13:12:26 +0000

#21 No iban a pagar cárcel sino una pega sustitutiva consistente en concentrarse en una finca a sembrar plantas por un tiempo (literalmente así).

» autor: Juanfernando4532

#104 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507491-- — Mon, 03 Oct 2016 13:08:42 +0000

¿Eso quiere decir que el pueblo soberano autoriza por la vía de los votos la continuidad de la lucha armada de las FARC?
Que se lo hagan mirar los narcopresidentes que se suceden en Colombia. Y el frijolito de paso.

» autor: --507491--

#103 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--392870-- — Mon, 03 Oct 2016 13:05:47 +0000

Me llama la atención que gente que viene aquí a defender la paz porque "ahorraría muchas vidas" y a decir que si en las ciudades han votado en contra es porque tienen el conflicto lejos y tal y cual, son los que vienen a criticar luego, por ejemplo, que España se fuese del Sahara.

» autor: --392870--

#102 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 13:01:52 +0000

#72 Creo que estás equivocado bastante. El miedo en el pais vasco lo tenían los que NO apoyaban a ETA, esos no podían expresar su opinión. Los que SÍ apoyaban a ETA se expresaban libremente.

» autor: --19782--

#101 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 13:00:29 +0000

#47 Tu no habrás tenido miedo, pero si en algún sitio han atentado más que en otro ha sido en Madrid.

» autor: --19782--

#100 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--19782-- — Mon, 03 Oct 2016 12:59:55 +0000

#6 Toma anda

» autor: --19782--

#99 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--392870-- — Mon, 03 Oct 2016 12:59:53 +0000

#47 tensión en el País Vasco la tendrían los amenazados, porque bombas indiscriminadas para cargarse a todo el que pillaran, como la del hipercor de Barcelona, en el País Vasco más bien pocas.

» autor: --392870--

#98 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--420623-- — Mon, 03 Oct 2016 12:58:40 +0000

A colación :
¿ por qué decimos "sí" en público y "no" cuando nadie nos ve ?

es.gizmodo.com/por-que-decimos-si-en-publico-y-no-cuando-nadie-no-1787

» autor: --420623--

#97 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--392870-- — Mon, 03 Oct 2016 12:57:33 +0000

#3 hay que tener en cuenta que está pasando un ciclón que dicen, es el peor desde 2007. Igual tiene algo que ver, más allá que desde nuestro cómodo sofá pensemos que a los colombianos les da lo mismo este tema.

» autor: --392870--

#96 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

LázaroCodesal — Mon, 03 Oct 2016 12:57:09 +0000

#69 Cuando eta actuaba en Madrid tu estabas en la guardería. Tu opinión sobre si en esas fechas la gente de Madrid tenía o no tenía miedo no vale. Solo sabes lo que hayas estudiado en el cole o te contaran tus mayores

» autor: LázaroCodesal

#95 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 12:56:08 +0000

#92 Vuelve a leer, que tu comprensión lectora va de la mano de tu capacidad discursiva. Por lo demás sí hacen eso, las FARC, y los paramilitares, y hay cientos de denuncias al respecto de ambas.

Lo que yo digo ahí es que las zonas que más han votado NO son las urbanas (eso parecen indicar los mapas de resultados, puedes verlos en #48 y señalo que muchos de los que votan así en las ciudades lo hacen posiblemente porque ellos no son los que sufren las consecuencias directas de la guerra.
Si quieres ver ahí partidismo, tu mismo. Desde fuera te digo que se ven tan malos unos como los otros, sean los asesinos del gobierno o los narcorevolucionarios.

» autor: Kuruñes3.0

#94 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--524851-- — Mon, 03 Oct 2016 12:54:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524851--

#93 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--166178-- — Mon, 03 Oct 2016 12:50:46 +0000

#88 entonces ¿hay que tragar con ruedas de molino?

» autor: --166178--

#92 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--21146-- — Mon, 03 Oct 2016 12:47:57 +0000

#89 exacto, has dicho exactamente "¡Que se jodan las FARC! Total, no son ellos los que van a sufrir las consecuencias de una guerra que ha matado un montón de gente sí... pero no donde están ellos. Nadie se va a llevar a sus hijas para ponerlas de putas de los soldados, nadie se va a llevar a sus hijos para que entren en la guerrilla"

es decir, las Farc violan a mujeres y raptan niños. te quedas muy muy por encima de lo que son las farc, y te insisto, unauq haya sucedido, las farc no se dedican a violar y raptar.

» autor: --21146--

#91 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 12:42:07 +0000

#85 Los resultados no los discuto, y es una interpretación válida, es solo que no me gusta que si gana lo que no quiero entonces los que votaron lo hicieron sin tener idea, pero los que votaron lo que yo quería, sí, esos están totalmente informados.

PS: Sobre lo último, tampoco es cierto, pero te concedo que sin acuerdo lo más probable es que a corto plazo todo siga igual, pero no sabes que pasará en el futuro.

» autor: --143520--

#90 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Zotal — Mon, 03 Oct 2016 12:40:32 +0000

#66 Pues ya que comentas a Popeye, deberias saber que pide activamente el 'No'.
www.youtube.com/watch?v=VoeDpAgvwvw

» autor: Zotal

#89 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 12:37:14 +0000

#87 Mira yo he hablado de FARC y paramilitares desde el principio. Aquí el único que parece tener una sardina a la que arrimar su ascua eres tú, así que vete un poco a tomar por el culo, ¿eh? que yo ni siquiera soy de derechas. Hala, a pastar.

» autor: Kuruñes3.0

#88 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--419859-- — Mon, 03 Oct 2016 12:37:07 +0000

#21 Sí, pinta y colorea, ..., ¿otros 50 años de conflicto?.

» autor: --419859--

#87 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--21146-- — Mon, 03 Oct 2016 12:36:01 +0000

#73 ahora has hablado POR AMBOS bandos. Yo solo te digo q pintas como demonio a las frac cuando el estado de Colombia no es un angelito precisamente.

Que hay cosas malas en las frac? Claro, pero también buenas, y no, no todas la mujeres son putas, ni mucho menos, es más, much gente del rural se pasa a las farc para tener estudios minimos (ya sabes, ese maldito empeño de los comunistas por enseñar a leer y escribir a la gente) y comida. Cosas que el estado no les proporciona. Así q también hacen cosas buenas en las farc no se dedican a rapar niños y a violarlos, aunque haya sucedido alguna vez, cosa que NO justifico, ojo.

» autor: --21146--

#86 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--419859-- — Mon, 03 Oct 2016 12:35:50 +0000

#57 No será tanto. Si extrapolamos, y se presentara aquí, con esas credenciales, ¡Mayoría absoluta!.

» autor: --419859--

#85 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 12:35:45 +0000

#48 Hombre lo que garantiza aque no acaba es que no haya acuerdo.
En cualquier caso si aprece que las zonas rurales, más afectadas, votaron más sí...

» autor: Kuruñes3.0

#84 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 12:35:19 +0000

#80 lol

» autor: dulaman

#83 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

tartarus — Mon, 03 Oct 2016 12:35:14 +0000

#75 #76 *calibrarte

» autor: tartarus

#82 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Zotal — Mon, 03 Oct 2016 12:35:01 +0000

#1 A los que aun piensan que debia ganar el Si, les dejo un video de popeye, sicario de pablo escobar.
Da un punto de vista que merece la pena tener en cuenta, aunque venga de este asesino malnacido.
Ahi lo dejo:
www.youtube.com/watch?v=VoeDpAgvwvw

» autor: Zotal

#81 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 03 Oct 2016 12:34:59 +0000

#48 altas tazas de analfabetismo

Brillante. Voluntario o involuntario, no lo sé, pero me guardo la expresión, me ha hecho mucha gracia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#80 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

swatieson — Mon, 03 Oct 2016 12:34:47 +0000

#79 Jaja qué predecible...

» autor: swatieson

#79 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 12:34:32 +0000

#77 Gracias, has sido calibrado.

» autor: dulaman

#78 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

daga535 — Mon, 03 Oct 2016 12:34:25 +0000

En España cuando se cambió de regimen se hizo un amnistía tanto ba a presos de organizaciones terrorista como a miembros del gobierno y policías de la epoca franquista. Ahora todos protestamos de porque no se está juzgando delitos cometidos durante el franquismo. ¿Por qué nos extraña tanto que los colombianos no estén de acuerdo de hacer una amnistía? Que en un país como Colombia, que a los miembros de la guerrilla fuesen a quedar libres y con un sueldo durante dos años no habrá gustado nada.
Si las farc quiere la paz, siempre puede presentarse a una elecciones creando un partido y en cuanto a sus soldados, los que están libres de delitos graves el Gobierno siempre estuvo dispuesto a la reinserción, eran las farc las que lo impedía fusilando a los desertores

» autor: daga535

#77 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

swatieson — Mon, 03 Oct 2016 12:34:11 +0000

#76 Gracias, has sido calibrado.

» autor: swatieson

#76 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 12:33:36 +0000

#75 Vamos a calibrate: ¿qué es lo peor que ha hecho Trump en tu opinión?

» autor: dulaman

#75 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

swatieson — Mon, 03 Oct 2016 12:32:33 +0000

#60 Vamos a calibrate: qué es lo peor que ha hecho Clinton en tu opinión?

» autor: swatieson

#74 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Patrañator — Mon, 03 Oct 2016 12:29:48 +0000

Aunque hubiera ganado el "Sí" había demasiada abstención cómo para aplicar la paz y los acuerdos, debería haber sido invalidados.

» autor: Patrañator

#73 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 12:28:49 +0000

#71 Te he puesto multitud de enlaces que hablan de los abusos cometidos tantopo por las propias FARC como por los paramilitares.
El uso de menores y el abuso de mujeres en esa guerra cruel, por ambos bandos, es algo conocido y contrastado.
Puedes seguir negando la realidad si quieres, pero es que es algo que sucede prácticamente en todas las guerras cuando se enquista el conflicto, Colombia no es diferente.

» autor: Kuruñes3.0

#72 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 12:27:45 +0000

#55 nacido en el 87.. osea madrid de los +90 . No vivi ni conoci a nadie que viviera con miedo pero supongamls que si q te compro el argumento y habia gente acojonada.. no me negaras que en madrid el 100% de la gente odiaba a eta..no habia el conflicto del pais vasco..dnd no solo mucha poblacion la apoyaba dino que no podias expresar tus ideas por miedo. Ese miedo a no poder expresarte y estar vigilado blbala JAMAS se vivio en madrid ni en mi epoca ni anteriores.

» autor: enrii.bc

#71 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--21146-- — Mon, 03 Oct 2016 12:27:09 +0000

#70 mira, solo te diré una cosa: informe realizado por una universidad colombiana.

Necesitas algo más?

» autor: --21146--

#70 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 12:24:02 +0000

#64 www.20minutos.es/noticia/2427891/0/violaciones/guerrilleras/farc/

www.eltiempo.com/politica/justicia/paramilitarismo-las-7-marcas-de-la-

pacifista.co/cinco-testimonios-sobre-violencia-sexual-que-contradicen-

reclutamientoforzoso.blogspot.com.es/

reclutamientoforzado1.blogspot.com.es/

www.google.es/search?q=NIÑOS+SOLDADO+COLOMBIA+ONU&ie=utf-8&oe

www.eltiempo.com/politica/justicia/cae-exrectora-de-colegio-por-aberra

» autor: Kuruñes3.0

#69 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 12:23:15 +0000

#58 yo he vivido en madrid 24 años y jamas tuve miedo ni nadie que conozca. Cuanto daño os ha hecho el bar abierto por las mañanas.

» autor: enrii.bc

#68 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

bandarakot — Mon, 03 Oct 2016 12:22:03 +0000

#49 depende, hay futbol o gh17 a esa hora?.

» autor: bandarakot

#67 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Mandylion — Mon, 03 Oct 2016 12:21:58 +0000

#34 Eso es lo que la gente no quiere entender. Quieren un acuerdo en el cual el unico punto fuera: los guerrilleros hagan una fila que vaya directamente a las carceles, y nosotros a cambio os dejamos entrar en ellas Bueno, y luego estan los que directamente quieren venganza ni carceles ni mierda.

» autor: Mandylion

#66 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--525816-- — Mon, 03 Oct 2016 12:20:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#65 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--479030-- — Mon, 03 Oct 2016 12:20:31 +0000

#14 mira cuantas entradas tiene en Google la palabra estatólatra.

» autor: --479030--

#64 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--21146-- — Mon, 03 Oct 2016 12:20:23 +0000

#3 lo de las putas para soldados lo dices por decir o tienes pruebas?? Y lo de llevarse hijos? Por que tío, como los pintas, parece q existan por que si, para joder simplemente... Pero la realidad no es así.

» autor: --21146--

#63 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Mandylion — Mon, 03 Oct 2016 12:15:49 +0000

#46 Dios que agresividad. ¿Eres Uribista?

» autor: Mandylion

#62 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

sandra67 — Mon, 03 Oct 2016 12:15:43 +0000

#3 ah... ¿y a la gente que hizo todo eso (asesinatos, secuestros, violaciones, etc) hay que abrazarla y decirle que la perdonas?
¿Los que votaron "NO" son miserables que viven en el rencor y el odio? ¿Tarados a los que nada les importa? ¿En serio?
Ah, y para rematarla, cubanos de por medio. Siempre Fidel desparramando guerrilleros asesinos por Latinoamérica.
A los terroristas cárcel, como corresponde.

» autor: sandra67

#61 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

velit6 — Mon, 03 Oct 2016 12:15:13 +0000

Alguno temas no deberían ser puestos a juicio en un referendum. Por algo el pueblo eligió a un gobernante. Seguramente si Obama hubiese hecho un referendum sobre el deshielo cubano o el Obamacare, oscuros intereses hubieran motivado la retirada de ambas medidas que eran muy necesarias; y mira que soy extremadamente crítico de Obama y del bipartidismo estadounidense, pero en esto les doy crédito.

» autor: velit6

#60 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 12:14:18 +0000

#25 Te entiendo, a mí me pasa con Clinton, no es santo de mi devoción pero la campaña en contra que le están haciendo es patética.

» autor: dulaman

#59 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Pezzonovante — Mon, 03 Oct 2016 12:13:38 +0000

#46 Cómo se dirá Gudari en colombiano?

» autor: Pezzonovante

#58 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Shotokax — Mon, 03 Oct 2016 12:11:27 +0000

#6 Madrid fue la segunda comunidad autónoma más golpeada por ETA después del País Vasco (no sé si después de Navarra también). Vaya tonterías hay que leer.

» autor: Shotokax

#57 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

swatieson — Mon, 03 Oct 2016 12:09:23 +0000

#30 Clinton es la típica imperialista corrupta Neocon y ahí la tienes de rositas.

» autor: swatieson

#56 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--27313-- — Mon, 03 Oct 2016 12:07:51 +0000

Pues ahora pasa simplemente que se demuestra de nuevo que el ser humano es una criatura revanchista y violenta.

» autor: --27313--

#55 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 12:06:28 +0000

#47 Si en Madrid no has tenido miedo, o bien eras muy joven y viviste en el Madrid de los 90, o bien no eras objetivo terrorista. Pregúnta a las madres de soldados, policías, médicos o profesores que se pasaron por la piedra, en Madrid o en Sevilla.

Tu argumentación es además un tanto chapucera, tanto en cuanto no sabemos si la gente que tuvo que sufrir más directamente los actos terroristas estaban por la labor de facilitarles el acceso a la política porque dejasen de matar. Eso se llama chantaje y no todo el mundo lo traga necesariamente por sufrirlo más. Muchas veces es al contrario, se conoce como resiliencia. Quién más lo sufre suele tener más motivos de venganza sobre los chantajistas.

» autor: --507957--

#54 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

engineer — Mon, 03 Oct 2016 12:06:24 +0000

La guerra es la paz.

» autor: engineer

#53 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kobardo — Mon, 03 Oct 2016 12:04:35 +0000

Yo no sé mucho, pero estáis dando por hecho que la población rural ha votado sí y en las noticias dicen todo lo contrario. A mi parecer ha ganado que las Farc no se vayan de rositas sin penas de cárcel o pudiendo participar en la política desde ya. No me parece un resultado descabellado, supongo que la paz la quiere todo el mundo, pero no dejar sin consecuencias a supuestos delincuentes, no?

» autor: Kobardo

#52 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Campechano — Mon, 03 Oct 2016 12:00:05 +0000

#47 No lo comparo. Lo que digo es que las FARC secuestran casi exclusivamente en las zonas rurales que controlan y no en los grandes núcleos de población. Y efectivamente ETA estaba muy presente en Euskadi, pero ha actuado mucho más que las FARC fuera de su "territorio"

» autor: Campechano

#51 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 11:59:56 +0000

#31 Algo peligroso, para comparar información necesitas mínimo dos series, o sino se va a la mierda lo de contrastar información.

» autor: --143520--

#50 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

emilio.herrero — Mon, 03 Oct 2016 11:58:26 +0000

#1 Y ese 60% habria votado al SI?... Cualquiera diria que estas a favor de las amnistias....

» autor: emilio.herrero

#49 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

sempredepor — Mon, 03 Oct 2016 11:58:16 +0000

#3 Y yo pregunto, si en España la gente votase el que saliesen a la calle todos los asesinos de ETA que están presos por delitos de sangre y que entregasen las armas que diría la gente?.

» autor: sempredepor

#48 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 11:57:44 +0000

#16 Seguro que algo de eso habrá, pero es que parece que siempre que alguien vota lo que no queremos, entonces tenemos que desprestigiar sus razones para votar.

Si vamos a ponerle peros a los motivos de cada uno para votar, se los ponemos a todos. Esto es especulación mia, pero supongo que el dominio de las FARC será más en zonas rurales, posiblemente con altas tazas de analfabetismo. Así que difícilmente tendrán opinión sobre los acuerdos, más allá de tragarse lo del sí a la paz.

No dudo que alguien vote por egoísmo de esa forma, pero me parece simplista reducirlo a eso. Sin contar que el acuerdo jamás puede garantizar que el problema acabará.

» autor: --143520--

#47 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 11:56:59 +0000

#35 en todo colombia ha habido atentados. Asi pues ninguna difetencia. Pero hay partes de colombia dnd el miedo era 1000 veces superior o me vas a comparar la tension que se vivia en Pais Vasco cuando estaba ETA que en Madrid(soy de madrid y miedo a eta o preocupacion no he tenido nunca)Por lo tanto para mi seria muy facil apelar a la destruccion de eta total yo esto tranquilito

» autor: enrii.bc

#46 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

curaca — Mon, 03 Oct 2016 11:56:29 +0000

#18 Y tus "amigos" ¿qué opinan de los narco-terroristas de las FARC?

» autor: curaca

#45 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Penrose — Mon, 03 Oct 2016 11:55:56 +0000

#18 No todos los colombianos opinan lo mismo (como ha resultado evidente). Una lectura: lasillavacia.com/historia/el-no-desde-las-heridas-de-chalan-58079

Yo sólo espero que si superan todo esto, al menos no quede una sociedad dividida como la nuestra.

» autor: Penrose

#44 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

emilio.herrero — Mon, 03 Oct 2016 11:53:35 +0000

La guerra no continua por culpa de quienes depositaron en una urna la papeleta con el NO, si no por los que desde hace decadas viven armados traficando, secuestrando y asesinando.
Por otro lado me asombra a la vez que me asusta la cantidad de meneantes contrarios a la amnistia fiscal de montoro que ahora ven con buenos ojos una amnistia para secuestrdores, asesinos, y narcotraficantes...

» autor: emilio.herrero

#43 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 11:53:24 +0000

#24 Personalmente no creo que todo sea o bueno o malo, como ocurre en democracia hay gente que vota por todo tipo de motivos, quizás algunos más informados que otros. Sin embargo, no comparto lo desprestigiar a los que votan una cosa u otra. Así como ocurre con los que votaron "no" ahora, que parece que quieren masacres.

» autor: --143520--

#42 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Penrose — Mon, 03 Oct 2016 11:52:25 +0000

#3 Claro, qué bien se opina desde el calentito del sofá. Léete esto: lasillavacia.com/historia/el-no-desde-las-heridas-de-chalan-58079

Así hay muchas historias. Lo más probable es que muchos abstencionistas sean en realidad votantes del No.

» autor: Penrose

#41 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Tartesos — Mon, 03 Oct 2016 11:51:58 +0000

Esta es una imagen que he sacado de Reddit con los distritos que han votado Si o No al acuerdo

- i.imgur.com/9wLpW7b.jpg

Y este otra es una imagen con las zonas más afectadas por las FARC

- www.las2orillas.co/wp-content/uploads/2015/02/mapa-.png

Se podría interpretar que son los más afectados por la guerrilla los que quieren llegar a un acuerdo de paz, pero son los menos afectados, los que más desconocen del conflicto, los que han votado no al acuerdo.

En otras palabras, tal como están las cosas, una de las conclusiones que se podrían aventurar es que desconocer los problemas del prójimo no ayuda a desarrollar la empatía.

» autor: Tartesos

#40 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--442656-- — Mon, 03 Oct 2016 11:51:55 +0000

El CIS que miente.

» autor: --442656--

#39 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--504295-- — Mon, 03 Oct 2016 11:51:42 +0000

#3 twitter.com/erlik/status/782719973504483328 .

» autor: --504295--

#38 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--504295-- — Mon, 03 Oct 2016 11:51:36 +0000

#28 Para algunos realmente lo son.

» autor: --504295--

#37 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 11:51:23 +0000

#18 No es muy acertada la comparación. Más bien sería nuestro Aznar.

» autor: --507957--

#36 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

A_S — Mon, 03 Oct 2016 11:50:37 +0000

Mi pareja es colombiana,como toda su familia. Este agosto estuve de vacaciones por allí y la abstención se entiende cuando la gran mayoría de la gente simplemente no se cree que se termine todo con un referéndum, por eso ni fueron a votar.

» autor: A_S

#35 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Campechano — Mon, 03 Oct 2016 11:49:14 +0000

#6 Con la diferencia de que en Madrid también ha habido atentados

» autor: Campechano

#34 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

redscare — Mon, 03 Oct 2016 11:48:50 +0000

#7 Si no quieres indultos entonces no quieres un proceso de paz, quieres una victoria militar. Y si no se ha logrado en 52 años en serio crees que se va a lograr ahora?

» autor: redscare

#33 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--143520-- — Mon, 03 Oct 2016 11:47:37 +0000

A mi se me hace un poco vacío el analisis, porque más que analizar está racionalizando. Da por sentado que el Sí debería haber ganado y es lo que quería la población, pero que fue manipulada, es todo un asunto de marketing, y tal.

Me parece muy pretencioso anular los votos de los que no opinan como nosotros, a lo mejor gran parte de la culpa la tuvieron los propios acuerdos, pero no, no va a ser eso.

También me parece que ciertas cosas de la propaganda política a favor del sí crean desconfianza, como intentar equiparar el acuerdo con una situación idílica. No se vota la paz, se votan los acuerdos. Y otras cosas como decir que era aceptarlo, o se acababa la negociación, algo que parece una toma de rehenes.

» autor: --143520--

#32 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--271485-- — Mon, 03 Oct 2016 11:47:03 +0000

#24 la pregunta del referéndum era bastante capciosa: "¿Apoya el acuerdo final para la terminación del conflicto y la construcción de una paz estable?".

Por supuesto todo el mundo desea la paz. Con esa pregunta están acusándote de belicoso (o de no querer la paz) si respondes que NO. Lo que nadie inocente desea es que esos narcoasesinos no solo salgan limpios de todo el daño que han hecho a su país, si no que encima les recompensen por ello. Anda y que les follen.

» autor: --271485--

#31 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--504295-- — Mon, 03 Oct 2016 11:44:29 +0000

#22 Que ha visto Narcos en Netflix y ahora es un experto en todos los aspectos de la política colombiana.

» autor: --504295--

#30 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Xenófanes — Mon, 03 Oct 2016 11:42:14 +0000

#25 De hecho te enteras muchísimo más de la tontería de turno de Trump que de las propuestas de Clinton.

» autor: Xenófanes

#29 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--466657-- — Mon, 03 Oct 2016 11:41:46 +0000

#12 Rajoy tambien

A la mafia no le gusta la competencia.

» autor: --466657--

#28 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--507957-- — Mon, 03 Oct 2016 11:40:57 +0000

#3 Pareciese que los malos son el pueblo colombiano y los buenos las FARC...

» autor: --507957--

#27 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--149806-- — Mon, 03 Oct 2016 11:39:51 +0000

#18 Leyendo cosas como estas te preguntas (o más bien, entiendes) por qué el PP es tan amiguito de los partidos de derechas sudamericanos y continuamente dan noticias al respecto en TV. La misma gente, con los mismos intereses y la misma moral.

» autor: --149806--

#26 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

strider — Mon, 03 Oct 2016 11:37:19 +0000

Un resumen de la situación previa, bastante completo (en inglés):

www.reddit.com/r/Colombia/comments/55jhtw/the_peace_accords_referendum

» autor: strider

#25 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--510065-- — Mon, 03 Oct 2016 11:36:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#24 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--3703-- — Mon, 03 Oct 2016 11:18:27 +0000

#7 Indultarles, dejar que sigan manejando el dinero del narcotráfico, pagar una pensión a cada soldado (más alto a los comandantes), darles voz en el Congreso (con sueldo de diputado), darles una tv y una radio, dejar que sigan controlando los campos de producción de coca y otras mil cosas más.

Las FARC iban camino de convertirse en un narco-partido con dinero como para ganar cualquier elección. El sueño de Pablo Escobar hecho realidad.

Todavía me asombra la cantidad de gente que votó "sí".

» autor: --3703--

#23 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 11:14:45 +0000

#22 Los del NO son los que apoyan a Uribe, que es el que cuando fue presidente apoyó (o dicen que creó) a los paramilitares que supuestamente luchaban contra los narcos (y matando a inocentes a punta pala de paso), incluyendo las Farc y Escobar.

» autor: Findeton

#22 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--525496-- — Mon, 03 Oct 2016 11:10:05 +0000

#17 ¿Y qué tiene que ver Escobar con esto? Pregunto desde la ignorancia.

» autor: --525496--

#21 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--166178-- — Mon, 03 Oct 2016 11:08:10 +0000

#1 No, Paso que asesinos iban a ser juzgados por un tribunal de "pinta y colorea" y a tener unas penas de "carcel" ridiculas. Eso pasó.

» autor: --166178--

#20 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 11:04:37 +0000

#19 Gracias por confirmarme tu cuñadez. Buenos días.

» autor: Kuruñes3.0

#19 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--501427-- — Mon, 03 Oct 2016 10:47:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#18 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

LuisPas — Mon, 03 Oct 2016 10:11:36 +0000

mis amigos colombianos le echan toda la culpa a Uribe y lo mas bonito que me dicen de el es: 'Es tan hijo de puta como vuestro Franco' y aun conserva mucho poder.
Estan desolados

» autor: LuisPas

#17 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Findeton — Mon, 03 Oct 2016 10:11:24 +0000

#3 Bogotá votó SI, Medellín (donde actuaba principalmente Pablo Escobar) votó No, curiosamente.

» autor: Findeton

#16 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 10:06:01 +0000

#11 NO tengo yo conocimientos suficientes para juzgar si han votado bien o mal. Pero intuyo que como en tantas ocasiones, es muy fácil pesar el precio de la sangre cuando la sangre es la de otro.
La gente de las ciudades mayormente no sufre ese infierno más que por la tele.

» autor: Kuruñes3.0

#15 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 10:03:15 +0000

#14 Y que ostias tendrá que ver la estatolatría en todo esto. Porque uno aprenda una palabar nueva en el diccionario no tiene por que meterla con calzador...

» autor: Kuruñes3.0

#14 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--501427-- — Mon, 03 Oct 2016 09:58:28 +0000

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#13 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

CapitanChandal — Mon, 03 Oct 2016 09:37:10 +0000

#10 Supongo que el pueblo colombiano no tiene tan claro el término "Paz". Son un país que ha estado sumido en un sinfín de conflictos que, en cualquier otro país, hubiesen mermado su día a día...pero ellos han estado 30 años sufriendo el narcotráfico, la lucha contra las guerrillas, los grupos paramiliatres de extrema derecha campando por el país, intervenciones de potencias extranjeras (lo de USA en Colombia durante los 90 era para hacerles nuevo estado del país, andaban como Pedro por su casa), una corrupción espantosa que hace que la de aquí parezca un juego de niños...y todo ello al mismo tiempo, y el país ha seguido adelante y, además, progresado bastante en los últimos 10 años. Son una sociedad de supervivientes natos, todo hay que decirlo.

Me imagino que, teniendo esa capacidad de resistencia, no les vale un "la paz a cualquier precio", y son de esa gente que exige compromisos y obligaciones.

» autor: CapitanChandal

#12 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

eliseo_24 — Mon, 03 Oct 2016 09:34:17 +0000

#10 Votaron no a los acuerdos con los terroristas esos, que prácticamente eran una puta mierda, si fuera colombiano también hubiera votado no ante semejantes acuerdos

» autor: eliseo_24

#11 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 03 Oct 2016 09:27:34 +0000

#3 Si no les importase serían abstencionistas.

Por otra parte, dos cosas a tener muy en cuenta:
-La población de las zonas más afectadas vota con miedo. Es como funciona el terrorismo, la gente pagará cualquier precio por la calma. En esas situaciones puede favorecerse mucho la opción de mano dura y el apoyo a las medidas represivas y de control (El Salvador, Filipinas, o EEUU mismamente), o bien la rendición a cualquier precio. Tampoco habría que descartar intimidaciones.
-Colombia es uno de los países con más desplazados internos (si no el que más), que han ido de las zonas más conflictivas a buscar refugio en zonas más protegidas. Esa gente está votando desde, pongamos, Medellín, habiendo padecido a las FARC en otros lugares. Es muy lógico que no les haga gracia el acuerdo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#10 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

dulaman — Mon, 03 Oct 2016 09:20:51 +0000

Los que decían que hay que respetar el "No" de los ingleses a la UE y que debemos tomar ejemplo de los suizos y sus cientos de referendums anuales, ¿qué opinan de esto? ¿Es también democracia? Si la gente vota no a la paz, ¿no está acaso votando sí a la guerra? ¿O tenemos que "interpretar" el resultado para adaptarlo a nuestros deseos?

» autor: dulaman

#9 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 03 Oct 2016 09:18:20 +0000

#1 ¿Y qué te hace pensar que unos abstencionistas que no consideraron interesante aprobar un acuerdo tan importante iban a votar sí?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#8 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

swatieson — Mon, 03 Oct 2016 09:13:23 +0000

#1 Lo que es triste es el papel propagandístico del Establishment contra La Gente. No dan una. Lo siguiente Trump? Le Pen? AfD? Podemos dentro de 2 ó 3 años?

Incluso James Rodriguez tuvo que fingir una lesión para justificar no salir haciendo compaña por el Sí antes las brutales presiones de Matrix.

» autor: swatieson

#7 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

lotto — Mon, 03 Oct 2016 09:01:45 +0000

Lo que han votado es que no se vayan de Rositas esos asesinos.

Lo veo muy correcto. Quieren la paz pero no tienen que indultar por ella. Que renegocien.

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#6 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

enrii.bc — Mon, 03 Oct 2016 09:00:06 +0000

como bien dice #3 promueven el No los que no menos van a sufrir las consecuencias al estilo guerra contra ETA desde sus xasas de Madrid

» autor: enrii.bc

#5 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

igorymi — Mon, 03 Oct 2016 08:49:37 +0000

Pues en lugar de especular, es mejor ver lo que pasa en la realidad.
www.meneame.net/story/santos-afirma-seguira-buscando-paz-recalca-alto-

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#4 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--375256-- — Mon, 03 Oct 2016 08:44:52 +0000

A la mayoría se la suda, y la mayoría de los que no se la resbala, no quieren indultar a asesinos ni darles tierras ni asientos en Bogotá bien remunerados. Vamos, que el gol que el Presidente les quería meter no ha colado. Mi enhorabuena al pueblo colombiano y al húngaro, que mayoritariamente ha rechazado participar en el referéndum xenófobo de Orban.

» autor: --375256--

#3 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

Kuruñes3.0 — Mon, 03 Oct 2016 08:28:54 +0000

Pasó que vota la gente a la que el asunto le importa una mierda, como demuestra el nivel de abstención.
Las FARC controlan amplias zonas rurales donde viven cuatro campesinos muertos de hambre. Su territorio no tiene la capacidad demográfica de influir en esas elecciones.

En cuanto a la gente de las ciudades, con mayor masa demográfica, puede votar perfectamente con las gónadas en la mano. ¡Que se jodan las FARC! Total, no son ellos los que van a sufrir las consecuencias de una guerra que ha matado un montón de gente sí... pero no donde están ellos. Nadie se va a llevar a sus hijas para ponerlas de putas de los soldados, nadie se va a llevar a sus hijos para que entren en la guerrilla, ninguna fuerza paramilitar va a venir a quemarles sus campos y a asesinarlos para que no colaboren con los insurgentes.

» autor: Kuruñes3.0

#2 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--511338-- — Mon, 03 Oct 2016 08:26:21 +0000

¿Cuándo, para qué y por dónde?

» autor: --511338--

#1 Ganó el ‘No’ en Colombia: ¿por qué y ahora qué?

--523688-- — Mon, 03 Oct 2016 08:24:16 +0000

Un 60% de abstención. Eso pasó...

» autor: --523688--