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#62 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 13:23:54 +0000

#60 Entiendo lo que dices y la falta de equilibrio a la hora de negociar la comparto pero tienes que entender que esa falta de equilibrio se debe al alto paro que tenemos y eso se debe a no tener una economía liberalizada. Cualquier país europeo más rico que el nuestro tiene el mercado laboral más liberalizado, atendiendo a los datos no podría ser de otra manera.

Si tu tienes un país sin paro en general o en sectores en particulares, ese equilibrio no sólo se alcanza sino que juega a favor del trabajador. Eso se puede comprobar por ej con la burbuja inmobiliaria y la gran demanda que había de profesionales del ramo ¿no subían su sueldos exponencialmente? Pero es que eso mismo ahora con el paro que tenemos lo puedes comprobar en sectores tecnológico que incluso te llaman para que te vayas con ellos y te das más salario.

¿cual es el verdadero problema? Lo triste es que el camino es duro y obviamente no vas a reducir el paro a costa de salarios altos, vas a tener que reducirlo en base a la poca productividad que tenemos y aumentarlos según vaya aumentando la productividad.
Esto es innegociable, no puedes ir en contra de la naturaleza, por tanto cuanto antes lo pasemos mejor. De otra forma el problema no se arreglará.

» autor: elrao

#61 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 11:10:43 +0000

#59, en #60 he puesto una cosa al reves: Italia no tiene SMI y Reino Unido si. Disculpa

» autor: Varlak_

#60 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 10:46:20 +0000

#59 si los ejemplos son argumentos: Italia tiene SMI y Reino Unido no.
Te he argumentado en #52. Efectivamente, una teoria dice que un pais se hace rico al liberalizarse, y otra que un pais rico quiere liberalizarse para que su oligarquia mantenga dicha riqueza. Yo no estoy en contra del capitalismo, para nada, pero si que creo que el capitalismo debe funcionar en un sistema equilibrado y que hace falta alguien que garantice dicho equilibrio, no creo en la mano magica que estabiliza las cosas. Si la capacidad de negociacion entre el capital y la mano de obra estuviera equilibrada (y hay sitios donde esta equilibrada) no haria falta un SMI, como por desgracia eso no pasa en casi ningun sitio, me parece que el SMI es imprescindible, por lo mismo que creo que el capitalismo nunca puede funcionar aplicado a un sistema sanitario, porque el que esta abajo no negocia en igualdad de condiciones, negocia su supervivencia, y eso pervierte cualquier tipo de negociacion.
En todo caso no intento convencerte, solo intentaba entenderte.

» autor: Varlak_

#59 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 10:01:38 +0000

#58 Siempre me hace esa gracia de si el país es rico no hace falta el SMI, no hace falta indemnización, se puede liberalizar el mercado laboral ... ¿no será precisamente rico por eso?

Puede que no se un argumento muy desarrollado pero tú no has dado ninguno, simplemente me has preguntado 4 veces lo mismo a lo que te he contestado 4 veces lo mismos.

Si quieres desarrollo, argumenta.

» autor: elrao

#58 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 09:51:13 +0000

#57 ¿no entiendes la lógica de que en Dinamarca no haya SMI y la renta per capita sea muy elevada? Eso ni si quiera un argumento ...

Cuando un sistema funciona bien no hace falta un control, el control es para cuando el sistema deja de funcionar. En Italia tampoco tienen salario minimo y estan en la mierda, en chipre tampoco y tienen un paro parecido al nuestro, pero yo no los pongo de ejemplo...

» autor: Varlak_

#57 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 09:43:22 +0000

#56 ¿no entiendes la lógica de que en Dinamarca no haya SMI y la renta per capita sea muy elevada? Ya, es lo triste, que no se entienda la lógica.

» autor: elrao

#56 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 09:36:51 +0000

#55 Ok, ya me ha quedado claro. No lo entiendo y no veo ninguna logica detras de tus palabras, pero me ha quedado claro.

» autor: Varlak_

#55 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 09:15:48 +0000

#54 No se si es la cuarta vez que te he contestado, sí, me parece mal que se prohíban por Ley esos salarios.

» autor: elrao

#54 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 09:09:22 +0000

#53 Es un ejemplo, claro que me lo he inventado yo

Pero vamos, te pongo un ejemplo real:
www.diariovasco.com/sociedad/201501/13/oferta-trabajo-horas-lunes-2015
En este caso es positivo que ese puesto de trabajo no pueda existir por ley? o sigues considerando que deberia dejarse la libertad de ofrecerlo?

» autor: Varlak_

#53 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 09:04:13 +0000

#52 Un empleo con un sueldo que te has inventado tú. Eso no da valor a tus argumentos, lo resta.

Hay países sin SMI y no les va nada mal.

» autor: elrao

#52 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 08:58:29 +0000

#51 destruye un empleo que no deberia existir. Un empleo que no produzca lo suficiente como para que la persona que lo realiza sobreviva es una aberracion, lo mires desde la izquierda o desde la derecha. Ni si quiera desde un punto de vista capitalista un empleo que no permite sobrevivir al empleado es positivo.

» autor: Varlak_

#51 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 08:53:24 +0000

#50 Porque destruye empleo. ¿vamos a seguir andando en círculos?

» autor: elrao

#50 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 08:51:44 +0000

#49 que cifras me invento? porque es mala?

» autor: Varlak_

#49 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 08:46:22 +0000

#48 Es mala y te inventas las cifras para intentar sostener algo que no se sostiene.

» autor: elrao

#48 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 08:40:37 +0000

#47 Esta claro que cada accion te da votos por un lado y te los quita por otro, pero de ahi a decir que es su unico objetivo va un trecho. Aun asi no me has contestado a mi pregunta, a si que te la voy a hacer claramente:

Si una ley hace que desaparezca un empleo por el que solo puedo pagar 200 euros al mes por 40 horas a la semana (porque ese puesto no produce mas): Esa ley es buena o mala?

» autor: Varlak_

#47 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 08:33:55 +0000

#46 Modifico al alza el SMI, compro votos. Da igual el significado del SMI, da igual que entorpezca la creación de empleo poco cualificado y productivo. El rebaño lo seguirá.

» autor: elrao

#46 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Tue, 26 Jan 2016 08:32:47 +0000

#45 es un salario para comprar redes clientelares como, exactamente?
Y si, es un impedimento a la creacion de empleo poco cualificado, pero es que cualquier empleo que no sea capaz de producir lo suficiente como para pagar lo minimo no deberia existir, asi que en este caso es empleo que no genera es positivo.

» autor: Varlak_

#45 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Tue, 26 Jan 2016 08:04:32 +0000

#42 El SMI no es es salario mínimo para vivir, es un salario para comprar redes clientelares y que las ovejas del rebaño les sigan sin preguntas. Obviamente el SMI es un impedimiento a la creación de empleo poco cualificado y productivo, eso lo sabe todo el mundo, pero muchos quieren sacrificar a esas personas para un teórico bien común.

¿400 euros al mes? Te has equivocado de país.

» autor: elrao

#44 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--324777-- — Mon, 25 Jan 2016 08:51:12 +0000

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#43 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Sat, 23 Jan 2016 09:02:44 +0000

#25 yo ya estoy manteniendo refugiados con mis impuestos. Y lo hago encantado.

» autor: Varlak_

#42 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Sat, 23 Jan 2016 09:01:27 +0000

#18
el salario minimo es, como su propio nombre indica. Lo minimo necesario para vivir. Un salario por debajo del minimo no es un salario, y un puesto de trabajo que no produce lo suficiente como para no permitir sobrevivir al que lo hace no es un trabajo.
El salario ninimo no es un impedimento a la creacion de empleo, es un impedimento a que inutiles creen empleo de mierda. Segun las reglas del capitalismo, si no eres capaz de competir cierras, y si montas una fabrica pero para sobrevivir no puedes pagar mas de400€ al mes a tus empleados es que eres un inutil y tu fabrica merece cerrar y dejar el puesto a alguien competente.

» autor: Varlak_

#41 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Varlak_ — Sat, 23 Jan 2016 08:53:25 +0000

#22 un par de guillotinas por pais y veras cono se relajan, que la de la guadaña no entiende de clases.

» autor: Varlak_

#40 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 20:02:49 +0000

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#39 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--450351-- — Fri, 22 Jan 2016 15:42:08 +0000

Ejército industrial de reserva
es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

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#38 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Raul_pm — Fri, 22 Jan 2016 13:11:48 +0000

FMI enemigo de la raza humana

» autor: Raul_pm

#37 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--324777-- — Fri, 22 Jan 2016 10:34:24 +0000

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#36 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 10:24:28 +0000

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#35 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 10:14:56 +0000

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#34 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Xtrem3 — Fri, 22 Jan 2016 10:08:05 +0000

#6 #16 Sactamente:
-A estos ahora los puedes coger por 300 € y un bocata de chorizo (de pavo).
-Coño, pues yo nací aquí: si quiero que me cojan tendré que ceder. Para ser rentable, por 200 € me toca poner el culo.
-La razón: Se puede vivir perfectamente con 200 € al mes, hablamos con Ramón, padre de 6 hijos con dos hipotecas que busca trabajo por 200 € blablabla...

-Se rebaja el salario a 200 €.
(Las cifras pueden variar.)

» autor: Xtrem3

#33 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

bensidhe — Fri, 22 Jan 2016 09:45:22 +0000

#28 no, el aumento de la "masa laboral" no rebaja las condiciones laborales, eso lo has dicho tú. Lo que rebaja condiciones laborales es que se baje el salario mínimo a una parte de la clase trabajadora, buscando así romper la unidad de clase. Si mantuviesen las condiciones laborales de todos no habría rebaja de ningún tipo. A ver si vas a ser tú el que siempre ha estado en la línea del Frente Nacional, porque yo desde luego estoy bastante prevenido contra ese tipo de discursos.

» autor: bensidhe

#32 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

EISev — Fri, 22 Jan 2016 09:45:11 +0000

#9 comprendelo, roban para que sus hijos y varias generaciones más no tengan los problemas de la plebe

Con lo que cobran oficialmente sólo da para asegurar 1-2 generaciones.

» autor: EISev

#31 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--494758-- — Fri, 22 Jan 2016 09:40:20 +0000

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» autor: --494758--

#30 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--324777-- — Fri, 22 Jan 2016 09:40:05 +0000

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» autor: --324777--

#29 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 09:26:24 +0000

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» autor: --378913--

#28 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 09:24:15 +0000

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» autor: --378913--

#27 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--13404-- — Fri, 22 Jan 2016 09:23:14 +0000

#24 Ahí, ahí. Esa es una respuesta. Mis dies

También puedes subvencionar como land o estado parte de ese sueldo normal (coste de oportunidad) O... el caso es quejarse menos y pensar más

» autor: --13404--

#26 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Azucena1980 — Fri, 22 Jan 2016 09:19:38 +0000

#23 Siempre se puede habilitar una partida financiada por un impuesto a la venta de armas a Siria e Irak para financiar los efectos negativos de ese negocio...

» autor: Azucena1980

#25 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 09:18:32 +0000

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» autor: --378913--

#24 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Naeriel — Fri, 22 Jan 2016 09:16:42 +0000

#12 Vale, les paga menos pero les financia los cursos de idiomas hasta que sean capaces de expresarse en el idioma. Ah... que no, de eso ya se encargarán o el estado, la empresa que siga teniendo mano de obra baratita.
Mi novio no es muy ducho en alemán, yo tampoco lo era, y en nuestro trabajo jamás, jamás, jamás en la vida nos pagaron menos de lo que nos deberían pagar.

» autor: Naeriel

#23 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--378913-- — Fri, 22 Jan 2016 09:16:17 +0000

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» autor: --378913--

#22 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

ipanies — Fri, 22 Jan 2016 09:16:05 +0000

#19 La vida da muchas vueltas, se que a priori, sus hijos no lo sufrirán, pero soñar es gratis

» autor: ipanies

#21 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elgranpilaf — Fri, 22 Jan 2016 09:13:38 +0000

¿Cuanto es menos de nada?

» autor: elgranpilaf

#20 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

bensidhe — Fri, 22 Jan 2016 09:13:35 +0000

Xenofobia institucional impulsada por el FMI. Obviamente esto rebaja las condiciones laborales de todos los trabajadores, esta gentuza siempre barriendo para su casa.

» autor: bensidhe

#19 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--432809-- — Fri, 22 Jan 2016 09:12:17 +0000

#9 no ocurrirá nunca, trabajar en el FMI no es de pobre precisamente, sueldos del copón, exenciones de impuestos, etc

» autor: --432809--

#18 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Fri, 22 Jan 2016 09:11:12 +0000

#14 Cuando apuntas mal, fallas el tiro.

El salario es el pago a la productividad del trabajador y si vienen trabajadores con menor productividad el salario que tienen que percibir baja y si esté está por debajo del SMI no se les contrata. El SMI siempre es un impedimento al trabajo en cualquier caso.

» autor: elrao

#17 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--503820-- — Fri, 22 Jan 2016 09:11:02 +0000

¿Y bajarse los ladrones estos su sueldo, porque no se lo recomiendan? HDLGP!!!

» autor: --503820--

#16 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--11417-- — Fri, 22 Jan 2016 09:10:43 +0000

#6 Y es lo que están haciendo, sólo que hay que leer entre líneas. Que se les pague menos a ésta gente sólo tiene como resultado la rebaja general de sueldos.

» autor: --11417--

#15 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Dene — Fri, 22 Jan 2016 09:10:17 +0000

la cantidad de gente qeu palma de accidentes de trafico o cancer y que la ijaputa esta siga viva...

» autor: Dene

#14 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 09:07:00 +0000

#11 lo que ofrecen es esclavitud, son condiciones que no las quieren para ellos mismos, ni el resto de la sociedad...

el salario mínimo está pensado para poder vivir, ¿que te hace pensar que los inmigrantes no necesitan un salario minimo? ¿es que ellos no comen o tienen frio?

» autor: FrançoisPignon

#13 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--324777-- — Fri, 22 Jan 2016 09:06:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --324777--

#12 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--13404-- — Fri, 22 Jan 2016 09:06:06 +0000

Si alguien que viene de fuera no habla tu idioma para trabajar (y estas cosas no se aprenden de un dia para otro) o haces algo así (regulado, limitado, publico, con políticas de insercion) o tal y como está el patio un empresario normal no los va a contratar hasta que al menos cueste menos comunicarte con tu empleado (y este con clientes)

A partir de esta linea os podeis quejar lo que os dé la gana, pero sin aportar ninguna solución realista (practicable, barata y efectiva)

Ya os ayudo yo:
____________________

» autor: --13404--

#11 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Fri, 22 Jan 2016 09:03:44 +0000

#10 Eso están haciendo.

» autor: elrao

#10 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 09:02:51 +0000

podrían recomendar ofrecer trabajo para facilitar su inserción laboral

» autor: FrançoisPignon

#9 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

ipanies — Fri, 22 Jan 2016 09:02:38 +0000

Espero que algún día sus hijos sufran sus políticas.

» autor: ipanies

#8 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 09:02:04 +0000

#3 touche

» autor: FrançoisPignon

#7 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--324777-- — Fri, 22 Jan 2016 09:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --324777--

#6 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

mente_en_desarrollo — Fri, 22 Jan 2016 09:01:14 +0000

¿Solo a los refugiados? Están perdiendo facultades, antes lo proponían para todo el mundo.

» autor: mente_en_desarrollo

#5 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

powernergia — Fri, 22 Jan 2016 09:01:12 +0000

Como se les ve el plumero al FMI.

» autor: powernergia

#4 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

--38321-- — Fri, 22 Jan 2016 09:01:11 +0000

La vuelta a la Edad Media.

» autor: --38321--

#3 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

Azucena1980 — Fri, 22 Jan 2016 09:00:20 +0000

El FMI, o cómo convertir la crisis (de otros) en una oportunidad (para unos pocos).

Por cierto... de momento... en vez de pagarles, se les cobra en varios Landers de Alemania, en Suiza y en Dinamarca.

» autor: Azucena1980

#2 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

manuelpepito — Fri, 22 Jan 2016 09:00:07 +0000

¡Bravo! ¡Bravo! y ¡Bravo!

» autor: manuelpepito

#1 El FMI recomienda pagar menos a los refugiados para facilitar su inserción laboral

elrao — Fri, 22 Jan 2016 08:59:48 +0000

¿bajar el SMI para generar más empleo? ¡¡Que locura es esa!!

» autor: elrao