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#144 El golpe preventivo

--520660-- — Fri, 22 Jul 2016 13:37:41 +0000

#143 Estoy poniéndote en antecedentes. Que a los de un lado os gusta cargar las tintas sobre el otro, obviando sus motivos, circunstancias y condicionantes; y a los del otro lado, lo mismo.
¿Sabes cuál es mi opinión personal? Que ningún bando supo frenarse, dejar de odiar, ponerse en los zapatos del contrario y evitar un baño de sangre tras otro.
Resultado: una puta mierda de guerra entre HERMANOS y mucho resentimiento acumulado para décadas.
A mí me hastía mogollón el temita guerracivilista, pero me jode más aún el sectarismo de unos y de otros.
Todos perdimos, TODOS. Y los de abajo siempre más.

» autor: --520660--

#143 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 13:21:44 +0000

#142 ¿Estás justificando un golpe de estado fascista?

» autor: Hanxxs

#142 El golpe preventivo

--520660-- — Fri, 22 Jul 2016 11:57:39 +0000

#138
Si no banalizamos tampoco el frentismo popular, el comunismo, el socialismo radical de Largo Caballero, el anarquismo y muchos otros -ismos de la I y II república, con sus represiones (ahí tampoco se ponen de acuerdo los expertos: entre 38 y 65.000 ejecutados, aparte casi 7.000 religiosos), sus persecuciones, ejecuciones extrajudiciales (jefe de la oposición incluido, la gota que colmó el vaso para los golpistas), salvajadas de guardia civil y mineros, etc, etc; por mí, bien.
Por cierto, buena parte de la represión se la llevaron anarquistas y campesinos (poco sospechosos de ser de derechas)
Si llegan a parar el golpe fascista, lo de la purga a posteriori de Erdogan hubiera sido una broma en comparación, pero nunca lo sabremos con seguridad, claro.

» autor: --520660--

#141 El golpe preventivo

--234048-- — Fri, 22 Jul 2016 11:25:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#140 El golpe preventivo

--517057-- — Fri, 22 Jul 2016 10:33:14 +0000

#76 Bendita ignorancia. Disfrútala .

» autor: --517057--

#139 El golpe preventivo

--494766-- — Fri, 22 Jul 2016 09:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494766--

#138 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 08:47:11 +0000

#137 En la puta guerra hubo mierda por las dos partes. Que impusieran un régimen represivo durante más de 30 años sólo conozco una parte. Vale ya de banalizar el fascismo.

» autor: Hanxxs

#137 El golpe preventivo

--520660-- — Fri, 22 Jul 2016 08:18:28 +0000

#130
Vuelves a tergiversar.
1) ni se acercan a 200.000.
2) mezclar represaliados de postguerra con combatientes y civiles caídos en combate es... hacer trampa. Son muchos menos.
3) Aun admitiendo tus 0'2 millones de víctimas, frente a 8 en campos de exterminio, 30 en purgas stalinistas y otras 60 de la IIGM, son caca. Por mucho que nos hayan dolido y cercanas nos pillaran.
Por cierto, yo tengo o dejo de tener el mismo problema que el resto de españoles, a todos nos tocó la pedrea o el gordo en cuanto a consecuencias de la puta Guerra. Porque mierda, la hubo de parte y parte.

» autor: --520660--

#136 El golpe preventivo

--224275-- — Fri, 22 Jul 2016 07:53:18 +0000

#127 Por no perder el tiempo. Iba a dar igual.

Interesante el link, por cierto.

» autor: --224275--

#135 El golpe preventivo

Varlak_ — Fri, 22 Jul 2016 07:21:34 +0000

#134 tu puedes pensar lo que te de la gana, pero mientras saques conclusiones basandote en tus suposiciones, y no en lo que yo he dicho, posiblemente te equivoques.

» autor: Varlak_

#134 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 07:18:34 +0000

#132 Es lo que tiene meterse en un hilo donde se compara a Castro con Franco, que la gente puede pensar cosas de ti.

» autor: Hanxxs

#133 El golpe preventivo

TiJamásLlevaTilde — Fri, 22 Jul 2016 07:00:42 +0000

#121 La verdad que tú no!

» autor: TiJamásLlevaTilde

#132 El golpe preventivo

Varlak_ — Fri, 22 Jul 2016 06:50:34 +0000

#131 totalmente de acuerdo. si yo hubiera dicho eso esto seria un tema de conversacion interesante, pero como nunca he dicho nada remotamente parecido esta conversacion empieza a aburrirme...

» autor: Varlak_

#131 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 06:40:55 +0000

#129 Pues si estás de acuerdo con la revolución cubana, y a la vez defiendes que lo que vino después es lo mismo que los más de 30 años de torturas, asesinatos, y represión del régimen franquista, tal vez deberías revisar tu escala de valores.

» autor: Hanxxs

#130 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 06:08:23 +0000

#116 Si a ti los 200.000 fusilados por los franquistas no te parece una salvajada es que tienes un problema.

» autor: Hanxxs

#129 El golpe preventivo

Varlak_ — Fri, 22 Jul 2016 06:08:16 +0000

#128 no lo creo. pero vamos, si consideras qye las declaraciones del che diciendo que han fusilado gente y que lo seguirian haciendo te parecen inventadas.... pues vive feliz en tu mundo de fantasia.
E insisto: yo soy de izquierdas y estoy bastante de acuerdo con el comunismo cubano, pero que hubo represion politica es un hecho admitido por los historiadores y por el mismo gobierno revolucionario.

» autor: Varlak_

#128 El golpe preventivo

Hanxxs — Fri, 22 Jul 2016 05:58:46 +0000

#126 Y 50 millones de muertos, no te olvides que Fidel mató a 50 millones el solito.

» autor: Hanxxs

#127 El golpe preventivo

Varlak_ — Fri, 22 Jul 2016 05:36:59 +0000

#101 por?

» autor: Varlak_

#126 El golpe preventivo

Varlak_ — Fri, 22 Jul 2016 05:25:24 +0000

#124 pues cuando estas terminan, en este caso, hay juicios revolucionarios, represion y fusilamientos por razones politicas.

» autor: Varlak_

#125 El golpe preventivo

otama — Fri, 22 Jul 2016 03:52:12 +0000

#3 "EEUU necesita una cabeza de Turco..."

Muy fino.

» autor: otama

#124 El golpe preventivo

Hanxxs — Thu, 21 Jul 2016 23:54:09 +0000

#94 Nadie dijo que las resoluciones o las guerras fueran pacíficas. La diferencia es lo que ocurre cuando estas terminan.

» autor: Hanxxs

#123 El golpe preventivo

--509896-- — Thu, 21 Jul 2016 23:30:14 +0000

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» autor: --509896--

#122 El golpe preventivo

--509896-- — Thu, 21 Jul 2016 23:23:03 +0000

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» autor: --509896--

#121 El golpe preventivo

--509896-- — Thu, 21 Jul 2016 23:20:52 +0000

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» autor: --509896--

#120 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 23:14:58 +0000

#46 Un general golpista, ya.
1) El tal general fue instructor militar del rey cuando era príncipe, personal de confianza. Tanto si se alineó con la sublevación, como si se puso de perfil para "tantear" al rey o negociar lo que fuese, era la persona más adecuada para acercarse a él sin desconfianzas, ¿No te parece?
2) El tal general Armada fue condenado y aún así nunca admitió su participación en la intentona. Otra cosa será que nos lo creamos, pero siempre ha mantenido su postura antes, durante y después de juicio, sentencia y condena.
3) El resultado del 23F es el que todos conocemos. Las cosas continuaron según lo previsto: Calvo-Sotelo sustituyó a Suárez y UCD siguió gobernando y se convocaron elecciones libres, y llevamos ya XII legislaturas.
¿Dónde ves el ramalazo totalitario del rey?

» autor: --520660--

#119 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:51:17 +0000

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» autor: --234048--

#118 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:48:16 +0000

#117 Lo de siempre entonces, no?

» autor: yeik

#117 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:46:38 +0000

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» autor: --234048--

#116 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 22:46:25 +0000

#54 Ya veo que te han contestado por ahí arriba, no hay más que añadir. Salvo que definas "exterminio", es un palabro un poco fuerte tanto para Cuba como para España; se quedan bastante lejos ambas de las salvajadas soviéticas o de las de la Alemania nazi.

» autor: --520660--

#115 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:40:03 +0000

#114 Sigo sin ver que este justificado. Aunque fuesen 2 millones de muertos, no veo bien que te destituyan simplemente por tu ideología aunque sea la misma de aquellos que han matado a 300 o a 2 millones de personas. Si tu no has cometido o participado (directa o indirectamente) en ese acto, no eres responsable.
Mucho peor si se utiliza como pretexto para sustituir funcionarios legitimos del poder judicial por otros nuevos y más convenientes.

» autor: yeik

#114 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:32:30 +0000

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» autor: --234048--

#113 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:29:32 +0000

#112 Lo de "de izquierdas" era por poner un ejemplo. A ver entiendo que te interrogen y te vigilen unos días si hay tanta cercanía, pero dudo que TANTA GENTE este ni remotamente implicada. Y entendería perfectamente lo de los militares, pero los jueces (y los funcionarios en general). Es una purga ideológica.

» autor: yeik

#112 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:25:17 +0000

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» autor: --234048--

#111 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:20:36 +0000

#110 Entonces, si yo soy militar y de izquierdas (sabido por mi entorno, y por el gobierno, los servicios secretos y quien tu quieras) y un grupo de militares de izquierdas da un golpe de estado, automaticamente me tienen que interrogar / destituir / detener ?

» autor: yeik

#110 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:18:27 +0000

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» autor: --234048--

#109 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:17:23 +0000

#108 Una cosa es la filiación política y otra participar en un golpe militar.

» autor: yeik

#108 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 22:12:59 +0000

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» autor: --234048--

#107 El golpe preventivo

yeik — Thu, 21 Jul 2016 22:09:01 +0000

#13 Pero lo que si se carga es la separación de poderes destituyendo a jueces por ejemplo. Con listas de cientos de nombres sin tiempo físico para comprobar si realmente formaban parte del golpe.

» autor: yeik

#106 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 21:54:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494766--

#105 El golpe preventivo

--42131-- — Thu, 21 Jul 2016 21:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#104 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 20:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#103 El golpe preventivo

ATOLOMIUNX — Thu, 21 Jul 2016 20:19:31 +0000

Lo que queda seguro es que a la prensa occidental le gustaba el golpe.

» autor: ATOLOMIUNX

#102 El golpe preventivo

ATOLOMIUNX — Thu, 21 Jul 2016 20:18:40 +0000

Lo que queda seguro es que a la prensa occidental le gustaba el golpe.

» autor: ATOLOMIUNX

#101 El golpe preventivo

--224275-- — Thu, 21 Jul 2016 18:35:28 +0000

#94 Haberle dicho que no tienes datos.

» autor: --224275--

#100 El golpe preventivo

--469465-- — Thu, 21 Jul 2016 17:58:49 +0000

#28 OS creéis todos muy listos,pero el papel de aluminio funciona,seguir conectados a la gran señal.

» autor: --469465--

#99 El golpe preventivo

rogerius — Thu, 21 Jul 2016 17:16:07 +0000

#73 Votado te he por error positivo.

» autor: rogerius

#98 El golpe preventivo

Hiperboreo — Thu, 21 Jul 2016 16:58:11 +0000

#90 Inconstitucional? Estás de coña? Tan inconstitucional como era el ahora artículo 135 de la constitución, por ejemplo? De qué constitución hablas? de esa que decide un tribunal elegido por Rajoy?
Estudia la historia y verás lo que se puede y no se puede hacer en democracia. Así entenderías que esas comparaciones no son absurdas. Creyendo que la democracia es algo imposible de pervertir no podemos discutir, estamos en dos universos completamente opuestos. Tienes fe ciega en la democracia, más allá de toda racionalidad, así que si descartamos la razón como herramienta de discusión no hay mucho que decir. Desde el inicio de la discusión no has expuesto ni un solo argumento, sólo sentencias, afirmaciones y negaciones. Cuando yo argumento te vas a que hago comparaciones absurdas, sin argumentar por qué son absurdas. En fin, así no se llega a ninguna parte.

» autor: Hiperboreo

#97 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 16:30:44 +0000

#7 Hoy Erdogan ha metido en la cárcel o despedido a 15.000 profesores laicos. Ese es el nivel de represión

Ese es el problema, que si llega a prosperar el golpe de estado no habrías denunciado el despido de profesores y otros funcionarios que no son laicista. Me atrevo a decir que incluso lo habrías(n) ensalzado con la falacia "que vienen los islamistas".

Erdogan es islamista.
El partido de Ghannouchi, de Túnez, es islamista.
El partido de Benkiran, de Marruecos, es islamista.

El PP es catolecista, porque le vota una amplia población católica, provida, antiabortista o incluso pro pena de muerte.

» autor: --503217--

#96 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 16:11:57 +0000

#18 Este comentario debería estar destacado pero no será así, porque es un comentario razonado y neutral.
Da gusto leer este tipo de comentarios.

» autor: --503217--

#95 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 15:43:44 +0000

#84 es que los conspiranoicos dan siempre la versión que no es oficial....

» autor: Varlak_

#94 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 15:36:54 +0000

#93 Copiado de wikipedia:

"Juicios revolucionarios
Una de las primeras decisiones del nuevo gobierno, fueron los juicios revolucionarios como parte del proceso conocido como Comisión Depuradora contra personas consideradas criminales de guerra o muy asociadas con el régimen de Batista, y más adelante nuevos opositores como el Comandante del Segundo Frente Nacional del Escambray, Jesús Carreras Zayas, acusado de apoyar una rebelión en 1960.29 30 Entre enero y abril de 1959, alrededor de mil fueron denunciados y juzgados por medio de juicios sumarísimos de los cuales 550 fueron fusilados.31 Che Guevara en su condición de jefe de La Cabaña durante los primeros meses de la revolución, tuvo a su cargo los juicios y ejecución contra los detenidos en la fortaleza. La opinión personal de Guevara sobre los fusilamientos fue expuesta públicamente ante las Naciones Unidas el 11 de diciembre de 1964:

Nosotros tenemos que decir aquí lo que es una verdad conocida, que la hemos expresado siempre ante el mundo: fusilamientos, sí, hemos fusilado; fusilamos y seguiremos fusilando mientras sea necesario. Nuestra lucha es una lucha a muerte. Nosotros sabemos cuál sería el resultado de una batalla perdida y también tienen que saber los gusanos cuál es el resultado de la batalla perdida hoy en Cuba."

Tu te crees que el che guevara hacia revoluciones a base de likes de facebook o que? ojo, que a mi me cae bien, pero no era un pacifista ni mucho menos...

» autor: Varlak_

#93 El golpe preventivo

Hanxxs — Thu, 21 Jul 2016 15:29:28 +0000

#92 ¿Tienes datos con el número de opositores asesinados por el gobierno cubano, o te lo han dicho en 13tv?

» autor: Hanxxs

#92 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 15:21:54 +0000

#91 Insinuas que en la revolución cubana no hubo represión ni asesinatos politicos y el cuñado soy yo? en serio, meneame cada dia me sorprende mas...

» autor: Varlak_

#91 El golpe preventivo

Hanxxs — Thu, 21 Jul 2016 15:17:49 +0000

#75 Gracias por tu aportación, cuñado.

» autor: Hanxxs

#90 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 14:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#89 El golpe preventivo

Hiperboreo — Thu, 21 Jul 2016 14:32:30 +0000

#87 Violar a una niña no es un delito. Es un delito actualmente en España. Si un día Rajoy tiene mayoría absoluta y aprueba bajo decreto la ley que permite violar niñas, podemos hacer 2 cosas. Esperar 4 años y votar a otro, con el riesgo de que miles de niñas sean violadas y que Rajoy se haga con el control de medios para que la gente no se dé cuenta de ello y se sigan violando niñas o se puede hacerle un golpe de estado ante lo intolerable de su gobierno y mandarlo a tomar por culo.

No he hecho ninguna chorrada falaz, indícame dónde están las falacias en mi argumento. Tampoco he hecho una comparación chorra, simplemente indicar con algún ejemplo por qué los hechos dependen de las circunstancias. Pero tú simplemente quieres defender tu postura sin argumentarla.

Es Erdogan el que impone su moral. Y la democracia no es elegir, la democracia es que el pueblo tenga derechos e igualdades, entre ellos el derecho al voto, pero no exclusivamente este.

» autor: Hiperboreo

#88 El golpe preventivo

Pepepaco — Thu, 21 Jul 2016 14:06:17 +0000

#84 Te montas una película de ¿espías? mezclando las reservas de petróleo, gas natural, la OTAN, USA, Arabia Saudí, Rusia y Turquía y pronosticando una guerra turco-árabe-rusa con motivo de... nadie lo sabe ni tú tan siquiera.
¿Y te molesta que te llame conspiranóico?
¿Tienes algún argumento de peso para tus elucubraciones?

» autor: Pepepaco

#87 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 14:05:37 +0000

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» autor: --234048--

#86 El golpe preventivo

Hiperboreo — Thu, 21 Jul 2016 13:59:09 +0000

#80 Claro, claro, lo mismo es pegarle una hostia a un médico que cuida niños en África que a un psicópata que está violando a una niña. Para ti, el golpe es el golpe, con independencia de las circunstancias.

Erdogan lleva tiempo haciendo una limpia, cambiando leyes para poder hacer lo que no puede hacer, convirtiendo turquía en una dictadura, recortando libertades, al igual que Hitler hizo en su día en Alemania, "democráticamente" también.

Las acciones son buenas o malas en función de su circunstancia y sí, la circunstancia es subjetiva. Maltratar a un niño, torturar a un hombre o violar a una mujer no es malo en sí, no hay ninguna ley universal en la naturaleza que establezca que eso es malo. Los seres humanos decidimos por convención que eso es malo, igual que hemos decidido por convención cuáles son los derechos humanos, que Erdogán se salta todo lo que puede y, si no se le paran los pies, dejará a Turquía al nivel de Arabia Saudí.

Hay golpes positivos y negativos, aunque normalmente sean negativos. A cada cuál le corresponde juzgar las acciones políticas. Es demasiado cómoda la postura de decidir: "Esto es siempre malo con independencia de quién, cómo, cuándo, dónde y por qué lo haga", postura de dejadez e irresponsabilidad que cuando es generalizada puede llevar a un líder político a arruinar un país.

Votar cada 4 años y que hagan lo que les dé la gana, esa es tu idea de democracia, lo que no quiere decir que eso sea la democracia.

» autor: Hiperboreo

#85 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 13:57:25 +0000

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» autor: --494766--

#84 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 13:56:06 +0000

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» autor: --494766--

#83 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 13:52:46 +0000

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» autor: --494766--

#82 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 13:52:31 +0000

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» autor: --494766--

#81 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#80 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:09:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#79 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:05:08 +0000

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» autor: --234048--

#78 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:04:42 +0000

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» autor: --234048--

#77 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#76 El golpe preventivo

--234048-- — Thu, 21 Jul 2016 13:03:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#75 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 12:49:32 +0000

#54 un poco

» autor: Varlak_

#74 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 12:49:12 +0000

#72 Comentarioception....

» autor: Varlak_

#73 El golpe preventivo

Varlak_ — Thu, 21 Jul 2016 12:47:01 +0000

#25 Eh, pero ha dicho "pantomima histriónica", "ulterior" y ha usado el pretérito imperfecto. Debe ser listo por cojones.

» autor: Varlak_

#72 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 11:40:10 +0000

#71 Me parece genial, error mío por leer rápido, pero tu respuesta sigue siendo patética, aunque quizá te de igual. Debes de vivir muy agusto en la españa profunda donde los argumentos sobran para todo.

» autor: --517057--

#71 El golpe preventivo

cenoura — Thu, 21 Jul 2016 11:36:37 +0000

#70 por eso he puesto "SU comentario"...

» autor: cenoura

#70 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 11:27:22 +0000

#69 No era mi comentario, es el de otro usuario, y has quedado un poquito patéticamente, enhorabuena.

» autor: --517057--

#69 El golpe preventivo

cenoura — Thu, 21 Jul 2016 11:26:15 +0000

#66 no tengo q dar argumentos de nada, solo digo que su comentario apesta

» autor: cenoura

#68 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 10:46:54 +0000

#13 Tu casa debe de ser 'los cerros de Ubeda'

Me descojono.

» autor: --517057--

#67 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 10:45:59 +0000

#7 No conocías a @expertomilitar...

¿Todavía sigues afirmando que el petróleo del ISIS lo compra Irán? (pregunta a experto militar)

» autor: --517057--

#66 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 10:40:32 +0000

#26 Pues el tuyo es peor mil veces, ni siquiera sueltas un sólo argumento. Enhorabuena por rizar el rizo.

» autor: --517057--

#65 El golpe preventivo

--517057-- — Thu, 21 Jul 2016 10:39:34 +0000

#3 Erdogan tiene el 2º ejercito más grande de la OTAN, ¿tu qué crees que querrá hacer un personaje como el? Te doy una pista, acuerdate de Poroshenko pidiendole a la UE que nos metieramos en la IIIGM por lo de Crimea... Pues este lo mismo, quiere la puta IIIGM y el alzamiento del wahabismo.

» autor: --517057--

#64 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 10:31:09 +0000

#8 No estoy de acuerdo contigo.

» autor: --503217--

#63 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 10:21:59 +0000

#7 Tu respuesta a su pregunta no tienen nada ver. Él pone ejemplos muy válidos - por el ejemplo el de Tejero- y tú le respondes que Erdogan es muy malo y hace cosas y encima le metes a Ataturk.
Y es tu comentario el que está destacado y el suyo, censurado.

Esto es cosa de Housers. Esto antes no era así.

» autor: --503217--

#62 El golpe preventivo

--518658-- — Thu, 21 Jul 2016 10:19:35 +0000

#3 el tiempo dirá si te acercaste mucho o nada

» autor: --518658--

#61 El golpe preventivo

Nefario — Thu, 21 Jul 2016 10:07:54 +0000

#58 Ya lo decia Leopardi Giacomo 'La ignorancia es la mayor fuente de felicidad'.

Asi que enhorabuena, al menos te queda reir.

» autor: Nefario

#60 El golpe preventivo

--201863-- — Thu, 21 Jul 2016 10:05:37 +0000

Justo esta mañana he leido en Reddit este post:
np.reddit.com/r/worldnews/comments/4tq4sd/all_turkish_academics_banned

Donde un usuario hace un resumen de la purga de Erdogan, terrorífico.

» autor: --201863--

#59 El golpe preventivo

Teranosaurus — Thu, 21 Jul 2016 10:02:17 +0000

#7Â2745 jueces implicados.
20 emisoras de radios implicadas.
50.000 personas vinculadas a las fuerzas armadas destituidas por estar implicadas.
15000 profesores implicados.

Erdogan se entera por su cuñado.

» autor: Teranosaurus

#58 El golpe preventivo

avalancha971 — Thu, 21 Jul 2016 09:54:21 +0000

#6 Es que además hay que flipar.

Hitler es acusado de ser dictador pese a ser elegido en unas elecciones.
Hay un incendio en el Reichstag y aquí se aplaude que ocurra.
Se reprime, lo cual es perfectamente normal, y aquí se condena que se depure el ejército y los medios que lo apoyaron. Aquí tampoco gusta.

Luego Tejero sale a la calle y la gente dice que no está bien y que habría que haberle colgado de los huevos.

Me gusta Menéame... Luego me dicen que me descojono todo el tiempo.

» autor: avalancha971

#57 El golpe preventivo

caraca1 — Thu, 21 Jul 2016 09:47:01 +0000

#52 de merito poco a tenido

» autor: caraca1

#56 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 09:46:19 +0000

#45 ¿Por qué vienes tú ahora en este momento a jodernos la mañana con tus preguntas dañinas, raras y absurdas? ¡Déjanos! Que es Cerdogan.

» autor: --503217--

#55 El golpe preventivo

keiko_san — Thu, 21 Jul 2016 09:42:00 +0000

#45 Lo de que Gülen está detrás del golpe no es mas que otra de las mentiras

» autor: keiko_san

#54 El golpe preventivo

Hanxxs — Thu, 21 Jul 2016 09:32:42 +0000

#29 ¿También una vez en el poder se dedicaron a torturar y exterminar a la oposición como hizo Franco?

» autor: Hanxxs

#53 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 09:30:58 +0000

#10 El comentario más razonado y sensato que he leído jamás a lo largo de tu vida aquí en Menéame.
Se agradece.

» autor: --503217--

#52 El golpe preventivo

f5inet — Thu, 21 Jul 2016 09:30:25 +0000

#48 se dice rey emerito...

» autor: f5inet

#51 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 09:11:29 +0000

"La conclusión ya la podemos sacar: fue un golpe realizado bajo bandera falsa. Acorde a la versión oficial.
[...]
¿Fue un autogolpe preparado por el Gobierno y ejecutado como teatro? ¿Fue real pero instigado mediante unos agentes? ¿Fue simplemente descubierto pronto y se permitió que se desarrollase para atrapar a los descontentos? No lo sabemos"

Contradicciones y preguntas tendenciesas y tramposas. Todas las preguntas menos la que no le cabe en su cabeza. Acusarle de arrimar el ascua a su sardina es poco, este ha cogido toda la brasa y se la ha llevado a su casa junto con todo el pescado que había en el muelle.

» autor: --503217--

#50 El golpe preventivo

Homertron3 — Thu, 21 Jul 2016 09:09:55 +0000

"Tengo fotos."

Pues enseñalas gilipollas!

» autor: Homertron3

#49 El golpe preventivo

--42131-- — Thu, 21 Jul 2016 09:03:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#48 El golpe preventivo

--447777-- — Thu, 21 Jul 2016 09:03:08 +0000

#2 Diselo al anterior rey

» autor: --447777--

#47 El golpe preventivo

casicasi — Thu, 21 Jul 2016 09:01:39 +0000

#26 Para entender el funcionamiento de la política hay que dejar a un lado la ideología, que es meramente instrumental. Eso se sabe desde Maquiavelo.

» autor: casicasi

#46 El golpe preventivo

--496908-- — Thu, 21 Jul 2016 09:01:13 +0000

#38 Un general golpista va a hablar con el juancar la misma noche del golpe, a hablar, no a detenerlo. Donde se ha visto que un general golpista no detenga al jefe del estado durante un 'golpe de estado'? Para mi esta bastante claro

» autor: --496908--

#45 El golpe preventivo

Pancar — Thu, 21 Jul 2016 09:00:25 +0000

#7 ¿De dónde sacas que los profesores eran laicos? Si eran seguidores de Gülen, lo mismo no eran muy laicos.

» autor: Pancar

#44 El golpe preventivo

cenoura — Thu, 21 Jul 2016 08:59:50 +0000

#35 de nada, para eso estamos

» autor: cenoura

#43 El golpe preventivo

--496908-- — Thu, 21 Jul 2016 08:58:30 +0000

#21 hay dictadores guenos

» autor: --496908--

#42 El golpe preventivo

Hiperboreo — Thu, 21 Jul 2016 08:55:56 +0000

#6 Si alguien te llama "hijo de puta" puedes razonar con él, si alguien va a asesinarte con un cuchillo no valen los métodos pacíficos, o le hinchas a hostias o estás muerto. Esto lo sabe todo el mundo, es de sentido común y la ley permite la violencia en propia defensa.

En una democracia tienes que respetar las leyes y los derechos humanos, de lo contrario te estás saltando la democracia. Erdogan lleva tiempo tratando de ir más allá de lo democrático, si se le deja, Turquía se convertiría en un estado totalitario por la vía democrática. Cuando un presidente elegido democráticamente comienza a actuar de manera dictatorial el ejército tiene la obligación de arreglar la situación, están ahí para eso, es su deber. Hacen un golpe de estado, convocan nuevas elecciones y se continúa la vía democrática exigiendo que se respeten los derechos fundamentales.

Por qué analizas las cosas según la teoría del mundo ideal? analiza la realidad de manera objetiva. Un golpe de estado en sí no tiene por qué ser malo, depende de muchos factores y dar un golpe a quien no respeta los derechos no es dar un golpe a una democracia.

» autor: Hiperboreo

#41 El golpe preventivo

neike — Thu, 21 Jul 2016 08:53:43 +0000

Sigo sin creerlo. Es logico que las autoridades sepan del golpe unas horas antes de que se produzca, porque ya hay movimiento de tropas y alguna información le llega. No hay tiempo para impedir el golpe, pero si para tomar algunas medidas como evacuar al presidente. Y no es cierto que el ejército haya "dejado al pueblo la tarea de abortarlo", el ejercito intervino y desarmó a los golpistas con relativa eficacia. Las movilización popular ayudó, pero por si misma no hubiera hecho fracasar al golpe.

» autor: neike

#40 El golpe preventivo

Res_cogitans — Thu, 21 Jul 2016 08:52:53 +0000

#20 Solo si lo camuflas de ficción o parodia, como hizo Salvados, con los efectos contraproducentes que ello puede conllevar.

» autor: Res_cogitans

#39 El golpe preventivo

portera — Thu, 21 Jul 2016 08:50:57 +0000

#6 es que si se hubiera podido votar, franco no habría muerto por mayoría absoluta

» autor: portera

#38 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 08:48:41 +0000

#20 Más conspiranoia.

» autor: --520660--

#37 El golpe preventivo

--503217-- — Thu, 21 Jul 2016 08:45:12 +0000

El meneante medio durante el intento de golpe estado: "Biba el ejersito turco es el garante de la democrasia fuera serdogan biba el ejersito laico de turkia su kapital kualampur".

El meneante medio después de fracasar el golpe: "serdogar es un serdo y el golpe de estado es una farsa no queremos mas ley de mordasa en turkia fuera de mi otan serdogan pero yo creo en las teorias de conspirasion y soy de la otan fuera serdogan soy laico".

» autor: --503217--

#36 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 08:45:02 +0000

#5 Conspiranoia a gogó.

» autor: --520660--

#35 El golpe preventivo

--42131-- — Thu, 21 Jul 2016 08:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#34 El golpe preventivo

--512093-- — Thu, 21 Jul 2016 08:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --512093--

#33 El golpe preventivo

cocolisto — Thu, 21 Jul 2016 08:36:04 +0000

En todas estas disquisiciones hay un interés o ignorancia en ocultar el papel de la otan y usa.Nadie puede creer que los servicios secretos occidentales sean ignorantes por acción u omisión del golpe en Turquía.Todas las conjeturas van en el sentido de si erdogan es un zorro,manipulador o manipulado.
Este análisis forma parte de un juego preparado.Y entramos al trapo.

» autor: cocolisto

#32 El golpe preventivo

cenoura — Thu, 21 Jul 2016 08:34:56 +0000

#27 hacer ver q la gente que su comentario se basa en nada

» autor: cenoura

#31 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 08:34:13 +0000

#3 No tienen ni pies ni cabeza todas esas elucubraciones, es geopoli-ficción.

» autor: --520660--

#30 El golpe preventivo

--510761-- — Thu, 21 Jul 2016 08:32:09 +0000

#3 tio, ya me gustaria a mi rendirnos como hace francia

» autor: --510761--

#29 El golpe preventivo

--520660-- — Thu, 21 Jul 2016 08:29:54 +0000

#21 Espera. A ver si ahora resulta que Fidel y el Guevarita no pasaron por fusil a nadie. Y las cárceles cubanas son entidades benéficas sin víctimas mortales...

» autor: --520660--

#28 El golpe preventivo

Pepepaco — Thu, 21 Jul 2016 08:28:49 +0000

#3 Toma te hace falta

» autor: Pepepaco

#27 El golpe preventivo

--42131-- — Thu, 21 Jul 2016 08:26:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#26 El golpe preventivo

cenoura — Thu, 21 Jul 2016 08:19:00 +0000

#21 Stalin, Franco y Fidel en el mismo comentario. Además añades que no creían en los principios en los que se basaban sus regimenes y te quedas tan tranquilo.

Después sueltas q las reservas de gas natural son mas q las de carbón y petroleo con un CREO como la copa de un pino.

Para a continuación soltar un sesudo análisis político de la situación basado en nada.

Menuda chorrada de comentario, y te quedas tranquilo y hay gente que te vota positivo y todo.

» autor: cenoura

#25 El golpe preventivo

TiJamásLlevaTilde — Thu, 21 Jul 2016 07:44:30 +0000

#23 #1 Para mí pierde toda legitimidad cuando utiliza palabras como "Cerdogan" que entonces es cuando me recuerda a un chaval de colegio y no puedo evitar ese sentimiento de "comentario infantiloide".

» autor: TiJamásLlevaTilde

#24 El golpe preventivo

Noeschachi — Thu, 21 Jul 2016 07:25:04 +0000

#8 Pero como pudo el movimiento de Gülen infilitrarse en un ejército históricamente garante del secularismo y donde las pocas simpatias islamistas que hay estan en aquellos que ha enchufado Erdogan en la cúpula?

Gülen le estaba comiendo la tostada electoral a Erdogan ya que para islamista nos vamos al original, para que queria dar un golpe de estado?

Lo siento, pero como USA yo creo que lo de señalar a Gülen no tiene ni pies ni cabeza. Si el golpe de estado fue real es oportunismo.

» autor: Noeschachi

#23 El golpe preventivo

te_digo_que_no — Thu, 21 Jul 2016 06:39:06 +0000

#1 Tu prosa paréceme excesiva en demasía, pudieran los meneantes perderse entre miríadas de complejidades

» autor: te_digo_que_no

#22 El golpe preventivo

--494766-- — Thu, 21 Jul 2016 01:11:42 +0000

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» autor: --494766--

#21 El golpe preventivo

--520978-- — Thu, 21 Jul 2016 01:05:02 +0000

#3 Absurdo meter en el mismo saco de Stalin y Franco (dictadores sanguinarios) a Fidel Castro.

» autor: --520978--

#20 El golpe preventivo

--520978-- — Thu, 21 Jul 2016 01:02:57 +0000

La prensa española permite hablar del golpe preventivo en Turquía pero no del golpe preventivo que tuvo lugar en España el 23F.

» autor: --520978--

#19 El golpe preventivo

YOYOMISMA — Wed, 20 Jul 2016 21:51:28 +0000

#17 las posibilidades son infinitas

» autor: YOYOMISMA

#18 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 21:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#17 El golpe preventivo

jjplan — Wed, 20 Jul 2016 21:07:34 +0000

#15 jajajaja, podría ser!

» autor: jjplan

#16 El golpe preventivo

jjplan — Wed, 20 Jul 2016 21:07:15 +0000

#14 En serio no ves cómo se está cargando la laicidad del Estado??

» autor: jjplan

#15 El golpe preventivo

YOYOMISMA — Wed, 20 Jul 2016 20:51:03 +0000

¿Y si las cosas no fueran lo que parecen?

Los más tontos del ejercito han intentado matar a Erdogan 15 minutos después de que se largara.
Han tenido su avión a tiro, pero han decidido no disparar (son objetores de conciencia).
El único gobierno no laico en años es atacado por un clérigo musulmán.
Muchos profesores también han estado implicados en el golpe.
Muchos funcionarios han estado implicados en el golpe.
La población se manifiesta a favor de la pena de muerte.
A las 48 horas ya sabían quienes eran todos los participantes en el golpe.

» autor: YOYOMISMA

#14 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 20:44:22 +0000

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» autor: --234048--

#13 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 20:42:54 +0000

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» autor: --234048--

#12 El golpe preventivo

jjplan — Wed, 20 Jul 2016 20:38:01 +0000

#10 y claro, en la limpia se carga a toda la disidencia y tú aplaudes, o estás con Erdogan o eres terrorista, no? Podría fusilar al 80% de la población y tu seguirías justificándolo...

» autor: jjplan

#11 El golpe preventivo

jjplan — Wed, 20 Jul 2016 20:34:13 +0000

#8 #9 teniendo en cuenta que en 2013 eran socios y son de la misma rama del islam... ¿No te dice nada?

Es como si el Opus atenta contra los Kikos y para defenderse del golpe se cargan el laicismo. Un poco raro, no?

» autor: jjplan

#10 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 20:21:11 +0000

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» autor: --234048--

#9 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 20:16:44 +0000

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» autor: --234048--

#8 El golpe preventivo

--450595-- — Wed, 20 Jul 2016 20:16:15 +0000

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» autor: --450595--

#7 El golpe preventivo

jjplan — Wed, 20 Jul 2016 20:16:09 +0000

#6 ¿por qué no lees el artículo y razonas un poco?

Hoy Erdogan ha dicho en Al Jazeera qeu se enteró del Golpe por su cuñao. Ese es el nivel de manipulación.

Hoy Erdogan ha metido en la cárcel o despedido a 15.000 profesores laicos. Ese es el nivel de represión.

Está revirtiendo todo lo que logró Atatürk (¿sabes quién es y qué logró?)y pretende restablecer la pena de muerte y tú diciendo tonterías...

» autor: jjplan

#6 El golpe preventivo

--234048-- — Wed, 20 Jul 2016 20:10:27 +0000

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» autor: --234048--

#5 El golpe preventivo

perrico — Wed, 20 Jul 2016 20:00:52 +0000

Oye Juancar, ¿Me explicas otra vez ese lío del 23F?

» autor: perrico

#4 El golpe preventivo

--450595-- — Wed, 20 Jul 2016 19:42:44 +0000

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» autor: --450595--

#3 El golpe preventivo

--494766-- — Wed, 20 Jul 2016 19:42:43 +0000

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» autor: --494766--

#2 El golpe preventivo

ipanies — Wed, 20 Jul 2016 19:25:25 +0000

Simular un golpe de estado sin que se te vaya de las manos debe ser complicado de cojones

» autor: ipanies

#1 El golpe preventivo

--509896-- — Wed, 20 Jul 2016 19:25:14 +0000

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» autor: --509896--