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#926 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

juankar — Mon, 13 Jun 2016 12:44:22 +0000

#246 estoy de acuerdo, pero añadiendo que sean progresivos de verdad. No con 5 tramos sino con 20 o infinitos usando una fórmula

» autor: juankar

#925 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

selkirk — Wed, 08 Jun 2016 05:45:45 +0000

#494 No, también tiene tramos según el rendimiento:

De 0 a 6.000 euros: 19%
De 6.000 euros a 50.000 euros: 21%
Más de 50.000 euros: 23%

Esto es después de la reforma fiscal del año pasado, antes los tramos eran:

De 0 a 6.000 euros: 21%
De 6.000 euros a 24.000 euros: 25%
Más de 24.000 euros: 27%

» autor: selkirk

#924 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

l_devel — Tue, 07 Jun 2016 11:06:44 +0000

#923 Correcto, pero yo en ningún momento he negado eso Simplemente que dar más del 50%, a partir de una cantidad, es demasiado. Además según va subiendo lo que ganas tu tipo efectivo se iría acercando al máximo (si ganas X millones los primeros tramos como que casi no cuentan....) En cualquier caso es sólo simbólico, ya que nadie que gana ingentes cantidades de dinero lo tributa vía IRPF.

» autor: l_devel

#923 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--458534-- — Tue, 07 Jun 2016 10:51:57 +0000

#246 El impuesto va por tramos, no pagas el 55% del total de tu sueldo. Sólo se pagaría el 55% del sueldo que pase de 300.000 €. Y así en cada tramo.

» autor: --458534--

#922 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

mangrar — Tue, 07 Jun 2016 08:57:30 +0000

#921 Si, pero hay empresas vendiendo en el app store, y tienen solo la sede en un país, pero venden al mundo entero. Y que me dices de lo que he comentado en #920?

» autor: mangrar

#921 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Brogan — Tue, 07 Jun 2016 08:55:36 +0000

#918 No, porque estás usando la Play Store de Google y Google es el que paga por tener la Play Store disponible en el país X.

De la misma forma que si tu APP fuese un producto físico que vendieses a través de una tienda asociada, dicha tienda asociada pagaría sus impuestos donde quiera que estuviese situada.

» autor: Brogan

#920 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

mangrar — Tue, 07 Jun 2016 08:50:01 +0000

#708 A ver, mira, yo compro mucho a esta empresa:

desdetutierra.com/

Es una empresa Española, con sede en España, paga sus impuestos en España. Yo compró sus productos desde Irlanda, y me envían la mercancía por correo. Me estas diciendo entonces que esa empresa tiene que montar una sede en cada país en el que venda? No ves que no tiene lógica? Joder, las exportaciones han existido toda la vida.

Lo que hay que perseguir son los chanchullos, el problema de Amazon y otras, es que teniendo sede en España, factura sus ventas a su filial en Irlanda, y eso se debe evitar.

» autor: mangrar

#919 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

mangrar — Tue, 07 Jun 2016 08:46:47 +0000

#703 pero vamos a ver, que deber? tu montas una empresa en X país y no puedes exportar? Mira, yo compro mucho a esta empresa:

desdetutierra.com/

Es una empresa Española, con sede en España, paga sus impuestos en España. Yo compró sus productos desde Irlanda, y me envían la mercancía por correo. Me estas diciendo entonces que esa empresa tiene que montar una sede en cada país en el que venda? No ves que no tiene lógica? Joder, las exportaciones han existido toda la vida.

Lo que hay que evitar son los chanchullos, o sea, que una empresa haga factura a su sede española desde su sede en otro país. Si tu tienes sede española y haces una venta en España, hay que declararla en España.

» autor: mangrar

#918 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

mangrar — Tue, 07 Jun 2016 08:40:44 +0000

#640 Ponte en esta situación. Tengo una aplicación en la play store de google, disponible a nivel mundial. Me estas diciendo entonces, que si me compran la aplicación en X país tengo que montar una sede en ese país?

» autor: mangrar

#917 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

FileFlag — Tue, 07 Jun 2016 06:30:14 +0000

#183 Pues que me toque dos veces

Lo digo por que me conviene asta que tenga pasta. Pero no, hombre. Si se puede aportar más, se aporta. En una cueva no acabaría. ¿O si?, supongo que los ricos hacen lo que quieren.

» autor: FileFlag

#916 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Mon, 06 Jun 2016 16:19:52 +0000

#915 Si, de los dos partidos que han gobernado. Que en realidad es una misma moneda con dos caras PP$o€.

» autor: Dovlado

#915 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

elrao — Mon, 06 Jun 2016 10:35:13 +0000

#914 El balance lamentablemente es de todos igual.

» autor: elrao

#914 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Mon, 06 Jun 2016 10:34:34 +0000

#913 Por eso he descrito el balance económico de los gobiernos de la casta.

» autor: Dovlado

#913 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

elrao — Mon, 06 Jun 2016 10:22:25 +0000

#912 Tú has hablado de votos, de política, yo te he dicho que sólo he hablado de economía.

» autor: elrao

#912 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Mon, 06 Jun 2016 10:20:48 +0000

#911 Ni idea, si no te refieres a los destrozos que acabo de citar no sé de que puedes querer que hablemos

» autor: Dovlado

#911 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

elrao — Mon, 06 Jun 2016 10:19:40 +0000

#910 Sabes a lo que me refiero.

» autor: elrao

#910 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Mon, 06 Jun 2016 10:18:53 +0000

#904 La corrupción, el capitalismo de amiguetes y el sectarismo empobrecen al país...si eso no es economía que venga Dios y lo vea.

Más desigualdad, una precariedad horrible, casi un 25% de la población en riesgo de exclusión, la deuda por encima del 100% del PIB sin cumplir su único objetivo (Reducir el déficit) y la hucha de las pensiones rotas.

Gran balance económico.

» autor: Dovlado

#909 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Mon, 06 Jun 2016 09:50:16 +0000

#905 "Sí, me divertí mucho trabajando en una biblioteca"

No lo dudo, seguro que había muchos libros de Marx y Engels que te dejaban hojear.

"Las alternativas suelen ser caridad y dependen de que la gente tenga a bien manternerlas. No es un sistema muy justo. Es bastante más justo que la seguridad y la vida digna estén garantizadas por ley, pero para eso debes ceder una parte de tu libertad a un ente supuestamente neutral que se encargue de ello".

Pero no hay neutralidad en el Estado; es un ente que por su propia naturaleza necesita que haya muchas personas dependiendo de él para sobrevivir y expandirse...los partidos políticos estatistas incluso buscan activamente importar millones de personas que necesitarán del Estado para todo y por lo tanto votarán a la izquierda.
Esos mismos partidos políticos engañarán a la gente y ocultarán los hechos, como que las diferencias étnicas en el IQ hacen que el fracaso en una sociedad de libre mercado sea muy grande entre determinados grupos raciales. Esto se ve más claramente en EEUU, pero ya está llegando aquí.

Derechos garantizados por ley suena bien, y puede que sea lo más adecuado para que millones de personas no perezcan de hambre, pero puesto que para que eso ocurra primero una parte de la sociedad debe perder algunos derechos o ser agredida, filosóficamente no se sostiene (a no ser que seas de los que piensan que el fin justifica los medios, y ni aún así).

"¿Y eso no te parece un fallo de la bonita utopía que propones?"

Esa gente está recibiendo millones de dólares en ayudas gubernamentales, en un sistema anarcocapitalista no podrían mantenerse por ellos mismos y se verían obligados a regresar de donde quiera que hayan venido. Probablemente sería lo mejor.

"Un mundo en el que la seguridad y tener cubiertas las necesidades básicas dependen de que puedas pagarlas no puede ser justo por la propia naturaleza egoista del ser humano"

Hay quien diría que los de izquierdas tienen una visión muy sombría del ser humano, y una desconfianza patológica hacia sus semejantes; dirían que la gente es solidaria con los necesitados, que hay muchos ejemplos que lo demuestran y que no hay motivo para pensar que de un día para otro esto dejaría de ser así.
No sé de todas formas si conoces a mucha gente que no pueda permitirse disponer de un cuchillo con el que defenderse si se vieran en peligro o un mendrugo de pan con mantequilla que llevarse a la boca.

"O si prefieres el mundo actual, donde desaparece el estado aparecen los señores de la guerra, los narcos o cualquier otro que se aprovecha de la libertad para coartar la de los demás"

Si, Colombia es una anarquía de toda la vida, jamás han tenido estado... es.wikipedia.org/wiki/Narcoestado

Vamos a ver, el sistema que defiendo se basa en el principio de no agresión, de manera que nadie tiene derecho a agredir a nadie por mucho que sea una anarquía.
Tu error consiste en no ser capaz de imaginar formas alternativas de aplicar la ley que no sean por la acción de un gobierno, o de una policía a sueldo de un Estado.

Y debes de estar riéndote de mí con lo de la gente que no puede pagarse su seguridad: www.thetruthaboutguns.com/2013/12/jeremy-s/gun-review-cobra-ca380-chea

104 pavos. Un par de findes sin salir y ya la tienes...

O ésta que deben ser 10 como mucho. (hay tutoriales y todo) www.youtube.com/watch?v=I0tqbzEggzk

» autor: --493969--

#908 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

PrincesitaPower — Mon, 06 Jun 2016 08:47:52 +0000

#771 #226 Los impuestos deberían ser moderados y BIEN administrados. Porque es NUESTRO dinero de nuestro esfuerzo que se deja a la administración de otros.

Hay gente que me parece un poco inconsciente cuando habla de impuestos, servicios públicos ... Se han parado a pensar que en los últimos 7 agnos, aun con todos los recortes del PPSOE, la deuda ha subido del 40% al 100%? de qué debemos 600mil millones de euros más? Saben que eso pasa a las siguientes generaciones (escualidas de por si) para que lo paguen? Un poco de seriedad, que estamos dejando el país empantanado y todavía hay gente que dice que se suban los impuestos no sé para qué.

» autor: PrincesitaPower

#907 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--481172-- — Mon, 06 Jun 2016 08:26:08 +0000

#897

» autor: --481172--

#906 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Fernando_x — Mon, 06 Jun 2016 07:52:43 +0000

#901 hay que ver que obsesión por esos países

pero ¡buena salida por la tangente!

» autor: Fernando_x

#905 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Mon, 06 Jun 2016 07:44:51 +0000

#902 ¿Y qué, te divertiste mezclándote con toxicómanos y alcohólicos? ¿o sólo te hacían recoger hojas y cacas de perro en los parques?

Sí, me divertí mucho trabajando en una biblioteca

No sería mal argumento, pero no veo porqué el monopolio de esa ayuda lo debe tener un agente que emplea la fuerza, el Estado; como si no hubiera otras alternativa

Las alternativas suelen ser caridad y dependen de que la gente tenga a bien manternerlas. No es un sistema muy justo. Es bastante más justo que la seguridad y la vida digna estén garantizadas por ley, pero para eso debes ceder una parte de tu libertad a un ente supuestamente neutral que se encargue de ello

En Estados Unidos hay derecho a la posesión de armas, y si hay violencia ésta se produce sobre todo en barrios muy conflictivos entre gente de etnias muy concretas.

¿Y eso no te parece un fallo de la bonita utopía que propones?

Hoy en día es ilegal que una persona sin techo lleve una arma decente para defenderse, una que impida efectivamente que sufran palizas y vejaciones; el mundo que yo propongo sería mucho más justo que eso. Por cierto, la policía casi nunca está donde se la necesita

Un mundo en el que la seguridad y tener cubiertas las necesidades básicas dependen de que puedas pagarlas no puede ser justo por la propia naturaleza egoista del ser humano

Y lo último sería que las normas son necesarias, nadie lo ha discutido. Pero no sé quién te ha metido en la cabeza desde niño que sólo es Estado está capacitado para hacer cumplir la ley...(ah ya, el Estado)

Me considero una persona lo suficientemente capacitada para pensar en las cosas y llegar a conclusiones por mí mismo. Así que por mucho que el estado me haya adoctrinado, igual que a ti, creo que mi postura tiene cierta lógica. Que el sistema no es perfecto te lo admito, pero es que la anarquía que propones es bastante peor. Y si no solo mira al pasado, cuando no existían los estados y la gente tenía más libertad siempre había alguien que obtenía el monopolio de la violencia para aprovecharse de los demás. O si prefieres el mundo actual, donde desaparece el estado aparecen los señores de la guerra, los narcos o cualquier otro que se aprovecha de la libertad para coartar la de los demás

» autor: Campechano

#904 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

elrao — Mon, 06 Jun 2016 07:00:28 +0000

#594 Yo no analizo política sino economía.

» autor: elrao

#903 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Howard — Mon, 06 Jun 2016 06:59:28 +0000

#512 O porque pensamos diferente. Un saludo.

» autor: Howard

#902 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Mon, 06 Jun 2016 02:45:45 +0000

#896 "ya perdí 18 meses de mi vida haciendo la prestación social sustitutoria"

¿Y qué, te divertiste mezclándote con toxicómanos y alcohólicos? ¿o sólo te hacían recoger hojas y cacas de perro en los parques?

"Si no te parece un argumento sólido contribuir al desarrollo social y concretamente de los más desfavorecidos, apaga y vámonos."

No sería mal argumento, pero no veo porqué el monopolio de esa ayuda lo debe tener un agente que emplea la fuerza, el Estado; como si no hubiera otras alternativas.

"Si cada ciudadano puede llevar una herramienta de autodefensa, es muy probable que por culpa de psicópatas y gente de gatillo fácil la violencia llegue a ser un problema"

En Estados Unidos hay derecho a la posesión de armas, y si hay violencia ésta se produce sobre todo en barrios muy conflictivos entre gente de etnias muy concretas.

"por no hablar de que no todo el mundo puede pagar una agencia de seguridad privada ¿qué hacemos con ellos, que se defiendan solos?"

Hoy en día es ilegal que una persona sin techo lleve una arma decente para defenderse, una que impida efectivamente que sufran palizas y vejaciones; el mundo que yo propongo sería mucho más justo que eso. Por cierto, la policía casi nunca está donde se la necesita (¡sshhh! ).

Y lo último sería que las normas son necesarias, nadie lo ha discutido. Pero no sé quién te ha metido en la cabeza desde niño que sólo es Estado está capacitado para hacer cumplir la ley...(ah ya, el Estado).
Una de las maneras alternativas sería el ostracismo, de manera que los que no se atengan a las leyes tendrían serios problemas para sobrevivir en sociedad, poder comerciar, y alimentarse.

Y que haya problemas que parezcan difíciles no es excusa para no intentar imaginar un sistema más justo con más libertades para todos.

» autor: --493969--

#901 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sun, 05 Jun 2016 22:09:34 +0000

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#900 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sun, 05 Jun 2016 22:08:33 +0000

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#899 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Fernando_x — Sun, 05 Jun 2016 18:59:34 +0000

#795 La conozco, y la he estudiado. Pero luego investigas un poco más y resulta que es algo que parece algo muy racional e intuitivamente correcto, pero no deja de ser una conjetura sin demostrar. Como tantas y tantas otras conjeturas de la economía.

» autor: Fernando_x

#898 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

JanSmite — Sun, 05 Jun 2016 18:39:48 +0000

#877 No, no vale la pena contestarte. Hasta nunca, tontolaba…

» autor: JanSmite

#897 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sun, 05 Jun 2016 17:25:17 +0000

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» autor: --179399--

#896 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Sun, 05 Jun 2016 16:51:11 +0000

#895 Si no te parece un argumento sólido contribuir al desarrollo social y concretamente de los más desfavorecidos, apaga y vámonos. Y ya perdí 18 meses de mi vida haciendo la prestación social sustitutoria y mi única queja fue que me requirieron dedicación exclusiva. Con unos horarios más racionales no me hubiera quejado.
Y en cuanto a las prohibiciones, lo que tú entiendes como prohibiciones yo lo veo como normas para asegurar la convivencia. Si cada ciudadano puede llevar una herramienta de autodefensa, es muy probable que por culpa de psicópatas y gente de gatillo fácil la violencia llegue a ser un problema, por no hablar de que no todo el mundo puede pagar una agencia de seguridad privada ¿qué hacemos con ellos, que se defiendan solos? El problema de la libertad es que hay que estar preparado para no abusar de ella, y los seres humanos hoy en día no lo estamos ni lo estaremos en mucho tiempo al paso que vamos. Por eso son necesarias las normas. Por eso lo que tú llamas libertad se convierte en la ley de la selva allá donde cae el estado y por lo tanto las normas.

» autor: Campechano

#895 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sun, 05 Jun 2016 12:12:10 +0000

#894 No has dado un sólo argumento sólido, pero en fin.
No sé la edad que tienes pero espero que no te quejes si a algún político le surge la ocurrencia de volver a implementar el servicio militar, y el Estado te hace pasar dos años de tu vida lejos de los tuyos "contribuyendo a la sociedad".

En un mundo libre, al no haber tantas prohibiciones, cada ciudadano podría llevar libremente una herramienta de autodefensa si lo considera necesario; por no hablar de agencias de seguridad privadas que podrían ser contratadas por un barrio, una ciudad, un bloque de vecinos o lo que sea. No veas problemas donde no los hay.

Y claro que hay colaboración en el presente como lo hubo en el pasado, pero lo lógico es que dejemos atrás oscuras épocas de siglos anteriores y hagamos que la colaboración en el presente sea voluntaria y libre, basada en el mutuo acuerdo y respeto por la propiedad ajena.

» autor: --493969--

#894 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Sun, 05 Jun 2016 11:55:59 +0000

#893 Ya te he argumentado por qué alguien debe ser forzado a contribuir a la sociedad en la que vive. Cuestión aparte es que no te guste el argumento. Y esas zonas del planeta a las que te refieres puede que administrativamente pertenezcan a algún país, pero de facto hay muchas en las que no hay estado opresor que te obligue a nada, pero tienen el pequeño problema de la seguridad que en las sociedades civilizadas te provee la colaboración con los demás. Y me sorprende mucho que hables en pasado de la colaboración entre humanos como si ahora no se diese ni nos hiciese avanzar

» autor: Campechano

#893 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sun, 05 Jun 2016 11:34:42 +0000

#892 Primero de todo eres tú el que tiene que argumentar el porqué alguien debe ser forzado a algo simplemente por haber nacido en un determinado lugar y no en otro. O ser forzado a irse. Eres tú y no yo lo contrario.
Hasta los desiertos hoy en día pertenecen a algún país concreto, deja de usar ese "argumento" que te estás poniendo en evidencia.

Te concedo que la colaboración entre humanos ha sido imprescindible para el progreso de la especie, pero es que de eso trata el comercio; tú satisfaces mis necesidades, yo satisfago las tuyas y de esa manera creamos una comunidad. Si lo piensas es bastante egoísta. En el paleolítico creo que las mujeres ofrecían sexo a cambio de comida y protección...no hemos cambiado tanto, je.

Bueno y sobre las células pues son tan simples que es fácil que se puedan "poner de acuerdo" sobre lo que necesitan, no compares a un puñado de glóbulos rojos con un grupo de humanos con mentalidades, idiosincrasias, y habilidades muy diferentes.

» autor: --493969--

#892 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Sun, 05 Jun 2016 11:03:35 +0000

#858 Es cierto que no eliges nacer en una sociedad, pero sí puedes elegir vivir fuera de ella. El mundo es muy grande y aún te quedan sitios donde puedes vivir fuera de la sociedad y no tener la obligación de ayudar a nadie a quien no quieras. Y si el concepto de bien común te suena comunista deberías revisar la historia de la humanidad y comprobar que es bastante más antiguo que el comunismo y que no es el egoismo lo que nos ha hecho progresar tanto desde que gente sin ninguna obligación de ayudarse pintaba bisontes en Altamira. Y por último, decir que la sociedad no existe sino que son una multitud de personas es como decir que el ser humano no existe, sino que solo es un montón de células con necesidades

» autor: Campechano

#891 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--481172-- — Sun, 05 Jun 2016 07:27:04 +0000

#888 Eso no implica que tú no sufras de Dunning-Kruger, jajajaja

» autor: --481172--

#890 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sun, 05 Jun 2016 01:06:11 +0000

#873 No te lo tomes a mal pero no somos insectos, no vivimos en una colmena ni en un hormiguero; nuestra estructura como mamíferos, como personas, no depende de la existencia de una reina aunque tal reina pueda existir.
Karl Popper ya criticó el holismo en su momento, y aquí tienes un artículo sobre la falacia del todo:www.rtfd.es/numero10/2-10.pdf

"En cualquier caso, en mi opinión, una sociedad que no es más que una suma de individuos con intereses, muchas veces encontrados, creo que tiende a ser disfuncional y conflictiva."

Eso es porque existe la política y el Estado, si te das cuenta; en un mundo libre no habría tanta bronca desde primera hora de la mañana

"Creo que las modernas sociedades occidentales aspiran a algo más que eso y solo instrumentos como el neoliberalismo que son simples excusas para los capitalistas obstaculizan un desarrollo pleno."

Las "modernas sociedades occidentales" no lo son tanto; es un sistema ya inventado hace mucho, es la búsqueda de la sumisión del individuo en aras de un "bien común" que ha dado pie históricamente a guerras, genocidios y dictaduras. Y que llegará un momento que se haga insostenible, ya que deberá mantener también a los "nuevos ciudadanos neoeuropeos" llegados de lugares en los que la dependencia de papá estado es lo más normal del mundo.
Pero claro, la culpa será de estos capitalistas que son unos racistas y no comparten lo suficiente y bla bla bla.

» autor: --493969--

#889 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sun, 05 Jun 2016 00:32:20 +0000

#875 La solidaridad forzada no es una virtud, así que no se justifica filosóficamente. No hace falta que me enumeres los beneficios de las personas que reciben los servicios o el dinero por el que no han tenido que trabajar, ya sé que mejora sus vidas, evidentemente. Pero que redunda en el que más aporta...lo dudo. Y aunque fuera así yo creo en la libertad para decidir qué te beneficia y porqué quieres pagar.

"El individuo no está esclavizado ante la mayoría. No se le obliga a pensar ni a actuar de una manera particular desde un punto de vista de libertad individual. Otra cosa es la libertad económica."

Tienes libertad en la medida que acates el sistema que te han impuesto y saques la billetera para "contribuir", me suena a otras épocas y a otros regímenes.

"Obviamente la sociedad como conjunto establece el sistema usando el sistema que haya establecido (democracia, tiranía, oligopolio...). En el momento en el que se usa la democracia se aplica el sistema en el que el mayor número de personas esta de acuerdo."

Y es como mínimo discutible un sistema en el que el voto del señor que sale de una taberna haciendo eses vale lo mismo que el mío, por poner un ejemplo. Te dejo una ilustración:

"El problema de un mercado totalmente desregulado en el que todo se compra o se vende, es que deriva en un sistema oligárquico."

Eso no lo sabemos ya que jamás ha existido un mercado totalmente desregulado, y una suposición tuya no es un argumento; pero al final es irrelevante ya que un sistema en el que hay un Estado que utiliza la fuerza contra los ciudadanos no es un sistema moral, y si no es moral hay que abolirlo independientemente de lo que pase después.
El sistema ideal es aquél que se basa en el principio de no agresión, es decir, vive y deja vivir. Ocúpate de tus intereses y que el vecino se preocupe de los suyos...vive feliz, y que no tengas que preocuparte de que venga el politicucho populista de turno buscando votos a decirte que ganas demasiado y a ponerte algún nuevo impuesto o tasa. Gana todo lo que puedas y gástatelo en lo que consideres oportuno. Todo lo demás ES ROBO.

» autor: --493969--

#888 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sat, 04 Jun 2016 19:22:56 +0000

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#887 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

manson2000 — Sat, 04 Jun 2016 19:09:00 +0000

#886

» autor: manson2000

#886 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--150853-- — Sat, 04 Jun 2016 18:17:01 +0000

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» autor: --150853--

#885 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

alexwing — Sat, 04 Jun 2016 18:16:43 +0000

#862 para que hay un contrato siempre debe haber un acuerdo por ambas partes, vuelvo a decir que yo no estoy hablando de desmantelar nada, sólo estoy diciendo que al ejercerlo a través de la coacción no podemos estar hablando de otra cosa que robo, de igual modo que la mafia coacciona a cambio de una supuesta seguridad.

» autor: alexwing

#884 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

manson2000 — Sat, 04 Jun 2016 18:00:11 +0000

#882 Que no que me has convencido. ;-D

» autor: manson2000

#883 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

mettro — Sat, 04 Jun 2016 17:58:50 +0000

#879 Las cosas ilegales son ya ilegales, se critican muchas veces cosas legales. Sólo apuntaba eso.

No quería votar negativo,el móvil...

» autor: mettro

#882 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--150853-- — Sat, 04 Jun 2016 17:56:14 +0000

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#881 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

manson2000 — Sat, 04 Jun 2016 17:26:23 +0000

#878 Oye que lo digo en serio. Nada que sea menos que esos privilegiados paguen por trabajar me parece una posicion muy derechista...

;-D

» autor: manson2000

#880 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--481172-- — Sat, 04 Jun 2016 17:23:00 +0000

#718 Es sorprendente la ignorancia que demuestras. Dunning-Kruger sin duda.

» autor: --481172--

#879 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--481172-- — Sat, 04 Jun 2016 17:21:47 +0000

#725 No, la cuestión es que se suelen hacer cosas ilegales. Mira el caso de Monedero,y Aznar que no llegaba al millón de euros, o de Pujol. Y las empresas grandes ni te cuento... ¡y les sale a cuenta!
Como se suele decir, "si debes unos pocos euros [al banco] tienes un problema, si debes millones [el banco] tiene un problema". Pues aquí igual. Al final siempre hay triquiñuelas para que "al menos" paguen algo (como la "amnistía fiscal", aunque a alguno le salió rana la cosa) y se queden con gran parte de la pasta.

» autor: --481172--

#878 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--481172-- — Sat, 04 Jun 2016 17:18:07 +0000

#766 Qué gracioso eres, mira cómo me río

» autor: --481172--

#877 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sat, 04 Jun 2016 17:17:25 +0000

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» autor: --179399--

#876 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

fugaz — Sat, 04 Jun 2016 17:11:41 +0000

#486 Me refiero a que son poco progresivos.

Con un sueldo de 300.000€/anuales (310.000€ coste empresa) te quedarian casi 170.000€ limpios. Es decir, un 45,5% va a impuestos y te quedas el 54,5%.

Con un sueldo de 21.000€ anuales (27.000€ coste empresa) te quedarian 17.000€ limpios. Es decir, un 37% va a impuestos y te quedas el 63%.

Pagan un porcentaje demasiado cercano, es demasiado poco progresivo.

» autor: fugaz

#875 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

TetraFreak — Sat, 04 Jun 2016 16:35:22 +0000

#850 Confundes solidariedad con caridad. El bienestar de otros redunda en esa persona que "regala" su dinero. La sociedad esta mas sana hoy en día comparada con la historia cercana porque hay mas servicios que compensan esa diferencia. Y hay gente que puede ganar ese dinero porque hay servicios que les dan las posibilidades. Estudios. Sanidad. Todo eso redunda en todos. Los países con menos impuestos no son precisamente los que su población está mejor. El individuo lo recibe tanto antes de pagar.impuestos, cuando se forma, como cuando los paga.

El individuo no está esclavizado ante la mayoría. No se le obliga a pensar ni a actuar de una manera particular desde un punto de vista de libertad individual. Otra cosa es la libertad económica.

Que punto de libertad económica es la mejor? Por supuesto hay opiniones. Desde el liberalismo total de bienes (en los que seguiría existiendo estado al tener una moneda) hasta el control total de la economía (en el que solo se producen los bienes necesarios descartando cualquier tipo de actividad económica de intercambio.
Obviamente la sociedad como conjunto establece el sistema usando el sistema que haya establecido (democracia, tiranía, oligopolio...). En el momento en el que se usa la democracia se aplica el sistema en el que el mayor número de personas esta de acuerdo.

El problema de un mercado totalmente desregulado en el todo se compra o se vende, es que deriva en un sistema oligárquico. Si solo a través de la posesión de bienes puedes acceder a otros, entonces un gran porcentaje de la población nunca puede acceder a ellos. Y entonces se aplasta la libertad de a mayoría.

PD: la frase es una adaptación libre de Star Trek .

PD2: La mayor parte de la gente con rentas altas no viene de gente que originalmente no las tuviera. Por eso decir que son fruto de su trabajo es un poco arriesgado.

» autor: TetraFreak

#874 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

JanSmite — Sat, 04 Jun 2016 16:14:21 +0000

#868 He vivido 4 años en Nicaragua, sé de primera mano lo que es un país subdesarrollado, fui con mi famila en una misión de cooperación del Ministerio de Exteriores. Y sé lo que pasa cuando una gran compañía, como, pongamos, Coca Cola, pone una factoría, cómo campesinos que vivían atendiendo sus campos y sus animales, con las necesidades cubiertas, se trasladan a la ciudad a vivir en chabolas, entre miseria, entre inmundicia, para cobrar un salario mísero con el que no les alcanza apenas para sobrevivir, porque la empresa les exige jornadas inhumanas a unos precios de risa. ¿Es más de lo que tenían antes? Sí, pero no significa que ahora vivan mejor. ¿Llegarán alguna vez a vivir mejor si persisten? Seguramente la generación siguiente, o la subsiguiente…

Su subdesarrollo se mide no sólo en la carencia de industrias, sino en la carencia de leyes que regulen, por ejemplo, las relaciones laborales, no existen (existían, hace tiempo de esto) sindicatos que velasen por los intereses de los trabajadores, y cuando salían a manifestarse para reclamar mejores condiciones, la policía los reprimía duramente, causando incluso muertos, porque el que pone la factoría había "subvencionado" generosamente al político de turno (otra medida del subdesarollo: el elevadísimo nivel de corrupción) para que éste velase por sus intereses. Una anécdota, pero para que veas el grado de corrupción: el padre mayor de la escuela/iglesia de los Dominicos de una ciudad secundaria de Nicaragua se compró un Alfa Romeo Spider, descapotable, marrón, precioso, se lo hizo traer de Italia… pagado con las ayudas internacionales a la cooperación y con los donativos para las familias necesitadas, y con fondos para la escolarización de niños en situación de riesgo. Vi como lo descargaban en una enorme caja de madera y la abrían delante suyo. Eso sí, habló con el concesionario local, que gestionó la compra, para que dijera que había sido una donación…

En general, esos países son proveedores de mano de obra barata para empresas que explotan a los trabajadores, sabiendo que, más tarde o más temprano, el "chollo" se les va a acabar, en cuanto el país empiece a despertar, a organizarse, a tener conciencia social. Sin irnos a Tailandia, en China hay factorías (p.ej., Foxconn, que produce para Apple y Samsung, entre otros) que han tenido que colocar redes para evitar que los trabajadores se suiciden, tal es el nivel de abuso laboral.

Me decías "qué fácil es decirlo desde el sofá, a 10.000 km", y no, yo he estado allí, pero te devuelvo la pregunta: ¿estarías dispuesto a trabajar tú en sus condiciones y con su sueldo? Y sé que me dirás que "es que no es lo mismo, es que las condiciones y el nivel de vida son diferentes…", pero ¿por qué el mismo trabajo tiene que valer diferente dependiendo de dónde se haga? Eso es cabalmente injusto. Es como decir que el trabajo de un hombre y una mujer se deben pagar diferente, haciendo lo mismo. ¿Por qué? Si una empresa se lleva una factoría a un país como los que estamos mencionando, no lo hace pensando en el beneficio de los nativos, lo hace pensando, única y exclusivamente en el beneficio propio, aprovechándose de legislaciones laxas, del bajo nivel cultural, del desconocimiento de la gente y de la connivencia de los politicos locales, convenientemente "lubricados".

» autor: JanSmite

#873 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Sat, 04 Jun 2016 15:44:15 +0000

#853 No estamos de acuerdo en la definición que planteas para una sociedad porque creo que es mucho más que la suma de un conjunto de individuos (*) y estoy de acuerdo en proporcionar al conjunto de personas que viven "en sociedad" el disfrute de la máxima libertad posible sin coacciones ni amenazas a su libertad y pudiendo elegir lo que quieren hacer o no pero siempre supeditada al interés general que como demostró el premio Nobel John Forbes Nash en su teoría de juegos, se sustenta en que lo mejor para el individuo es a la postre lo mejor para el grupo.

(*) Para apoyar mi punto de vista existe el concepto holístico que sostiene solidamente esta postura: es.wikipedia.org/wiki/Holismo Puedes tomar como ejemplos claros alejados de cualquier sesgo ideológico el hormiguero o la colmena.

Pero en fin, asumo que alguien que se centra en el individualismo y el reduccionismo le cueste entender un punto de vista como el mío. En cualquier caso, en mi opinión, una sociedad que no es más que una suma de individuos con intereses, muchas veces encontrados, creo que tiende a ser disfuncional y conflictiva. Creo que las modernas sociedades occidentales aspiran a algo más que eso y solo instrumentos como el neoliberalismo que son simples excusas para los capitalistas obstaculizan un desarrollo pleno.

» autor: Dovlado

#872 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

manson2000 — Sat, 04 Jun 2016 15:40:45 +0000

#854 Claro claro...

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#871 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--490272-- — Sat, 04 Jun 2016 15:23:34 +0000

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#870 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Casanotra — Sat, 04 Jun 2016 15:19:41 +0000

#859 Por mi experiencia no te recomiendo eso nunca, pueden pasar muchas cosas como que dejen de pagar... La cuestión es que la ley debería de poner facilidades para pagar los impuestos justos. Ya que al final, lo más fácil es meterlo en Suiza o abrir una SL para pagar la mitad de impuestos.

En Canadá por ejemplo, puedes abrir una sociedad de forma gratuita y ahí puedes computar mejor los años que has trabajado y así puedes hacerlo de una forma "legal". Aquí el último que estoy pagando por 3 años son exactamente 10.200€

» autor: Casanotra

#869 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 15:02:19 +0000

#867 Pues nada, vete a Somalia y les explicas lo de puta madre que se vive sin tener un Estado que les cobre impuestos. Y digo Somalia porque precisamente llevan AÑOS sin Estado ¿Quieres eso para España?

» autor: --2002--

#868 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sat, 04 Jun 2016 14:51:04 +0000

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» autor: --179399--

#867 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--490272-- — Sat, 04 Jun 2016 14:37:19 +0000

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» autor: --490272--

#866 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

JanSmite — Sat, 04 Jun 2016 14:33:48 +0000

#865 Entonces, si yo dijera que eres un imbécil y que no es un insulto, sino que eso te identifica, ¿también vale? ¿Qué tienes, 6 años? ¿"Rebota, rebota, y en tu culo explota"?

Si estás interesado en mantener una charla sobre el tema, sin tener que descalificar al que no piensa como tú, me avisas.

» autor: JanSmite

#865 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--179399-- — Sat, 04 Jun 2016 14:29:54 +0000

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» autor: --179399--

#864 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:26:12 +0000

#294 ¿Y cuando lo que paga es la policía o la sanidad pública? ¿Y las carreteras, alcantarillados, recogida de basuras, ...?

» autor: --2002--

#863 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:24:54 +0000

#222 Vale, no pagues. Eso sí, deja de usar todas las infraestructuras que ha puesto el Estado, al igual que la sanidad y la educación pública y, aunque te acaben de apuñalar, ni se te ocurra ir a denunciar a la policía lo que te han hecho.

Si quieres algo de eso, paga con esos 6 meses que te metes en el bolsillo.

Por cierto, busca lo que cuesta cualquier gilipollez en el sistema de salud de EEUU o en el de Japón y luego me dices qué haces si te da una apendicitis.

» autor: --2002--

#862 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:21:56 +0000

#100 Si no hay mangoneo por medio, el Estado no roba, cumple su parte del contrato: mantiene las infraestructuras, la sanidad, la educación, los FCSE, ... a cambio de que pagues tus impuestos. Si nadie los pagara habría que desmantelar, por ejemplo, la policía... lo cual significaría que cualquiera podría entrar en una sucursal de banco con una recortada y liarse a tiros, llevarse el dinero y, si le sobran ganas, violar a alguien. Y no habría nadie que se lo pudiera impedir.

Eso o nos vamos a un escenario cyberpunk donde sólo las empresas se pueden costear la seguridad, la sanidad, ...

» autor: --2002--

#861 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:15:42 +0000

#426 El problema es la F.

» autor: --2002--

#860 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:15:20 +0000

#246 Se queda con el porcentaje de los beneficios. Si tienes una empresa y metes esos beneficios en mejorar la empresa, en subir sueldos, ... no te pegan el mismo palo. Si te los metes en el bolsillo, se siente pero paga.

» autor: --2002--

#859 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--2002-- — Sat, 04 Jun 2016 14:12:20 +0000

#706 ¿Que le paguen durante 4 años 50.000€ cada año?

» autor: --2002--

#858 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 14:05:00 +0000

#857 "¿Y qué es para ti entonces vivir en sociedad? ¿Que cada cual se preocupe de sus cosas y los demás que se apañen?"

Exactamente, bien expresado. Que cada cuál se apañe como pueda y se preocupe por aquellos que le importan (familiares, amigos, etc...) no se puede obligar a nadie a cargar con el peso de otras personas. Que a ti te parezca obvio esto o aquello no es un argumento, lo siento si te duele pero es lo que hay. ¿Pagar un precio? ¿por haber nacido en la sociedad y no poder elegir vivir fuera de ella, en serio?.

Contribuir al bien común me suena muy comunista, lo siento; yo creo que mirando por el enriquecimiento propio y siendo egoísta es como las personas han hecho de este mundo un sitio aceptable (con todos sus defectos y bla bla bla).

Y por último si lo piensas bien la sociedad sólo es una palabra, no existe; lo único que existe es una multitud de personas, cada uno con necesidades diferentes y con derecho a tener libertad.

» autor: --493969--

#857 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Sat, 04 Jun 2016 13:39:53 +0000

#847 ¿Y qué es para ti entonces vivir en sociedad? ¿Que cada cual se preocupe de sus cosas y los demás que se apañen? Y claro que es un argumento, tienes que hacerlo porque contribuir al bien común es el precio de vivir en sociedad. Es bastante obvio. Y no te lo tomes a mal, seguro que luego eres un tío muy inteligente y eso, pero...

» autor: Campechano

#856 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

genba — Sat, 04 Jun 2016 13:07:46 +0000

#404 En otros países de Europa los impuestos están en torno al 40% para un sueldo medio, y el porcentaje sube a medida que sube tu sueldo (y en gran parte de Europa gobiernan los conservadores neoliberales). Yo mismo pago en torno a ese porcentaje, y te puedo asegurar que no llego ni de lejos a los 300.000 €/año.

Así que, si subir los impuestos al 55% a los que cobran 300.000 €/año es populismo, pues bendito populismo.

Además, eso de que "no se dan cuenta que no se trata de subir los impuestos a nadie, con que se aseguran que paguen lo que tienen que pagar basta y sobra" no es del todo cierto. De hecho, Podemos y C's son los partidos que abogan por sanear la fiscalidad española (al menos de boquilla), lo cual está en el polo completamente opuesto a la amnistía fiscal del PP.

» autor: genba

#855 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

SosSargsyan — Sat, 04 Jun 2016 12:54:12 +0000

#656 no me entendiste, pero bueno, da igual. No sé de dónde sacas que te pongo al nivel de Inda. Te lo preguntaba en serio, porque estaría bien saberlo y pensé que los tenías. Pero da igual, no te rayes, si no tienes esa información da igual, ya me lo busco yo por mi cuenta.

» autor: SosSargsyan

#854 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--150853-- — Sat, 04 Jun 2016 12:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#853 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 12:24:40 +0000

#849 Eso sería muy largo y el debate sólo es sobre lo que es moral o no; la sociedad al final no es más que un gran conjunto de individuos, con sus necesidades particulares. Si lo piensas bien la sociedad no existe, sólo existen las personas.
Y ya digo que si nos ponemos a diseñar la "sociedad perfecta" podríamos tirarnos muchas horas; pero estaremos de acuerdo en que el conjunto de personas que viven "en sociedad" deben disfrutar de la máxima libertad posible sin coacciones ni amenazas a su libertad y pudiendo elegir lo que quieren hacer o no. No existen los derechos de la sociedad sino los derechos de las personas.

Y derecho puede ser como el derecho a la vivenda, tú tienes derecho a tener una, eso no quiere decir que nadie te la tenga que regalar.

» autor: --493969--

#852 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--463950-- — Sat, 04 Jun 2016 12:20:34 +0000

#830 ¿que hijos?

Por otro lado sacar el fantasma del lobo es un lobo para el hombre... Los seres humanos somos buenos y malos en potencia. Que tu seas un egoísta no significa que los demás lo sean. La solidaridad de boquilla y cuando ya no se puede hacer nada no sirve de nada. Supongo que tb estarás en contra de los seguros.

Que diras si te detectan una enfermedad rara, y te dicen que no te pueden tratar porque no eres lo suficientemente rico. Te diré lo que harás, ir llorando a la publica. O dar conciertos.

Pd: En la selva se vive como tu quieres, porque no vas a vivir ahí?

» autor: --463950--

#851 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

JanSmite — Sat, 04 Jun 2016 12:13:56 +0000

#819 Por lo visto, eres incapaz de mantener una conversación sin insultar a tu interlocutor. Qué triste…

» autor: JanSmite

#850 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 12:12:25 +0000

#848 "Porque ese alguin que gana mucho tinene un dinero que ha venido de lagun sitio."

En efecto, probablemente de su trabajo.

"Si alguien parte de una posicion privilegiada, le sera mas facil acceder a esos servicios"

No lo dudo, aunque sigo sin ver porqué alguien tendría que regalar su dinero para el bienestar de otros. Por cierto que en un mundo libre la solidaridad no desaparecería, pero sería voluntaria y no estaría monopolizada por el Estado.

El beneficio del colectivo prima sobre el del individuo.

Y una frase que te has sacado de la manga pero que no es un argumento, sino una opinión tuya. Yo podría decir que el individuo es la minoría más pequeña que existe en el mundo, y por lo tanto, hay que garantizar que la mayoría no pueda aplastar y ejercer la fuerza sobre las minorías que conforman la sociedad.

» autor: --493969--

#849 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Sat, 04 Jun 2016 12:11:20 +0000

#845 Pues a ver genio, cuál es la alternativa?...Diseña tu sociedad ideal y no me vengas con ideas aplicables exclusivamente al individuo porque vives en sociedad.

» autor: Dovlado

#848 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

TetraFreak — Sat, 04 Jun 2016 11:57:17 +0000

#846 Porque ese alguin que gana mucho tinene un dinero que ha venido de lagun sitio. El dinero no es espontaneo. Hay transacciones entre personas que generan beneficios. Si alguin parte de una posicion privilegiada, le sera fas facil acceder a esos servicios, y no quedarse nunca sin beneficios, que de manera contraria. El beneficio del colectivo prima sobre el del individuo.

» autor: TetraFreak

#847 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 11:42:46 +0000

#844 Lo siento pero "vivimos en sociedad. tienes que hacerlo porque tienes que hacerlo" no es un argumento; y no te lo tomes a mal, seguro que luego eres un tío muy inteligente y todo eso, pero...

» autor: --493969--

#846 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 11:40:00 +0000

#840 Aquí no es cuestión de si esos servicios son buenos o malos (algunos serán buenos como la sanidad, otros malos como la educación pública) sino de principios. Se discute si son voluntarios o forzados, y si algo forzado no atenta contra la libertad.
A tu frase se le puede dar la vuelta: el colectivismo está bien pero los derechos del individuo siempre deben tomarse en cuenta. Piensa porqué alguien que gana mucho y puede tener sanidad privada debería pagar también por la pública para ayudar al señor obeso fumador que ha decidido despreocuparse de su salud.

» autor: --493969--

#845 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--493969-- — Sat, 04 Jun 2016 11:31:13 +0000

#837 Lo siento pero sabes que eso no es verdad; no has elegido si quieres pagar y no puedes darte de baja de esos servicios, como lo harías llamando a tu proveedor de internet (que ya bastante difícil resulta). Lo de irse al desierto es demagogia barata y lo sabes.

» autor: --493969--

#844 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Campechano — Sat, 04 Jun 2016 11:06:11 +0000

#809 Vivimos en sociedad. Hay cosas que tienes que pagar aunque no uses igual que otros pagan cosas que tú usas y ellos no

» autor: Campechano

#843 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--490272-- — Sat, 04 Jun 2016 10:36:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#842 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Seifer — Sat, 04 Jun 2016 10:21:32 +0000

#832 El 17. Qué fuerte. Por fin soy el 17 en algo. Gracias.

» autor: Seifer

#841 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Casanotra — Sat, 04 Jun 2016 09:46:42 +0000

#835 Se debería de computar el IRPF de 200K/3.

» autor: Casanotra

#840 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

TetraFreak — Sat, 04 Jun 2016 09:46:17 +0000

#818 Tu lo ves parásito. Yo lo veo simbiótico. Tu lo ves abuso. Yo no. Seria un abuso si ese gasto no repercutirá en los ciudadanos. Si no existiesen educación, sanidad, etc financiadas por el estado. Pero lo hay. Y salimos con un servicio bueno (que no excelente) que nos cuesta menos que su equivalente privado.

El individualismo esta bien. Pero las necesidades del colectivo deben siempre tomarse en cuenta.

» autor: TetraFreak

#839 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

manson2000 — Sat, 04 Jun 2016 09:02:26 +0000

#836 Vamos a probar una cosa. Tu entras en casa de alguien y le dices que no es su casa...a ver que tal te va .

Por cierto, no soy muy liberal en el sentido político.

» autor: manson2000

#838 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Sat, 04 Jun 2016 08:53:51 +0000

#831 Vale, la solidaridad no va contigo porque eres un egoísta. No pasa nada, hazlo para fomentar la igualdad que en último término te beneficia ya que produce sociedades más ricas de las que te beneficiarás y porque en sociedades desiguales tienes una probabilidad mayor de que te peguen un tiro para quitarte lo que tengas. Te gusta más así?

Por cierto en Finlandia que tiene la mejor educación del mundo, forman a sus hijos en valores como esos y no existen las escuelas privadas. Están prohibidas porque tienen la vomitiva idea, según tú, de que si los ricos tienen que ir a las escuelas públicas crecerán iguales al resto y les costará más tratar de despojarlos de sus derechos cuando sean mayores. Además de que sus papás ricos harán todo lo posible porque esas escuelas públicas sean la mejores posibles,

» autor: Dovlado

#837 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Dovlado — Sat, 04 Jun 2016 08:47:20 +0000

#806 Soy bastante inteligente para ver que no hay ninguna diferencia. Tú vives en un sistema en el que gozas de unos servicios y unas infraestructuras que se pagan con los impuestos de todos, así que lo has elegido. En caso contrario te levantarías y te buscarías un desierto donde perderte al igual que en ese restaurante si no lo hubieses elegido te levantarías antes de que sirvan el primer plato.

» autor: Dovlado

#836 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--150853-- — Sat, 04 Jun 2016 08:43:52 +0000

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#835 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Sat, 04 Jun 2016 08:34:27 +0000

#706 Creo que está muy bien cobrar 200.000 menos impuestos en un trabajo de 3 años desarrollado "en su tiempo libre". Llámame comunista, si quieres. El irpf correspondiente es de un 45%. Es decir, a grandes rasgos, se va a quedar unos 110 mil euros. Que repartidos en 3 años son 36 mil euros años. A más de 3 mil euros al mes (en su tiempo libre).

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#834 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--31580-- — Sat, 04 Jun 2016 08:30:29 +0000

#830 Si, pero como en este pais, cuando vemos que al vecino le estan atracando en el portal, bajamos la persiana y echamos el candado a la puerta.

Pues por eso hay que poner impuestos, porque no todos son tan solidarios como tu.

» autor: --31580--

#833 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--453740-- — Sat, 04 Jun 2016 07:14:27 +0000

#659 pues si hicieses eso demostrarías que no conoces el funcionamiento del IRPF.

Es un impuesto PROGRESIVO. Pagas un % por tramos. Lo que se propone aquí es que se pague un 55% de lo que exceda de 300.000, no del total (de cada parte, su tramo).
Así que una persona que gane 305.000 SIEMPRE va a tener un neto mayor que una que gane 299.000

» autor: --453740--

#832 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

GoDie — Sat, 04 Jun 2016 07:13:27 +0000

#827 Enhorabuena eres el numero 17 que me lo dice.

Y si lo sabía, simplemente no me vino a la cabeza en ese momento lo de los tramos

» autor: GoDie

#831 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--490272-- — Sat, 04 Jun 2016 06:53:42 +0000

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#830 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

--490272-- — Sat, 04 Jun 2016 06:53:13 +0000

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#829 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

trullo — Sat, 04 Jun 2016 06:53:07 +0000

#2 eso eso, machaquemos al ahorrador, se lo tienen merecido, por... ahorrador.

» autor: trullo

#828 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

trullo — Sat, 04 Jun 2016 06:48:59 +0000

#260 es decir, lo mejor que puede pasar es que el poder político de turno te quite el 100% de tu salario para "ponerlo a trabajar". Donde? en coches oficiales, aeropuertos vacios, autopistas vacías, hospitales vacíos, universidades vacías, aves vacíos, etc. la lista es tan larga...

» autor: trullo

#827 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

Seifer — Sat, 04 Jun 2016 06:27:02 +0000

#30 No entiendo como usuarios veteranos como tu aún no se han enterado como funciona el IRPF. Con la de veces que ha salido por aquí

» autor: Seifer

#826 La propuesta de Podemos sobre impuestos: subir el IRPF hasta el 55 % a quien gane 300.000€

RespuestasVeganas.Org — Sat, 04 Jun 2016 06:17:59 +0000

#83

Sí, es robar, pero es un mal menor frente a no proteger el derecho a la salud/vida.

Toca elegir si dejar que el tren atropelle a las personas o si mover la palanca y que el tren robe dinero.

Solución: se debe mover la palanca y recaudar impuestos: www.respuestasveganas.org/2011/06/argumento-los-humanos-no-debemos.htm