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	<title>Menéame: comentarios [2536248]</title>
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	<pubDate>Wed, 30 Dec 2015 09:42:43 +0000</pubDate>
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		<title>#10 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c010#c-10</link>
		<pubDate>Wed, 30 Dec 2015 09:42:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-9" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Las autonomías, en España, se han creado para que todos puedan seguir trincado como trincaban antes. De ahí que no acabe con duplicidades, que no se traspasen todas las competencias, etc, etc...<br />
Por cierto que leyéndote pareciere que nuestra administración central no fuese corrupta o que no lo hubiera sido de no ser por las autonomías pero recuerda que vives en el país donde desde el chófer de un político hasta la hija del Jefe de Estado están pringados en casos de corrupción.<br />
<br />
p.d. Por otro lado y pese al &#34;brutal incremento de funcionarios&#34; estamos en la media europea (incluso un poco por debajo) de cantidad de funcionarios por habitante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanma1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c09#c-9</link>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 17:19:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a>   Basta leer a Weber para comprender que cuando se genera un ente burocrático es imposible o muy difícil que decrezca.  Las autonomías no se han dotado de los controles que tiene una administración estatal fruto de una experiencia de siglos( Por ej. en los concursos públicos) Ello ha implicado un descontrol de la corrupción ligado a al poder político.( paradigmático el caso Pujol) El brutal incremento de funcionarios es otro ejemplo y en eso los políticos también saben ejercer su control(Ej. PNV y Ertzaintza). Las autonomías, sus empresas públicas, sus televisiones, sus embajadas por no hablar de los permisos de pesca o de caza ( por ej en Formentera sólo autorizan en pesca submarina a quien esté empadronado en la isla)o los reglamentos diferente para comunidad,(por ej  para instalar un ascensor) y que vuelve locas a las empresas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--135254--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c08#c-8</link>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 14:45:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-7" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> No, yo no &#34;centralizo&#34; a nivel regional. No seas absurdo. Cuanto más puedas descentralizar más poder de decisión va a tener el individuo sobre el resto de la sociedad. Sin embargo y sin necesidad de reformar el estado y la sociedad &#34;a lo loco&#34; España tiene una estructura ya creada y una constitución en la que se habla de transferir las competencias a las autonomías.<br />
Lo único que hay que hacer para acabar con las duplicidades es cumplir con lo que dice la constitución, ni más ni menos. Todo lo que no pase por eso es una imposición del estado central ya que está pasando por encima de lo que dicta la constitución en ese aspecto.<br />
Aquí lo que pasa es que nadie quiere perder su cuota de poder, lo que tenemos ahora mismo montado en el país es el resultado de una oligarquía enquistada que bajo ningún concepto quiere soltar el mango de la sartén y para ello se invaden competencias, se crean duplicidades o directamente no se transfieren para que todo siga en manos de esa oligarquía.<br />
<br />
Por otro lado &#34;el negocio&#34; del estado no es recaudar mis impuestos y repartirlos como le salga de los huevos porque eso da pie a todo tipo de problemas. Especialmente porque por un lado es un arma política cojonuda que directamente ataca a la libertad de decisión de los ciudadanos y por otro deja el desarrollo de las distintas zonas del país a merced de intereses políticos y no prácticos. <br />
<br />
Y efectivamente si se hunde Andalucía todos apoquinamos porque en vez de transferirse las competencias y que cada cual se coma el resultado de sus actos aquí tenemos el café para todos. ¿Que la Comunidad Valenciana falsea los datos del déficit? Todos a pagar. ¿Que Andalucía estafa con las ayudas agrarias? Todos a pagar...<br />
<br />
Por otro lado, y aunque fuese un ejemplo chorra, si piensas que ECI funciona de un modo centralizado estás algo equivocado. Precisamente es una empresa que destaca, entre otras cosas, por tener un alto nivel de descentralización operativa. ¿Sorprendido? Pues es lo normal en cualquier gran empresa. En el mundo de los negocios la agilidad en la toma de decisiones es un plus, si en Cantabria se detecta una oportunidad de negocio y se pierde porque desde la central han tardado demasiado en responder tenemos un problema... Por supuesto esto hace que quien dirige la zona de Cantabria tenga una responsabilidad encima, y me parece cojonudo por otro lado.<br />
<br />
Si en España se elige a Zapatero como presidente nos jodemos todos. Si se elige a otro inútil como es Rajoy nos jodemos todos. Si el estado estuviese descentralizado ese impacto negativo sería bastante menor al tener las autonomías capacidad de maniobra suficiente como para poder contrarrestar sus diversas gilipolladas y los votantes verían como su voto tiene un impacto en sus vidas (para bien y para mal) mucho mayor que ahora mismo donde hay un &#34;papa estado&#34; con &#34;la paguica&#34; siempre dispuesta.<br />
<br />
A mi me parece, sinceramente, que tu lo que propones es recentralizarlo todo no por hacerlo más eficiente (que no lo es) sino por quitar el poder a las autonomías y, como ya he dicho antes, imponer desde el estado central al resto de españoles lo que debe o no debe ser.<br />
<br />
p.d. Y ahora aplica tu reducción al absurdo a tu planteamiento: si la centralización es buena centralicemoslo todo en una sola persona y anulemos la capacidad de decisión del resto...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanma1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c07#c-7</link>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 13:26:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-6" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Claro <i>La centralización da pie a la imposición, ni más ni menos.</i> Pero solo a nivel nacional, porque si es una centralizaciom en Sevilla, o Valladolid es buena.<br />
<br />
Porque las empresas externalizas como bien dices, para <b>centrarse más en su negocio</b> Eso es lo que tiene que hacer el Gobierno.<br />
<br />
Porque te insisto, las comunidades autonomas no son parte de la sociedad civil, son Estado, tanto como el gobierno cental, su poder emana del Estado, y esta delegado en cada region.<br />
<br />
Esta bien que hay un almacen en cada zona, igual que un hospital, seria absurdo tener un gran hospital en Madrid, o en Sevilla o Barcelona para toda dEspanya, tan absurdo como un consejo directivo para cada provincia o comunidad. o un presidente de ECI para comunidad...... una locura.<br />
<br />
Nos hemos educado en que la centralizacion es imposicion, y con ese argumento centralizamos unas provincias en otras, sacandole la riqueza a Leon esta Valladolid, y lo mismo en Andalucia. <br />
<br />
Dices que cada ciudadano tienen que decidir, que esta muy bien que eso se decida a nivel individual y no a nivel colectivo nacional, pero sin embargo tu luego lo centralizas a nivel regional, esta mal que lo madrilenyos les impongan a los andaluces, pero esta bien que los sevillanos les impongan a los malagenyos, y esta bien que los de Malaga les impongan a los de Marbella..... y asi hasta cada barrio y casa hasta llegar al individuo del que partimos.<br />
<br />
Si hay duplicidades es porque en varias comunidades se decide lo mismo, a un costo excesivo y se enchufan un monton de sobrinos que simplemente sobran.<br />
Con un centro de decision y varios centros de distribucion ECI funciona muy bien.<br />
<br />
Y por cierto si se hunde Andalucia, a los demas nos toca apoquinar, porque la fiesta al final siempre la pagamos todos los contribuyentes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--351168--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 12:19:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-5" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Las grandes empresas externalizan y descentralizan todo cuanto pueden para así poder especializarse y centrarse más en su negocio. ¿Para que quiere Coca Cola tener camioneros en nómina? Es más, ¿para que quieren tener &#34;Coca cola españa&#34; pudiendo licenciar su producto al mejor fabricante de los muchos que existen en cada país?<br />
El ciudadano debe ser libre de poder elegir lo que quiere, si pagar más impuestos y recibir más servicios o todo lo contrario. Cuanto más descentralizado sea un estado más ciudadanos pueden decidir por si mismos sin que les venga impuesto por un estado central. Puede que en Andalucía haya más gente dispuesta a tener servicios públicos y que en Madrid ese número sea mucho menor. ¿Porque los andaluces tienen que imponer a los madrileños su visión de lo que debe ser? ¿Porque los madrileños tienen que pagar más impuestos porque los andaluces quieran colegios públicos?<br />
La centralización da pie a la imposición, ni más ni menos. No hay empresa minimamente grande que no tenga delegaciones con plenas competencias para las distintas zonas geográficas que abarca. ¿Te imaginas que ECI solo tuviese un almacén hipergigante en Madrid? ¿O que su política de contratación se hiciese únicamente desde Madrid? ¿O que aplicasen las mismas condiciones a todos sus centros independientemente de las características de cada uno?<br />
<br />
Por otro lado en nuestra constitución se habla de las transferencias a las autonomías. Para acabar con duplicidades podemos defender la vía anticonstitucional o podemos cumplir con lo firmado...<br />
<br />
p.d. El ciudadano tiene, o debe tener, no el derecho al mismo trato sino el derecho a decidir sobre que trato quiere tener. Y para eso hace falta descentralización y &#34;eliminar&#34; al estado de todo lo que es competencia autonómica. Si Andalucía (por ejemplo) quiere hundirse con su socialismo que lo haga, yo no tengo porque pagar el pato ni porque pagarles la fiesta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanma1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 12:10:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Me alegro que estes de acuerdo, las autonomias no son mas que las delegaciones de un parasito, que se ha multiplicado por 17.<br />
<br />
Si las grandes empresas se fusionan por economia de escala, no tiene sentido que un pais mediano como Espanya, multiplique los gastos y anyada tantas duplicidades inutiles y que son nidos de endogamia y corrupcion.<br />
 <br />
Considero que los servicios, cuanto mas cerca del ciudadano mejor, cuando pueda ser a nivel municipal mejor, pero sin multiplicar los costes y penalizar el servicio recibido.<br />
<br />
Y otro punto importante es que el ciudadano tiene derecho a recibir el mismo servicio independientemente de la localidad o region en la que se encuentre, sino romperiamos el principio de igualdad ante la ley.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--351168--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 12:07:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-2" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Para ser más exacto, será hora de eliminar duplicidades, y que las autonomías (y los ayuntamientos, edit: y el gobierno central, por si no se entendía) se ocupen de una vez de lo que es compentencia suya, y se dejen de meterse en lo que no es competencia suya bajo bandera de ser los más solidarios.<br />
<br />
Que tanto unos como otros tienen una marcada tendencia a mirar la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--89888--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
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		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 12:05:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Así que las automías se gastan una parte muy importante de su presupuesto en pagar el sueldo de la gente que contrata para que preste servicios a los ciudadanos, especialmente cuando una parte básica de ese servicio es la atención personal del funcionario en cuestión (médicos, enfermeras, policías,...)<br />
<br />
Joer, de lo que se entera uno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--89888--</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c02#c-2</link>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 11:42:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2536248-1" href="https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Completamente de acuerdo. Será hora de eliminar las duplicidades y que las autonomías tengan las competencias pactadas de una p. vez sin la continua intromisión de un estado central parasitario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanma1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Las autonomías gastarán el 34% de su presupuesto en personal</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/actualidad/autonomias-gastaran-34-presupuesto-personal/c01#c-1</link>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 11:26:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Solo en Sanidad las duplicidades alcanzan los 30.000 millones de euros.<br />
<br />
El estado de las Autonomias es un desproposito sin parangon en el mundo entero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--351168--</strong></p>]]></description>
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