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#80 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 21:16:31 +0000

#56 por eso en cierta considero odiosas las explicaciones con gráficas en % o con medias que no son fieles a la realidad sin otras gráficas complementarias. Comparar simplemente la situación de dos países con una gráfica de % sin tener en cuenta recursos, cantidad de población, de empresas, etc... Hoy me comentaba una profesora "lo que se hace mucho en mi categoría profesional es dividir un puesto de trabajo en dos: repartes el trabajo a dos profesores con media jornada para cada uno y sacan de la bolsa de trabajo a un montón de gente... y en vez de X parados menos, son X multiplicado por 2, que en las gráficas de desempleo queda muy bonito".

Lo explica bastante bien #50 ahora que lo veo. Al final con una gráfica puedes decir lo que quieras, porque metes los datos que te interesa y si no le dedicas un rato a los resultados de la gráfica y su procedencia, empiezas a creer en brujas...

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#79 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 21:05:26 +0000

#57 Esta claro que el buen rollo siempre debería ir por encima, yo creo que más que ir con aires de pocos amigos se trata más de desconfiar de todo. En la confianza está el peligro, y ser demasiado permisivo puede ser una puerta de entrada a que te mangoneen. La confianza da asco, pero si puedes elegir entre llevarte bien o mal con alguien, mejor que sea bien.

"Nos guste o no, españa en muchos aspectos es una maldita mafia, siempre eres alguien según a quién conozcas." Has retratado el mundo laboral y social en una sola frase. Mucho se habla de que la gente de altos vuelos con contactos y enchufes mueven cualquier tema, pero es que el resto del mundo actúa igual. Vivimos en una sociedad de micromafias, dependiendo de con quien te rodees así tendrás el culo de cubierto.

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#78 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 20:58:47 +0000

#72 Por haber, hay multitud de casos, situaciones y cosas no acordes a la legalidad. Pero la ley tampoco puede contemplar las tropecientas mil variantes de casos en los que te puteen en la empresa para que renuncies.

Una profesora de Formación Laboral que conocí empezaba su primer día diciendo "Yo solo os puedo explicar los aspectos relativos a la legalidad, pero tened claro que lo que os váis a encontrar en el mundo laboral no va a ser ni parecido a lo que os voy a contar". Con frases esperanzadoras como esta dichas por alguien especializada en la materia, ¿qué podemos esperar?

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#77 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--143520-- — Tue, 27 Sep 2016 20:50:08 +0000

#63 No entro ya más en esa discusión, ahí solo se habla en principio de hacer cumplir la ley, una ley que por cierto muchas veces ni los trabajadores, ni el empresario conoce, solo que este último suele tener más margen de maniobra para tirar hacia casa. Sobre lo demás, si fueramos inteligentes colectivamente, no permitiríamos ninguna irregularidad, pero vamos, en ese casi tampoco permitiriamos guerras, robos, etc, etc.

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#76 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--144406-- — Tue, 27 Sep 2016 19:44:54 +0000

#65 Deberías relajarte, que aquí estamos comentando.

Si un trabajador putea a la empresa, creo recordar que las leyes aplican tanto a empleados como a empleadores. De hecho la empresa puede incluso rescindir el contrato de forma improcedente.

Pero vamos, no me hagas mucho caso, que sólo soy un cuñao.

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#75 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Tue, 27 Sep 2016 19:08:00 +0000

#74 y en base a que te van a chantajear? será que cometes delitos y te amenazan con denunciarte? pues eso es legal, es como cuando un abogado te amenaza con demandarte. El trabajador según mi propuesta en ningún momento pide un euro a la empresa a cambio de nada, es el empresario el que prefiere ofrecer cosas a cambio de que retire las denuncias y desmonte la sección sindical, a modo de soborno. El empresario debería atenerse a la ley y cumplirla y respetar los derechos sindicales.

no se que es un mobbing inverso, un nuevo vocablo? seria mobbing al empresario si todos los trabajadores del centro de trabajo le acosan y humillan, y eso no tiene que ver con lo que digo, donde es un solo trabajador contra el mundo, todos contra el

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#74 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 18:35:37 +0000

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#73 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 18:34:18 +0000

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#72 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Gonzi — Tue, 27 Sep 2016 18:33:00 +0000

#27 Claro, porque no suele pasar que estés tan puteado que no te quede más remedio que irte porque nadie te ayuda a demostrarlo...

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#71 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Tue, 27 Sep 2016 18:03:04 +0000

#64 y si tu respetas la legalidad y tus condiciones son mejores que el mínimo legal de qué te preocupas? nadie va a estar tan quemado y acosado durante años como para vengarse denunciando toda la mierda de tu negocio en lugar de pedir la baja voluntaria e irse a mendigar si no encuentra otro trabajo. Trata a la gente bien, no la humilles, respeta la legalidad mas basica, no cometas delitos con los trabajadores, y no tendras problema alguno

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#70 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Tue, 27 Sep 2016 17:59:32 +0000

#68 Entonces denunciar las ilegalidades es malo y hacer la vista gorda es bueno?. Menudo país de corruptos tenemos, el que destapa la mierda públicamente y en el juzgado es masacrado y acosado, el que se calla la boca y no denuncia las ilegalidades es ascendido. Vergüenza te debería dar, teneis los gobernantes que os merecéis, no sois diferentes a ellos

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#69 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Tue, 27 Sep 2016 17:56:26 +0000

#64 Yo no he hecho apología del delito, el único que sufrirá mobbing y acoso psicológico es el trabajador que decida denunciar todas las ilegalidades de la empresa, que monte secciones sindicales, que exija el cumplimiento de las leyes de prevención y las leyes de protección e datos. Los compañeros se le echarán encima por miedo juntos con los encargados porque el dueño así se lo va a ordenar, por cada amenaza que haga el trabajador de más denuncias, la empresa le amenazará, los compañeros le amenazarán y esas amenazas se cumplirán, le discriminará y pondrán las peores condiciones y tareas. Por cierto, la recomendación que yo hago es para personas cedidas ilegalmente a grandes empresas, ahí es donde la gran empresa presionará a la ETT sin licencia (consultora) para solucionar el marrón, y suele acabar con indemnizaciones por despido negociadas, pero se pasa un calvario a cambio. Apología del delito, lo que hay que oír. Y todos los compañeros que no denuncien a la empesa están violando la obligación de denunciar delitos cuando tienen conocimiento de ello, la cesión ilegal es un delito penal que sufren más de cien mil personas y ninguno lo denuncia.

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#68 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:49:59 +0000

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#67 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:47:56 +0000

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#66 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Javan — Tue, 27 Sep 2016 17:44:10 +0000

#62 No, si yo te entiendo y pienso igual que tú; cuando trabajaba de cajero siempre cogía algún dinerillo de la registradora, que eso de cumplir con todo al 100% no lo hace nadie, así que yo tampoco iba a hacerlo. Es que en mi casa era todo putada tras putada: tenía que pagar la luz, el agua, el alquiler... es que así no hay quien viva. Lo malo que el empresario cabrón me acosaba inversamente para que le devuelva la pasta. Al final era todo contra el empleado por unos cientos de eurillos de nada al mes.

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#65 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:28:43 +0000

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#64 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:27:16 +0000

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#63 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:21:35 +0000

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#62 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Tue, 27 Sep 2016 17:18:54 +0000

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#61 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Tue, 27 Sep 2016 13:26:13 +0000

#26 Si fuese un ladron el que tiene atemorizados a los vecinos y yo aconsejo denunciarle, buscar la manera de pillarle con sus ilegalidades, aunque sea por evasión de impuestos, pegar carteles hacer asambleas de vecinos, amenazarle con denunciarle, etc, etc, etc, hasta que logres que abandone el barrio o acabe entre rejas. ¿También te parece que es ser un hijo puta el defenderte de él atacándole?

No creo que sufras mucho puteo si te da mas pena ese especímen de encargado que tu mismo

» autor: --269363--

#60 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 13:24:12 +0000

#58 eso es perfecto ejemplo porque se usan valores relativos y no nominales es la única manera de registrar correctamente las cosas

cuando una persona en africa produce 2 toneladas de trngo en lugar de 1 tonelada de trigo como en otros años su productividad se ha duplicado, es el doble de rico (o la mitad de pobre que antes según lo quieres mirar)

cuando el aleman produce 11 toneladas de trigo en lugar de 10 este es 10% mas productivo y un 10% mas rico

ha habido entre un 10-15% de aumento en la productividad pero eso no se ve reflejado en el sueldo, básicamente porque la ley española mira solo el IPC, cuando merkel dijo que es mejor dejar el IPC y indexar el salario a la productividad todo dios se puso a gritar "se acaba el mundo" mientras en alemania si subió el sueldo ~10% paso de 3200 a 3600

» autor: Ioancf

#59 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Javan — Tue, 27 Sep 2016 12:51:49 +0000

#26 Ninguna de las acciones que menciona #22 perjudicaría a una empresa que cumpla con los legalidad, por lo que de tu comentario solo puedo llegar a la conclusión de que, o eres un chorizo que roba a los trabajadores, o eres cómplice de chorizos.

» autor: Javan

#58 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Acido — Tue, 27 Sep 2016 11:23:39 +0000

#52 Si sabes leer verás que tenía razón:

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Labour productivity per hour worked (ESA 2010)
Short Description: Labour productivity per hour worked is calculated as real output (deflated GDP measured in chain-linked volumes, reference year 2010) per unit of labour input (measured by the total number of hours worked). Measuring labour productivity per hour worked provides a better picture of productivity developments in the economy than labour productivity per person employed, as it eliminates differences in the full time/part time composition of the workforce across countries and years.
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Si has leído eso que marco en negrita y has leído el primer punto que escribí yo, verás que tenía razón. Dice: [respecto al] "año de referencia 2010". Es decir, que se toma el 2010 como referencia, para poner números en % respecto a ese año.
Vas a las cifras que aparecen en 2010 en tu enlace y verás que en todos, CASUALMENTE, pone que es 100 ¿significa que "todos producen lo mismo" en 2010 como tú interpretaste y como me quieres insistir e insistir? ¡¡¡Pues no!!! ¡Claramente no! Significa que se toma para cada país lo que "produjo" por hora... medido usando el "deflated GDP", que es el PIB sin inflación (que en español se llama "PIB real", véase enlace abajo) escrito en inglés: en español PIB = Producto Interior Bruto y en inglés Gross (Bruto) Domestic (Interior) Product (Producto).

es.wikipedia.org/wiki/Producto_interno_bruto#Valoraci.C3.B3n:_PIB_nomi

Si vas al "PIB real" de Alemania y España verás que no son iguales per cápita... y aunque uses horas trabajadas (por cierto, creo que en España trabajamos más horas por trabajador, así que mi cálculo era favorable a España ya que en realidad producimos menos por hora... pero como el sueldo no suele por horas sino por meses pues no afecta eso) te saldrá mayor en Alemania.

PIB real per cápita España: $36143 (2015) es.wikipedia.org/wiki/España
PIB real per cápita Alemania : $47033 (2015) en.wikipedia.org/wiki/Germany

» autor: Acido

#57 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--143520-- — Tue, 27 Sep 2016 09:58:22 +0000

#30 Uno de los mejores consejos, al final todo depende, y a veces este blog te da la impresión de que tienes que tienes que ir siempre con aires de pocos amigos. Si te puedes ir de forma amigable, sin perder nada, hazlo.

Nos guste o no, españa en muchos aspectos es una maldita mafia, siempre eres alguien según a quién conozcas.

» autor: --143520--

#56 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--143520-- — Tue, 27 Sep 2016 09:52:58 +0000

#32 #40 Y ese es el problema de las estadísticas, que muchas veces dependen demasiado de su interpretación. Si de repente se quedan sin trabajo los empleados más precarios entonces el "salario" sube. Además, ten en cuenta que la media es muy susceptible a valores excepcionales, a lo mejor esa media la están subiendo sobre sueldos de altos cargos, por decir algo.

Quizás hasta esa gráfica este encubriendo que los empleos cualificados han visto mermados sus salarios.

» autor: --143520--

#55 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--143520-- — Tue, 27 Sep 2016 09:48:47 +0000

#28 Si no te avisan, te los tienen que pagar, otra cosa es que a lo mejor haya sitios donde no se cumpla eso.

» autor: --143520--

#54 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--143520-- — Tue, 27 Sep 2016 09:45:41 +0000

#26 No sé si tu comentario es sarcástico, retórico, o qué, contestaré en serio. Lo mínimo que se le puede exigir a una empresa es que cumpla sus obligaciones, tomarlo como que el malo es el que quiere que se cumplan las normas porque "putea" a los demás es lo que en laboro suelen llamar padefos y son la razón de todo tipo de abusos contra los trabajadores.

Eso sí, no todo es color de rosa, las ideas de #22 son buenas, el problema es que no todos por sus circunstancias se van a poder enfrentar a eso. En cuanto comiences a aplicar esas recomendaciones van a intentar ponerte todo en contra, incluso a tus compañeros, así que diría que son medidas para pensarselas friamente y no llevarlas a cabo a la ligera.

» autor: --143520--

#53 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Pepepaco — Tue, 27 Sep 2016 08:37:21 +0000

#26 Bonito ejemplar de padefo estás hecho.
¿Exigir a la empresa que cumpla la legislación vigente? ¡Vaya ganas de putear!
¿Que pague las horas extras? !La empresa se hundirá¡
¿Que los empleados cogen una depresión por las condiciones laborales? !Son unos flojos¡
Así nos luce el pelo en este país

» autor: Pepepaco

#52 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 08:17:02 +0000

#50 en la web de eurostat te lo dicen

ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=e click en more

Labour productivity per hour worked (ESA 2010)
Short Description: Labour productivity per hour worked is calculated as real output (deflated GDP measured in chain-linked volumes, reference year 2010) per unit of labour input (measured by the total number of hours worked). Measuring labour productivity per hour worked provides a better picture of productivity developments in the economy than labour productivity per person employed, as it eliminates differences in the full time/part time composition of the workforce across countries and years.

» autor: Ioancf

#51 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--144406-- — Tue, 27 Sep 2016 06:37:27 +0000

#22 #26 Exigir que una empresa que putea a sus empleados hasta tenerlos con depresión cumpla las leyes. Vaya ideas dan algunos.
Lo peor, claro.

» autor: --144406--

#50 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Acido — Tue, 27 Sep 2016 04:18:11 +0000

#39

Así, a bote pronto, se me ocurren varias cosas:

1. que ese "índice de productividad" que aparece en las gráficas es un "tanto por ciento", ya que, si te fijas, al final de ambas gráficas acaba en 100 (aproximadamente). Y creo que ese tanto por ciento se refiere al país. Así que no se puede comparar uno con otro para ver si son iguales o no.

Es decir, creo que más o menos cada gráfica viene a decir: En este país concreto ¿cuanto se producía en el paso en comparación con lo que se produce ahora? Si es así es normal que el "ahora" sea el 100% y, por ejemplo, en Alemania en 2008 producía el 105% de lo que produce ahora y en 2009 tuvo una fuerte caída de productividad hasta el 87% de lo que produce ahora. En el caso de España hemos aumentado productividad desde el 90% del año 2000 hasta ahora.

Lo que quiero decir es esa gráfica no implica que España produzca lo mismo que Alemania... ni por persona tampoco.

2.
La producción normalmente se mide con el PIB. Ojo, no es lo mismo "productividad" que producción. Pero a efectos de sueldos medios creo que lo que cuenta es la producción ¿no?

Por decirlo "a lo bestia", en lenguaje coloquial, la productividad sería cuántos coches haces si tienes X recursos de partida. Por ejemplo, a uno le doy 1000 personas, 30Â000 toneladas de hierro y 10000 barriles de petróleo como energía... y produce 10Â000 coches en un año. A otro le doy los mismos recursos y produce 20Â000 coches en un año, así que el segundo es más productivo, que tiene más productividad.
Ahora supongamos un caso hipotético de 2 países con igual productividad (que a igualdad de recursos de partida producen lo mismo, mismo número de coches iguales en el ejemplo). ¿Qué pasaría si ambos tienen las mismas personas pero el segundo tiene más hierro y más petróleo? Pues que no sería extraño que produjese más coches, aún cuando su productividad sea la misma, el tener más recursos implica que produce más con las mismas personas.
Como se ve claramente, a igualdad de productividad uno puede ser más productivo (que produce más, vaya) si tiene más recursos.

Es posible que España pueda tener la misma productividad, o muy similar, pero la producción puede ser menor que la de Alemania.

¿Y eso por qué? Bueno, como idea general sabemos que hoy en día las fábricas están muy automatizadas... Diciéndolo muy "a lo bestia" se produce con poco personal y mucha energía / petróleo. Si tienes más dinero haces una fábrica más grande, le pones más petróleo y haces el doble de coches con el mismo número de empleados. Y a la hora de pagarlos podrás darles mayor sueldo ¿no? En parte porque las empresas ganan más dinero, en parte porque el nivel de vida es más caro y si una empresa paga al empleado lo mismo que en España se va a otra porque con ese sueldo no puede vivir en Alemania que serán las cosas más caras... en parte porque en esa empresa que construyó una fábrica mayor cada empleado tiene mayor responsabilidad y conoce tecnología más potente y más avanzada. No es lo mismo saber trabajar la tierra a mano, que todo el mundo sabe manejar un azadón para plantar algo a mano y una hoz para segar a mano... no tiene mucha "ciencia", pero no todo el mundo saber manejar un tractor y una cosechadora... con lo cual al trabajador que sabe más le pagan más, porque hay menos (si el que sabe poco pide más dinero cogen a otro, porque para cosas que no se necesita experiencia hay muchos disponibles).
Hay otros aspectos. Por ejemplo, si en Alemania llueve más pues producirán más alimento con menos esfuerzo (esto también creo que ocurre en el norte de España respecto al sur)... y todo esto redunda en mayores resultados... se produce más en todo. El agricultor gana más porque produce más alimento, esa gente humilde que gana más puede gastar más dinero y las tiendas y empleados de tiendas pueden ganar más, y así se extiende por todo el país. Un dato a tener en cuenta, por ejemplo, es que en Alemania el 2.4% de la superficie es agua, mientras que en España es el 1%. Sin embargo, España tiene mayor superficie con la mitad de habitantes...

Volviendo al principio de este punto creo que lo importante es el PIB ¿Cuánto ha producido un país? Y el PIB per cápita ¿cuánto produce de media cada habitante?
PIB Nominal per cápita de España: 30Â000 $
PIB Nominal per cápita de Alemania: 47Â000 $

Es decir, que en Alemania de media una persona produce 150% respecto a una persona de España.

Esto creo que explica en parte la diferencia... Si un empleado de España gana 1900, el empleado que produzca un 150% le correspondería 1900*1.5 = 2850
O calculando en el otro sentido, si en Alemania cobran 3600 en España deberían cobrar 2/3 de eso, es decir, 2400 ... que ya no está tan distante a la diferencia real pero siguen faltando 500 euros mensuales.

Pero faltarían muchas más cosas a considerar, estoy seguro. La economía no es sencilla... ni quería dar a entender que lo es, porque no lo es.

3. El sueldo medio se calcula con las personas que trabajan ¿no?
#36 El sueldo medio puede aumentar en periodos de crisis...
Ej: Hay 100, trabajan 90 y 10 están en paro.
Llega la crisis, se despide a 12 y resulta que ahora trabajan 78 y hay 22 en el paro.
(los niveles de tasa de desempleo de España ¿no?)
Si los despedidos eran los que cobraban menos (el director no se despide a sí mismo) resulta que el sueldo medio (¡de los quedan con trabajo!) ha aumentado. Pero los empleados de la limpieza puede cobrar lo mismo, y el directivo puede cobrar lo mismo, solamente hay menos empleados de la limpieza, y menos oficinas. A lo mejor los pocos empleados de la limpieza tienen que limpiar más (más trabajo por el mismo sueldo) y habrá mucha población en paro, sin el sueldo que tenían antes... más pobreza, pero el salario medio sale mayor. ¿No son 'maravillosas' las estadísticas? Bwahahahaha

Si lo que queremos medir es "lo jodida que está la gente" no se debería hacer con sueldo medio, sino : sueldo medio * personas que trabajan / población total.
Según la gráfica, el salario medio entre 2007 y 2010 ascendió de 1700 a 1900 (más o menos) pero habrá que ver si el paro subió en igual proporción. Eso es una subida del 11% en el sueldo medio... Según veo cifras de desempleo, entre 2008 y 2012 subió la tasa de desempleo del 8% al 25%. Hagamos el cálculo: en 2007 / 2008 había un 92% de empleados que ganaban 1700, así que promediando con un 8% que contabilizo como ganar 0 de sueldo (aunque cobrasen paro) sale: 0.92*1700 = 1564 euros lo que ganaba una persona "media" en edad de trabajar.
Pero en 2010 / 2012 había 75% de empleados que ganaban 1900 euros, así que promediando sale: 0.75*1900 = 1425 ... ¿ves? Ahora sí que sale una bajada en ingresos de personas cualquiera en edad de trabajar. Así que se ve reflejado algo del fastidio de la crisis: 140 euros menos cada persona...

Sin embargo, si llevamos este factor a las cifras de PIB de España y Alemania sería algo así como que en España con menos personas trabajando producimos casi el mismo dinero... Porque el PIB per cápita es dividir entre el número de habitantes ¿y cuántos de esos habitantes trabajan? Si tuviésemos en cuenta que los que no trabajan no contribuyen al PIB esto iría en sentido contrario de explicar la diferencia de salarios.
Si en España hay 23.3 millones de población activa y un 22% de desempleo, eso son 0.78*23.3 = 18.2 millones de personas trabajando.
Si en Alemania hay 42.2 millones de población activa y un 4.2 % de desempleo, eso son 0.958*42.2 = 40.42 millones de personas trabajando.
Dividiendo el PIB de España (1.406855 Billones) entre los 23.3 millones de trabajadores que generan ese PIB sale 60380 $ que genera cada trabajador alemán al año... que en 14 pagas da 4312 $ = 3845 euros al mes, y el sueldo dijimos que era 1900 euros (más o menos el 50% de lo producido)
Dividiendo el PIB de Alemania (3.8 Billones) entre los 40.42 millones de trabajadores que generan ese PIB sale 95Â000 $ que genera cada trabajador alemán al año... que en 14 pagas da 6788 $ = 6000 euros al mes, y el sueldo dijimos que era 3600 euros (más o menos el 60% de lo producido)
Si pagasen al alemán como al español le correspondería el 50% de 6000, unos 3000 euros del sueldo medio. (cobra 3600, que es un 20% más)
Si pagasen al español como al alemán, le correspondería el 60% de 3840 euros, que serían unos 2304 euros y cobra 1900, que es un 20% menos de lo que "debería" ser.

Pero hay detalles que no dije: en el PIB según he leído se tienen en cuenta cosas que de algún modo sacan a relucir la economía sumergida... es decir, la cifra de PIB de España no es solamente debida a los empleados sino a desempleados que cobren en negro y cosas así... Y esto querría decir que si en España hay más economía sumergida entonces la producción per cápita "oficial", no sumergida, la debida a trabajadores contabilizados sería aún menor.

RESUMEN:

Creo que, más o menos, la explicación es que Alemania es un país que produce más (es más rico y puede dedicar más recursos que no son personas, como energía, dinero en general.... también llueve más y hay una riqueza de base mayor... una serie de factores diversos que llevan a producir más, no "porque sean más listos", ni "más altos", ni el estereotipo de "más trabajadores", etc) y si esa producción se reparte en sueldos pues tocan a más por persona.

Luego, creo que hay factores que calificaría como "menores": que allí los productos son más caros y si cobrasen lo que nosotros les costaría muchísimo más llegar a fin de mes que a nosotros ¡que ya es decir!!! Pero este es un razonamiento circular: si cobrasen igual que nosotros quizá no pagarían las cosas tan caras, los negocios no venderían tanto y tendrían que bajar precios... Definitivamente la economía es compleja. Pero me quedo con que si allí ha sido históricamente más barato y sencillo pro

» autor: Acido

#49 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

kovaliov — Tue, 27 Sep 2016 03:45:55 +0000

#23 no firmes nada que te ponga delante la empresa y acabas antes, es imposible que esté bien. Caso aparte es la administración, que se pasa todo esto por el forro, y encima legalmente para que luego digan que es un privilegio

» autor: kovaliov

#48 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 01:15:45 +0000

#47 es una situación nueva porque la deuda privada dejo de subir
el crecimiento a crédito es gasto hoy y ahorro en el futuro y ahora toca pagar las hipotecas, el que compro piso a 20 años en el 1996 este año acaba de pagar y con suerte le sobrara algo de dinero para gastar

» autor: Ioancf

#47 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:58:18 +0000

#46 En el 2000-2008 el desempleo se mantuvo rondando el 10% más que el 15% (en la época de la burbuja), a partir de ahí se disparó para como tu indicas tender hacia esa normalidad del 15%. Pero como todo, estas gráficas por si solas mucho no dicen, porque visto así parece como si la situación económica no dependiera de ningún modo del desempleo, cuando solo es un factor de muchos. Yo de economía no tengo ni zorra como para ponerme a evaluar dichos factores, pero si tengo claro que la situación actual no es ni parecida a la época de la burbuja o anterior, y no creo que simplemente se deba a la reforma laboral (aunque haya influido en gran medida).

» autor: --254782--

#46 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:48:10 +0000

#44 es lo mas normal despedir a la gente si sobra capacidad de producción cuando lo hace 1€ mas carro despedir también los haces mas carro contratar eso en españa es otra vaca sagrada que no se quiere tocar, la mayoría se niega admitir que hay consecuencias negativas debido a ese tipo de ley y eso no viene de hoy ni de la crisis si no de hace décadas

aquí tienes el gráfico relevante www.meneame.net/notame/2565617 no solo los últimos 10 años españa menos en al burbuja siempre tuvo mas de 15% de desempleo

» autor: Ioancf

#45 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:46:41 +0000

#43 yo diría que probablemente más caro en todo caso, pero desconozco la ley laboral alemana. Pero ya disponemos de un montón de tretas legales y contratos basura para que contratar no sea tan "difícil". Facilitar la contratación supone facilitar el despido, y en España excepto los trabajos que por esencia son más temporales (camarero, cajero de super, etc.) la mayoría de empresas que contratan en serio lo hacen para largo plazo (igual que el trabajador espera mantenerse trabajando en la misma empresa lo más que pueda).

Es otra mentalidad, aquí queremos un trabajo estable que nos dure si puede ser toda la vida, en Alemania prefieren cambiar de trabajo cada poco tiempo, pero esto en España ya pasó en época de mucho trabajo: si buscabas más sueldo o mejor trato, podías irte a la empresa de la esquina y encontrarlo. Supongo que en Alemania hagan algo similar.

» autor: --254782--

#44 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:39:39 +0000

#42 la ley laboral tiene la culpa de que hayan regalado el despido y de empeorar las condiciones en general (y calla que no la empeoren más), pero hay más factores. Si yo tengo una empresa y mis ventas caen, la primera reacción para evitar la quiebra es recortar de uno de los grandes gastos de las empresas: a los empleados. Y eso iba a suceder con o sin reforma laboral. Lo dicho, no nos podemos comparar con Alemania porque: ni tenemos la mentalidad alemana, ni tenemos la industria alemana, ni la economía alemana en general. Es muy bonito comparar productividad y decir "joder, si somos casi tan productivos como ellos", claro, que sean alemanes y nosotros españoles no significa que unos seamos más inútiles que los otros.

» autor: --254782--

#43 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:39:00 +0000

#41 claro es mas dificil contratar en españa que en alemania

si quiere mirar el cambio mas reciente mira esto ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Labour_cost_index

» autor: Ioancf

#42 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:35:19 +0000

#40 exacto la ley laboral en españa tiene la culpa

» autor: Ioancf

#41 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:33:44 +0000

#39 la economía no es la misma. No tienen la misma tasa de desempleo, y yo creo que eso tiene que influir.

» autor: --254782--

#40 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:31:38 +0000

#38 en cambio, si nos vamos a la tasa de desempleo o a la de personas ocupadas, ya va asomando la realidad...

» autor: --254782--

#39 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:24:27 +0000

#36 indice de productividad en Alemania en la EU se usa la misma metodología así que no hay trampa en esto, estamos al mismo nivel de productividad

estoy abierto a nuevas ideas por que alemania se paga +1500€ mas en bruto

» autor: Ioancf

#38 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:22:30 +0000

#36 indice de productividad en españa

» autor: Ioancf

#37 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:21:19 +0000

#35 si como que en Alemania no hay salario mínimo ínterprofesional y solo algunos sectores concretos tiene salarios mínimos

» autor: Ioancf

#36 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:21:14 +0000

#34 joder, pues me parece hasta contradictorio con la situación que estamos viviendo. Pero bueno cosas de la economía, me gustaría saber de dónde salen esos salarios enormes para que la media siga aumentando en cierto periodo de crisis (2007-10).

» autor: --254782--

#35 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:18:17 +0000

#31 no creo que el problema sea solo de legislación laboral, si tienes mucha demanda de trabajo para pocos puestos será el propio empleador el que prescinda de ti si encuentra a alguien más capacitado por el mismo precio (lo que me pasó a mi en mi último curro, del que fui despedido). Creo que Alemania y España en materia laboral están demasiado alejados para compararlos en un solo aspecto (como es el salario medio bruto), muchos factores intervienen en esos salarios.

» autor: --254782--

#34 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:16:55 +0000

#33 si el salario medio bruto (antes de que el estado quite 600-700€)

» autor: Ioancf

#33 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:15:03 +0000

#32 eso es sueldo medio por mes en España??

» autor: --254782--

#32 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:11:27 +0000

#29 aquí tienes el gráfico para españa

» autor: Ioancf

#31 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Tue, 27 Sep 2016 00:10:18 +0000

#29 por eso en españa el salario medio bruto es 1900 y en alemania es 3600, la ley laboral española esta hecha para joder al trabajador impidiendo que se forme un mercado de trabajo competitivo dodne al gente cambie de puesto cada medio año o mas a menudo sin que este atado a una empresa por la compensación

» autor: Ioancf

#30 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:07:04 +0000

#21 Depende de como te haya tratado la empresa, en pymes con buen rollo con el jefe no es algo tan raro. Otra cosa es que seas camarero malpagao o currito de una empresa que te valora lo justo, entonces no esperarás que, como dice el refrán "encima de puta poner la cama". No es habitual pero tampoco es poco real, hay gente que prefiere rebajarse para que si en su futuro curro llaman a su antigua empresa, no hablen mal de él por irse de improvisto.

» autor: --254782--

#29 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Tue, 27 Sep 2016 00:00:17 +0000

#9 Así solo conseguirías facilitar más el despido y que los sueldos tiendan a la baja, porque tu empleador mira tu sueldo desde su perspectiva de sueldo + impuestos, si esto son 900 y con la compensación en nómina que indicas les sale 1000, en las nuevas contrataciones tirará el sueldo a la baja para seguir pagando 900.

Con tu sugerencia, pasamos de rehen del dinero a esclavos intercambiables como si fuéramos cromos, "mañana te despido porque quiero, como ya he asumido en tu nómina la compensación por despido"...

» autor: --254782--

#28 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Mon, 26 Sep 2016 23:55:57 +0000

#8 Cuando te echan en teoría te tienen que avisar, a no ser que tu contrato tenga una fecha límite, p.ej. un contrato de x meses.

» autor: --254782--

#27 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--254782-- — Mon, 26 Sep 2016 23:54:18 +0000

#6 Evidentemente la prestación por desempleo es para cuando te quedas desempleado, no para cuando tu decides quedarte desempleado. No renuncias a la prestación por desempleo, simplemente no está pensada para los que se piran voluntariamente de su curro.

» autor: --254782--

#26 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--276990-- — Mon, 26 Sep 2016 22:34:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#25 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

mefistófeles — Mon, 26 Sep 2016 21:40:11 +0000

#24 Ya os comento que, conforme a la última jurisprudencia, no se puede minorar porque no se pueden sustiruir vacaciones por dinero, pero aún así todavía existe alguna controversia sobre el tema.

Mi consejo: si te las descuenta, reclámalas. Como puede que por la vía jurisdiccional no compense económiocamente, intetadlo a través de las Inspección de Trabajo (aportarle sentencias al inspector, las encuentras sin problemas en internet.)

» autor: mefistófeles

#24 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Mirini — Mon, 26 Sep 2016 21:17:06 +0000

#18 En caso de que en el contrato se refleje el número concreto de días de vacaciones anuales, sería plausible (en caso de despido o baja voluntaria) que se minore la cantidad correspondiente si se han disfrutado más días de los devengados a esa fecha? Un saludo

» autor: Mirini

#23 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

SenorLobo — Mon, 26 Sep 2016 21:11:37 +0000

Echo de menos en el artículo algo relacionado, pero no exactamente, con lo que dice #1. creía que lo iban a explicar al final, cuando dicen lo del falso autónomo. Si, por ejemplo, te pagan por debajo de convenio o te aplican una categoría profesional incorrecta, tienes derecho a reclamar la diferencia salarial entre lo que te han pagado y lo que te deberían haber pagado en los doce meses anteriores a la demanda. Esto puede ser un pico.

Y, siempre, si entregáis algún escrito que os sellen una copia para vosotros. Y no firméis ninguna declaración que os dé la empresa como si fuera vuestra. Lo típico de "con el cobro de estas cantidades doy por saldadas..." no se firma. Le dices a la empresa que o quita esa parte o no lo firmas. O les avisas de que vas a tachar esa parte, que vas a firmar como "recibí, no conforme" y te quedas siempre una copia exacta de lo que firmas.

» autor: SenorLobo

#22 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--269363-- — Mon, 26 Sep 2016 20:55:44 +0000

#5 Montar una sección sindical, poneros a trolear a la empresa, leeros la legislación laboral, de prevención de riesgos, demandar en el juzgado las ilegalidades mas claras y el resto reclamarlas por escrito. Cualquier represalia o discriminación reclamarla por escrito exigiendo su cese. Con todo eso estarás blindado ante el despido (olvídate de los 33/45 días, les costaría el doble echarte legalmente).
Amenazar con más denuncias, avisar de que todo se puede denunciar inspección de trabajo, solicitar los derechos de acceso a ficheros de datos personales, leeros la LOPD que seguro que también podéis amenazar con más denuncias. Repartir folletos a los trabajadores explicando toda la mierda de la empresa, convocar asambleas de trabajadores, poner pegatinas para que se entere todo el mundo de lo que pasa. En poco tiempo podrás negociar un despido con derecho a paro y te pagarán lo que les pidas por librarse de ti.

» autor: --269363--

#21 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

helmortimer — Mon, 26 Sep 2016 20:54:42 +0000

Eso de preguntar cuando le va bien a la empresa el irse voluntariamente me parece poco real. No creo que haya muchos. Poco significativo.

» autor: helmortimer

#20 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

ktzar — Mon, 26 Sep 2016 20:54:29 +0000

#5 joder, la juerga padre tu curro...

» autor: ktzar

#19 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

yasnak1977 — Mon, 26 Sep 2016 20:43:25 +0000

#8 Yo me he ido y he disfrutado de las vacaciones

» autor: yasnak1977

#18 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

mefistófeles — Mon, 26 Sep 2016 20:28:14 +0000

El artículo no es demasiado bueno. Matizo muchas cosas:

el preaviso, normalmente, es tan obligatorio para la empresa como para el trabajador, y si no lo realizas, legalmente pueden descontarte esos días. Otro dato, NO siempre el preaviso es de 15 días (para el trabajador),depende de la categoría profesional y/o el puesto que desempeñes, puede ser más. Los días necesarios de preaviso no suelen reflejarse en el contrato de trabajo, si no que vienen estipulados por convenio colectivo.

¿Irte sin cobrar porque las cantidades no son correctas? ¡Qué barbaridad de consejo! O sea, que te vas, sin derecho a desempleo y, encima, sin cobrar, al menos, parte de lo que te adeudan. No.

Coges la cantidad que te entregan (además, normalmente es por transferencia), y en el finiquito pones algo parecido a: firmo a efectos de entrega de esta cantidad, sin estar conforme con la cuantía de la misma y reservándome cuanto derecho pueda asistirme a reclamar otras deudas o cantidades. Si os parece myuy largo, la versión corta: firmo sin estar conforme con las cantidades reflejadas.

Otra cosa que no comenta el artículo y considero importante: ¿qué pasa si has disfrutado, por ejemplo, 30 días de vacaciones y resulta que te vas antes de que acabe el año? (caso contrario al que cita el artículo, que es que ellos te deben a ti días de vacaciones)

En estos casos la jurisprudencia anda un poco confusa, pero básicamente NO os pueden descontar salarialmente esos días de vacaciones que habéis disfrutado de más. La argumentación (básica) es doble: por un lado las leyes recogen las vacaciones MINIMAS, por lo tanto es posible disfrutar más días de vacaciones, y por otro lado, al igual que para la empresa está terminantemente prohibido sustituir las vacaciones por dinero (casos excepcional que se acabe el contrato antes de haberlas disfrutado), a sensu contrario tampoco es posible la contraprestación económica.

Insisto que esto último tiene un poco de controversia en los tribunales, pero vaya, se van decantando por ahí.

» autor: mefistófeles

#17 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

alexandrealonso — Mon, 26 Sep 2016 20:27:24 +0000

#2 Yo dejaría claro en el titular que no se refiere ni al paro ni a la indemnización, y que es sólo para demandas por diferencia salarial. Gracias por el aporte igual, aunque me encuentro demandando a mi empresa y me ha hecho perder un poquitin de tiempo el redactor. pero chapeau por ti. saludos

» autor: alexandrealonso

#16 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

xyria — Mon, 26 Sep 2016 20:21:23 +0000

#15 Sin duda. Me aclaró muchos conceptos. Más bien, me los hizo saber porque los desconocía.

» autor: xyria

#15 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--524966-- — Mon, 26 Sep 2016 20:20:20 +0000

#13 Ahora fuera coñas, el/los escritores de ese blog se merecen un monumento bien grande por todo lo que han hecho por el trabajador medio. Y libren nos ellos de caer en el padefismo.

» autor: --524966--

#14 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

MORT100 — Mon, 26 Sep 2016 20:19:39 +0000

¿De verdad a día de hoy hay alguna ventaja en trabajar "en blanco" a trabajar "en negro"? La gente ya es tan sumamente gilipollas que renuncia y encima es capaz de pagarle al empresaurio de turno por ello.

» autor: MORT100

#13 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

xyria — Mon, 26 Sep 2016 20:17:12 +0000

#12

» autor: xyria

#12 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--524966-- — Mon, 26 Sep 2016 20:16:21 +0000

#10 Calla hereje, Laboro-Spain es DIOS.

» autor: --524966--

#11 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--479797-- — Mon, 26 Sep 2016 20:16:17 +0000

#7 Hago un meneo solidario para compensar .

» autor: --479797--

#10 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

xyria — Mon, 26 Sep 2016 20:13:03 +0000

"¿Acaso hay que se lisensiado en Princeton...". No, pero para escribir un artículo, como mínimo conocer gramática, aunque sea muy básica, sí.

» autor: xyria

#9 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Ioancf — Mon, 26 Sep 2016 20:11:14 +0000

aprovecho para dar por saco con el tema del despido

la compensación por despido debería dejar de existir tal como esta hoy, hay demasiado mal rollo en la empresas solo para que una persona pida la baja voluntaria y tal, ese dinero debería ser metido en la nomina asi el trabajador deja de ser rehen del dinero

» autor: Ioancf

#8 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Re-botado — Mon, 26 Sep 2016 20:08:35 +0000

Yo, cuando me he ido de los trabajos lo he hecho de un día para otro. Igual que cuando me han echado. ¿Una putada para la empresa que me vaya sin avisar? Igual que cuando me echan sin avisar.

» autor: Re-botado

#7 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--489417-- — Mon, 26 Sep 2016 19:51:28 +0000

#0 lo siento, voté duplicada por error, iba a votar la que estaba de primera en la portada y en lo buscaba para verificar que era duplicada subió esta y le di sin mirar.

» autor: --489417--

#6 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Gonzi — Mon, 26 Sep 2016 18:24:03 +0000

Bueno, renunciando a prestación por desempleo...

» autor: Gonzi

#5 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

Delapluma — Mon, 26 Sep 2016 18:23:17 +0000

Por muchos motivos, yo estoy de baja por depresión. Una compañera (la otra que vendía, para que os situéis) pidió hace poco la baja voluntaria... y no me quiero ni imaginar cómo estaría la chica para pedirlo y largarse sin nada, ni paro ni nada.

» autor: Delapluma

#4 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

ipanies — Mon, 26 Sep 2016 18:13:13 +0000

Hay laboro, hay meneo

» autor: ipanies

#3 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--21146-- — Mon, 26 Sep 2016 18:05:17 +0000

#2 asi mejor, creo yo.

» autor: --21146--

#2 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--406457-- — Mon, 26 Sep 2016 17:59:52 +0000

#1 Suelo respetar el titular original, pero le puedo añadir un matiz que lo aclare para que no lleve a engaño.

» autor: --406457--

#1 Para irse con baja voluntaria no hace falta renunciar a nada (ejemplo concreto de conflicto con la empresa)

--21146-- — Mon, 26 Sep 2016 17:57:00 +0000

El titular es confuso. En el artículo solo se explica como irte sin renunciar a nada en caso de que la empresa te deba algún mes de los últimos 12 meses.

» autor: --21146--