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#223 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Wed, 09 Mar 2016 07:12:16 +0000

#222 Claro, es mucho más profundo que eso, te cuentas a ti mismo.

» autor: --39367--

#222 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Tue, 08 Mar 2016 22:54:01 +0000

#221 España (o cualquier región) es la mejor

El tema es que no has entendido el independentismo.

» autor: Muth

#221 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Tue, 08 Mar 2016 08:10:33 +0000

#214 El internacionalismo es lo contrario al nacionalismo, en serio, no es compatible el "España (o cualquier región) es la mejor del mundo, luego tengo derecho a disfrutar de ciertos privilegios" con llevarte bien con otro que dice que "(cualquier región excepto la anterior) es la mejor del mundo, luego tengo que tener más privilegios que tú".

Precisamente la revolución francesa hacía incapié en este problema. ¿A qué nos pensamos que hacía referencia la "igualdad" de "libertad, igualdad y fraternidad"? A eliminar los privilegios regionales.

» autor: --39367--

#220 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Mon, 07 Mar 2016 14:27:25 +0000

#219 Ya, pero estoy hablando de la informática.

» autor: --151628--

#219 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Mon, 07 Mar 2016 14:25:23 +0000

#210 " Vivimos en un país de mierda que no ha facilitado nada que haya nadie haciendo algo decente en informática en la historia... y no somos los únicos."

No estés tan seguro. Informática, no, pero otros campos como la radiofrecuencia, sí.

» autor: --125581--

#218 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

a1984 — Mon, 07 Mar 2016 13:59:35 +0000

#9 Es tan absurdo pretender que vivimos en un planeta aislado como esperar a que se den las condiciones para un cambio en todo el mundo. Si en tu empresa podéis lograr una mejora -yo que sé, vamos a poner: en lugar de currar los domingos, contratan más personal-, ¿sería de imbéciles alcanzar dicho logro, ya que los clientes se irán a otras?.

¿Es absurdo que mejoremos las condiciones laborales en España, entonces, dado que se irán a fabricar a Asia? ¿Es esa la única lógica que puede tener la izquierda? ¿Es de tontos cualquier otra cosa? ¿En serio?.

» autor: a1984

#217 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Meritorio — Mon, 07 Mar 2016 13:42:41 +0000

#209, #216 es que no sé a qué "privilegios" se está refiriendo. Desde luego, reclamar el derecho de autodeterminación estaremos de acuerdo en que no es un privilegio, ¿no? No te hace mejor, ni especial, simplemente da la posibilidad a un pueblo de gobernarse a sí mismo, como lo hacen muchos otros. Me da la impresión de que #58 suelta bobadas ambiguas para confundir a los menos avispados.

» autor: Meritorio

#216 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--405202-- — Mon, 07 Mar 2016 13:09:29 +0000

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» autor: --405202--

#215 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

reachoutandtouchfaith — Mon, 07 Mar 2016 11:51:59 +0000

#15 La política SI es un "a ver que toca", como todo el resto de cualquier cosa que existe. ¡Qué ingenuidad por favor!

A quién votarás tu con "las cosas claras"... Igual eres uno de esos bobos de los que hablas.

» autor: reachoutandtouchfaith

#214 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Mon, 07 Mar 2016 11:42:21 +0000

#205 Muchos independentistas no somos especialmente nacionalistas. Entre los unionistas hay nacionalistas de la peor calaña. Solo tienes que ir a cualquier manifestación unionista para ver la gente que se junta.

» autor: Muth

#213 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

acastro — Mon, 07 Mar 2016 10:06:26 +0000

#23 No son ni de derechas ni de izquierda sino de abajo y tampoco son ni independistas ni lo contrario son..., soonnnn..., bueno tú votales que ya te enterarás.

» autor: acastro

#212 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Mon, 07 Mar 2016 08:42:47 +0000

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» autor: --477411--

#211 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

MILFhunter — Mon, 07 Mar 2016 08:35:58 +0000

#182 Los vascos son de origen aquitano... en un tiempo en que Francia no existía como ente político.

» autor: MILFhunter

#210 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Mon, 07 Mar 2016 08:26:03 +0000

#183 ¿Dónde están esos buscadores ahora? ¿Quién ha creado cosas como Golang? ¿Quién ha contribuido a macroinfraestructuras más? ¿Quién tiene un labs donde la gente puede investigar y crear cosas nuevas? ¿Quién ha creado V8? ¿De quién es Gmail? ¿Quién creó la forma de indexar la web para pasar de ser un directorio de webs a lo que ahora llamamos buscador?

Cosas que tú mismo usas:
Bash, creador americano.
Unix, creadores americanos.
Windows, mayor sistema operativo en uso aunque nos pese, americanos.
Industria de videojuegos tal y como la conocemos hoy en día (Steam, la mayor fuerza de juegos de PC): americanos.

¿En serio estás menospreciando todo lo que ha salido de EEUU, sólo porque "alguien hizo algo parecido antes" o porque "Turing no era americano"? Vivimos en un país de mierda que no ha facilitado nada que haya nadie haciendo algo decente en informática en la historia... y no somos los únicos.

» autor: --151628--

#209 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 08:24:17 +0000

#175 ¿El privilegio de las clases más desfavorecidas de participar de la riqueza que produce su sociedad?

Es una posición aceptable. De derechas, pero aceptable.

» autor: --39367--

#208 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 08:22:32 +0000

#164 Y en esta imagen hay más gente que en la primera.

» autor: --39367--

#207 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 08:21:06 +0000

#18 Dices tú.

» autor: --39367--

#206 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Gandulfo86 — Mon, 07 Mar 2016 08:17:34 +0000

#204 Vino con la revolución

» autor: Gandulfo86

#205 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 08:16:15 +0000

#137 De tu propio enlace: "El internacionalismo se opone por naturaleza al ultranacionalismo".

» autor: --39367--

#204 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

P.Bateman — Mon, 07 Mar 2016 08:14:44 +0000

#202

Pero es que la Declaración de 1789 vino con la tricolor, la soberanía nacional y la Marsellesa.

» autor: P.Bateman

#203 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 08:13:23 +0000

#112 La próxima vez en vascuence, que para leer chorradas prefiero no entenderlas.

» autor: --39367--

#202 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Gandulfo86 — Mon, 07 Mar 2016 08:05:04 +0000

#201 Valores y principios como la declaración de los derechos humanos. Así de repente ;D

» autor: Gandulfo86

#201 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

P.Bateman — Mon, 07 Mar 2016 08:03:24 +0000

#198

Claaaaaaaro mejor Sálvame o alguna serie de los USA

Dime un pegamento social más eficaz que una bandera, en Europa.

» autor: P.Bateman

#200 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--172817-- — Mon, 07 Mar 2016 07:46:03 +0000

#77 bastante cerca? Ha pertenecido al aparato militar de ETA, cometiendo diversos secuestros.

» autor: --172817--

#199 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

pudras — Mon, 07 Mar 2016 07:39:56 +0000

anda que....

» autor: pudras

#198 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Gandulfo86 — Mon, 07 Mar 2016 07:34:59 +0000

#176 Mezclas churras con merinas no se necesitan tradiciones, folclore ,etc como base exclusiva de cohesión social.

» autor: Gandulfo86

#197 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

diskover — Mon, 07 Mar 2016 07:26:34 +0000

#179 ¡¿Que contradicciones?!

» autor: diskover

#196 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Varlak_ — Mon, 07 Mar 2016 07:12:54 +0000

#15 hombre, a mi me gustaria votar a algun partido claro o serio, pero no se me ocurre ningun ejemplo..

» autor: Varlak_

#195 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

srskiner — Mon, 07 Mar 2016 07:06:30 +0000

#2 La izquierda de toda la vida tiene por himno la internacional. La simpatía de la izquierda por el independentismo es una anomalía española fruto de la reacción a una dictadura de derechas obsesionada con la unidad nacional.

» autor: srskiner

#194 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--340616-- — Mon, 07 Mar 2016 05:45:34 +0000

#175 No hace falta meditarlo. Efectivamente está delante.

» autor: --340616--

#193 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Mon, 07 Mar 2016 03:18:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#192 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 02:32:51 +0000

#29 no sería maravilloso un referéndum con un 80% del No? Algunos no sé a qué le tenéis miedo.

» autor: Hivenfour_1

#191 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 02:29:38 +0000

#103 entiendo que sólo permitirías una independencia por medio de una guerra civil..?

» autor: Hivenfour_1

#190 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 02:15:51 +0000

#15 enhorabuena, puedes hacer que el psoe se rinda a tu par de escaños.

Yo creo que la historia va más en plan una transición, pero tal cual, hoy Podemos es así de "blando", y, cuando consiga hacer determinadas leyes, en las próximas elecciones con un electorado que haya comprobado que no tienen cuernos ni rabo se le podrá pedir más (hola IU)

» autor: Hivenfour_1

#189 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--196492-- — Mon, 07 Mar 2016 02:06:34 +0000

#88 Las naciones necesitan constituirse en Estados para no correr el riesgo de desaparición. El Estado es la única garantia de permanencia en el tiempo de una nación. Olvidate de las demás pajas mentales..

» autor: --196492--

#188 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Amonamantangorri — Mon, 07 Mar 2016 00:46:45 +0000

Otegi en su alocución hizo referencia a Castelao, un federalista convencido que abandonó esa idea por imposible, al llegar a la conclusión de que uno no puede federarse a un ente que se niega a convertirse en federal.

Cuando Calvo Sotelo dijo "prefiero una España roja que rota", Castelao le contestó que una España roja solo podría ser rota. Ahí quedó eso.

Incluso QWERTY en Cataluña sostiene en su documento fundacional un proceso constituyente catalán al margen del proceso que pueda iniciarse o no en España. En ese brete en Cataluña ya no podrían defender otra cosa...

» autor: Amonamantangorri

#187 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

morigi — Mon, 07 Mar 2016 00:22:43 +0000

#107 ¿te refieres al simplificado o al tradicional?

» autor: morigi

#186 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

morigi — Mon, 07 Mar 2016 00:19:25 +0000

#150 troll??!... más bien es un hoygan.. por Dios que dolor de ojos!!... "hamir" se escribe separado y "sha mar" va junto y "agiomer" es con J

» autor: morigi

#185 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rogerius — Mon, 07 Mar 2016 00:16:29 +0000

#67 «la societat pot satisfer les seves necessitats laborals» Te refieres, sin duda, a la sociedad anónima.

» autor: rogerius

#184 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Frederic_Bourdin — Mon, 07 Mar 2016 00:07:46 +0000

Con Podemos nunca se sabe, mañana pueden decir justo lo contrario si ven que pueden perder votos por ese frente.

» autor: Frederic_Bourdin

#183 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 23:57:23 +0000

#181 " Y teoría de lenguajes de programación. "

Y que bebe de Turing.

" Google, con todo lo que ello conlleva. Facebook, con todo lo que ello conlleva."

El concepto de Google no era nuevo, ni el de la red social (poco más que las news adaptadas a la web).

Ya existían buscadores anteriores a Google.

» autor: --125581--

#182 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 23:55:42 +0000

#171 "as, como la boina de toda la vida que es de origen francés"

Los vascos son de origen francés. Al menos el origen más determinado, más atrás no sabemos .

» autor: --125581--

#181 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Sun, 06 Mar 2016 23:55:05 +0000

#172 Y Princeton. Y teoría de lenguajes de programación. Google, con todo lo que ello conlleva. Facebook, con todo lo que ello conlleva. Decir que EEUU son tres cosas (y grandísimas las tres, encima, que han cambiado el mundo entero) "y poco más" es infravalorar el efecto que ha tenido y tiene un país, te guste o no.

El caso es que todos estamos influidos por EEUU y eso es innegable.

» autor: --151628--

#180 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rogerius — Sun, 06 Mar 2016 23:52:31 +0000

#15 Entonces sólo puedes haber votado a IU o a Podemos.

» autor: rogerius

#179 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 23:45:20 +0000

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» autor: --214483--

#178 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

IvanDrago — Sun, 06 Mar 2016 23:44:01 +0000

#20 nunca entenderé el castigo por el asunto de la basura... Pocas veces alguien ha incumplido tan poco un programa electoral como Bildu en Gipuzkoa... Y por el asunto de las basuras se van fuera y gana el PNV dilapidando dinero público en obras innecesarias que encima están jodiendo todo el entorno... Somos tan gilipollas que preferimos que nos roben a que nos obliguen a tirar cada día un tipo de basura... Ojo, ayudando con ello a que se recicle un 80% más...

» autor: IvanDrago

#177 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 23:40:52 +0000

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» autor: --214483--

#176 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

P.Bateman — Sun, 06 Mar 2016 23:40:05 +0000

#26

Pues por ejemplo ese desdén retintín por tradiciones locales, lo cool es vestirse con pantalones pitillo, dejarse barba, ver cine indie alemán.

» autor: P.Bateman

#175 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Meritorio — Sun, 06 Mar 2016 23:29:49 +0000

#58 ¿Te refieres a los privilegios de los andaluces y extremeños que reciben más de lo que aportan a la balanza fiscal por haber nacido en esas comunidades? Es que no se entiende muy bien de qué hablas, pero yo en tu lugar meditaría si el imbécil está realmente delante.

» autor: Meritorio

#174 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

borteixo — Sun, 06 Mar 2016 23:28:53 +0000

#26 el ultimo parrafo me ha dejado intrigado.. de que consignas hablas?

» autor: borteixo

#173 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

yagoSeis — Sun, 06 Mar 2016 23:27:13 +0000

#9 o impuestos a productos importados desde países sin esos derechos.

» autor: yagoSeis

#172 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 23:22:47 +0000

#126 De EEUU, salvo el MIT, la uni de Berkeley, Tesla y poco más. Y el blues, pero toda la demás cultura la robaron de los negros hacíendola pasar por suya. Literalmente.

Mira el caso de Betty Boop.

» autor: --125581--

#171 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

MILFhunter — Sun, 06 Mar 2016 23:18:46 +0000

#7 ¿Tradición de tu pueblo? Joe... pero si eso de las mascaradas con pieles y cencerros se da por toda España, yo las he visto en Zamora, en Cantabria, en León, y ya si vamos a Europa por Alemania, Bélgica, todos los Balcanes etc, etc, etc hay las que quieras, y además es que son clavaditas. Que por cierto... al parecer son de origen romano.

Yo es que la manía de los vascos de coger cosas que hay por todos lados y decir que son exclusivamente suyas, como la boina de toda la vida que es de origen francés y que ellos creen que es diferente por denominarla txapela... no la entiendo.

» autor: MILFhunter

#170 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 23:16:51 +0000

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» autor: --422077--

#169 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

darthanxo — Sun, 06 Mar 2016 23:15:34 +0000

#167 pues si quieren que se pongan en fila india y me vayan chupando la polla de uno a uno.

» autor: darthanxo

#168 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

borteixo — Sun, 06 Mar 2016 23:14:11 +0000

#12 Sorry por el negativo

» autor: borteixo

#167 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 23:14:09 +0000

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» autor: --422077--

#166 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

darthanxo — Sun, 06 Mar 2016 23:13:01 +0000

A cascarla, otegui

» autor: darthanxo

#165 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 23:11:01 +0000

#164 Si, estereotipos cualquiera... Esto es la imagen de cualquier pueblo de España, claro.

» autor: --499051--

#164 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Shotokax — Sun, 06 Mar 2016 23:09:28 +0000

#37 esto también es España (con la Cibeles y todo), por ser ecuánimes y huir de estereotipos injustos.

» autor: Shotokax

#163 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 23:07:16 +0000

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» autor: --234048--

#162 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 23:05:49 +0000

#160 Pobrecito... Venga... Se los doy, descuida....

» autor: --499051--

#161 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--55399-- — Sun, 06 Mar 2016 23:04:47 +0000

Se acabó el amor.

» autor: --55399--

#160 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 23:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#159 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 23:03:57 +0000

#158 Venga hasta luego!

» autor: --499051--

#158 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 23:02:57 +0000

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» autor: --234048--

#157 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 23:02:09 +0000

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» autor: --234048--

#156 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 23:01:12 +0000

#154 Franco con mayúsculas hombre, no te permitas manchillar el nombre del generalísimo! Que llora el niño Rajoy!

» autor: --499051--

#155 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 23:00:29 +0000

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» autor: --477411--

#154 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:59:53 +0000

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» autor: --234048--

#153 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:58:54 +0000

#148 Estás obsesionadísimo, estás todo el día aquí hablando de lo mismo con las mismas palabras que has compuesto con la intención de ofenderlos a ellos y tú reirte histéricamente como su fueran la pólvora. El tema no terminará, pero en gran medida por la gente como tú. Cuando quieras, anímate a entrar en 2016.

» autor: --499051--

#152 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:58:46 +0000

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» autor: --234048--

#151 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:58:04 +0000

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» autor: --234048--

#150 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Sun, 06 Mar 2016 22:57:54 +0000

#87 No sabía que los trolls hablaban también en orco!

» autor: Muth

#149 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 22:57:08 +0000

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» autor: --422077--

#148 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:56:46 +0000

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» autor: --234048--

#147 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--359887-- — Sun, 06 Mar 2016 22:55:58 +0000

#127 Es que las tradiciones y costumbres son folklore, del ingles "saber del pueblo". No ha empleado ninguna palabra erronea o denigrante

» autor: --359887--

#146 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Sun, 06 Mar 2016 22:55:29 +0000

#45 gentuza

» autor: Muth

#145 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:55:08 +0000

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» autor: --477411--

#144 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:54:32 +0000

#139 Esos "euskopelmas" que tanto te obsesionan no han inventado el concepto de nación. Me apena pensar que el día que de algún modo todo ese tema se termine te puedas morir del disgusto.
#136 "Su vida era una tristeza repetitiva" Terminé.

» autor: --499051--

#143 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Shotokax — Sun, 06 Mar 2016 22:54:02 +0000

#64 un gnomo nazi.

» autor: Shotokax

#142 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Sun, 06 Mar 2016 22:53:38 +0000

#47 Todavía.

» autor: Muth

#141 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 22:53:14 +0000

#127 Ya salio otra vez el atavismo

» autor: Ryo

#140 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:51:57 +0000

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» autor: --234048--

#139 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:51:29 +0000

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» autor: --234048--

#138 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:51:12 +0000

#5 Y si lo hacen los gallegos con vikingos está guay, ¿no?

» autor: --125581--

#137 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Muth — Sun, 06 Mar 2016 22:51:06 +0000

#2 Internacionalismo es una corriente que aboga por la cooperación de las clases trabajadoras entre (inter) todas las naciones del mundo.

Internacionalismo no ha significado nunca abolir las naciones.

Justamente, los independentistas bascos y catalanes son muchísimo más internacionalistas que aquellos que creen que no estar dentro de las fronteras del Reyno de España significa "vagar por el espacio sideral".

es.m.wikipedia.org/wiki/Internacionalismo

» autor: Muth

#136 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:50:04 +0000

#133 Si, yo nunca te he visto hablar de otra cosa.

» autor: --499051--

#135 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:50:02 +0000

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» autor: --234048--

#134 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:49:31 +0000

#5 Aplícate el cuento, hipócrita

www.meneame.net/c/18866462

» autor: --125581--

#133 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:49:23 +0000

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» autor: --234048--

#132 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:48:48 +0000

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» autor: --234048--

#131 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:47:33 +0000

#129 La estupidez ajena no es un tema que afecte sólo a los etarras, por desgracia lo padecemos todos.

» autor: --499051--

#130 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:54 +0000

#124 Nunca digas "jamás".

» autor: --125581--

#129 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:52 +0000

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» autor: --234048--

#128 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:50 +0000

#122 No te importa el concepto de nación? ¿Y quieres hablar de política territorial?

» autor: --499051--

#127 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--77302-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:32 +0000

#5 folclore? Tú puta madre

» autor: --77302--

#126 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:29 +0000

#109 Vale, pero es que una cosa no quita la otra. Puedes odiar el país todo lo que quieras o parecerte mal cómo ha conseguido el poder (todas las superpotencias lo consiguen a malas, la URSS también), pero es que eso no implica que lo que haya dicho antes sea falso. No hemos hablado de los motivos, si no de que todo lo que se usa está impregnado de un modo o de otro por EEUU y es imposible separarse de ellos del todo.

Además, ¿vas a cambiar el pasado por, yo qué sé, celebrar el día de acción de gracias? ¿Va a pasar algo malo por hacerlo?

» autor: --151628--

#125 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:08 +0000

#119 Me hace gracia. Yo digo que es un término y tú me contestas que es una zona cultural y no una entidad política ni un país. ¿Y a qué me importa? Discute con quien defienda eso.

» autor: --499051--

#124 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:46:07 +0000

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» autor: --234048--

#123 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:45:46 +0000

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» autor: --477411--

#122 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:44:59 +0000

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» autor: --234048--

#121 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--45561-- — Sun, 06 Mar 2016 22:43:52 +0000

#15 "Los experimentos con gaseosa" expresión cuñado NIVEL 10 (10 es el máximo nivel)

- Vivir fuera de la cueva - Los experimentos con gaseosa
- Esta cosa que quema deja la carne más jugosa - Los experimentos con gaseosa
- La piedra corta mejor si la tallas - Los experimentos con gaseosa
- Abolición de la esclavitud - Los experimentos con gaseosa
- Democracia - Los experimentos con gaseosa
- Voto para la mujer - Los experimentos con gaseosa
- Derechos humanos - Los experimentos con gaseosa

¿SABES A DÓNDE TE PUEDES IR CON TU GASEOSA?

» autor: --45561--

#120 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:43:26 +0000

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» autor: --477411--

#119 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:43:21 +0000

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» autor: --234048--

#118 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--359887-- — Sun, 06 Mar 2016 22:42:06 +0000

#1 Ese derecho no existe tal y como los indepes lo interpretais. El derecho a la secesion unilateral no esta contemplado en ningun lado

» autor: --359887--

#117 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:40:17 +0000

#113 De todos modos no se qué me cuentas a mi. Eso díselo a ellos. Yo solo te señalé en #43 que el Pais Vasco es una nación.

» autor: --499051--

#116 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:40:09 +0000

#113 ¿Existe 'hispanidad'? ¿Qué es tu "askolerria" comparado con "hispanidad?

» autor: --125581--

#115 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:36:05 +0000

#113 Si existe. Es el término en euskera con que se hace referencia, según la Sociedad de Estudios Vascos, «a un espacio o región cultural europea, situado a ambos lados de los Pirineos y que comprende territorios de España y Francia.

PD Lo del parkinson era una gracieta. No dudo de que no lo tengas, era una ficción. De todo lo demás no digo nada.

» autor: --499051--

#114 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

haprendiz — Sun, 06 Mar 2016 22:33:57 +0000

#37 Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios / una de las dos Españas ha de darte por ...

» autor: haprendiz

#113 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:33:01 +0000

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» autor: --234048--

#112 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:32:28 +0000

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» autor: --477411--

#111 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--308165-- — Sun, 06 Mar 2016 22:30:12 +0000

#1 Un derecho humano que te has sacado del ano

» autor: --308165--

#110 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:28:48 +0000

#103 Eres muy listo. Pero siento lo de tu parkinson. Quizá en un futuro puedan ayudarte y así le darás a Enter una sola vez después de cada frase.

» autor: --499051--

#109 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:28:47 +0000

#105 Gracias al contrapeso de la URSS repito cuando se dieron cuenta que el estado del bienestar daba ventajas enormes , que hasta los de Ford entendieron algo.

Te recuerdo que a principios del siglo XX EEUU no pintaba una mierda.

Lee también sobre la doctrina Monroe, verás de donde sacó el capital realmente EEUU.

Saqueando a sus vecinos del sur, mira si no lo de Panamá.

Así yo también soy una superpotencia.

» autor: --125581--

#108 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--438565-- — Sun, 06 Mar 2016 22:28:09 +0000

#99 Pero insisto, ¿puede uno querer un estado vasco y ser internacionalista de izquierdas?

Lo digo porque ahora parece que para ser internacionalista tienes que aceptar ser español. Esto no tiene ningún sentido. Puede ser tan internacionalista un independentista como un "unionista".

» autor: --438565--

#107 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 22:28:09 +0000

#100 La globalización es todos a hablar en inglés déjate ya de rollos y da gracias que no sea el chino.

» autor: Ryo

#106 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Coletari — Sun, 06 Mar 2016 22:27:54 +0000

Podemos nunca fue independentista, y es algo que siempre se ha dicho. Lo que defiende Podemos es el DERECHO A DECIDIR, y en las circunstancias actuales, un referéndum uniría en vez de separar.

Y subo la apuesta: el referéndum ya no es que sea una medida de Podemos, es que está mostrando ser la única herramienta para desatascar la situación territorial.

» autor: Coletari

#105 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Sun, 06 Mar 2016 22:27:26 +0000

#101 Una cosa es el inicio de internet y otra dónde y quién ha hecho de ello el gigante que es ahora. Internet, tal y como lo conocemos hoy en día, es en gran parte gracias a EEUU. Por supuesto hay otros países involucrados en ello, pero al césar lo que es del césar. EEUU es demasiado grande y tiene demasiado influencia en la historia moderna y en todo lo que hacemos y tenemos como para echar pestes como ha hecho el amigo @UuU, como si él no estuviese también en el ajo.

» autor: --151628--

#104 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:26:54 +0000

#102 ¿Eso quita que lo que él dice sea cierto?

» autor: --499051--

#103 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:25:47 +0000

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» autor: --234048--

#102 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

AGlC — Sun, 06 Mar 2016 22:25:35 +0000

#37 Si claro, porque la imagen que ha pegado #5 es infinitamente mas moderna que está.
Parece una escena del siglo XXII.

» autor: AGlC

#101 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:25:18 +0000

#51 Dale las gracias a Alan Turing, un británico. Si no fuera por el contrapeso que ejercía la URSS EEUU hubiera sido un país de segunda a la sombra de los ingleses.

» autor: --125581--

#100 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:24:52 +0000

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» autor: --477411--

#99 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

vicus. — Sun, 06 Mar 2016 22:24:02 +0000

#85 El estado español solo es posible con el acuerdo de los pueblos o estados que lo componen. España no es un estado homogéneo como Portugal, por ejemplo, Es un estado plurinacional, donde conviven vascos, catalanes, gallegos, etc etc....en paz, a pesar de los patriotas de hojalata de los que nos gobernaron, mientras no se reconozca esto, seguiremos con la misma cantinela territorial de marras..

» autor: vicus.

#98 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 22:23:45 +0000

#95 Que me dejes de discusiones pueblerinas

» autor: Ryo

#97 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 22:23:13 +0000

#89 A una nación no la hace el interés o no que pueda tener o no de independizarse una región. Una nación es algo que no se crea en función de ponerlo (o no) sobre el papel. Nación se es o no.
Askolerría es una entelequia tuya...

» autor: --499051--

#96 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

cuadri — Sun, 06 Mar 2016 22:21:51 +0000

EH Bildu lo esta petando, en sentido figurado, ehh...

» autor: cuadri

#95 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--125581-- — Sun, 06 Mar 2016 22:21:44 +0000

#5 ¿Por qué no dices lo mismo de los andaluces y gallegos?

» autor: --125581--

#94 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 22:21:25 +0000

#83 A la lengua danesa tampoco le veo mucho futuro y me da pena que se vayan perdiendo las lenguas pero qué le vamos a hacer.

» autor: Ryo

#93 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:21:09 +0000

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» autor: --234048--

#92 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

diskover — Sun, 06 Mar 2016 22:19:41 +0000

#4 ¿Un partido que a penas tiene dos años de existencia y ya le pronosticas todo eso? Dejame tu bola de adivinar el futuro, please.

» autor: diskover

#91 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:19:05 +0000

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» autor: --477411--

#90 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:16:56 +0000

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» autor: --234048--

#89 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:14:58 +0000

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» autor: --234048--

#88 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

vicus. — Sun, 06 Mar 2016 22:14:24 +0000

#70 Desde luego que no. Yo soy de los que piensan que el independentismo solo tiene sentido cuando se está bajo una dictadura o una situación de injusticia generalizada. Dentro de un país democrático que se guía por el uso de la razón y el acuerdo, sin que sea necesario retorcer la ley para usarla contra el pueblo en su derecho a decidir, como está pasando ahora con la cerrazón del PP con Cataluña, no haría falta recurrir al referéndum de auto determinación para desatascar la situación de conflicto que sea. El referéndum en este caso, es el fracaso de los políticos por no llegar a ningún acuerdo.

» autor: vicus.

#87 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 22:12:53 +0000

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» autor: --234048--

#86 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--237465-- — Sun, 06 Mar 2016 22:11:08 +0000

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» autor: --237465--

#85 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--438565-- — Sun, 06 Mar 2016 22:09:10 +0000

#9 #2 Yo tengo una pregunta para los expertos internacionalistas:

¿Se puede ser internacionalista de izquierdas y al mismo tiempo defender un estado español? ¿Es posible hacerlo defendiendo un estado vasco?

» autor: --438565--

#84 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Peka — Sun, 06 Mar 2016 22:08:06 +0000

#15 ¿Dinero? Para mi el problema es que PP y PSOE me han robado y lo peor es que estan jugando con nuestras vidas. Sus errores han costado y costaran vidas. Podemos es gente normal que esta cabreada.

» autor: Peka

#83 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 22:07:03 +0000

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» autor: --477411--

#82 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 22:06:24 +0000

#81 Anda, ¿y eso? Pero si sólo te he pedido alguna prueba de tus afirmaciones. ¿Qué problema tienes? ¿No te parece razonable mi petición?

A ver si te han baneado por otra cosa que no tiene nada que ver con pensar...

» autor: rutas

#81 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 22:04:12 +0000

#79 Y yo te pongo a ti en cuarentena. Mas bien en ignore.

» autor: marioquartz

#80 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Zombinator — Sun, 06 Mar 2016 22:03:12 +0000

Ojo, que para los independentistas el ámbito de decisión para que algo se considere democrático es el que les interesa. Si el ámbito de decisión es el de toda España, no es democrático, si es el de regiones separadas, tampoco es democrático; pueblos y ciudades, ni hablar. Democrático es lo que digan ellos ni más ni menos, y sanseacabó.

» autor: Zombinator

#79 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 22:00:15 +0000

#74 ¿Que apoyan la independencia? ¿Dónde has escuchado o leído eso? Me gustaría saberlo, porque he buscado y no he encontrado ninguna declaración ni programa de Podemos o sus confluencias que apoye la independencia. Eso sí, patrañas de Inda y Marhuenda en ese sentido, todas las que quieras. Si tú encuentras alguna declaración de Podemos o sus confluencias, o algún programa electoral de ese partido, que muestre apoyo al independentismo, estaré encantado de leerlo y cambiar de opinión. Mientras tanto creo que te equivocas y pongo tu afirmación en cuarentena. Pasados 40 días, si no me has enseñado alguna prueba, trasladaré tu opinión al mismo basurero que habitan las patrañas de Inda y Marhuenda.

» autor: rutas

#78 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--282617-- — Sun, 06 Mar 2016 21:59:35 +0000

#58 ¿Y acaso eso no le hace "especial"?

» autor: --282617--

#77 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

ElSobrinodeMarx — Sun, 06 Mar 2016 21:59:18 +0000

El problema es que Otegi es un nacionalista tan fanatico que ha llegado a estar bastante cerca de la organizacion de atentados y de la estructura terrorista.

Otegi no es menos fascista que los falangista de la boina roja. Podemos sin embargo es la niña sonriente que le da un suculento pan a un inmigrante musulman que lo recibe con una bonita sonrisa.

» autor: ElSobrinodeMarx

#76 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 21:56:45 +0000

#67 Vuestra cultura y vuestra lengua están más que conservadas gracias al formol de los millones que os gastáis en mantenerlas con vida.

» autor: Ryo

#75 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--482452-- — Sun, 06 Mar 2016 21:54:59 +0000

#60 Cambiar la música tradicional vasca por reggaetón o dubstep: PROGRESO CULTURAL

» autor: --482452--

#74 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:49:42 +0000

#73 Los de Podemos en Cataluña y algunos otras confluencias tambien apoyan la independencia.

» autor: marioquartz

#73 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 21:48:17 +0000

#72 ¿Y qué partido independentista está en el grupo parlamentario de Podemos?

» autor: rutas

#72 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:42:11 +0000

#71 Partidos que no formaban parte de su grupo parlamentario. No es solo apoyar, es la unión, la suma de todo.

» autor: marioquartz

#71 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 21:41:33 +0000

#53 Por esa regla de tres, el PP y el PSOE también tuvieron su época independentista, porque ambos gobernaron en algún momento el país gracias a partidos independentistas. Qué cosas...

» autor: rutas

#70 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Hanxxs — Sun, 06 Mar 2016 21:41:02 +0000

#36 Tampoco la izquierda independentista está negando la unión de los pueblos o el internacionalismo.

» autor: Hanxxs

#69 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

tboein — Sun, 06 Mar 2016 21:39:25 +0000

#57

» autor: tboein

#68 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

sotillo — Sun, 06 Mar 2016 21:38:24 +0000

#8 Fino, muy fino

» autor: sotillo

#67 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 21:35:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#66 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

sotillo — Sun, 06 Mar 2016 21:35:23 +0000

#2 A mi también me ha tocado de la misma partida, bueno no lo siguiente , no se si podre dormir de la risa

» autor: sotillo

#65 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Gotnov — Sun, 06 Mar 2016 21:33:54 +0000

#47 ¿De qué % estamos hablando?

» autor: Gotnov

#64 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--200913-- — Sun, 06 Mar 2016 21:32:40 +0000

#5 askatuta!

» autor: --200913--

#63 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 21:32:17 +0000

#45 Domenech tal vez; pero En Comú Podem no es un partido independentista. Que defiendan el derecho de autodeterminación y la convocatoria de un referéndum no los convierte en independentistas, por mucho que os empeñéis algunos en confundir los términos.

ediciones.la22.org/generales2015/2015/12/16/en-comu-podem-la-apuesta-c

» autor: rutas

#62 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

sotillo — Sun, 06 Mar 2016 21:32:14 +0000

#15 A mi me toca pagar a ti no se y si puedo a los que están me gustaría que no se llevaran mi dinero, cierto parece un capricho y lo es

» autor: sotillo

#61 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:31:58 +0000

#59 Lo que ha perdido El Club de La Comedia.

» autor: marioquartz

#60 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 21:31:19 +0000

#48 Los partidos progresistas deben detener el progreso. Claro muy lógico todo.

» autor: Ryo

#59 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

ikipol — Sun, 06 Mar 2016 21:30:58 +0000

#55 Pues sencillo: se puede decidir quedarse, que es lo que defiende Podemos

» autor: ikipol

#58 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--340616-- — Sun, 06 Mar 2016 21:30:35 +0000

Cuando alguien me dice que un ciudadano debe tener un privilegio por nacer en unas coordenadas geográficas ( o en una familia ) me queda claro que tengo delante a un imbécil.

» autor: --340616--

#57 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Joice — Sun, 06 Mar 2016 21:30:26 +0000

#6 ¿ay que me lol? Que mierda de frase es esa, niñato.

» autor: Joice

#56 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:29:58 +0000

#49 Algunos nos enteramos demasiado bien.

» autor: marioquartz

#55 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:29:37 +0000

#38 No soy corto de miras y no puedo diferenciar entre dos cosas iguales.

» autor: marioquartz

#54 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:29:11 +0000

#35

» autor: marioquartz

#53 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

marioquartz — Sun, 06 Mar 2016 21:28:50 +0000

#17 No son independentistas pero defiende gobernar gracias a ellos y algunas de sus confluencias si lo son. Y ademas defienden lo mismo que los independentistas... Pues oye, es normal equivocarse.

» autor: marioquartz

#52 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 21:28:01 +0000

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» autor: --477411--

#51 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Sun, 06 Mar 2016 21:24:27 +0000

#7 Todo lo que no es tradicional es yanqui. Vale.
Pues venga, deja de usar internet, ordenadores, Menéame, etc. Todo eso viene principalmente del país que tanto odias.

» autor: --151628--

#50 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--151628-- — Sun, 06 Mar 2016 21:23:04 +0000

#6 ¿Lo dices por los cuatro que hablan euskera con acento francés, en una zona donde el francés es el idioma mayoritario? Creo que le tendrás que pedir explicaciones al gobierno gabacho, no al español

» autor: --151628--

#49 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

sinnego — Sun, 06 Mar 2016 21:23:04 +0000

Defender el derecho a decidir no significa ser independentista.
Hay muchos que no se enteran.

» autor: sinnego

#48 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 21:22:18 +0000

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» autor: --477411--

#47 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

sinnego — Sun, 06 Mar 2016 21:21:28 +0000

#33 En Euskadi no hay mayoría social por el independentismo.

» autor: sinnego

#46 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 21:18:10 +0000

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» autor: --477411--

#45 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 21:17:53 +0000

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» autor: --422077--

#44 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Sh0ni0 — Sun, 06 Mar 2016 21:15:31 +0000

#33 Si ni el PNV lucha por ello, solo con la boca pequeña. El autogobierno es mas que suficiente y si ya se cumpliesen las transferencias que faltan aquí se independizan 4.

» autor: Sh0ni0

#43 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 21:14:39 +0000

#19 El País Vasco es una Nacionalidad Histórica. La mayoría de los ponentes de la Constitución interpretaron durante el debate de ésta en el Congreso de los Diputados que el concepto constitucional «nacionalidad» es sinónimo de «nación».
Luego tú dirás.

» autor: --499051--

#42 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

noises — Sun, 06 Mar 2016 21:14:16 +0000

#15 Sí claro, hay que votar al que ya nos ha demostrado cómo maneja nuestro dinero... ¿te refieres al PP o al PSOE?

» autor: noises

#41 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--477411-- — Sun, 06 Mar 2016 21:13:32 +0000

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» autor: --477411--

#40 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

NapalMe — Sun, 06 Mar 2016 21:12:19 +0000

Mmm... ya ha empezado la segunda fase... hacer olvidar a la gente que estaban a favor de un referéndum...

» autor: NapalMe

#39 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 21:12:00 +0000

#14 Podemos no e presentó a las elecciones en la anterior legislatura.

» autor: --499051--

#38 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

ikipol — Sun, 06 Mar 2016 21:11:45 +0000

A los cortitos de luces les cuesta diferenciar entre derecho a decidir e independencia. Pero bueno, qué vamos a hacer...

» autor: ikipol

#37 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--499051-- — Sun, 06 Mar 2016 21:10:59 +0000

"quiso seguir entendiendo que España es un sitio de guardias civiles decimonónicos con mostacho y folclóricas y no"

Para nada, que va, que locura es esa...

» autor: --499051--

#36 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

vicus. — Sun, 06 Mar 2016 21:07:23 +0000

#16 Aquí no se está negando el derecho a existir de nadie, para ello, la nueva izquierda como la antigua izquierda, recordemos pues aquel PSOE en sus inicios predemocroticos cuando de la mano de Felipe González abogaban por la independencia de Euskadi, siempre ha estado de acuerdo en que el derecho de autodeterminación es un derecho plenamente democrático.

» autor: vicus.

#35 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

ikipol — Sun, 06 Mar 2016 21:06:37 +0000

Segundo ¡ZAS en toda la boca! de Podemos al Mandelari en pocas horas

» autor: ikipol

#34 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 21:06:10 +0000

#17 Paradójico, pero así es. Ahora sólo falta que ETA ofrezca a Ada Colau la dirección de un comando.

» autor: rutas

#33 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Gotnov — Sun, 06 Mar 2016 21:03:28 +0000

Lo curioso es que Podemos "luche" ahora (entre muchas comillas), por un referéndum en Cataluña, cuando estos ya se están yendo por si mismos, pero no lo haga por Euskadi, que aún no tiene un proceso avanzado como el catalán.

Deberían aprovechar ahora por luchar por el de Euskadi antes que les pase como en Cataluña, porque en Cataluña refrendarán la independencia con un referéndum de la constitución catalana, y eso es mucho más fácil de ganar que un referéndum por la independencia.

» autor: Gotnov

#32 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--507302-- — Sun, 06 Mar 2016 21:03:10 +0000

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» autor: --507302--

#31 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--341687-- — Sun, 06 Mar 2016 21:02:59 +0000

#7 no hay nada como una buena tradición de un genocida con monos disfrazados detrás.

Podríamos sacarlo con la guardia mora y traje de caudillo.

» autor: --341687--

#30 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

gustavocarra — Sun, 06 Mar 2016 21:02:16 +0000

#1 Increíblemente estoy totalmente de acuerdo en todos y cada uno de tus puntos, pero sin fisuras. El derecho a la autodeterminación sirve para preservar culturas y no hacer cafradas. El derecho a ser un cafre no está registrado. Existe una declaración universal de derechos humanos.

» autor: gustavocarra

#29 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--341687-- — Sun, 06 Mar 2016 21:01:40 +0000

#6 por ahora los únicos que han puesto fronteras han sido los independentistas que han asesinado reiteradamente a los que no pensaban como ellos, y sometido a los ciudadanos del pueblo vasco a una barbarie injustificada.

Ahora se puede ir por Bilbao sin tener miedo, y las cosas han cambiado mucho socialmente.

Quizás el pueblo vasco de verdad, y no los mierdas como vosotros de naciones vascas, vean que ahora viven mejor que cuando la izquierda vasca les amenazaba y les pegabam tiros en la nuca o les pedían sobornos.

» autor: --341687--

#28 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

cosmonauta — Sun, 06 Mar 2016 21:00:40 +0000

¡#14 Pero si es la primera legislatura a la que se presentan!

» autor: cosmonauta

#27 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 20:59:34 +0000

#14 Estoy de acuerdo con tu crítica en algunos puntos de la lista-chorra, pero si incluyes lo del independentismo y el derecho de autodeterminación demuestras un conocimiento muy limitado sobre ese tema concreto. Podemos NUNCA ha sido independentista, y SIEMPRE ha defendido el derecho de autodeterminación. Si no entiendes la coherencia de esa postura igual es porque no entiendes la diferencia entre ambos conceptos. Antes has dicho que sí, que la entendías; pero ahora vuelves a demostrar que no. Aclárate, anda.

» autor: rutas

#26 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

P.Bateman — Sun, 06 Mar 2016 20:59:09 +0000

#7

Hay una cierta izquierda que no entiende que si se quiere cultivar en la comunidad ciertos valores como la lucha común, la solidaridad y otros es necesario un pegamento social que te lo dan las tradiciones, el folclore, la lengua y demás.

En eso los franceses nos llevan la ventaja para ellos el patriotismo es defender el Estado del bienestar, sacar la bandera en Francia es apoyar los servicios públicos.

Hay mucho pijillo con la vida arreglada muy americanizado que se cree muy rompedor por seguir consignas estéticas creadas en barrios pijos de Nueva York o Londres y que luego llora porque no hay nadie que haga frente a los recortes.

» autor: P.Bateman

#25 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

cosmonauta — Sun, 06 Mar 2016 20:58:51 +0000

#4 ¿Que pinta la monarquía o la OTAN aquí? Yo no sé qué os fumáis algunos.

» autor: cosmonauta

#24 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Mar 2016 20:56:52 +0000

#15 los experimentos con gaseosa

¿En el pais donde no cae un gobierno sustentado de un partido con variadas causas judiciales abiertas al máximo nivel por delito fiscal, financiación irregular y corrupción? Ojo que igual es porque el segundo partido en liza es malo hasta para eso.

No me hagas reir. Casi cualquier cosa, por muy paleta, inútil y ceporra que quieres que sea, es mejor que seguir lamiendo el fondo del orinal.

» autor: perico_de_los_palotes

#23 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

mente_en_desarrollo — Sun, 06 Mar 2016 20:56:15 +0000

#15 Personalmente estoy de acuerdo y por eso no les voto.

Eso no quita para que Pablo Iglesias sea el primer líder político de izquierdas con un grupo parlamentario fuerte desde que hay democracia.
Prefiero creer que eso es una buena noticia a que es otro PSOE (aunque no comparta estrategia ni muchas medidas).

» autor: mente_en_desarrollo

#22 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

AGlC — Sun, 06 Mar 2016 20:56:01 +0000

#11 Pues en nada, como el resto de gente de todo el mundo.
A ver si de verdad en lo sustancial y realmente importante, hay mucha diferencia entre humanos que no sean de culturas radicalmente opuestas.

Hay quien prefiere centrarse en lo que nos diferencia antes que en lo que nos asemeja.

Y eso tampoco es necesariamente malo siempre que no se use como una forma de dividir, lamentablemente hay quien lo usa solo para eso.
"Mira, soy distinto de ti, se hablar una lengua vernácula que tu no entiendes y tengo una danza regional que tu no sabes bailar"
Como si en todas partes no hubiese un idioma o un dialecto distintos del de los demás, y un baile, festival, procesión o carnaval único.

» autor: AGlC

#21 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

P.Bateman — Sun, 06 Mar 2016 20:55:43 +0000

#14

Totalmente de acuerdo Podemos no vende más que humo.

De todas formas seamos claros la izquierda vasca jamás se ha llevado bien con la estatal.

La fuerte personalidad vasca también se ha manifestado en ese ambiente.

Puede haber buen rollito, pero nunca ha habido estrategias comunes hay mucho recelo por ambas partes.

Además ahora van a luchar por la misma base social...así que espadas en alto.

» autor: P.Bateman

#20 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:54:02 +0000

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» autor: --214483--

#19 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--234048-- — Sun, 06 Mar 2016 20:53:05 +0000

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» autor: --234048--

#18 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Vattenfall — Sun, 06 Mar 2016 20:52:15 +0000

Compiten por el electorado en el Pais Vasco pero es dificil de compatibilizar con un votante de P's de Toledo. mmmm la guerra puede ser cruenta

» autor: Vattenfall

#17 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

THX1138 — Sun, 06 Mar 2016 20:51:49 +0000

Otegui se ha creído la propaganda del PP.

» autor: THX1138

#16 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Hanxxs — Sun, 06 Mar 2016 20:50:48 +0000

#2 Negar a otros pueblos y naciones su derecho a existir no es demasiado "internacionalista" que digamos.

» autor: Hanxxs

#15 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:50:36 +0000

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» autor: --214483--

#14 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:49:16 +0000

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» autor: --214483--

#13 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 20:44:51 +0000

#4 Ah, vale. Entonces tu comentario anterior no iba sobre lo que dice Monedero, ni sobre el independentismo y el derecho de autodeterminación. Simplemente querías colar tu lista-chorra. Genial. Lo que pasa es que al meter con calzador en la lista el tema que comenta Monedero, has quedado como un ignorante. Es lo que tiene forzar las cosas, que si no encajan te sale un churro.

» autor: rutas

#12 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

mente_en_desarrollo — Sun, 06 Mar 2016 20:44:37 +0000

#4 Yo no voto a Podemos (entre otras por las razones que has dicho), pero no descarto que mientras que estamos acostumbrado a una izquierda (por decir algo, pero hablo del PSOE) que es dura en la oposición y luego moderada en el gobierno, existe la posibilidad de que Podemos sea justo al revés.

A fin de cuentas no hay que olvidar que varios de ellos se definen (o se definían antes de tener que estar en el postureo electoral) como comunistas, y si eso es verdad, no pueden estar de acuerdo con muchas de esas cosas.

Es posible que muchas de esas cosas no las prometan por electoralismo o porque no saben si las podrán cumplir y prefieren intentarlo una vez en el gobierno, pero sin haber mentido a sus votantes si no lo consiguen.

Por supuesto, que quiera creer esto no significa que lo crea y por eso no les voto, pero no es imposible (igual peco de optimista o ingenuo).

» autor: mente_en_desarrollo

#11 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Jur_Briner — Sun, 06 Mar 2016 20:42:24 +0000

#5 Si les quitas eso se quedan en nada. En que se diferenciarian del resto?

» autor: Jur_Briner

#10 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Pepetrueno — Sun, 06 Mar 2016 20:42:11 +0000

#5 Vaya nazarenos mas raros que sacan los vascos en Semana Santa.

» autor: Pepetrueno

#9 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

daniMate — Sun, 06 Mar 2016 20:42:03 +0000

#2 es que la izquierda no puede ser otra cosa que internacionalista.

Pretender mejorar las condiciones laborales sólo en tu territorio es de tontos. A poco que lo consigas, las empresas se van al territorio de al lado, que les sale más barato.
Los derechos humanos, laborales, del consumidor, etc deben ser internacionales, sino la presión esterna hace que desaparezcan.

» autor: daniMate

#8 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 20:41:07 +0000

#7 Te gustan las tradiciones, me parece bien. Se puede ser conservador, no pasa nada.

» autor: Ryo

#7 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:37:32 +0000

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» autor: --214483--

#6 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:36:35 +0000

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» autor: --214483--

#5 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

Ryo — Sun, 06 Mar 2016 20:35:25 +0000

Sí no sería mala idea que nos dejáramos ya de tanto folclore.

» autor: Ryo

#4 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:35:22 +0000

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» autor: --214483--

#3 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 20:31:21 +0000

#1 Igual es que no entiendes la diferencia entre el derecho de autodeterminación y el independentismo, y por eso te haces la picha un lío con estas cosas. Igual, eh.

» autor: rutas

#2 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

vicus. — Sun, 06 Mar 2016 20:29:34 +0000

Juntos sí, revueltos no. La Izquierda de toda la vida siempre ha sido internacionalista, respetando los pueblos o naciones que componen un estado. La major opción siempre es la unión, no poner fronteras. Euskadi puede estar pecfectamente acomodada en el estado español, para ello, es esencial reconocela como nación con el consiguiente derecho a decidir.

» autor: vicus.

#1 Juan Carlos Monedero responde a Arnaldo Otegi: "No somos independentistas"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 20:27:34 +0000

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» autor: --214483--