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#238 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--149313-- — Tue, 19 Jan 2016 00:41:36 +0000

#237 y tenemos suerte de estar en 2016 y no en 1616!

Claro que visto así, qué mala suerte de estar en 2016 y no en 2116, estoy seguro que en 100 años este conflicto, en España, se resolvería con un referéndum, como hoy en Escocia o el Quebec. Es una pena que España vaya con tanto retraso.

» autor: --149313--

#237 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Mon, 18 Jan 2016 23:01:00 +0000

#236 jaja No. El estado actuará cuando se quiera dar el golpe contra el parlamento. El parlamento no es algo exclusivo de Cataluña, sino que es una extensión del gobierno central. Sí alguien lo secuestra y sabotea intervendran los jueces y mandaran a la policia. Pero, fuera bromas, no habrá ninguna bomba. Tranquilo, todo se hará de acuerdo a las leyes. ¡Los independentistas teneis suerte de que estemos en un estado de derecho!

» autor: vicvic

#236 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--149313-- — Mon, 18 Jan 2016 22:58:40 +0000

#235 por eso lo de las urnas-bomba, montas un referéndum ilegal y cuando se acerquen con sus peligrosas papeletes, BUM!

» autor: --149313--

#235 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Mon, 18 Jan 2016 22:57:11 +0000

#234 ¿Mande? ¿Democratas? Los defensores del estado de derecho y la democracia en Cataluña son los que respetan la ley los derechos del pais (que conforma a toda España). No los que un dia deciden que pueden votar sobre un territorio que no es sólo suyo y robar a la mitad de Cataluña. En todo caso, las votaciones tendrian que ser en toda España, ya que el territorio pertence a todos los españoles, segun dictan nuestas leyes.

» autor: vicvic

#234 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--149313-- — Mon, 18 Jan 2016 22:55:23 +0000

#233 no no, si hace falta pondréis bombas supongo. Podéis poner urnas-bomba y así liquidar a los demócratas cuando se acerquen a votar

» autor: --149313--

#233 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Mon, 18 Jan 2016 22:53:18 +0000

#232 Sí, y no pienses que muchos ciudadanos catalanes nos vamos a quedar con los brazos cruzados... Tenlo en cuenta..

» autor: vicvic

#232 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--149313-- — Mon, 18 Jan 2016 22:52:30 +0000

#231 contamos con ello

» autor: --149313--

#231 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Mon, 18 Jan 2016 22:51:22 +0000

#230 Cuando llegue el momento el gobierno central actuará con la contundencia que la situación requiera Y te aseguro que dará igual quien este en el gobierno... el golpe de estado no se consumará.

» autor: vicvic

#230 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--149313-- — Mon, 18 Jan 2016 22:11:40 +0000

#137 sí sí, fue una patxanga, tu no te preocupes y sigue a lo tuyo

» autor: --149313--

#229 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Wed, 13 Jan 2016 13:15:19 +0000

#227 Yo ya estoy fuera.

» autor: festuc

#228 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Tue, 12 Jan 2016 20:48:39 +0000

#225 Los mismos pajaritos que los que han querido la independencia de España, que ya sabemos lo que ofrece.

» autor: Peka

#227 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Tue, 12 Jan 2016 18:25:25 +0000

#190 #179 pues nada si tan claro lo tenéis, idos de una vez y luego ya me contáis qué tal. Adeu

» autor: --375256--

#226 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Tue, 12 Jan 2016 18:23:57 +0000

#119 no he dicho que valga menos ahora, he dicho que valdrá menos en unos años, seguro.

» autor: --375256--

#225 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 17:03:26 +0000

#220 Repito, mis dudas, es quien quiere la independencia, que espera de ella?
Porque vamos menudos pajaros tienen algunos en la cabeza, antes de ir a un sitio mejor saber a donde se va y como estará el sitio. No montarse la fantasía.

» autor: sonixx

#224 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--491159-- — Tue, 12 Jan 2016 15:52:45 +0000

#199 Perdona, iba caminando por Narnia me asaltaron unos soldados imperiales y me han robado el detector de sarcasmo, esto como va?

» autor: --491159--

#223 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 15:20:27 +0000

#222 Si, las tiene y?

las CCAA's tienen un 50% del gasto y los ayuntamientos un 25%, entre la generalitat y los ayuntamientos catalanes tendrán un 75%, ¿te parece eso no poder ni pintar?

Como lo sabes? Se lo has preguntado a todos los catalanes? Por qué no queréis que se les pregunte? A que tenéis miedo?

Tu mismo te has contestado: Si tiene permisos del ayuntamiento, si. Y los vecinos de arriba ni de abjo no podrían decir ni mu.

Primero, que no tiene los permisos, pero aunque los tuvieran el ayuntamiento debería preguntar a los vecinos, ya que son parte interesada. Ni siquiera el ayuntamiento puede hacer lo que le de la gana.

» autor: Peter_Feinmann

#222 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--447777-- — Tue, 12 Jan 2016 15:08:29 +0000

#221 Piensa que el vecino de abajo tuyo quisiese tirar un pilar que le molesta para ampliar el salón ¿podría?

Si tiene permisos del ayuntamiento, si. Y los vecinos de arriba ni de abjo no podrían decir ni mu.

¿no tiene Cataluña ninguna competencia transferida? ¿a que viene entonces ese ejemplo?

Si, las tiene y?

Con ese ejemplo quiero decir que las cosas de casa se arreglan en casa. No tiene porque venir todos los vecinos a decir que cojones quieren hacer con lo suyo.

No, Cataluña no quiere ni siquiera separarse, son los separatistas los que quieren.

Como lo sabes? Se lo has preguntado a todos los catalanes? Por qué no queréis que se les pregunte? A que tenéis miedo?

» autor: --447777--

#221 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 14:54:50 +0000

#218 Piensa que el vecino de abajo tuyo quisiese tirar un pilar que le molesta para ampliar el salón ¿podría? ¿que le pasaría a tu salón y todos los de arriba? ¿y a todos los muros pegados a ese pilar? tu vecino de abajo puede decidir lo que quiera, mientras las consecuencias no afecten a los demás, pero si afectan a los demás entonces si que tienen derecho a opinar.

Respecto a lo de pintar el salón ¿no tiene Cataluña ninguna competencia transferida? ¿a que viene entonces ese ejemplo? las CCAA tienen transferida mas de la mitad del gasto público, que gestionan ellas mismas.

No, Cataluña no quiere ni siquiera separarse, son los separatistas los que quieren.

» autor: Peter_Feinmann

#220 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Tue, 12 Jan 2016 14:38:43 +0000

#214 Hay que mirarse un poco al ombligo y preguntarse por que tantos catalanes han optado por esa via y entornar el mea culpa del PP y sus palmeros.

» autor: Peka

#219 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

WarDog77 — Tue, 12 Jan 2016 14:30:52 +0000

#198
Los independentistas tampoco es que tengan unos argumentos muy convincentes, la prueba es que el 52% de la población que supuestamente saldría "beneficiada" de tan magnífico proceso esta en contra.

A veces no es cuestión de ventajas o de "en que salgo ganando", a veces es una mera cuestión de lealtad hacia tus conciudadanos están igual o peor que tu.

» autor: WarDog77

#218 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--447777-- — Tue, 12 Jan 2016 14:16:01 +0000

#216 En serio? porque tienes tu el MISMO derecho a decidir lo que quiera hacer con su casa el del 3B? También quieres decidir como pinta el salón?

Aparte, que Cataluña no se quiere convertir en isla tampoco...

» autor: --447777--

#217 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--320894-- — Tue, 12 Jan 2016 13:44:44 +0000

me parece muy bien pero legalmente no se puede hacer

» autor: --320894--

#216 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 13:41:41 +0000

#213 Los ejemplos son muy socorridos, yo puedo ponerte otro que te lleva a la conclusión contraria: Yo vivo en el 4º B y como comprenderas el que el vecino del 3º B quiera separar su vivienda del resto del bloque me preocupa y creo que tengo derecho a poder decidir tanto como el del 3ºB. Y seguro que todos los del edificio estarán igualmente preocupados y tienen el mismo derecho a decidir.

» autor: Peter_Feinmann

#215 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 13:38:32 +0000

#183 Pues si alguien puede cuestionarse si sigue contigo, ¿no vas a poder tu cuestionarte si sigues con él?

Si Escocia podía cuestionarse si seguía unida a UK, el resto de UK puede igualmente cuestionarse si quiere que Escocia siga estando con ellos. Una cosa es que eso en el resto de UK no se lo cuestionen, pues tienen claro que desean que siga igual, y otra que no se pueda cuestionar. El derecho de continuar unidos o no es bilateral.

» autor: Peter_Feinmann

#214 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 12:40:01 +0000

#209 Concepto de autodeterminación es muy polémico, porque suele desembocar en situaciones fatales. En la constitución española no existe la autodeterminación de ninguna de sus regiones, a no ser que cambie. Estamos hablando de vías legales, y consensuadas por la propia España y muchas naciones.

Pero yo lo que discuto, es mas bien, que autodeterminación quieren los catalanes? Pertenecer a España? Pertenecer a Europa? No queda claro como alguien se traga algo como la autodeterminación sera como la situación actual pero sin el España nos roba, absurdo.

» autor: sonixx

#213 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--447777-- — Tue, 12 Jan 2016 12:39:05 +0000

#151 Tu decides como pintan la fachada los vecinos del bloque de pisos de el barrio de alado? Pos eso...

» autor: --447777--

#212 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

triste_realidad — Tue, 12 Jan 2016 11:06:20 +0000

#210 todos esos grupos de una manera u otra estaban a favor de un plebiscito entonces, no?
No hablo de podemos, hablo de bcn en comu, que son sutilmente diferentes y en las elecciones catalanas dejaron claro que estaban a favor del referéndum.
Cup y jxsi, aunque cada uno a su manera, también lo querían.
Salud

» autor: triste_realidad

#211 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

jordi7482 — Tue, 12 Jan 2016 10:51:59 +0000

#197 lo sé, es lo que comento en #210.

» autor: jordi7482

#210 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

jordi7482 — Tue, 12 Jan 2016 10:50:43 +0000

#162 los que votaron a jxsi, cup, y bcn en comu están a favor del plebiscito

No.

Los que votaron a Junts Pel Sí votaron a favor de una hoja de ruta de 18 meses para efectuar la desconexión, que es lo que se implementará finalmente. Con referéndum final unilateral. Nada que ver con lo que propone Podemos cada vez con la boca más pequeña (porque para Pablo parece que el referéndum ya no es una línea roja, a medida que se va acercando a un pacto con el PSOE en Madrid).

Los que votaron a la CUP votaron a favor de una DUI en caso de superar el 50% de los votos. Como no ha sido el caso, ha sido descartada.

Los votaron a Podemos han votado a favor de un referéndum pactado. Pactado con un Congreso de Madrid en el que ahora mismo PSOE + PP + Ciudadanos son mayoría abrumadora. O sea, un referéndum cuando Podemos gobierne con mayoría absoluta, e incluso en ese caso ya veríamos (seguro que a los votantes de Podemos del resto de España le entusiasma la idea, como ya se está leyendo estos días por Menéame).

» autor: jordi7482

#209 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Tue, 12 Jan 2016 10:33:17 +0000

#207 Por eso se llama autodeterminación, no necesita de la constitución de España.

» autor: Peka

#208 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 10:21:25 +0000

#155 Es que ha dia de hoy no sacan ese porcentaje ni de coña, yo pediría 2/3 pero a mi lo que me intriga, es que se ve la independencia como una situacion de todo igual menos que se gobierna desde Cataluña.
Y se defiende dicha postura, tan simplista

» autor: sonixx

#207 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 10:18:47 +0000

#188 No son dos estados nuevos, si tanto las cortes como el senado se constituyen igual, o me dirás cuando España ha perdido territorios se ha creado una nueva España.
El nuevo estado solo seria Cataluña, cosa que a día de hoy con dicha constitución no seria factible.

» autor: sonixx

#206 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

VG6 — Tue, 12 Jan 2016 10:06:55 +0000

#200 así sí.

» autor: VG6

#205 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Tue, 12 Jan 2016 10:04:33 +0000

#200 En la metrópoli, nunca hay interés de permitir a las colonias más autonomia, o su independencia.
Las ultimas províncias que se independizaron de españa, Fernando Poo y Rio Muni, hicieron su referendum y franco tubo que aceptar ese referendum forzado por los EEUU. Cataluña no es la província de fernando poo, ni el Rio Muni, si no ya nos úbieramos independizado con ellos.
Los partidos como PSOE, C's o podemos pdrían buscar una reforma federal. Podrían incluso sin ir tan lejos defender los idiomas de españa y protejerlos tal como pone en la constitución igual que el castellano.
el ppsoe podría eliminar su pacto de no buscarse las corruptelas de unos a otros y ejercer de realoposicon.
Pero no lo hacen. No es legítimo que nos obligen por cojones a aguantar este estatus quo. Haremos un referendum con el apoyo internacional.
De cataluña me quedo que la opocición hará realmente su trabajo. No como en España del ppsoe que era a ver quien robaba más dinero. A parte que la Arrambadas esta mucho más buena que el pablo.

» autor: festuc

#204 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

hipJov — Tue, 12 Jan 2016 09:40:20 +0000

#151 perdona pero es q eso es una tontería en sí misma. Las personas se organizan políticamente en territorios concretos con el fin de gestionarse. Igual q tú no decides en las elecciones municipales de otra comunidad o las generales de otro país, no tiene sentido votar si quieres o no la independencia de un territorio q no es el tuyo. Luego ya entraremos en aspectos legales, si es bueno o no, si puede hacerse o no, si es una tontería o lo q sea. Pero q sentido tiene que un tío de Londres decida lo q es mejor para un tío de Edimburgo.

La solución a esto no es la que nos venden los políticos de la caspa sino buscar soluciones entre todos a los problemas de todos, pero cuando los problemas de algunos se consideran de segundo nivel, pues la gente se cabrea. Nunca ha habido tanto independentista como cuando han gobernado aquellos q no ven más allá de sus santas pelotas.

» autor: hipJov

#203 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Twilightning — Tue, 12 Jan 2016 09:34:28 +0000

#133 Eso tendría sentido si no hubiera una tendencia. De esa forma te cargas la tendencia y deja de ser preciso tu método.

» autor: Twilightning

#202 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

hipJov — Tue, 12 Jan 2016 09:33:06 +0000

#124 me he logado sólo para q me lo expliques porque no lo entiendo. ¿No quieres referéndum porque crees q saldría el no?

» autor: hipJov

#201 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--189197-- — Tue, 12 Jan 2016 09:18:59 +0000

#170 Espero que no sea eso tan cutre y piense mas en su hijo catalán.

#134 no,no, el facha es quien no le dejaría trabajar o el señor del pp que le decía que los niños en el colegio no hablaban castellano hasta que fueron a un colegio.

» autor: --189197--

#200 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

bensidhe — Tue, 12 Jan 2016 09:13:12 +0000

#18 si eso ocurre ya los diferentes partidos tendrían que posicionarse, sería insensato una vez realizado un referéndum en Catalunya que el Estado Español no hiciese ningún cambio constitucional para adaptarse, sería un nuevo paso a la ruptura definitiva. Lo primero es que un referéndum de ese tipo pueda darse y se favorezca la expresión ciudadana para replantear el modelo constitucional de España.

#23 #44 el problema es que no hay voluntad en los partidos mayoritarios del Estado en hacer ese cambio constitucional, así que comprendo que la gente de Catalunya no quiera esperar eternamente a ese escenario, por lo que apuestan por forzarlo. Y a mí me parece que es correcta esa posición, es la puede ayudar a mover ficha a diferentes fuerzas del resto de España. La opción de que hay que esperar es muy cómoda desde el resto de España, eso sí.

#28 pues partidos como el PSOE o C's podrían aceptar una opción de ese tipo, si con ello mantienen la unidad de España. De hecho, tendrían más problemas con la opción independentista que con la federalista.

#42 IU, ICV, Podemos y Anova lo defienden. Otros como la CUP lo defendían antes de este procés abierto. Y seguramente Bildu, ERC y otros estén abiertos a esta opción si se plantea.

#181 deberías esforzarte por comprender mejor lo que lees, no he dicho que decidan ellos el modelo constitucional, sino que abran el debate y ya luego decidamos todos. Lo que no es justo es mantener a la fuerza a Catalunya en este orden constitucional, cuando no están conformes con él. Es al resto de España a los que debería interesarnos que estén conformes, porque son parte de España y deben estar a gusto en ella. Si quieren abrir el debate, abrámoslo, o luego no nos quejemos si quieren independencia.

» autor: bensidhe

#199 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gayumbos — Tue, 12 Jan 2016 08:41:54 +0000

#71 Los catalanes siempre hemos sido pioneros en todo. Deszscubrimos américa, descubrimos el submarino, la radio... pero si quieres un pre-cedente, Yugoslavia.

Pero no te empalmes, si hace falta, también seremos pioneros con esto, como siempre, un catalán lo hace y se da de tortas por conseguirlo y luego 10 paletos españoles lo copian y exigen lo mismo por envidia.

» autor: Gayumbos

#198 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gayumbos — Tue, 12 Jan 2016 08:33:10 +0000

#97 Tienes la oportunidad cada día de demostrarnos con argumentos que estamos equivocados. Pero de momento llevamos años y años con lo mismo y no ha surgido un solo argumento entre todos los que insisten en que sigamos unidos a España que mejoren las ventajas de separarnos. Sus argumentos siempre están basados en un sentimiento de orgullo herido.

Para Catalunya y España todo serían ventajas si españa en vez de decir no y amenazar con hacer todo el daño posible a una futura Catalunya, nos ayudaran a separarnos en las mejores condiciones para ambos, ambos en europa, ambos colaborando comercialmente... vamos, que en vez de demostrar su "amor por catalunya" lo que nos está demostrando es su odio contra catalunya y su espititu de venganza criminal si osamos ofender su honor con la separación.

Del honor no se come, del orgullo no se come.

» autor: Gayumbos

#197 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Tue, 12 Jan 2016 08:33:02 +0000

#136 Los que votaron a pp, c's y psc, no eran mayoría. Y lo sabes

» autor: festuc

#196 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Tue, 12 Jan 2016 08:32:31 +0000

#124 A mi me intresa

» autor: festuc

#195 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--463950-- — Tue, 12 Jan 2016 08:27:52 +0000

#159 muchas veces no estoy de acuerdo contigo pero tu defensa de lo racional y lógico me encanta

» autor: --463950--

#194 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--463950-- — Tue, 12 Jan 2016 08:25:46 +0000

#124 si por favor!!

» autor: --463950--

#193 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Tue, 12 Jan 2016 08:24:14 +0000

#191 jaja Que gracioso eres. Ya verás que frustración vas a acumular estos meses cuando veas que es imposible... En pleno sigo XXI ni el estado ni el resto de catalanes consentiremos un golpe de estado como el queréis hacer contra la democracia y el estado de derecho!

» autor: vicvic

#192 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gayumbos — Tue, 12 Jan 2016 08:23:16 +0000

#173 El punto 3 demuestera lo malvada y enferma que está la mayoría de la población española, prefieren tenernos por la fuerza metidos en españa, aunque les caigamos mal, aunque no los queramos como dirigentesm a que volemos libres... eso es de ser malo
y debe terminar.

» autor: Gayumbos

#191 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gayumbos — Tue, 12 Jan 2016 08:17:44 +0000

#137 A los menores de edad no les llega tarjeta de censo alguna. Nunca. También estas esperando la carta de Hogwarts?

» autor: Gayumbos

#190 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Tue, 12 Jan 2016 07:59:30 +0000

#110 España no es china, Ni cataluña es el tíbet ¿no te has dado cuenta aún?

» autor: festuc

#189 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gispert — Tue, 12 Jan 2016 07:37:20 +0000

#157 ¿Pero no sabes que el RU va a hacer otro ahora mismito?

Lo de Escocia tiene una explicación. Les dijeron que si no se iban les iban a dar a cambio ciertas demandas históricas que no había habido manera que les transfiriesen. Votaron no y todavía las esperan. De ahí que se sientan estafados.

Podrás decir que es un caso totalmente distinto, pero no. Es como quejarse que haya más de una oportunidad de votar a la izquierda, pese a haber ganado las elecciones la derecha.

El problema es que los nacionalistas creen que la administración pública es algo más que la manera que tiene la población de organizarse. Por eso le ven tanta transcendencia.

» autor: Gispert

#188 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Tue, 12 Jan 2016 07:20:00 +0000

#132 La constitución en si es un problema y es lo que hay que cambiar, puesto que el PPSOE solo han cumplido las leyes que les interesan y otras han ignorado. Si España se divide son dos estados nuevos y distintos.

» autor: Peka

#187 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:52:46 +0000

#52 Estás equivocado. Los independentistas saben que no hay camino hacia la independencia sin un acuerdo con España, ni sin una mayoría en las urnas (que como sabemos aun no han conseguido).

Si pierden el referéndum, siempre lo podrían hacer otra vez, porque una vez conseguido no se puede volver a denegar el derecho. Aquí en el Reino Unido no tardaron mucho los nacionalistas escoceses en volver a hablar de independencia después de la votación de 2014. Todos sabemos que habrá más que aguantar.

Yo diría que los españolistas, más que miedo al resultado 'equivocado', no quieren un referendum porque sinceramente no creen que Cataluña tiene el derecho. Para ellos, Cataluña no es una nación, la nación es España y que más da la opinión y el sentimiento de la mayoría de los catalanes. Claro que también saben que una vez asumido, tarde o temprano es probable que Cataluña se vaya.

» autor: summatclever

#186 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:36:58 +0000

#27 Tienes razón, salieron reforzados los nacionalistas en Escocia. Durante muchísimos años solo 25-30% de la poblacíon decía en encuestas que votaría sí, 45% fue un bombazo para ellos. Ahora van diciendo que la independencia es inevitable, que va a pasar tarde or temprano - y les doy la razón, probablemente sea así.

» autor: summatclever

#185 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:32:13 +0000

#19 Gracias a vuestra constitución franquista. Hay que cambiarlo.

» autor: summatclever

#184 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:31:28 +0000

#50 Sí, y también en elecciones a la generalitat? Cuando se trata de este asunto España es un país de jodidos retrasados. Qué más da si Cataluña se va? Como inglés me daba igual el referendum escocés, pero supongo décadas de propaganda franquista acerca de 'la unidad de España' y chorradas así ha dejado huella.

» autor: summatclever

#183 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:23:01 +0000

#151 Soy inglés, y la idea de que tendríamos haber votado los ingleses en el referendúm escocés me parece una verdadera tontería. Quizá también el resto da la UE debería votar en nuestro referendum sobre la UE!

» autor: summatclever

#182 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

summatclever — Tue, 12 Jan 2016 05:19:14 +0000

#7 Pero te advierto que un 'no' no lo parará para siempre.

Los casos son diferentes en muchas maneras, pero salió reforzado el Partido Nacional Escocés del referendum. Soy inglés, y sabemos ya que los escoseses probablemente volverán a votar dentro de 10 of 15 años - y si salimos de la UE, menos aún, dado que Escocia es mucho más pro-UE que el restro del país - UKIP conisguió 13,65 en Galés, 14,1% en Inglaterra pero tan solo 1,6% en Escocia.

Claro está, también, que el inmovilismo de los partidos tradicionales tampoco va a hacer que el soberanismo se esfuma. Hay que votar.

» autor: summatclever

#181 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

VG6 — Tue, 12 Jan 2016 04:54:29 +0000

#6 Claaaaro, los catalanes van a decidir ellos solos por el resto de España como ha de constituirse un estado. Los demás miembros de España no tenemos derecho a decidir. Me gusta tu interpretación de la justicia, que unos pocos decidan por una gran gran mayoría.

» autor: VG6

#180 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

capitan__nemo — Tue, 12 Jan 2016 04:43:14 +0000

Esto del tira y afloja es una mierda.
Puigdemon ya ha dejado claro que ellos siguen con el plan secesionista de independencia.

Pues todos los que han amenazado tambien con sus planes que sigan.
Lo de las empresas que dijeron que se irian, lo de los boikots comerciales (comprando, todos los ciudadanos tanto españoles como catalanes votan todos los dias) del resto de españoles.

Lo que no nos podemos ninguno es quedarnos parados si están continuando con el plan secesionista. Ese es su plan. El plan no es hacer un referendum, el plan es la secesión. Se hace un referendum, si no sale, después se hace otro, y despues otro, y despues otro, y así pringados todo el rato.

Una separación es cosa de dos, y si el otro empieza tambien a separarse y a empezar a discriminar a los ciudadanos catalanes, por ser catalanes. Por ejemplo se empieza a poner una moratoria en las oposiciones del resto de españa. Al fin y al cabo la mayoria de españoles que se quieren presentar a oposiciones en Catalunya ya tienen la barrera de entrada de que es obligatorio aprender catalan. Hay todo tipo de medidas.
Las inversiones se congelan inmediatamente, no vamos a estar todos invirtiendo en un pais que va a ser otro diferente pronto.

Con lo que gusta ir de turismo a Catalunya pues si queremos pensar por nuestro pais unido, ahora habrá que ir a Valencia, Murcia, Andalucia (digo porque lo que gusta es el mediterráneo)

A ver lo que pasa con las concesiones de canales de la tdt a empresas con sedes y negocio en Catalunya. Por ejemplo Planeta, Atresmedia y la sexta tienen bastante relación con Catalunya.

Y así miles de medidas. En la metafora de la separación de un matrimonio siempre hay dos partes. Hasta los cojones que esté todo el dia amenazando que se va.

La otra parte tendrá que hacerse valer y empezar a mirar solo por sus cosas muy en serio.

Objetivo, las empresas
www.meneame.net/c/18566599

Promocionar el turismo español fuera de Catalunya.
Esquí en Aragón.
Playa en Valencia, Murcia, Andalucia, Canarias.

Los partidos del barsa, rtve que no los compre. Que los emitan en pago, que los compren las privadas o que los emita tv3.

Yo adoro Catalunya y Barcelona, pero si se quiere separar tendremos que pensar en lo nuestro, pero muy muy en serio, en todos los ambitos con todas las fuerzas y unas grandes campañas en todos los ambitos, sin dejar una opción sin explorar.

Aunque claro esto llega a un punto en que Marhuenda te empieza a caer mal no por ser pepero y troll, sino por ser catalan. Es esa división que están generando que si se puede dar dentro de catalunya tambien puede empezar con mucha mas fuerza en el resto de España, hasta el punto de considerar a los catalanes diferentes, extranjeros, buscar a personas con los 8 apellidos españoles para decidir a quien contratar. Cosas por ese estilo.

» autor: capitan__nemo

#179 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Muth — Tue, 12 Jan 2016 04:39:00 +0000

#110 Estas comparando un país de 46 (-7) millones de habitantes con China, el país que tiene el 2o PIB más alto del mundo?

Hay pocos países que le deban favores a España.

» autor: Muth

#178 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Muth — Tue, 12 Jan 2016 04:32:27 +0000

#12 Lo único que desactivaría el Procés sería un cambio tan profundo en la estructura del Estado que hiciera bajar el número de independentistas por debajo del 30%.

Vamos a ver que tiene pensado Rajoy para cuando lo reinvistan.

» autor: Muth

#177 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Muth — Tue, 12 Jan 2016 04:28:48 +0000

#11 Me parece que la prensa española y el Gobierno han hecho ya un gran trabajo explicándonos a los catalanes los escenarios apocalípticos que podrían ocurrir tras la Independencia, no?

A mi, lo de perder las pensiones y salir de Europa y del Sistema Solar, me dio mucho miedo.

» autor: Muth

#176 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Muth — Tue, 12 Jan 2016 04:24:47 +0000

#4 El tema és que el referéndum, tal y como lo plantean Jordi Evole y Podemos, ya es cosa del pasado para el nuevo Parlament. El próximo referéndum que se va a hacer va a ser en 18 meses y será para aprobar la Constitución de Cataluña.

» autor: Muth

#175 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

angela_ — Tue, 12 Jan 2016 03:04:36 +0000

Parece que en Catalunya sólo hay independentistas. Los que no queremos la independencia estamos deseando un referéndum para que se vea que también existimos y que nuestra opinión importa. No tengo miedo, estoy convencida de que ganará el No.

» autor: angela_

#174 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 02:00:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#173 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Ritxis_1 — Tue, 12 Jan 2016 01:36:07 +0000

#7 ¿Y como es que no se hace? lo de la constitución es una excusa barata, mañana mismo la pueden modificar por la vía rápida como hicieron anteriormente, realizar el referendum vinculante en cataluña y que salga NO.

No se hace por que:
- Hay miedo a que gane el si, la cosa esta ajustada
- Aún ganando el no, se abre la veda, ya pueden pedirlo en Galicia y Pais Vasco y en Cataluña exigirán repetirlo cada 2x3 hasta que salga si.
- Por orgullo, no nos engañemos, "a esos p***s catalanes ni agua". Hay una enorme parte de la sociedad española que piensa así y los dirigentes que tenemos también, ademas de que son herederos del franquismo por regla habitual.

Ni siquiera hay una mayoría suficiente en España para apañar una consulta no vinculante con una pregunta ambigua.

La vía actual en Cataluña me parece la única posible para forzar el referendum, aunque eso implique detenciones, suspensiones, guardias civiles en la Generalitat, etc.

» autor: Ritxis_1

#172 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 01:33:04 +0000

#167 Yo no hablaba de eso, sino de que, si unos creen tener derecho a decidir, habrán de reconocer que lo tenemos todos. Si ellos pretenden poder replantearse si quieren seguir con nosotros, nosotros también tendremos el derecho de replantearnos si queremos que sigan con nosotros.

Y que reconocer derechos tiene consecuencias.

» autor: Peter_Feinmann

#171 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

cheosky — Tue, 12 Jan 2016 01:30:29 +0000

#124 adelante

» autor: cheosky

#170 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Tr13ce — Tue, 12 Jan 2016 01:11:45 +0000

#1 Igual ser hijo de extremeño y andaluza le da otro punto de vista, que no tiene que coincidir con el tuyo.

» autor: Tr13ce

#169 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Lagunas_M — Tue, 12 Jan 2016 01:09:54 +0000

Es necesario un referendum ya. Incluso en escocia han sabido como abordar el tema. Si no se hace todo seguira igual que hasta ahora.

» autor: Lagunas_M

#168 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 01:05:35 +0000

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» autor: --403917--

#167 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 01:01:11 +0000

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» autor: --403917--

#166 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

blacar — Tue, 12 Jan 2016 00:58:52 +0000

#9 NO. Esa es la pregunta que a ti te parece razonable, luego la que hagan será completamente diferente SEGURO.

Cuando terminen los debates sobre la necesidad del referendum empezarán los debates para definir la pregunta.

e.g. yo creo que la pregunta debería formularla el estado Español a sus ciudadanos Catalanes
... y sería algo como "¿Quiere usted abandonar la unión Europea? SI/NO"

» autor: blacar

#165 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 00:55:16 +0000

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» autor: --403917--

#164 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 00:54:00 +0000

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» autor: --403917--

#163 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Findeton — Tue, 12 Jan 2016 00:52:54 +0000

#84 Pues que se vote cada 25 años, no me parece mal.

» autor: Findeton

#162 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

triste_realidad — Tue, 12 Jan 2016 00:52:53 +0000

#136 los que votaron a jxsi, cup, y bcn en comu están a favor del plebiscito, y son mayoría.
Aunque en esas elecciones no se votó únicamente pensando en el plebiscito, así que nunca lo sabremos a ciencia cierta

» autor: triste_realidad

#161 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Insurrecto — Tue, 12 Jan 2016 00:52:18 +0000

#152 el 95% esta suspendidos en estadística.

» autor: Insurrecto

#160 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--77365-- — Tue, 12 Jan 2016 00:50:26 +0000

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» autor: --77365--

#159 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 00:47:03 +0000

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» autor: --403917--

#158 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

cableado — Tue, 12 Jan 2016 00:46:18 +0000

#124 explica explica, lo mismo también entendemos el misterio de los jubilados y parados que quieren que les suban las pensiones o encontrar trabajo pero votan al PP

» autor: cableado

#157 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Tue, 12 Jan 2016 00:46:08 +0000

#142 No he dicho eso, mejor ve la aclaración que hice en #38

Además en un caso totalmente distinto. Y en realidad ya hubo un referendum en UK hace 40 años para salir de la UE y salió el quedarse como opción mayoritaria. Aunque no dejaría de ser absurdo que con ese resultado, un mes después decidiesen que hay que repetirlo como lo que ha ocurrido en Escocia, ¿no crees?

» autor: Duke00

#156 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--503385-- — Tue, 12 Jan 2016 00:44:35 +0000

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» autor: --503385--

#155 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Hivenfour_1 — Tue, 12 Jan 2016 00:38:16 +0000

#125 unida a la fuerza?
Quiero decir, imagínate que el 100% quisieran la independencia (imaginatelo).. Para empezar no se puede saber cuántos la quieren , pero si fuera así que pasaría?
Se ignora el tema y ya está? O solo se pueden separar mediante desobediencia/guerra?

El problema no es que quieran la independencia o no, el problema es que no existe un mecanismo que debería de existir, y eso provoca una "unión" a la fuerza si o si..

Y que conste que yo al referéndum le exigiría una mayoría amplia (>60%?)

» autor: Hivenfour_1

#154 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Melirka — Tue, 12 Jan 2016 00:36:52 +0000

#130 #139 Ya he dicho que puede parecer extraño, pero no lo es. Los tiros van precisamente por lo que explican #11 o #53, mientras no haya referéndum jamás habrá independencia, pero si algún día se celebra uno la independencia ya será un hecho a causa de que no será uno (solo será uno si gana el Sí) sino una sucesión de referéndums cada pocos años hasta que salga el Sí a la independencia. Y esto no es Canadá, aquí la presión nacionalista es altísima y si Wert pretendía españolizar aquí se lleva catalanizando (en el sentido de transmitir sentimiento nacionalista catalán) desde hace no menos de años en la mayoria de escuelas; y si TVE va a favor del gobierno central, TV3 hace lo propio -e incluso en mayor grado- en favor del independentismo y un referéndum, aunque se perdiera, blindaría los poderes de la Generalitat en materia educativa y de control de los medios de comunicación con lo que las nuevas generaciones todavía serían más nacionalistas en mayor proporción.

Teniendo en cuenta eso, que es un mero resumen sin entrar a mencionar muchos más temas pero que creo que ya sirve para que se vea por donde voy, ¿qué sentido tendría votar que NO? ¿evitar la independencia durante 2 o 3 años extra? ¿alargar la agonía un poquito más? Llevamos ya casi una década en Cataluña en que es una lotería hacer planes de vida a medio/largo plazo porque nadie sabe con seguridad en qué país estaremos en unos pocos años, de haber un referéndum sí lo sabríamos, pero sería todavía peor: nadie sabría las consecuencias, el impacto en nuestras vidas, que tendría una Cataluña independiente que sería ya inminente. Pero justo por eso, por ser inminente e inevitable, mejor votar a favor y asumir las consecuencias (como por ejemplo tener que vender las propiedades que tengas y empaquetar tus cosas para abandonar Cataluña) lo antes posible, y así por fin poder vivir con tranquilidad y pudiendo hacer planes de futuro una vez pasado el trago, y no con la agonía de no saber cuándo tocará sufrirlo.

» autor: Melirka

#153 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--403917-- — Tue, 12 Jan 2016 00:35:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#152 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

NapalMe — Tue, 12 Jan 2016 00:34:02 +0000

Estáis casi todos suspendidos en estadística, que lo sepáis.

» autor: NapalMe

#151 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 00:32:53 +0000

#7 Pero si se pregunta habrá que preguntar a mas gente porque ¿como es eso de que los catalanes puedan preguntar si siguen con España y no se pregunte al resto de España si quiere que los catalanes sigan con nosotros?

La pregunta debería ser clara, clarisima, y preguntarse a toda España:
- ¿desea que Cataluña continúe en España?

Si gana en si en toda España, fenómeno, asunto resuelto.
Si gana el no en toda España, pues nada, asunto igualmente resuelto. En ambos casos, todos de acuerdo, no hay problema, se ejecuta lo acordado.

Pero ¿y si en una parte gana el si y en otra gana el no? la cosa se pone interesante:
- ¿que hacemos si gana el si en cataluña y el no en el resto de España?
- ¿que hacemos si gana el no en Cataluña y el si en el resto de España?

Y habría mas cosas:
- ¿y si la decisión es por un margen estrecho?
- ¿repetimos cada cierto tiempo? ¿cuanto?
- ¿cual ha de ser el margen para que se decida no volver a preguntar y que el asunto quedase definitivamente resuelto?

» autor: Peter_Feinmann

#150 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:29:54 +0000

#99 pais distinto? Joder se sigue llamando españa y puestos a sacar teorias locas, te echamos de españa y la llamamos iberica española, y si, seguramente habría que ser aceptada por los paises europeos.
Cosa que no pasaria, porque hay paises con problemas parecidos y no van a ceder

» autor: sonixx

#149 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Hanxxs — Tue, 12 Jan 2016 00:27:04 +0000

#35 ¿Y exactamente qué ley europea dice eso?

» autor: Hanxxs

#148 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--211702-- — Tue, 12 Jan 2016 00:26:17 +0000

#124 Patético tu intento de hacerte el interesante. No, no te conocemos y a nadie le importa tu opinión absurda y sui géneris

» autor: --211702--

#147 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:26:01 +0000

#62 ni zorra en serio, españa no se divide en paises, una parte en todo caso decide irse en contra de la propia Constitución.
España no regonioza nada, es Cataluña que tendra que asumir con el beneplácito de parte de europa de volver a entrar.
Y eso sea un mes o 10 años, un suicidio económico.

» autor: sonixx

#146 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Hanxxs — Tue, 12 Jan 2016 00:25:33 +0000

#50 "...sobre una parte de su territorio". Ya salió el colonialista de turno.

» autor: Hanxxs

#145 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gispert — Tue, 12 Jan 2016 00:22:19 +0000

#50 ¡CUBA ESPAÑOLA!

» autor: Gispert

#144 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--91567-- — Tue, 12 Jan 2016 00:22:12 +0000

#60 De dónde sacas que España no tendría el 20% de su PIB?

Es otra invención.

» autor: --91567--

#143 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 00:22:09 +0000

#53 ¿por que le llamas independentismo cuando se le debe llamar secesionismo?

» autor: Peter_Feinmann

#142 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Gispert — Tue, 12 Jan 2016 00:21:44 +0000

#12 ¿Ergo el Reino Unido no debe tener derecho al referéndum para salir de la Unión Europea porque podrían intentar salir más de una vez y eso es antidemocrático?

» autor: Gispert

#141 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:21:44 +0000

#90 que no se queda fuera ni un dia? Que es independentismo o haber si cuela y nos formamos nuestro pais a gusto, suiza dos? Sin ser de Europa.

» autor: sonixx

#140 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Tue, 12 Jan 2016 00:21:33 +0000

#62 El que te piras de España eres tú, España como tal sigue existiendo. Esa es la realidad te guste o no .De todas formas, no nos vais a robar la comunidad autonoma al resto de catalanes, cuanto antes lo asumais os fustraeris menos en el futuro

» autor: vicvic

#139 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--77365-- — Tue, 12 Jan 2016 00:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#138 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

daedin — Tue, 12 Jan 2016 00:20:09 +0000

#27 ¿Y que problema habría? Si al cabo de esos años el pueblo catalán quiere continuar formando parte de España ya lo decidirá en las urnas. En Quebec lo hacen y que yo sepa no se ha muerto nadie de un exceso de democracia.

» autor: daedin

#137 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

vicvic — Tue, 12 Jan 2016 00:18:39 +0000

#59 ¿Qué referendum? Soy catalan y a mi casa no llegó ninguna tarjeta del censo electoral comunicandome esa votacion a la que te refieres... ¿Estás seguro que no fue una pachanga de domingo entre unos cuantos amigos?

» autor: vicvic

#136 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

jordi7482 — Tue, 12 Jan 2016 00:17:49 +0000

#7 ¿Que la mayoría de catalanes queremos un plebiscito?

Pregúntaselo a los que votaron a PP, Ciudadanos y PSC a ver qué te dicen...

» autor: jordi7482

#135 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:16:51 +0000

#25 segun la Constitución actual, si se independizan empiezas de nuevo, y eso es una putada comerciar a cataluña

» autor: sonixx

#134 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--280860-- — Tue, 12 Jan 2016 00:15:45 +0000

#1 Pensé que era un facha el del comentario pero resulta que es demócrata de toda la vida.....

» autor: --280860--

#133 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Melirka — Tue, 12 Jan 2016 00:15:44 +0000

#20 Para hablar de mayorías estás utilizando únicamente el resultado concreto de las elecciones del 27/9/2015, no me parece por tanto que tu análisis sea muy riguroso. En los últimos años la volatilidad política es tremenda y en cada elección las mayorías cambian, basta ver que el resultado de las elecciones del 20/12/2015 en nada se parece al de las anteriormente mencionadas, así que para hablar de mayorías no se puede usar sólo un resultado, sería mucho más acertado (aunque tampoco perfecto) usar algún tipo de promedio de las x últimas elecciones celebradas, y repito, algo más acertado aunque tampoco perfecto.

» autor: Melirka

#132 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:15:08 +0000

#16 porque como nuevo estado, tienes que empezar trámites de nuevo, la única forma que no, seria que españa lo aceptase, cosa harto dificil.
Y no, la Constitución puede decir que todo nacido en españa es europeo, pero para ello se tiene que cumplir la Constitución

» autor: sonixx

#131 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

daedin — Tue, 12 Jan 2016 00:15:07 +0000

#39 ¿Información veraz? En Escocia les vendieron que si se quedaban en la Gran Bretaña les iban a dar el oro y el moro... y una vez realizado el referendum, si te he visto no me acuerdo. Así les ha ido después con un crecimiento aún mayor del sentimiento independentista.

Es muy fácil prometer, más difícil es cumplir.

» autor: daedin

#130 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

ninyobolsa — Tue, 12 Jan 2016 00:14:34 +0000

#124 Es bastante raro que votes a favor de la independencia a pesar de no quererla, sí lo explicas estaría bien

» autor: ninyobolsa

#129 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--289168-- — Tue, 12 Jan 2016 00:13:36 +0000

Algunos pensáis que en un eventual referendum el votar No significaría continuar igual, con el mismo status quo. Si esto fuera así ya os digo ahora que el Si ganaría ampliamente en Catalunya. Lo inteligente sería que el No viniera con una oferta atractiva de reforma, entonces si que podría haber mucha gente indecisa que se decantara por esta opción.

» autor: --289168--

#128 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Tue, 12 Jan 2016 00:12:51 +0000

#123 Si, en serio eso dice la hoja de ruta de JxSi. Igual te parece lógico que el plan sea proclamar la independencia teniendo menos del 50% de los votos, y sin ningún otro tipo de consulta pero en los países mínimamente normales ni se lo plantearían.

» autor: Duke00

#127 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--30685-- — Tue, 12 Jan 2016 00:10:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#126 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Tue, 12 Jan 2016 00:10:30 +0000

#115 Me remito a lo que dije en #45 y sobre todo en #51

» autor: Duke00

#125 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

sonixx — Tue, 12 Jan 2016 00:07:46 +0000

#53 en serio piensas que si pierden no seguirán con la chorrada?
No se algunos buscamos una union europea unida como unico pais, y sobre todo de igulales, cosa complicada.
Otros a no nos roben los de fuera, mejor los de dentro

» autor: sonixx

#124 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Melirka — Tue, 12 Jan 2016 00:07:38 +0000

#7 "coincide con lo que queremos la mayoría de catalanes" -> no puedes afirmar tal cosa, eso es solamente tu opinión.

En mi caso, no quiero independencia ni que haya referéndum, pero de haberlo, votaría que sí. Puede parecer extraño o incoherente pero puedo explicar el por qué si a alguien le interesa.

» autor: Melirka

#123 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

trasier — Tue, 12 Jan 2016 00:07:38 +0000

#12 "sin tener pensado ninguna otra consulta hasta la proclamación de independencia."

¿Sí? ¿En serio?

En fin...

» autor: trasier

#122 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--214483-- — Tue, 12 Jan 2016 00:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#121 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

hutter — Tue, 12 Jan 2016 00:06:27 +0000

#22 Lo que no den las urnas siempre se puede corregir con negociación.

» autor: hutter

#120 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

ninyobolsa — Tue, 12 Jan 2016 00:01:22 +0000

#12 Se han comprometido a no hacer ningún otro referendum en 20 años en Escocia #38

» autor: ninyobolsa

#119 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--475929-- — Tue, 12 Jan 2016 00:00:47 +0000

#100 Mi padre es pensionista. ¿Quién cojones eres tú para decir qué votos son válidos y cuáles no?

» autor: --475929--

#118 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

RobertNeville — Mon, 11 Jan 2016 23:56:22 +0000

A mí la opinión de Jordi Évole me parece irrelevante. Voto en consecuencia.

» autor: RobertNeville

#117 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--272179-- — Mon, 11 Jan 2016 23:41:55 +0000

#8 como una sopa sin su mosca

» autor: --272179--

#116 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

RocK — Mon, 11 Jan 2016 23:35:34 +0000

#55 que dos noticias se titulen igual no significa que digan lo mismo. Ambas noticias apuntan a una frase de declaraciones hechas por Jordi Évole, declaraciones distintas y más largas que dicha frase.

» autor: RocK

#115 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Anikuni — Mon, 11 Jan 2016 23:30:08 +0000

#38 Que solucion ves?

pregunto con miedo

#12 los independenstias escoceses ya piden que se repita pero... ¿que dice la mayoria de la poblacion?

» autor: Anikuni

#114 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

jm22381 — Mon, 11 Jan 2016 23:10:07 +0000

"Yo me ligaría una rubia, pero para decirle que me voy a hacer cura"

» autor: jm22381

#113 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Avispao — Mon, 11 Jan 2016 22:33:10 +0000

#32 Y que las zonas ricas decidan si tienen el gusto de aportar algo de caridad a las zonas pobres, pero sólo lo justo para que les compren sus productos. En un país desvertebrado económicamente por razones históricas, y para lo cual tuvo su parte de culpa el ultraproteccionismo que tanto benefició a Cataluña, es un chiste amargo ese modelo. Cuando las primeras elecciones de Quebec, hace ya años, leí las declaraciones de un primer ministro hablando que para ellos el equilibrio económico era imprescindible antes de unas votaciones de este tipo, que una cosa era ser demócratas y otra tontos.

» autor: Avispao

#112 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--489537-- — Mon, 11 Jan 2016 22:16:23 +0000

#97 No, en lo detonto y adoctrinao acertó de pleno.

» autor: --489537--

#111 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Lobazo — Mon, 11 Jan 2016 22:09:56 +0000

#63 A lo mejor es que hay gente que simplemente no le apetece la crispación política e incluso llegar al odio, a pesar de tener sus propias ideas (que otros odian). Ya sé que esto te puede costar entenderlo.

» autor: Lobazo

#110 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Mon, 11 Jan 2016 22:03:58 +0000

#107 y de reino unido, y de portugal. Pero esto es el siglo xxi. Aquí si el tibet se va, nadie se va a enemistar con china por los tibetanos. Oferta y demanda.

» autor: --375256--

#109 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

hispar — Mon, 11 Jan 2016 22:02:21 +0000

#26 ¿De verdad crees que saltarse las leyes soluciona algo? Yo solo veo nuevos problemas, de entrada las nuevas leyes se harían por las mismas personas que se habrían saltado las antiguas., y eso resta autoridad.

» autor: hispar

#108 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 21:54:36 +0000

#105 El instrumento es la democracia y no la guerra, le sirvió a la India y nos servirá a nosotros.

» autor: festuc

#107 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 21:52:30 +0000

#106 La legalidad no puede estar por encima la democrácia. Si españa no reconoce la independencia de Cataluña o de Galicia, o cualquier otra region que quiera irse de españa, lo reconocerán alguien de afuera.
Casi la mitad del terriorio del mundo se ha independizado de España

» autor: festuc

#106 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Mon, 11 Jan 2016 21:49:26 +0000

#101 yo soy gallego y no tengo ninguna presa. Eso sí, vosotros santándoos la legalidad el único sitio al que podéis ir es al abismo, principalmente porque nadie os reconocerá. Y tanta prisa no creo que tengáis cuando lleváis 500 años formando parte del reino.

» autor: --375256--

#105 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--1247-- — Mon, 11 Jan 2016 21:48:29 +0000

#103 Lucha por tus sueños, no importa lo que nadie te diga, pero no pierdas nunca de vista la realidad porque si lo haces ¿como sabras que tu sueño se ha convertido en realidad?
Admiro y valoro a los que luchan por utopias y a todos aquellos que lucharon por utopias y convirtieron en realidad sus sueños. Pero compadezco a los que no saben distinguir una cosa de la otra.
Con esto no estoy diciendo que Catalunya no pueda ser independiente, lo que digo es que habeis elegido mal los instrumentos, la estrategia y el campo de batalla.
Que facil es vender algo a quien esta desesperado por comprarlo, pero yo llamo ruines a aquellos que han cogido las ilusiones de millones de catalanes y las han utilizado en su propio beneficio, aun a sabiendas que no podran cumplir las espectativas generadas.
Solo pido que cuando llegue el momento de la frustracion los desencantados sepan contra quien dirigir su ira y no la lancen contra los que sienpre les dijeron la verdad, sino contra aquellos que les prometieron el cielo y en su lugar les llevan al infierno.

» autor: --1247--

#104 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--127171-- — Mon, 11 Jan 2016 21:47:27 +0000

Vaya como se van alienando todos los borregos a las ordenes del pastor Pablete.

» autor: --127171--

#103 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 21:31:02 +0000

#91 ains! eramos 4
Pero ahora se ha ido juntando más y más gente
Es para los 4 que éramos un sueño!
www.youtube.com/watch?v=r37deVfzfZk
Quan em dèieu cada dia
que el meu somni mai seria
res més que una fantasia
i un capritx d'adolescent:
esperava aquest moment.

Quan dèieu que aquestes lluites
són només per somiatruites,
que és millor anar a correcuites
a engreixar el compte corrent
esperava aquest moment

Quan dèieu amb veu tossuda
"aquesta idea és collonuda,
però és una causa perduda,
no sereu mai més de cent":
esperava aquest moment

I si som on som ara
és perquè no ens aturàrem,
és perquè vam decidir no fotre-us cas,
i vam creure imprescindible
voler més del que és possible
i convertir la utopia en desenllaç.

Quan, condescendents de mena,
donant copets a l'esquena
em dèieu com si us fes pena
que pecava d'innocent:
esperava aquest moment.

Quan suant paternalisme
i advertint-me de l'abisme
entre jo i el realisme
dèieu que era un cap calent
esperava aquest moment.

Com si la memòria no us fes cap favor
tornareu a repetir el mateix error
sotmetent les esperances
a les lleis i a les finances
i a l'efecte dissuasiu que té el temor.

» autor: festuc

#102 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 21:28:35 +0000

#64 Claro arrimadas es la presidenta!
En que universo vivo?

» autor: festuc

#101 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 21:27:22 +0000

#100 Tenim pressa, ya luego si quereis nos pillais y tal

» autor: festuc

#100 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Mon, 11 Jan 2016 21:24:10 +0000

#58 yo veo al PP con el voto pensionista, así el cambio está garantizado por ley natural.

» autor: --375256--

#99 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 20:47:01 +0000

#75 Y España tambien seria un pais distinto. Al final serian dos estados diferentes a los que votaron el referendum de ingreso. ¿Si seria al reves, que cataluña serian los otros 40 millones dejarian fuera a España?

» autor: Peka

#98 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 20:43:31 +0000

#50 Pero si sale una mayoria en Cataluña y lo contrario en España eso es un secuestro.

» autor: Peka

#97 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

WarDog77 — Mon, 11 Jan 2016 19:32:44 +0000

#95 Vamos, que no existe la posibilidad de que te equivoques

» autor: WarDog77

#96 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

DanteXXX — Mon, 11 Jan 2016 19:26:55 +0000

#11 Estando también a favor del mismo, me extraña que nadie ponga sobre la mesa que ocurriría si ganara el si, por ejemplo en Girona y el no en Barcelona.

Dando por hecho que la unidad de España es discutible, entiendo que la unidad de Cataluña tampoco debería ser las tablas de Moisés.

» autor: DanteXXX

#95 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--189197-- — Mon, 11 Jan 2016 19:25:08 +0000

#93 no, yo soy nazi , tonto y adoctrinao.

» autor: --189197--

#94 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Caramierder — Mon, 11 Jan 2016 19:16:19 +0000

#7 Eso es así. Gracias por expresarlo yo también pienso igual.

» autor: Caramierder

#93 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

WarDog77 — Mon, 11 Jan 2016 19:12:18 +0000

#92 O lo eres tu ¿no podría ser?

» autor: WarDog77

#92 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--189197-- — Mon, 11 Jan 2016 19:09:12 +0000

#31 No, es un equivocado.

» autor: --189197--

#91 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--1247-- — Mon, 11 Jan 2016 19:05:26 +0000

#59 Lo tuyo es de traca. Me recuerdas a aquellos ilusos que el los '80 salian cada 11 de Setembre y gritaban "Catalunya no es España" como si de verdad lo creyesen. Por mucho que les dijeses que Catalunya era una region de España los tios eran como zombies, seguian a lo suyo.

» autor: --1247--

#90 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 18:59:01 +0000

#87 La comisión puede decir misa, que si el tribunal europeo dice lo contrario, será lo contrario.

Yo creo que Cataluña quedaría fuera y tendría que negociar su adhesión como has dicho antes (sin necesidad de llegar a estar fuera de la UE ni un día si hay acuerdos), pero no me atrevo a afirmarlo categoricamente.

» autor: mente_en_desarrollo

#89 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--422077-- — Mon, 11 Jan 2016 18:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#88 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--410536-- — Mon, 11 Jan 2016 18:56:48 +0000

#50 ¿los ingleses votaron en el referéndum escocés? Menuda tontería has escrito.

» autor: --410536--

#87 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:55:56 +0000

#86 Pero puedes complicarte la vida acudiendo a la web del parlamento europeo y leyendo los documentos oficiales al respecto, incluyendo las consultas del parlamento a la comisión europea y las respuestas de esta.

Y esos son los que tienen voz y voto al respecto, no juristas de parte.

» autor: --89888--

#86 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 18:54:20 +0000

#85 Como te he dicho en otro lado, si no se ponen de acuerdo los juristas, no voy a ser yo quien en el sumun del cuñadismo diga "esto va a ser así y punto".

» autor: mente_en_desarrollo

#85 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:52:46 +0000

#79 Efectivamente, había entendido mal tu comentario. Y tampoco, España no es (al menos hoy) una suma de territorios.

Pero es que aunque lo fuera, de nuevo no serviría de nada ante la UE, que es exactamente lo que yo he dicho, una suma de estados. Si un territorio español se separase de España, por definición (y lo han dicho hasta cansarnos desde la UE) se separa también de la UE.

» autor: --89888--

#84 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:49:09 +0000

#27 Dentro de 5 o 10 años a lo sumo se estaría reclamando otro referéndum puesto que creerían que entonces serían más

O la famosa frase "es que yo no he votado" que tanto se lee por aquí.

» autor: --89888--

#83 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:47:33 +0000

#20 El famoso plebiscito se ha perdido (la CUP dixit), pero nada, nosotros vamos tirando para adelante, y ya veremos como convencemos a la mayoría.

» autor: --89888--

#82 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:45:36 +0000

#62 ¿Quien te ha dicho que en el divorcio la casa te la quedas tú?

Exacto. Tú puedes irte cuando quieras, pero si quieres que sea yo el que me vaya o levantar tabiques en el piso, tienes que contar conmigo, no lo puedes hacer por tu cuenta (usease, que en el famoso simil del divorcio, tu referendum tuyo contigo mismo no vale).

» autor: --89888--

#81 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 18:42:05 +0000

#80 Si estás 0 días fuera, da igual como lo llames.

Es cierto que también está por ver si se hubiese aceptado, yo no soy categórico en decir que es una cosa u otra, no se ponen de acuerdo profesionales del derecho, como para decir yo lo que va a ser con seguridad.

» autor: mente_en_desarrollo

#80 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:39:58 +0000

#48 Lo que había era una propuesta escocesa para tirarse los dos años previos a su independencia negociando con la UE para entrar al día siguiente.

Vamos, lo que te estamos diciendo, que sale, y le toca negociar su adhesión.

» autor: --89888--

#79 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 18:38:59 +0000

#77 ¿Estás diciendo que Cataluña es un estado?
No me lo esperaba de tí...

_{Relee anda, que no es a Europa a lo que llamo "suma".}

» autor: mente_en_desarrollo

#78 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:38:25 +0000

#30 Como te decía por ahí arriba, haceros las deducciones que queráis. Si Cataluña se independiza unilateralmente (y otra forma...) de España, España se queda en la UE y Cataluña sale por decisión propia.

Pero bueno, que no, que no voy a revisar las docenas de comentarios con las docenas de enlaces que lo documentan.

» autor: --89888--

#77 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:36:24 +0000

#25 al ser una suma de territorios,

Es que NO es una suma de territorios, es una suma de estados. Y así consta en todos los tratados. Podéis querer interpretar lo que queráis para convenceros vosotros solos, pero lo que está negro sobre blanco firmado es lo que hay. Y no es eso.

» autor: --89888--

#76 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--58364-- — Mon, 11 Jan 2016 18:36:04 +0000

No tiene mucho sentido enrocarse en la constitución y el no a todo. Eso no es una solución, es sólo retrasar el problema. Habrá que buscar una salida digna a un pueblo que lleva siglos buscando más autonomía. Si se hace el referéndum probablemente saldrá quedarse en España. Si se hace dentro de cinco años... quien sabe. Se puede hacer un referéndum consultivo sin violar la constitución perfectamente, porque no es vinculante. Basta con que lo convoque el gobierno central.

» autor: --58364--

#75 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:35:11 +0000

#16 Porque sería un nuevo país distinto de España, y un país que quiere adherirse a la UE tiene que seguir todos los pasos para adherirse.

Pero no me voy a volver a cansar buscandote todos los enlaces que lo documentan.

» autor: --89888--

#74 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:33:37 +0000

#11 Aquí algunos hemos perdido la paciencia intentando hacer ver esas cosas, y las respuestas siempre han oscilado entre dos alternativas:

* lo que dices es mentira.
* si se negocia, todas las leyes que estás mencionando se pueden soslayar.

Así que ánimo, que tengas mucha suerte con tu propuesta.

» autor: --89888--

#73 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:31:39 +0000

#65 ¿por qué necesita la aprovación de la mayoría?

Porque no pretenden tomar decisiones que sólo les afecten a ellos, están pretendiendo tomar decisiones que afectan a la vida, organización y propiedades de todos.

El siempre mencionado ejemplo del divorcio: tú puedes irte de casa y divorciarte cuando quieras, eso nadie te lo impide. Pero si pretendes tapiar el piso y abrir puertas distintas a la calle, tienes que hablar antes con la contraparte.

» autor: --89888--

#72 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:28:28 +0000

#8 Ya nos gustaría a casi todos. Si lo pierden, siguen dando la matraca durante unos años hasta conseguir un nuevo referendum. Como ocurrió en Canadá y como estamos viendo en Escocia.

» autor: --89888--

#71 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--491159-- — Mon, 11 Jan 2016 18:27:03 +0000

#62 Y en que precedentes te basas para tener semejante teoría?
La del novio de tu hermana o la del hermano de tu mujer?

» autor: --491159--

#70 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--491159-- — Mon, 11 Jan 2016 18:24:53 +0000

#1 Desde luego no está a la altura de periodistas como Pilar Rahola o Karmele.

» autor: --491159--

#69 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--89888-- — Mon, 11 Jan 2016 18:24:37 +0000

#59 Según Baños, el plebiscito lo perdió la independencia.

» autor: --89888--

#68 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--422077-- — Mon, 11 Jan 2016 18:19:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#67 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Darthsiul — Mon, 11 Jan 2016 18:07:12 +0000

#53 al verdadero independentismo, como sentimiento real y no el.negocio que tienen montado los politicos le vendria muy bien, seria el reconocimiento de un derecho y sanearia bastante el asunto, le daria mucha legitimidad

» autor: Darthsiul

#66 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--336534-- — Mon, 11 Jan 2016 17:45:44 +0000

#21 Personalmente, no le veo sentido a votar lo que otra comunidad vaya a hacer... es como quejarme de la cabalgata de los reyes magos en Madrid. Ni pincho, ni corto.

Por mucho que sí pueda opinar.

Otra cosa que sí tendría sentido es que se hiciera un referendum NACIONAL preguntando si se quiere permitir a una comunidad autónoma (cualquiera) hacer un referendum vinculante para independizarse.

» autor: --336534--

#65 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--336534-- — Mon, 11 Jan 2016 17:42:05 +0000

#50 Le veo parte de sentido a lo que dices, pero es algo así como: si un grupo de personas piensa diferente, ¿por qué necesita la aprovación de la mayoría?

Si lo que quiere como nación es irse, y ser su propio país, nadie debería de poder obligarla a quedarse tampoco, no le veo utilidad. Aunque no sabría el proceso a realizar para esto...

Si lo que quiere es quedarse y cambiar la configuración para autodeterminarse, lo mejor sería conformar España como un estado federado dividido por comunidades autónomas.

Otra cosa que podría ayudar es que la ley electoral española se actualice de una puta vez, a una circunscripción única y en la que los murcianos, por ejemplo, puedan votar a JxS si así lo quisieran sin tirar votos a la basura por no llegar a un mínimo.

» autor: --336534--

#64 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Geirmund — Mon, 11 Jan 2016 17:41:36 +0000

#59 Yo no, ni se me comunicó la fecha por escrito ni el colegio electoral ni nada, y en el plebiscito ganó el No.

» autor: Geirmund

#63 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--503820-- — Mon, 11 Jan 2016 17:39:00 +0000

#57 Hable de neutral, para mí la imparcialidad total no existe.

Pero me da mucha rabia los que se autodenominan "neutrales" cuando se ve a leguas que no lo son. Dilo, no mientas, no pasa nada, pero no mientas.

» autor: --503820--

#62 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Paisos_Catalans — Mon, 11 Jan 2016 17:38:01 +0000

#35 Claro claro... si un país se divide en 10 trozos, solo uno va a quedar dentro de la UE no seas ridículo, TODOS van a tener que re-negociar la permanencia... quien sabe, a lo mejor a Europa le conviene mas que nos quedemos NOSOTROS LOS CATALANES antes que España

Quien te ha dicho que en el divorcio la casa te la quedas tú?

» autor: Paisos_Catalans

#61 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 17:36:18 +0000

#60 Muy buena.

Pero no tienen por qué suspenderte, eso sí, solo podrías presentarte a paralímpico, ya no estarías en la élite.

» autor: mente_en_desarrollo

#60 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Paisos_Catalans — Mon, 11 Jan 2016 17:34:18 +0000

#33 #33 Nadie ha dicho que españa dejaría de ser españa, pero te suspenderían del club de remo, hasta que demostraras que con UN brazo puedes participar en una regata

España -20% de su PIB no es "España", es una minusvalida exonómica y ha de volver a superar las pruebas de ingreso y negociar su nueva Quota de poder... no pretenderá tener la misma que antes!.

» autor: Paisos_Catalans

#59 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Paisos_Catalans — Mon, 11 Jan 2016 17:32:08 +0000

#7 Yo ya he votado el referendum, y luego el plebiscito.. estoy harto de votar lo mismo una y otra vez, siempre sale lo mismo, que nos largamos. Basta ya, es hora de irnos que se hace tarde.

» autor: Paisos_Catalans

#58 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 17:30:43 +0000

#54 No has visto las últimas elecciones en España? El pp con mayoría y el ppsoe con mayoría absoluta

» autor: festuc

#57 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

daniMate — Mon, 11 Jan 2016 17:28:48 +0000

#5 una cosa es ser imparcial y otra no tener opinión.

Lo primero lo intentan los buenos profesionales, lo segundo es de descerebrado.

» autor: daniMate

#56 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--358136-- — Mon, 11 Jan 2016 17:28:46 +0000

#16 Porque así lo dicen las normativas europeas, como se han molestado en explicar desde Europa varias veces.

» autor: --358136--

#55 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--234048-- — Mon, 11 Jan 2016 17:27:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#54 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--358136-- — Mon, 11 Jan 2016 17:26:28 +0000

#47 ¿del PP?

» autor: --358136--

#53 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--358136-- — Mon, 11 Jan 2016 17:24:28 +0000

#4 Pues yo creo que al independentismo no le vendría mal un referendum en absoluto: si ganan, triunfan, si pierden, al menos lo tuvieron (una conquista) y por lo que se ve seguirían con ello una y otra vez.

» autor: --358136--

#52 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Janus33 — Mon, 11 Jan 2016 17:22:47 +0000

Los independentistas y los españolistas quieren evitarse un referéndum, porque si no sale lo suyo no hay mas que hablar. Los que apoyan consulta son tachados de herramienta del bando contrario. Y así es la democracia.

» autor: Janus33

#51 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Mon, 11 Jan 2016 17:19:46 +0000

#27 Está claro que los políticos independentistas no dejarán de serlo de repente, y podrán reclamar lo que quieran, que si pierden masa social no les servirá de mucho. Con un referendum donde salga el NO, perderán mucho apoyo.

Al final no hablamos de si un político independentista deja el independentismo, si no de si se reduce su poder. Lo que también hay que asumir es que nunca desaparecerá por que su razón de ser es independiente de si lo apoyan 100 persona o 5 millones. El ejemplo de Escocia es válido, pero quizás dentro de 5 o 10 años se parezca más a lo que ocurrió en Canadá con Quebec donde no se volvió a alcanzar un apoyo similar.

» autor: Duke00

#50 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--422077-- — Mon, 11 Jan 2016 17:11:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#49 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Mon, 11 Jan 2016 17:10:06 +0000

#46 Ese es el sistema que siguieron en Canadá en el referendum de los años noventa.

» autor: Duke00

#48 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 17:09:38 +0000

#43 Tan claro no estaba y parece haber trámites previos para quedarse dentro:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_independencia_de_Escocia_de_
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/tue.cpt6.html#cpa48

» autor: mente_en_desarrollo

#47 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 17:08:03 +0000

#23 Esto que dices esta muy bien, pero los españoles estan con el modelo centrista del pp. No podemos deoir sus urnas.

» autor: festuc

#46 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--451976-- — Mon, 11 Jan 2016 17:08:02 +0000

#11 Me parece que nos estamos olvidando de los pasos que sigue al referéndum. Tras hacer un referéndum en Cataluña, en caso de que ganara el sí, habría que modificar la constitución siguiendo los trámites establecidos en ella. Esto incluye una disolución de las cortes, unas elecciones y un referéndum.

Artículo 168

Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

_{www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1}

Que gane el sí en el hipotético referéndum catalán no significa independencia automática.

» autor: --451976--

#45 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Mon, 11 Jan 2016 17:05:35 +0000

#38 No he dicho que no valga para nada. He dicho que es el mayor mazazo que puede recibir el independentismo.

Nada puede hacer que desaparezca de golpe una ideología instalada en una sociedad. Pero si que se puede reducir su apoyo drásticamente. Otra cosa es que esos políticos ya con menos apoyos seguirían exigiendo lo mismo.

No se me ocurre otra método más eficaz para reducir el independentismo que convocar un referendum.

» autor: Duke00

#44 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 17:05:19 +0000

#28 #13, un referendum que cambie la realidad de españa para que sea federal, tiene que ser españa quien lo haga.
Ya lo intento la generalitat en la segunda república y se declaro independiente en la españa federal, luego la españa federal no existió.
Para hacer un nuevo sistema, hay que romper con el actual.
Si los restantes españoles no están aun apunto, no hay por que no ir por nuestra cuenta en Cataluña.

» autor: festuc

#43 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 17:04:21 +0000

#25 No, no estaría por ver, saldrían (ellos mismos se irían). Cataluña sería un nuevo Estado y, como tal, debería empezar los trámites desde cero. Las leyes europeas hablan claro al respecto de la secesión/independencia de un territorio. En Escocia lo asumían y lo decían bien claro, en Cataluña intentan engañar y autoengañarse.

» autor: Heimish

#42 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

festuc — Mon, 11 Jan 2016 17:02:39 +0000

#6 En que partido político estaís representados?
Por que no hay ningún partido político que defienda esto que tu dices.
DEHIPERBONROLLO t'ho dic

» autor: festuc

#41 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 17:01:17 +0000

#37 Puedes darle las vueltas que quieras, España es un Estado que ya ha votado pertenecer o no a la UE, Cataluña, a día de hoy, no es un Estado por lo que no ha votado nada. Si Cataluña se va, España seguirá siendo el mismo Estado en cuanto a persona jurídica para la UE, Cataluña será un nuevo Estado (un nuevo ente jurídico).

Las leyes están muy claras, las declaraciones de los juristas europeos también. Decir otra cosa es mentir y creer otra cosa es autoengañarse (que creo que es uno de los mayores problemas de todo esto, los engaños y autoengaños, pero eso es otro debate)

» autor: Heimish

#40 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

gale — Mon, 11 Jan 2016 16:57:46 +0000

#34 Está bien que intenten hacer los cambios necesarios para poder realizar un referéndum de autodeterminación. Todavía no tienen votos suficientes para hacerlo pero poco a poco...

» autor: gale

#39 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 16:57:30 +0000

#14 #15 Los partidarios de una y otra postura no darán información veraz y barrerán para lo suyo, por desgracia. En Escocia daban información veraz y en base a ella defendían su postura. Aquí eso es impensable.

» autor: Heimish

#38 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Khirs — Mon, 11 Jan 2016 16:57:24 +0000

Como dice #12 un referendum no vale para nada. Si sale que no pedirán que se repita y si sale que Si tenemos un gran problema todos.
Yo no veo salida política a este tema.

» autor: Khirs

#37 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 16:56:23 +0000

#35 España sin 7 millones de habitantes y un territorio inferior, tampoco ha votado entrar o no en la UE.

En eso tienes razon, la CUP lo dice claro.

» autor: Peka

#36 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

gelatti — Mon, 11 Jan 2016 16:56:13 +0000

Quien tenga acciones en la bolsa española , ya puede ir vendiéndolas.

» autor: gelatti

#35 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 16:54:26 +0000

#16 Falso. Cataluña, como país independiente, nunca ha votado entrar o no en la UE. Por otra parte, las leyes de la UE lo dicen bien claro, si Cataluña se declara independiente sale de la UE. Decir otra cosa, a día de hoy, con la ley actual, es mentir.

En todo esto los más coherentes (aunque no comparta su ideario) me parecen los de la CUP que asumen con naturalidad que si se independizan salen de la UE.

» autor: Heimish

#34 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Darthsiul — Mon, 11 Jan 2016 16:54:23 +0000

#29 pues en eso estan los de podemos y sus confluencias, en hacer los cambios necesarios, y aunque ellos no pueden, porque no pueden, si en cataluña se esta desobedeciendo al nivel de iniciar la creación de las nuevas estructuras no creo que les diera cargo de conciencia hacer un referendum

» autor: Darthsiul

#33 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 16:54:10 +0000

#30 Pero seguiría siendo España.

A tí si te cortan (o se te va) un brazo, tu sigues siendo tú, pero tu brazo deja de ser tú.

» autor: mente_en_desarrollo

#32 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--442656-- — Mon, 11 Jan 2016 16:53:41 +0000

Soy madrileño y estoy de acuerdo con el referendum. Es mas, considero que todas las comunidades deben ser independientes conformando un pais plurinacional, que se llame España o Españistan, me da lo mismo. Eso si los españoles muy españoles que sigan llorando, ya que es cuanto aportan, sus lágrimas.

» autor: --442656--

#31 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

WarDog77 — Mon, 11 Jan 2016 16:53:27 +0000

#1 claro, porque el que no es independentistas es un mal Catalán y un antipatriota ¿verdad?

» autor: WarDog77

#30 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 16:52:52 +0000

#25 Por esa regla de tres España saldria de la UE, puesto que no es la España que voto en su dia, ahora tendria 7 millones menos de ciudadanos y le faltaria parte de su territorio.

Solo es voluntad politica.

» autor: Peka

#29 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

gale — Mon, 11 Jan 2016 16:52:11 +0000

#24 Ese es imposible que se convoque. No podría el Gobierno ni aunque quisiera.

» autor: gale

#28 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 16:52:04 +0000

#13 Si se hace un referéndum admitido por el Gobierno Central, pensar que una de las opciones sería la de "Estado federado" es muy utópico.

» autor: Heimish

#27 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

LBrown — Mon, 11 Jan 2016 16:51:02 +0000

Como catalán y contrario a la independencia puedo opinar un poco.
¿Un referéndum?. Vale, que se haga. Estoy convencido que saldría el no, no me voy a explayar del porque. Pero los que os creéis que con eso ya está todo solucionado pecáis de ingenuos. El independentista medio no parará jamás. Dentro de 5 o 10 años a lo sumo se estaría reclamando otro referéndum puesto que creerían que entonces serían más, tal como empieza a ocurrir ahora en Escocia. Pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: LBrown

#26 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Dene — Mon, 11 Jan 2016 16:50:48 +0000

Al margen de legalidad, no legalidad, si, no, quizas... es que nadie del Ebro para abajo ve que este puto pais TIENE UN PROBLEMA? Y que no se resuelve con golpes de sentencias de tribunales y amenazas?

» autor: Dene

#25 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

mente_en_desarrollo — Mon, 11 Jan 2016 16:50:27 +0000

#16 Estaría por ver si salen o no.

Pero lo que está claro es que es España lo que está dentro de la UE, Cataluña votó Sí a que España estuviera en la UE, nunca ha votado con validez legal si quieren que Cataluña esté en la UE. Por lo tanto, pueden interpretar que Cataluña como nuevo estado debe de pasar los trámites de todo candidato.

También se puede interpretar que al ser una suma de territorios, Cataluña como parte de la suma llamada España, se quedaría dentro con todos los acuerdos firmados por España válidos (para bien y para mal, hay que decirlo).

La verdad es que no lo sé y es un asunto complicado ya que los miembros del PP Europeo intentarán apoyar a Rajoy impidiendo la permanencia y solo un tribunal comunitario podría evitar que fuese el resultado.

» autor: mente_en_desarrollo

#24 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Darthsiul — Mon, 11 Jan 2016 16:50:12 +0000

#22 hombre si se hace que sea de autodeterminacion, no las mediaa tintas con las que se andan en CDC/junt pel si

» autor: Darthsiul

#23 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375256-- — Mon, 11 Jan 2016 16:49:16 +0000

#6 a mí me parece necesario que se realice primero un proyecto constituyente en el que se aborde el modelo territorial, para que se decida si avanzar a ese modelo federal y, en caso de que sí, qué regiones tendrían la posibilidad de desvincularse del resto del estado o si lo podrían plantear todas. Que se vote primero ese referéndum y luego se abra un proceso constituyente sería como darse un baño y luego saltar a la piscina. Primero habrá que establecer un nuevo marco legal que posibilite esa consulta y otras (sistema de gobierno, legalización cannabis, etc).

» autor: --375256--

#22 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

gale — Mon, 11 Jan 2016 16:48:48 +0000

#4 ¿Pero sería un referéndum de autodeterminación de verdad o simplemente un referéndum consultivo no vinculante?

» autor: gale

#21 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

tiopio — Mon, 11 Jan 2016 16:48:29 +0000

Yo votaría que sí, pero veo un referendum sólo en Cataluña insuficiente.

» autor: tiopio

#20 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Twilightning — Mon, 11 Jan 2016 16:45:20 +0000

Lo que yo haría (desde un punto de vista independentista conciliador) sería tirar adelante el procés, y si surgiera la posibilidad de dialogar con el Gobierno para reformar la Constitución, hablar de plurinacionalidad y acordar un referéndum que pueda validar el proceso o echarlo atrás, hacerlo. Pero mientras tanto yo tiraría adelante porque, aunque el proyecto independentista quizás no sea mayoritario en cuanto a la totalidad de votantes, sí lo es frente a las alternativas, muy distintas entre sí (Unió, PSC, CSQEP, C's, PP).

» autor: Twilightning

#19 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

gale — Mon, 11 Jan 2016 16:44:52 +0000

Legalmente, como mucho, se podría hacer un referéndum no vinculante.

» autor: gale

#18 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Senen — Mon, 11 Jan 2016 16:42:04 +0000

#13 El único problema es si sale en el referendum catalán SI al estado feredal y en España sale NO.

» autor: Senen

#17 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--504314-- — Mon, 11 Jan 2016 16:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --504314--

#16 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 16:40:32 +0000

#11 ¿Pero por que tiene que salir de la UE una parte solo? Que yo sepa Cataluña voto si.

» autor: Peka

#15 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--189197-- — Mon, 11 Jan 2016 16:39:29 +0000

#14 Los del no ni se molestan en contar lo bien que se vive en españa.

» autor: --189197--

#14 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Mon, 11 Jan 2016 16:36:52 +0000

#11 Está claro que los partidarios del SI venderían igualmente el mundo de la piruleta en que se convertiría una hipotética Cataluña independiente. Donde todos serían felices y comerían perdices.

Al final se reduce en gran parte al marketing y a montar campañas de propaganda.

» autor: Duke00

#13 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

bensidhe — Mon, 11 Jan 2016 16:36:11 +0000

#9 el referéndum que planteaba la Generalitat hace un tiempo incluía 2 preguntas, la primera era sobre si Catalunya debía tener un Estado propio y la segunda sobre si ese Estado tenía que ser independiente. La opción SÍ/NO implicaría que Catalunya apostase por un Estado federado a España, para lo cual se tendría que abrir un proceso constituyente o una reforma constitucional.

» autor: bensidhe

#12 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Duke00 — Mon, 11 Jan 2016 16:34:14 +0000

#8 ¿A que parece una obviedad? Pues no, un mes después de hacer el referendum los independentistas escoceses ya dijeron que hay que repetirlo o buscar otras vías. Un referendum en el que salga el NO el mayor mazazo que podría haber contra el independentismo, pero para nada lo desactiva.

Y si no basta con ver las elecciones del 27S donde a pesar de no llegar al 50% de los apoyos, dan por hecho que la mayoría de catalanes quieren la independencia sin tener pensado ninguna otra consulta hasta la proclamación de independencia.

» autor: Duke00

#11 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 16:33:58 +0000

Yo soy partidario que haya un referéndum, ahora bien, que se informe a la gente de las implicaciones reales de la independencia (salida de la UE, por ejemplo) no que les vendan una moto que con la independencia todo será igual pero más bonito y mejor.

» autor: Heimish

#10 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Peka — Mon, 11 Jan 2016 16:33:52 +0000

Un referéndum en Cataluña desatascaria el estado actual, pero tiene que ser algo mas que independecia si o no.

» autor: Peka

#9 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Heimish — Mon, 11 Jan 2016 16:32:42 +0000

#6 Si hay un referéndum no hay "peros" como has puesto, sería "¿Quiere la independencia? SI - NO" No habrá una opción "NO, pero quiero una estado federado, bla, bla, bla"

» autor: Heimish

#8 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--402231-- — Mon, 11 Jan 2016 16:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#7 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Geirmund — Mon, 11 Jan 2016 16:29:39 +0000

#1 O igual ha expresado lo que cree sinceramente que casualmente coincide con lo que queremos la mayoría de catalanes. Sí al referendum y no a la independencia.

» autor: Geirmund

#6 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

bensidhe — Mon, 11 Jan 2016 16:29:01 +0000

Me alegro que se atreva a defender desde su posición las ideas que mucha gente defendemos. Queremos que los catalanes puedan decidir, y luego votar no a una independencia, pero sí a un estado federado con el Estado español, apoyando así la apertura de un proceso constituyente a nivel de toda España.

» autor: bensidhe

#5 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--503820-- — Mon, 11 Jan 2016 16:28:55 +0000

Anda, el neutral ha hablado,

» autor: --503820--

#4 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

Darthsiul — Mon, 11 Jan 2016 16:27:38 +0000

Tiene toda la razon, le pese a quien le pese

» autor: Darthsiul

#3 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--375782-- — Mon, 11 Jan 2016 16:27:28 +0000

Más falso que un euro de madera.

» autor: --375782--

#2 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

LuisPas — Mon, 11 Jan 2016 16:27:08 +0000

#1 o no

» autor: LuisPas

#1 Jordi Évole: "Yo votaría que no, pero veo necesario un referéndum en Cataluña"

--189197-- — Mon, 11 Jan 2016 16:26:40 +0000

Pobrete, sabe lo que hay que decir para seguir currando.

» autor: --189197--