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#284 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Thu, 14 Jan 2016 09:43:50 +0000

#271 Ahora he comprobado que tienes razón que el programa que yo consultaba en la web de Podemos era el autonómico y que el general si que lo recoge.Mea culpa.Yo estaba equivocado. Merecidos tus justos negativos por empecinamiento en el error.No era cínico sino ignorante.

» autor: --478676--

#283 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 21:55:37 +0000

#280 Espera espera... JA JA JA JA JA es que tu comentario/parida es antológico JA JA JA JA JA JA!

No lo leo del todo bien porque desde hace mas de un ano tras ver lo trolaso que eras te ignoré como suelo hacer con todo los cuñados y troles desocupados que pululan por aquí haciendo su spam o enmierdando hilos.

¿Es la ley electoral, ese punto clave de la reforma constitucional de Podemos, una línea roja para pactar con ellos? No

¿Es la reforma del poder judicial, otro de los puntos claves de la reforma constitucional de Podemos, una una línea roja para pactar con ellos? No

SI SON LINEAS ROJAS, dos de las cinco en concreto que constituyen la reforma constitucional propuesta en octubre.

Sólo en el atril, sin nadie a su lado, enumeró los cinco puntos básicos que debería abordar “esta nueva época que el 15-M inauguró”: 1 reforma electoral y proceso revocatorio; 2 blindar los derechos sociales, incluidos los medioambientales; 3 nuevo encaje territorial, incluyendo un referéndum en Cataluña; 4 independencia de la justicia y 5 rechazo explícito a las puertas giratorias en empresas estratégicas.

www.lamarea.com/2015/12/21/podemos-evita-hablar-de-la-investidura-y-pr

JA JA JA JA JA JA JA

» autor: --272179--

#282 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 21:34:04 +0000

#280 y por cierto de tu enlace de Europa press.

Quinto punto

Pablo Iglesias propone "blindar" en la Constitución cinco grandes acuerdos

el derecho a decidir. "Vamos a defender la unidad en la plurinacionalidad pero tenemos muy claro que decidir estar en un proyecto común es algo que corresponde a la gente de manera libre", ha explicado.

Esto concuerda con el redactado del programa electoral donde encontraras una explicación mas clara (ver #272 ), los que no los leímos antes de votar lo sabemos desde octubre y nos parece cojonudo que se mantenga porque es lo que se ha defendido en cada meeting de PODEMOS, en la caja mágica en Madrid por ejemplo.

Melón

» autor: --272179--

#281 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 21:21:18 +0000

#280 ah que ahora el periódico es vasco y no mola, el entrecomillado ya tal, los otros cinco enlaces ya tal...

Desde octubre tenemos sobre la mesa los cinco puntos claves de la reforma constitucional que propone PODEMOS, y no solo no te has enterado sino que pretendes decir que los votantes de podemos, entre los que me incluyo, no lo sabíamos! A ti te falta un verano

Me vas a ignorar? En serio? Otra vez? OMG

JA JA JA JA JA JA

» autor: --272179--

#280 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Wed, 30 Dec 2015 18:38:33 +0000

#279 Lo que titule un periódico vasco sobre el tema me la suda. Esta es la noticia orirginal de Europa Press
www.europapress.es/nacional/noticia-pablo-iglesias-propone-blindar-con

Como verás y como es costumbre El Correo Vasco se basa en esa noticia de agencia y le colocó un titular atractivo para su público, el del referéndum.

Pero en la original se habla de los puntos fundamentales de a su vez un punto fundamental del programa de Podemos: la reforma constitucional. Y sí, uno de esos puntos claves es el referéndum de Cataluña. Pero hay más. Está cambiar la ley electoral, reformar el poder judicial, etc. etc.

¿Es la ley electoral, ese punto clave de la reforma constitucional de Podemos, una línea roja para pactar con ellos? No

¿Es la reforma del poder judicial, otro de los puntos claves de la reforma constitucional de Podemos, una una línea roja para pactar con ellos? No

Etc.

La clave es lo del referéndum de Colau/Compromis/Mareas, etc. sin el cuál no podría mantener una mínima cohesión con sus aliados.

Ergo volvemos al inicio, cuándo Podemos plantea después de las elecciones que o lo de Cataluña sale adelante o nada todos nos llevamos una sorpresa, incluidos los periodistas que siguen a Podemos. De hecho es lo que se destacó.

Y para la próxima los electores lo saben: Podemos lo fiará todo al referéndum. Sin eso no han gobierno posible. Ok, perfecto. Todo claro y bien claro.

Venga, al ignore porque ahora sí no pierdo ni un minuto más con alguien como tú.

» autor: --308165--

#279 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 17:32:13 +0000

#278 ahí dice clave, claaaaaaaave, sabes lo que es una clave?

El PSOE? pero qué pinta el PSOE aquí?!! Y cuñadanos decían que iban a convertir España en Dinamarca, país que ni han pisado por que quienes si lo conocemos sabemos que la paja mental de cuñadanos no se corresponde (ni siquiera se aproxima) con la realidad, pero es que hablábamos de un partido que cumple sus promesas electorales y promesas clave para un proyecto político defendido en campaña electoral tras acabar ésta, no de partidos que buscan su poltronceja y poco mas

Joder que cuñadazo sin un puñetero argumento y sigue erre que erre no decías que me dejabas porque era no sé qué y no sé cuál y por tanto no merecía la gracia de disfrutar de tu verborrea indocumentada y sin sentido? Eh, palmerillo?

» autor: --272179--

#278 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Wed, 30 Dec 2015 17:24:18 +0000

#277 Ahí dice que ese era uno de los puntos más destacados de su reforma constitucional, junto a muchos más. Reforma que era una de las partes de su programa.

Uno de la reforma constitucional que proponía el PSOE era llevarse el senado a Barcelona

¿Y qué, cuñao? ¿Significa eso que si el Senado no va a Barcelona el PSOE ya no hace pipí ni popó?

Deja de hacer el ridículo, que este año ya tienes cubierto el cupo de sobra.

» autor: --308165--

#277 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 17:20:54 +0000

Esta info es para los cuñados de este hilo y en especial para aquellos que estaban durante los últimos meses tan concentrados en hacer spam político de sus respectivos partidos políticos cuñadanos, peperonis y otros... Que no se enteraron de qué proponía el partido contra el que solo tenían bobadas ridículas de soviets y flores arrancadas y vacaciones (de lujo decian) de la alcaldesa de Madrid.

Octubre de 2015

Pablo Iglesias coloca el derecho a decidir entre las claves de la reforma constitucional de Podemos

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha puesto este sábado sobre la mesa los «cinco grandes acuerdos» que determinarán el trabajo de la formación no sólo durante la campaña electoral de las elecciones generales sino durante los próximos cuatro años, y que pasan por «blindar» en la Constitución la reforma del sistema electoral, la independencia judicial, la lucha contra la corrupción, los derechos sociales y el derecho a decidir.

«Con estos cinco cambios podemos decir que somos responsables, que estamos dispuestos a hablar con todo el mundo y que a partir del 20 de diciembre se van a producir cambios fundamentales», ha explicado el líder de Podemos ante la dirección nacional de su partido, que este sábado se reúne en la sede de la formación morada de la calle Princesa de Madrid para definir la estrategia electoral para las generales.

www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201510/24/pablo-iglesias-coloca-dere

Lo vais pillando? Millones de españoles sabían perfectamente lo que votaban. Vaya chasco, un partido político que cumple sus promesas, serán extraterrestres?

Más: en mayo ya se vislumbraba un borrador de esta propuesta www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pablo-iglesias-entrevista-cat e julio se perfila www.elconfidencial.com/espana/2015-07-21/pablo-iglesias-independencia- en octubre queda clara como una de las cinco claves de reforma constitucional y proyecto de pais a diez años al inicio de la campaña por las generales www.lavanguardia.com/politica/20151024/54438350273/derecho-a-decidir-r y tras las elecciones los repite y se reafirma en su programa que defiende desde octubre www.lamarea.com/2015/12/21/podemos-evita-hablar-de-la-investidura-y-pr

No se lo que habrán votado los cuñados como @merogos, pero el votante de podemos sabe perfectamente lo que ha votado.

Gruppie coleteril o ciudadano informado ay! cuanto le cuesta al cuñadano gastar unos minutillos en leerse lo que vota, y luego claro, piensa el ladrón...

» autor: --272179--

#276 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 16:55:45 +0000

#275 llama a la sede de PODEMOS a decirles cuál es su labor, verás como se descojonan en tu cara de cuñao JA JA JA JA JA JA

Hay que ser bobo o no haber entendido nada... o ambas

» autor: --272179--

#275 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Wed, 30 Dec 2015 16:48:07 +0000

#274 El programa de cualquier partido incluye normalmente cientos de puntos. Se supone que todos deberían cumplirlos si ganan las elecciones y no dependen de nadie. Pero si sencillamente tu labor es apoyar el gobierno de otros entonces tienes que priorizar aquellas tres o cuatro cositas de tu programa que te parecen imprescindibles y olvidarte de lo demás, porque tu no vas a gobernar.

Pues bien, Podemos antes de las elecciones no dijo que ese punto concreto de su programa iba a ser uno de los imprescindibles. Puedes darle las vueltas que quieras que es así. Y oyga, a muchos de los que le votaron les podría haber interesado saber hasta que punto eso era fundamental para ellos.

Y no pierdo más el tiempo con una groupie coleteril algo lerda que bastante he perdido.

» autor: --308165--

#274 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 16:40:02 +0000

#273 si no entiendes los tiempos verbales en castellano es tu problema. Por otro lado, hay que reconocer que es normal que un cuñado como tú considere raro e incluso inadmisible que un partido cumpla o intente cumplir los puntos que puso negro sobre blanco en su programa electoral, programa que por mucho que te tires aquí el pisto ni te has mirado por encima. Siento mucho el chasco que te has llevado, pero si todos esos verbos en primera del plural tiempo futuro son compromisos ineludibles (promoveremos, reconoceremos, etc). Y yo personalmente espero que se acabe con la cortina de humo catalana cuanto antes, ansioso de ver qué se inventa después el cuñado español medio para excusarse el seguir votando a la recua de siempre. Tendrás que superarte majo

» autor: --272179--

#273 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Wed, 30 Dec 2015 07:17:11 +0000

#272 A ver, oligofrénico amigo, la pregunta era:

¿Me podrías poner dónde se marcaban esas líneas rojas durante la campaña electoral?

Porque que eso iba en su programa ya lo sabíamos todos, lo que no teníamos tan claro hasta después de las elecciones es que eso iba a ser una de las cnodiciones imprescindibles de su programa para poder pactar con ellos mientras otras muchos puntos del programa, a los que también se comprometieron, son negociables y tal.

¿Necesitas que te haga un dibujito?

» autor: --308165--

#272 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--272179-- — Wed, 30 Dec 2015 03:11:43 +0000

#193 tú no te has leído una mierda porque los verdaderos cuñados no soléis leer, sólo llamáis "cuñado" al resto porque otro argumento no tenéis.

unpaiscontigo.es/programa/

Punto 277

Derecho a decidir

Temas: Administraciones públicas / Cambio constitucional / Democracia y participación / Derechos humanos / Modelo territorial / Sistema de justicia

Texto: Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.

Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.

Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.

Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.

De nada por la información, pasito a pasito... tranquilo no te hernies

» autor: --272179--

#271 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Tue, 29 Dec 2015 20:58:19 +0000

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#270 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Tue, 29 Dec 2015 20:57:39 +0000

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#269 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Tue, 29 Dec 2015 20:57:14 +0000

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#268 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Tue, 29 Dec 2015 20:55:59 +0000

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#267 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Tue, 29 Dec 2015 16:43:17 +0000

#223 El programa oficial termina en la medida 215 no existe la 277. Y ni una palabra a referéndum. Tu cita es errónea o falsa.

» autor: --478676--

#266 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Tue, 29 Dec 2015 16:40:22 +0000

#225 mentira que en su programa no dijo nada de referéndum? Mirate el programa de su web. Ni una referencia a referéndum.

» autor: --478676--

#265 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Tue, 29 Dec 2015 16:37:25 +0000

#227 El programa publicado en su web no menciona nada del referéndum a menos que hubiera otro distinto que no he visto.
Le vote pero no lo volveré a votar antes voto en blanco.

» autor: --478676--

#264 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Tue, 29 Dec 2015 16:34:38 +0000

#223 Tu no has usado el programa pdf de la web de Podemos. No existe la medida 277 que citas pues se acaba la lista en la 215. Creo que te inventas otro programa tal vez un borrador desechado.
No existe la palabra referéndum en el programa de Podemos publicado en su web y si hicieron otro para Cataluña hicieron trampa.
Me ratificó en que no dijeron nada de referéndum catalán en su programa oficial publicado en su web.

» autor: --478676--

#263 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

bolado111 — Tue, 29 Dec 2015 15:45:48 +0000

Pablo no eches solo la culpa a los de mas que tu estas empecinado y no te quieres bajar de la burra y quieres que lo de mas si lo hagan; No te pierda la soberbia

» autor: bolado111

#262 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Tue, 29 Dec 2015 12:59:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#261 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Tue, 29 Dec 2015 12:24:14 +0000

#247 A ver.. para empezar yo estoy de acuerdo en que los impuestos sean los mismos en toda España. Pero eso no quiere decir que nacionalismo = derecha.

El reduccionismo absurdo no soy yo el que lo está haciendo... si para tí "igual en esencia" significa al mismo tiempo igual ante la ley, igual ante los impuestos y igual ante nacionalidad. Básicamente me estás diciendo que hasta que no hagamos una federación de planetas a lo Star Trek todos los gobiernos del universo son de derechas... que una nación no puede ser de izquierdas si no deja de ser nación.. no te parece eso más bien extremista?

Lo que sí estoy es frustrado por la gestión del PPSOE y el immobilismo de la mayoría de provincias Españolas que le aplauden las gracias a Rajoy y le reelijen en las elecciones. En Andalucía llevamos con el PSOE desde que se inventaron las elecciones autonómicas, tiene narices (que sepas que Andalucía es mi tierra, no soy ni catalán ni independentista ...de hecho fijate que vivo en Alemania, para que veas lo que me importan a mi las fronteras).

En mi opinión, lo que habría que hacer es reformar la constitución y dar salida a una España federal. Tú de verdad te crees que los independentistas van a decir "ah, que los españoles no quieren que decidan los catalanes.. entonces no hay problema, perdon, perdon, estaba en mi error"... si piensas eso... si España piensa eso, están condenados al desastre.

» autor: Ferk

#260 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Tue, 29 Dec 2015 11:43:19 +0000

#259 En sí mismo no, y a eso voy, es casi un factor neutro...

Editado: Y también "ganaría" tiempo, de otra forma con su "más" :troll" y sus menos.

» autor: --143520--

#259 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--477022-- — Tue, 29 Dec 2015 11:40:45 +0000

#256 No permitir el ref tampoco arreglará nada.

» autor: --477022--

#258 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Tue, 29 Dec 2015 11:37:15 +0000

#196 No creo que sea tanto un error, simplemente un choque de realidad, es similar a lo que pasó con eso de salir de la OTAN. Al final el panorama internacional y nacional es mucho más complicado que ser idealista.

» autor: --143520--

#257 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Tue, 29 Dec 2015 11:34:15 +0000

#48 Aunque creo que tienes razón, al menos sin el impulso inicial no creo que sea lo mismo, y no pondría la mano en el fuego por hasta que punto continuaría a día de hoy sin él, por lo menos sí perdería fuerza.

» autor: --143520--

#256 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Tue, 29 Dec 2015 11:31:18 +0000

#155 No discuto tus razones, pero particularmente no creo que pase eso, si hace un referendum y gana el no, simplemente se volverá a repetir unos años más tarde.

No quiero extenderme mucho, simplemente pienso que el auge del nacionalismo es por la propaganda interesada que se viene haciendo, y que aprovecha cosas como la corrupción o la crisis para exaltar el nacionalismo.

Seguramente a la población deje de importarle ese tema si se abordan sus problemas. Al menos en eso sí sería útil un referendum, para ganar tiempo pero en sí mismo no es una solución.

» autor: --143520--

#255 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nagamasa — Tue, 29 Dec 2015 11:02:32 +0000

#119 Cinismo es decir que pretendes negociar un acuerdo y situarte en posiciones maximalistas, pidiendo imposibles.

PIT sabe de sobra que en el parlamento la inmensa mayoría es contraria a la autodeterminación.

» autor: Nagamasa

#254 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

quemeestascontando — Tue, 29 Dec 2015 11:01:33 +0000

Desde que se conocieron los resultados del 20D se sabe que no va a producirse ningun pacto de gobierno. Habra otras elecciones, si Podemos no insistiera en el derecho a decidir sus uniones con los nacionalistas se romperian. Corre el riesgo de pesar que no pueden perder votos en unas segundas elecciones.

» autor: quemeestascontando

#253 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nagamasa — Tue, 29 Dec 2015 11:00:51 +0000

#167 Pero si en las pasadas autonómicas catalanas Catlunya si que es Pot era bastante tibia respecto a la autodeterminación.

No creo que la gente que ha votado Podemos sea unánimemente favorable a la autodeterminación.

» autor: Nagamasa

#252 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Tue, 29 Dec 2015 10:29:34 +0000

#251 Ya no sabes qué decir para llevar razón.

No.

» autor: Marx

#251 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Tue, 29 Dec 2015 10:28:31 +0000

#250 Esta siendo coherente: quiere que gobierne el PP y que el PSOE desaparezca. Y eso esta por encima para ellos de todo lo demás.

» autor: marioquartz

#250 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Tue, 29 Dec 2015 10:16:32 +0000

#249 Sí se puede. Si lo haces sólo implica que quieres saber la opinión de la gente. Referendum no es igual a independencia. ¿Se independizó Escocia a pesar de existir mayores diferencias con Reino Unido que entre Cataluña y España? ¿Se ha muerto Reino Unido o alguien? No.

Dices que "Nadie en su puto sano juicio se suicidaría para que otro gane. "

Los referendums deberían ser la norma en todos los aspectos, en vez de la excepción. Podemos al menos está siendo coherente hasta el final, por encima de ganar o perder. Dijo que tenía cinco "líneas rojas" y las está llevando hasta el final en vez de buscar sentarse en la poltrona y "donde dije digo, digo Diego".

Edito/añado: Creo que un referendum en donde se diga a las claras lo que quiere la mayoría, es la única forma de que los catalanes dejen de dar la brasa con la independencia. Tal como vamos, estaremos eternamente en un tira y afloja.

» autor: Marx

#249 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Tue, 29 Dec 2015 10:09:09 +0000

#248 Pero es que NO se puede. SI lo haces implica que quieres trocear el pais. Y si lo hacen desaparece el PSOE. Asi que no. Nadie en su puto sano juicio se suicidaría para que otro gane.

Ademas con que tenga la palabra "referendum" o "consulta" te lo bloquea el PP y el Constitucional.

» autor: marioquartz

#248 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Tue, 29 Dec 2015 10:07:12 +0000

#245 Sí se puede hacer. Pablito no le está pidiendo al PSOE que haga efectivo el referendum, lo que está pidiendo es que el PSOE apoye y promueva el referendum. Luego tendrá que seguir los trámites oportunos y si el PP se niega y por ello el referendum no se puede celebrar, es lo que hay, pero el PSOE habría apoyado y promovido ese referendum, que es lo que pide Podemos.

Pero aunque no se pueda hacer un referendum vinculante porque necesita mayoría en el senado, se puede hacer uno consultivo que sólo necesita mayoría en los diputados.

"Línea roja de no traspasar" significa línea roja de no traspasar, es decir, algo que no está sujeto a negociación.

» autor: Marx

#247 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Tue, 29 Dec 2015 10:05:44 +0000

#231 Nope. Lo de "esencia" va para que no hagas la absurda reduccion de decir que no se puede ser "igual" si se habla una lengua diferente o si te atas primero el zapato izqueirdo en vez del derecho. Que la has hecho, por cierto. Y repites al final de este mismo comentario.

No somos exactamente iguales porque tu pides el cafe de una manera y yo de otra, pero eso no significa que nuestros impuestos tengan que ser diferentes por ello. Pues la lengua, las berbenas, las religiones y todo el resto del folklore que llamais "cultura" tampoco tiene que influenciar en ningun aspecto de la legislacion en la que vives. ¿Por que los impuestos en Euskadi son diferentes a los impuestos en Cantabria?

La izquierda aspira a UNA unica humanidad en la que todos los seres humanos son iguales. Cada uno puede pensar lo que quiera e intentar ser feliz como prefiera (eso es lo que no entendieron en la URSS) pero las leyes les trataran a todos igual.

Los nacionalistas estan en las antipodas de esa idea. Ellos no contemplan la humanidad salvo para buscar en que se diferencian de ella, y utilizaran cada una de esas diferencias para maximizarla y burlarse del resto para construir un "nosotros" en contraposicion a un "ellos".

No lo vas a entender porque no se puede deshacer un nudo que lleva haciendose toda tu vida con unos comentarios en meneame, pero intenta pensar sobre esto:

- ¿Que te lleva al gesto infantil de votar negativo a alguien que piensa diferente a ti? ¿Que harias si en vez de un raton tuvieras una pistola y todos tus vecinos te jalearan?

- Si las pequeñas diferencias son suficientes para construir naciones ¿por que no hay una nacion solo de mujeres y otra sola de hombres? ¿Los negros deben ser siempre extranjeros en España? ¿Hablar gallego es una diferencia mas insalvable que el color de la piel o lo que tienes entre las piernas? ¿Por que unas diferencias sutiles y dificilmente evaluables de forma objetiva justifican la creacion de naciones y otras mas evidentes como el color de la piel o la forma corporal no?

Paselo usted bien. Felices fiestas.

* "cultura" es saber lo que es una falcata o donde esta al cardias, no embutirse en unos pantaloncitos de hace tres siglos y ponerse a tocar una flauta.

» autor: xizor

#246 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Tue, 29 Dec 2015 09:49:44 +0000

#210 ¿Votan los catalanes a favor del "todos somos iguales" cuando votan a Podemos? Y digo cuando votan a Podemos porque es de lo que estamos hablando ¿verdad? Aunque yo me refiero principalmente a la CUP o a ERC. He leido mucho tiempo la Vanguardia y de vez en cuando leia el Avi y nunca, nunca, nunca lei nada sobre desigualdad dicho por nadie de esos partidos. ¿Votaban contra la desigualdad los que votaban a ERC o la CUP? En serio... Lei sobre envidia, sobre que en tal comunidad los niños tenian tal o cual cosa mientras que en Cataluña no porque les robaban y tal, y la gente se tragaba el discurso (y sigue tragandoselo) sin darse cuenta de que si esos niños tenian algo es porque su gobierno autonomico decidia gastar en eso (y "eso" podia ser "calefaccion") mientras que el gobierno catalan preferia gastarlo en "identidad" (por no recurrir a las manidas embajadas).

Los catalanes estan aborregados porque no se dan cuenta de que lo que les pasa es por culpa de que su gobierno autonomico esta dilapidando su futuro en la construccion de la nacion. Todo es sacrificable en el altar de la nacion*. Se pueden cerrar plantas de hospitales pero nunca quitar un euro a la ANC o a Ommnium.

Colau si dice cosas sobre desigualdad, hay que reconocerselo, pero su receta para solucionarlo antes era "pues que no pague nadie sin consecuencias" y ahora que tiene un cargo que la hace pensar un poco antes de hablar su receta es "primero nosotros".

¿Se puede ser de izquierdas y estar contra la redistribucion de los impuestos?

* me pongo redicho al hablar con vosotros, coño

» autor: xizor

#245 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Tue, 29 Dec 2015 09:47:35 +0000

#243 En que es lo unico en lo que no quiere negociar. Que es lo unico que no puede conseguir. Solo es posible si el PP quiere.
No existe posibilidad alguna de realizar referendum alguno sin pedir permiso al PP. Y Pablito lo sabe. Asi que simplemente ha añadido algo que sabe no se puede. Ni el PSOE puede aceptarlo, ni es viable, ni posible. Es como pedir cambiar la orbita de la Luna. O como pedir que los muertos resuciten.

Si Pablo Iglesias pide algo que no es posible hacer, es por algo. Y es por que esta obsesionado y antepone el referendum a todo, hasta lo antepone a la realidad.

» autor: marioquartz

#244 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Tue, 29 Dec 2015 09:40:18 +0000

#242 Sí que es más cómodo, pero no funciona.

» autor: Marx

#243 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Tue, 29 Dec 2015 09:38:57 +0000

#201 ¿a sí? ¿en qué forma están anteponiendo el referendum?

Te devuelvo el negativo.

» autor: Marx

#242 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Cyberlarry — Tue, 29 Dec 2015 08:25:49 +0000

#117 Pues nos vendria muy bien para los españoles que estamos fuera y nos toca desplazarnos 300 km para votar o mas.

» autor: Cyberlarry

#241 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Cyberlarry — Tue, 29 Dec 2015 08:22:10 +0000

#99 Cierto, deberian salir con la bandera de españa bien grande, y no es coña, asi cogerian 2 millones de votos fijo.

» autor: Cyberlarry

#240 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

yagoSeis — Tue, 29 Dec 2015 00:41:36 +0000

#137 no se, yo no soy de podemos, pero como votante de podemos prefiero que no se enmierden como hizo IU y se mantengan firmes. Lo demás es ser cortoplacista, y estoy deseando que haya unas segundas elecciones porque creo que puede ganar a psoe. De todos modos si has votado a podemos en que quieres que cedan?

» autor: yagoSeis

#239 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Rubns — Tue, 29 Dec 2015 00:12:04 +0000

#233 Pues si eso es precisamente lo que propone el PSOE. Más que encajar en ambos, es básicamente la propuesta del PSOE, no se quedaría a medio camino sino que Podemos sería el que cedería.

» autor: Rubns

#238 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Rubns — Tue, 29 Dec 2015 00:04:53 +0000

#237 En ese caso para ser totalmente consecuentes no se hablaría ni de pactos con el PSOE. Es más, Pablo Iglesias dijo que el PSOE parece que quiere dejar que Rajoy gobierne. No entiendo, si no iba a pactar de ningún modo, ¿qué más le da lo que haga el PSOE?

En Cataluña ha recibido 950.000 votos, o sea que no llega ni al 20% del voto a Podemos y les han votado 2 de cada 10 catalanes. Yo estoy a favor del referéndum pero no puede ser la línea roja irrenunciable de Podemos para formar el gobierno de todos los españoles, o si no, que ni lo intenten. Pueden facilitar un gobierno de izquierdas y luego intentar presionar para hacer el referéndum.

» autor: Rubns

#237 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

ElColombiano — Mon, 28 Dec 2015 23:28:31 +0000

#212 Sin embargo, afirmaban en campaña que no pactarían con el PSOE si este era más fuerte y que eran partidarios de hacer el referéndum. Teniendo en cuenta la cantidad de votos que sacó Podemos de Cataluña, esto me parece más una muestra de respeto a sus votantes que condicionar el gobierno de 45 millones de personas.

» autor: ElColombiano

#236 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 23:27:47 +0000

#191 venga va, tomate la pastilla.

» autor: --477022--

#235 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 23:16:35 +0000

#208 siempre que dudes entre maldad o estupidez suele ser la segunda, sobre todo en España.

» autor: Neochange

#234 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sangetsu — Mon, 28 Dec 2015 22:57:10 +0000

#9 si forma parte el referendum, como modo de cerrar una polemica enquistada por la cabezoneria de las derechas del pp y cdc.

podemos dice que en temas importantes hay que escuchar al pueblo, aunque también matizan que esperan en dicho referéndum un no a la independencia.

» autor: sangetsu

#233 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--282617-- — Mon, 28 Dec 2015 22:53:52 +0000

#222 Lo que quiero decir, es que ese programa que representa a los votantes de Podemos, es decir representa a 5M, y que por tanto, no se puede tomar a la ligera, porque representa a una parte importante de la sociedad, y el lider de ese partido está legitimado a reclamar esa exigencia en nombre de sus votantes. solo es eso.

Si por mi fuera, que llegaran a un acuerdo de promover una España federal, que encaja en ambos y se queda a medio camino de los dos. Y ahí si que nadie puede esconderse detrás de su programa.

» autor: --282617--

#232 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Rubns — Mon, 28 Dec 2015 22:32:57 +0000

#228 ¿De qué plumero hablas? No soy militante ni simpatizante de ningún partido. No tengo por qué esconder plumero alguno. He sido votante socialista durante muchos años y en estas elecciones he votado a Podemos, por eso precisamente comento este tema, porque yo no he votado a un partido que promete X cosas para que se enroque en una en concreto que a mí ni me va ni me viene. En el tema de la corrupción yo no he visto que el PSOE diga que no va a negociar nada, y lo de las puertas giratorias es un tema en el que tampoco he visto al PSOE que se enroque en no negociar con eso, de hecho ni se ha comentado.

» autor: Rubns

#231 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 22:22:21 +0000

#226 Y "diferentes" es distinto también para el nacionalismo que para la izquierda. Lo mismo que es distinto ser diferente en cuanto a nacionalidad a ser diferente ante la ley.

Pues claro que ni un alemán ni un andaluz ni un judío ni un vasco deberían decir que son "diferentes en esencia"... y muchas gracias por reconocer tú mismo de que existen diferentes niveles en los que uno puede ser diferente ..veo que ya nos vamos acercando al entendimiento

Eso significa que nadie debe de ser "diferente en esencia" a nadie más. Y si estás de acuerdo conmigo en que España y Alemania (o Francia.. o Portugal) tienen derecho a decidir ser naciones distintas, si estás de acuerdo con los ejemplos que te dí antes, también estarás de acuerdo en que no somos exactamente iguales.

» autor: Ferk

#230 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:21:54 +0000

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#229 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:21:37 +0000

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#228 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:20:47 +0000

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#227 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:11:23 +0000

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#226 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Mon, 28 Dec 2015 22:10:48 +0000

#200 Claro que no es lo mismo para la izquierda y el nacionalismo. PAra la izquierda "igual" es que nadie es mas que nadie. PAra el nacionalismo "igual" es "nosotros somos diferentes a los demas".

El resto de lo que dices son aspectos que no aplcian a la esencia. Un aleman se abriga mas que un andaluz y lleva la picha diferente a un judio, pero el aleman tiene mucho cuidado en decir que por ello un aleman es diferente en esencia a un andaluz o un judio porque a ese aleman la prensa y la sociedad alemana le van a poner en su sitio en un plis (y lo mismo su sitio es la carcel) mientras que aqui si un vasco dice que es biologicamente diferente a los demas la prensa se dividira entre los que dicen que tiene razon y si queremos ser su amigo tenemos que buscar "una solucion imaginativa para seducirle" y los que dicen que Rosa Diez es una fascista por negar la evidencia de que los vascos son la raza superior.

Durante un tiempo los alemanes pensaron que esas diferencias eran suficientes para pintar una linea en el suelo y lo hicieron, pero ahora no se les vuelve a pasar por la cabeza hacerlo. Y en Yugoslavia paso lo mismo. Cayo el comunismo y se dedicaron a matarse unos a otros, lo que no ocurrio cuando mandaba la izquierda. Y en la URSS habia decenas de republicas y todos eran iguales. Ahora ya no hay comunismo y el racismo esta a la orden del dia. Antes tambien lo habria, pero el gobierno de izquierda te saltaba los dientes a hostias si lo sacabas a pasear.

Siempre es igual. La izquierda ha castigado al que le daba importancia a las diferencias esas que nombras porque la izquierda siempre ha pensado que el hombre es UNO nazca donde nazca, a traves de las naciones y por eso su himno se llama "Internacional".

¿En España? Pues en España la izquierda en un par de decadas se ha dejado dominar por gilipollas que en vez de hablar de igualdad, de economia, de trabajo, de deber del individuo con la sociedad como en los buenos tiempos de la izquierda, se han dedicado a hablar de legalizar drogas (a Stalin ibais a ir con ese cuento), de dar subvenciones para vivir sin trabajar, ed nocortar el gas al que no lo pague, de naciones milenarias, de derechos historicos, de feminismo...

Puede que todas esas diferencias que nombras terminen en un reglamento diferente, pero las leyes seran las mismas siempre que gobierne una izquierda de verdad. Si lo que manda es el nacionalismo tendras fronteras por doquier y parte de la poblacion sometida por el silencio autoimpuesto o, mucho peor, leyes raciales alli donde no sea posible trazar una frontera.

Eso lo saben en Francia, Alemania o Italia, y por eso ponen a sus nacionalistas en la extrema derecha. Aqui, pues no.

» autor: xizor

#225 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:10:16 +0000

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#224 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--166178-- — Mon, 28 Dec 2015 22:10:04 +0000

#171 me halagas con ese seguimiento que me haces.
Siento desilusinarte siempre he sido de izquierdas aunque ahora me defino socialdemocrata. Sera la edad y los impuestos lo que me han quitado la tonteria.

» autor: --166178--

#223 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 22:08:24 +0000

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» autor: --276843--

#222 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

hulo — Mon, 28 Dec 2015 21:57:39 +0000

#83 vale y otros 5 millones (psoe) votaron otro que pone lo contrario.

Y 7 del pp y 3 de Ciudadanos... a ver qué es más democrático?

Si nadie se bajara del burro de su programa no habrían pactos. Pretendes que el PSOE haga lo que no permites a Podemos.

» autor: hulo

#221 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Mon, 28 Dec 2015 21:57:22 +0000

#218 ni idea porque pierdo el tiempo con cuñadazos como tú...

» autor: --308165--

#220 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

peterofthepalots — Mon, 28 Dec 2015 21:55:02 +0000

Si el PP fuese medianamente inteligente, que no, él mismo habría planteado un referéndum en primera instancia, segándole la hierba debajo de los pies a MAS & Company, y dejándolos sin argumentos. El principal problema del PP es la estulticia de sus mandos, todo lo demás hasta seria perdonable, incluso su corrupción, pero que nos MANDEN un atajo de mentecatos no tiene perdón, y encima que les voten.

» autor: peterofthepalots

#219 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

hulo — Mon, 28 Dec 2015 21:54:32 +0000

#32 es que pactar significa ceder.

Si todos hicieran lo mismo no habrían pactos y solo se podría gobernar por mayoría absoluta... o ir a segunda vuelta

» autor: hulo

#218 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

alcornoque — Mon, 28 Dec 2015 21:51:36 +0000

#193 A vale, ese es el nivel. Tranquilo, tampoco encontrarás la frase exacta donde dijera que contactaría con Revilla con motivos solidarios y para preguntar por la situación de la quema de media Cantabria que azota el norte de España desde hace días.

» autor: alcornoque

#217 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Rubns — Mon, 28 Dec 2015 21:51:15 +0000

#32 Cuando tienes que pactar tienes que renunciar a parte de tu programa y buscar los puntos en común con los que negocias. Si no, ¿cómo crees que funcionan las coaliciones en los países nórdicos, Bélgica u Holanda?

Es precisamente en estos casos cuando se renuncia a parte de los programas y está totalmente justificado. En cualquier democracia consolidada eso se vería con buenos ojos. Podemos sólo podría aplicar su programa al 100% de tener una mayoría muy amplia y que el PSOE quedara simplemente como muleta.

» autor: Rubns

#216 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

hulo — Mon, 28 Dec 2015 21:50:49 +0000

#18 Se les llena la boca diciendo que la nueva política debe tener cintura para llegar a pactos, pero ellos no quieren ceder.

Nueva política lo llaman...

Siendo además que ahora mismo hay 100 diputados (podemos más nacionalistas que querrían referendum) y 250 que no (psoe, pp y ciudadanos)

Pero oye, su democracia es la única que vale.

» autor: hulo

#215 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Mon, 28 Dec 2015 21:43:48 +0000

#32 en ninguna de las 69 páginas del programa existe la más mínima mención a referéndum de Catalunya.

» autor: --478676--

#214 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Mon, 28 Dec 2015 21:42:57 +0000

#10 en 2 meses y sigue así en las próximas elecciones se queda menos de 10 Diputados.

» autor: --478676--

#213 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Mon, 28 Dec 2015 21:40:58 +0000

#112 En que página del programa está lo del referéndum?

» autor: --478676--

#212 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Rubns — Mon, 28 Dec 2015 21:40:31 +0000

#84 ¿Consecuentes? Cuando tienes un sistema multipartidista como el que tenemos ahora normalmente las partes suelen ceder en aquello que más les separa y suelen buscar acuerdos en aquello en lo que pueden entenderse. Así es como se hace en los países donde tienen experiencias con este sistema, si no, es imposible formar coaliciones multipartidistas como en Dinamarca o Suecia. No puedes mantener tu programa al 100% en un sistema así.

En el tema de los sillones, para que el Congreso pueda empezar a funcionar y por tanto tramitar proposiciones de ley y que Podemos presente las que quiere presentar con urgencia hay que elegir al Presidente del Congreso y formar la mesa. Si no, es imposible que se inicie la legislatura. Si quieres legislar o derogar leyes tienes que hablar de sillones sí o sí. Podemos juega con la ignorancia de la gente sobre este tema y quiere dar la imagen de que "la vieja guardia lo que quiere hablar es de sillones y no de propuestas".

Por otro lado, en el tema social hay muchos puntos en común en los que Podemos y PSOE pueden entenderse, sin embargo yo creo que es Podemos aquí el que se está enrocando en su posición. Un referéndum en Cataluña que son 7 millones y medio no puede condicionar el gobierno de 45 millones de personas, ni de aquellos que han votado a Podemos para que mejorase su situación personal y no para votar en un referéndum.

» autor: Rubns

#211 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--478676-- — Mon, 28 Dec 2015 21:38:16 +0000

#60 Es un maquiavélico don Pablo. Yo le vote pero no para que hiciese del referéndum secesionista tema prioritario. La próxima voto en blanco.

» autor: --478676--

#210 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 21:37:15 +0000

#132
Básicamente lo único que tienes que hacer es imaginar que estás en un país donde hay grandes desigualdades y donde los únicos que votan a favor del "todos somos iguales" están localizados en una localidad geográfica muy concreta para darte cuenta de que "de esta linea para aca son de una manera".

A la hora de leer un texto, aparte de fijarte en la gramática sujeto-verbo hay que saber un poco de semántica. Me ofende que intentes dar a entender que para mi que un vasco diga que es biológicamente diferente es aceptable.

» autor: Ferk

#209 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

PepeMiaja — Mon, 28 Dec 2015 21:28:00 +0000

Quien lanza una acusación así sí que no tiene la más mínima intención de llegar a ningún acuerdo con el acusado. Solo un talibán podemita no lo ve.

» autor: PepeMiaja

#208 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

astrakko — Mon, 28 Dec 2015 21:26:58 +0000

#169 O estan ocurriendo cosas detras de bambalinas de las que no soy consciente, o la estupidez supina de estos "Dirigentes" se sale de las escalas.

» autor: astrakko

#207 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

helvetico2 — Mon, 28 Dec 2015 21:26:27 +0000

#199 eso ya lo veremos
un saludo!

» autor: helvetico2

#206 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 21:26:24 +0000

#198 Los catedráticos de informática no son precisamente los que pueden aportar mas luz sobre el tema.

» autor: --273467--

#205 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 21:25:13 +0000

#204 Te suena firma digital? RSA? Cifrado asimétrico?

» autor: --273467--

#204 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:24:03 +0000

#203 Pues no se nota. Dime como demuestras la identidad con firma electronica en un movil. Y que valga en CUALQUIERA. Soy todo oidos.

» autor: marioquartz

#203 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 21:22:22 +0000

#197 Ordenador? Un móvil es un ordenador. Cambios? Como te crees que funcionan los bancos? Con papelitos? Ni hay cambios ni duplicados. Y yo soy ingeniero software.

» autor: --273467--

#202 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:21:43 +0000

#127 y #130 Solo que SI lo ha hecho. Y erre. "Como no me gusta, no existe".

» autor: marioquartz

#201 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:18:26 +0000

#98 Y una mierda. Que ellos pongan "primero" no implica que lo sea. Estan anteponiendo el referendum. Por mucho que pongan la palabra "primero".

» autor: marioquartz

#200 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 21:11:36 +0000

#191 Por lo tanto, para la izquierda "igual" no significa lo mismo que para el nacionalismo "igual". Estás mezclando cosas.

Yo creo que todos debemos ser iguales en derechos y en deberes, pero no creo que en todos los lugares del mundo se deban aplicar exactamente los mismos baremos. No es igual el clima que hay en Sevilla que el clima de Alemania, no es igual la industria alemana que la industria española, no es igual el nivel de delincuencia, no son iguales la geografía y posibilidades de transportepúblico, no es igual el abastecimiento de agua, no es igual el tipo de industria, no es igual el nivel educativo de la gente.. si se aplicasen aquí las mismas leyes que se aplican en Alemania no creo que funcionasen igual de bien.

Si a eso añades que a lo mejor hay también problemas de entendimiento culturales y de lenguaje, pues puedo entender que a lo mejor Alemania y España puedan querer no ser la misma nación.

» autor: Ferk

#199 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:11:15 +0000

#64 No se van a abstener ni a la segunda, ni tercera, ni enesima.

» autor: marioquartz

#198 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:10:38 +0000

#105 Hay catedraticos de informatica que lo han pensado y dicen que no. Que no se puede.

» autor: marioquartz

#197 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:09:56 +0000

#75
Y los que no tienen ordenador... que se jodan. Ademas así es mas facil que haya "cambios" en los votos. Soy informatico y para las votaciones papel y urna.

» autor: marioquartz

#196 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:06:35 +0000

#96 y #100 En ese puto año. NO en este puto año. Los tiempos cambian y te das cuenta de los errores.

» autor: marioquartz

#195 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

marioquartz — Mon, 28 Dec 2015 21:05:46 +0000

#122 Y ERRE. JODER.
QUE SI HAY SI PROPUESTA. SI NO TE ENTERAS ES TU PUTO PROBLEMA.

Lo siento por las mayusculas, pero estoy hasta los putos huevos de "como no me gusta la propuesta no existe." Pues si existe te joda o no.

» autor: marioquartz

#194 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

d4f — Mon, 28 Dec 2015 21:03:46 +0000

#190 Ah, bueno, pues volvemos a lo mismo, como no hay pacto para formar un gobierno se repiten las elecciones hasta que alguien saque mayoría absoluta, ¿no?

¿Pero no decías que esas conclusiones mías no salían de tus palabras?

Claro que es normal hacer coaliciones, pero me parece que no entiendes como se consigue formar una coalición; para conseguirlo todo el mundo tiene que renunciar a algo. Infórmate un poco más sobre esas coaliciones tan típicas en europa y mira a ver si encuentras alguna que se haya formado con un socio que no haya renunciado a nada de su programa.

» autor: d4f

#193 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Mon, 28 Dec 2015 20:47:18 +0000

#186 Me he visto la mierda esa de unpaiscontigo y ahí en ningún momento habla que lo del referendum de Cataluña vaya a ser irrenunciable para pactar con ellos. Ese es el quid de la cuestión.

» autor: --308165--

#192 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Labuiga — Mon, 28 Dec 2015 20:41:10 +0000

Es más, ni PDRSNCHZ ni SSNDZ tienen la más mínima intención de gobernar.

» autor: Labuiga

#191 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Mon, 28 Dec 2015 20:34:52 +0000

#152 Floki el vikingo es mas listo que tu.

Para la izquierda, "igual" no significa que pienses igual, si no que esencialmente eres igual a los demas, que nadie es mas que nadie (salvo por su esfuerzo y trabajo y meritos y tal, pero no quiero liarte). Y para la democracia igualito. El rey no es mas que tu por ser rey, por eso, porque nadie es mas que nadie, hay elecciones donde los votos de todos cuentan lo mismo, y los votos son secretos para que el voto de nadie valga mas que el voto de los demas.

Por si no lo pillas, hay elecciones porque hay democracia, no al reves, y hay democracia porque todos los ciudadanos son iguales.

Despues cada uno puede hablar en la lengua que quiera, rezar a quien le de la gana y pensar lo que le apetezca, pero todos los ciudadanos tienen los mismos derechos politicos porque todos son esencialmente iguales.

Si tu, jajaja, tuvieras razon, jajaja, entonces, jajaja, la duquesa de Alba podria partirte la cara porque culturalmente es diferente a ti y su familia es antiquisima y jajaja todo eso.

» autor: xizor

#190 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 20:33:08 +0000

#188 "Lo que es increíble es que penséis que se puede negociar y pactar sin estar dispuesto a renunciar a nada."...
Es que cometes un error de base:no existe obligación de formar un gobierno,esto solo interesa a los PPSOE y a los amigos de la poltrona,pero sí existe obligación de respetar tu programa y a la gente que lo ha votado,por eso volverán a contar con mi voto.
De hecho,me encanta que no se forme gobierno a cualquier precio,esto me dice que he votado a la gente adecuada y no a los amigos de lo ajeno como siempre.
Ahí lo tienes: www.huffingtonpost.es/2015/12/20/gobiernos-de-coalicion-eu_n_8845358.h

» autor: --486723--

#189 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--392870-- — Mon, 28 Dec 2015 20:30:59 +0000

#159 lo de "no vinculante" es cosecha propia ¿cierto?

» autor: --392870--

#188 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

d4f — Mon, 28 Dec 2015 20:29:13 +0000

#187 No sería la primera vez que gobernase una coalición, pero sí que sería la primera vez que gobernarse una coalición sin que nadie renunciase a cumplir parte de su programa.

Lo que es increíble es que penséis que se puede negociar y pactar sin estar dispuesto a renunciar a nada.

» autor: d4f

#187 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 20:26:21 +0000

#177 Sigues sacando conclusiones de mis palabras,conclusiones a las que yo no he llegado.
Para mí el programa es sagrado,la gente vota a un programa no a un amado lider ni a un ídolo,con lo que o cumple el programa o no volveré a votarle,es así de sencillo.
Respecto a esto "Así que a menos que se presenten dos partidos con el mismo programa no hay pactos posibles, por lo que sólo se puede gobernar con mayoría absoluta, por lo que es tontería tener un sistema proporcional." simplemente te diré que siguen siendo conclusiones tuyas,aparte de una falacia gigante.
Nada más sano para una democracia que un parlamento lo más plural posible,donde se vean abocados a entenderse y no una mayoría absoluta donde hagan lo que les sale de los H como hasta ahora,
Te recuerdo que no es la primera vez que en España gobernaría una coalición y nunca se ha muerto nadie...
Es increíble que alguno os sorprendáis de que un partido sea coherente con lo que ha dicho en campaña...hasta aquí hemos llegado!!luego nos quejaremos de los corruptos...

» autor: --486723--

#186 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

alcornoque — Mon, 28 Dec 2015 20:22:37 +0000

#185 Macho, el rey de las falacias: "Podéame", "amado líder". ¿Fuentes me preguntas? Pero si te las he dado dos veces. Mira en youtube poniendo eso que te he mencionado. Contigo ya tuve un cruce de palabras hace un tiempo con respecto a la "confusión de Iglesias", y veo que sigues malmetiendo y generando ruido sin sentido alguno. No sé que pasa por tu mente, si fueras menos sectario y más sensato más gente trataría de debatir contigo. Entre todos los alborotadores el único que tiene un mínimo de decencia y es capaz de argumentar algo es el del PP.

» autor: alcornoque

#185 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Mon, 28 Dec 2015 20:15:22 +0000

#183 ¿Fuentes? Me parece raro no haber visto nada en Podeame por entonces, aquí dónde hasta se ventila la última caquita que expele el amado líder.

» autor: --308165--

#184 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nathaniel.Maris — Mon, 28 Dec 2015 20:14:20 +0000

#40 ¿Porqué no se pueden votar los comentarios de los admins?

» autor: Nathaniel.Maris

#183 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

alcornoque — Mon, 28 Dec 2015 20:12:03 +0000

#181 Merogos, atento a estos detalles: "...la primera vez que acudió...", "...acto 6D unpaiscontigo".

» autor: alcornoque

#182 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Jakeukalane — Mon, 28 Dec 2015 20:10:36 +0000

#18 "en base a" es incorrecto

» autor: Jakeukalane

#181 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Mon, 28 Dec 2015 20:09:57 +0000

#180 Pero esas cosas hay que decirlas ANTES de que te voten.

» autor: --308165--

#180 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

alcornoque — Mon, 28 Dec 2015 20:07:24 +0000

#165 Las tienes desde la primera vez que acudió a la Moncloa (aunque la presentaron ellos unos días antes si no recuerdo mal). Cada acto posterior que tenían lo mencionaban prácticamente.

Eres muy pesado mencionando lo mismo y te lo han dicho muchas veces. Erre que erre. Si te atreves mirate la de la Moncloa o el acto del 6D unpaiscontigo. Y mira que en el de la Moncloa Pablo fue pesado de narices... supongo que hablaba para gente como tu.

» autor: alcornoque

#179 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

nexus5 — Mon, 28 Dec 2015 19:52:47 +0000

#20 no le da derecho a gobernar ... pero si a decir que temas de su programa son irrenunciables.

Y si los demas no lo asuemn, a la oposición, evidentemente. Pero ¿y si llega algun dia en que en todos los escenarios son relevantes?

» autor: nexus5

#178 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--456958-- — Mon, 28 Dec 2015 19:50:24 +0000

#83 en el momento que otros no quieren permitir dicho referéndum es porque tiene mucho miedo a que la opción independentista sea mayoritaria. Así que es el reconocimiento implícito de su idea de "democracia" : "a pesar de tus deseos, te quedas en España por mis cojones. Porque lo digo yo y punto!!"

Imposición pura y dura Franco style.

#60 entiendo, la democracia es una condición inadmisible.

» autor: --456958--

#177 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

d4f — Mon, 28 Dec 2015 19:48:19 +0000

#173 Tú sólo dices que no se puede renunciar a nada del programa. Así que a menos que se presenten dos partidos con el mismo programa no hay pactos posibles, por lo que sólo se puede gobernar con mayoría absoluta, por lo que es tontería tener un sistema proporcional.

» autor: d4f

#176 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--169456-- — Mon, 28 Dec 2015 19:10:42 +0000

#124 Ya hay gente cabreada con que tras los resultados de las elecciones, al salir a hablar, de lo primero que hablará Pablo Iglesias fuera del Referéndum en Cataluña.

Si al final va a parecer más nacionalista -independentista que los propios partidos catalanes. Y se supone que es un partido que ha de defender los intereses del conjunto del país. Cuando una independencia de Cataluña ni mucho menos favorece los intereses de todos los españoles.

» autor: --169456--

#175 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 18:56:00 +0000

#160 Que pasa, que cuantas más lineas rojas pongas mas guay eres? pareces un niño pequeño, seguro que no llegas a los 20 añitos.

» autor: --226642--

#174 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

oxelo — Mon, 28 Dec 2015 18:55:03 +0000

#129 Pero los votantes del PSOE ya estan acostumbrados a tragar lefa a litros.

» autor: oxelo

#173 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 18:54:27 +0000

#113 Eso lo dices tú,no lo pongas en mi boca.

» autor: --486723--

#172 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

oxelo — Mon, 28 Dec 2015 18:42:56 +0000

#36 Y si pacta con el PP desaparece tan fuerte que seria retroactivo y no figuraría ni en los libros de historia.

» autor: oxelo

#171 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nomegna — Mon, 28 Dec 2015 18:39:43 +0000

#128 Pues yo siempre había pensado que eras del PP o peor

» autor: Nomegna

#170 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

davokhin — Mon, 28 Dec 2015 18:32:02 +0000

#18 Si Podemos no cede en cuanto al referendum, que no se queje de que el presidente sea otra vez Rajoy.
Se puede ser perfectamente coherente después desde la oposición manteniendo sus lineas rojas y probablemente sacando muchas adelante por unión de Podemos+C's+PSOE en votaciones puntuales, pero nada de lloros por tener a Rajoy de presidente (aunque títere)

» autor: davokhin

#169 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Neochange — Mon, 28 Dec 2015 18:31:54 +0000

#4 pues es un grave error, me parece que Susana Diaz se daría una ostia mayor que Pedro Sánchez, y la crítica por los ERE por parte de podemos sería más fácil.

» autor: Neochange

#168 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--293175-- — Mon, 28 Dec 2015 18:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#167 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Knavish — Mon, 28 Dec 2015 18:27:53 +0000

#60 Lo que tú llamas "condiciones que ellos saben que son inadmisibles" otros lo llamamos pilares de su campaña durante las elecciones, y motivos por los cuales fueron el tercer partido más votado, con bastante poca diferencia del los 2 primeros.

Así que las condiciones que ponen son las que pondrían sus votantes, a los cuales les parece inadmisible no aceptarlas.

» autor: Knavish

#166 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 18:26:33 +0000

#157 Si me tengo que quedar con Rajoy, al menos que sea gobernando en minoría. Va a ser divertido ver como arde a lo bonzo quien le ayude a gobernar. Las dictaduras de turno a 4 años ya empezaban a ser cansinas.

» autor: --138738--

#165 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--308165-- — Mon, 28 Dec 2015 18:25:49 +0000

#18 ¿Me podrías poner dónde se marcaban esas líneas rojas durante la campaña electoral?

» autor: --308165--

#164 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 18:21:54 +0000

#133 Gran demócrata, se nota que eres un negociador fuera de serie especializado en resolver conflictos

» autor: --138738--

#163 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

fpove — Mon, 28 Dec 2015 18:18:50 +0000

#159 Yo lo llamo metodo Rajoy, te escondes hasta que se solucione solo o mandas a otro que se coma el marron.

» autor: fpove

#162 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

erny — Mon, 28 Dec 2015 18:18:13 +0000

un partido que hace mucho dejó de ser socialista y obrero (si es que alguna vez lo fué)

» autor: erny

#161 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 18:17:56 +0000

#151 puerta giratoria es que un alto cargo trabaje en una empresa estratégica sobre la que sus acciones políticas han tenido relación directa o que sea sensible a decisiones políticas. Obviamente debe haber un plazo y una compensación.

En principio irse a Inditex o al Corte Inglés no da problema, pero ninguno va a esas empresas. Van a GasNatural, Endesa, Telefónica, etc

» autor: daniMate

#160 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 18:17:30 +0000

#134 Tienen alguna otra aparte de esa? Me faltan cuatro.

» autor: --138738--

#159 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 18:13:21 +0000

#99 Podemos separatista aliado con Mas? Ahora a querer hacer un referéndum no vinculante para afrontar el problema de una vez como hizo UK es ser separatista?

Ahora me entero de que Cameron es separatista Escocés

La estrategia de ignorar el problema a ver si desaparece solo es nefasta, lo único que consigue es incrementarlo. No hacer nada es una actitud de cobardes, no de firmes como tratan de vender.

» autor: --138738--

#158 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 18:01:35 +0000

#128 Así nos va.

» autor: --138738--

#157 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--293175-- — Mon, 28 Dec 2015 18:00:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#156 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

fpove — Mon, 28 Dec 2015 17:52:05 +0000

#108 Estan mucho mas distantes jxsi con la cup, que podemos psoe. Arthur Mas esta a la derecha del psoe y la cup a la izquierda de Podemos.

» autor: fpove

#155 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 17:48:39 +0000

#91 Una de las razones por las que voté podemos es por el referendum, y yo no quiero independencia, pero estoy convencido de que haciendo un referendum vinculante ganaría el no y se acabaría ya el puto cachondeo que tenemos que sufrir más de la mitad de los catalanes.

» autor: --477022--

#154 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

fpove — Mon, 28 Dec 2015 17:46:23 +0000

#150 Es lo que esta acostumbrada la gente por desgracia, partidos que antes y despues de las elecciones dicen cosas diferentes, incluso contrarias y aqui no pasa nada. Podemos ha ido de cara, jugandosela le puede salir bien o mal, pero no han engañado a nadie.

» autor: fpove

#153 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

gatasombra — Mon, 28 Dec 2015 17:41:01 +0000

#126 Cuanta razón tienes! Pero aquí los de siempre se han emperrado con Cataluña y cuándo el tonto coge la linde...

» autor: gatasombra

#152 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 17:39:03 +0000

#132 Jajaja menuda tontería, la democracia no significa eso, si no seríamos todos seres lobotomizados que piensan igual, se trata de culturas amigo, culturas.

» autor: --477022--

#151 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

el_pepiño — Mon, 28 Dec 2015 17:36:50 +0000

#126 para ti qué es el final de las puertas giratorias? Porque si es la prohibición de que un ex-cargo público no pueda ir a trabajar a una empresa privada el resto de su vida me parece algo excesivo, a no ser que se les de una buena pensión vitalicia a todas esas personas. El PSOE proponía una prohibición así durante los 5 siguientes años a dejar el cargo, no es mucho, pero al menos admitían el problema de las puertas giratorias en su programa.

» autor: el_pepiño

#150 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--502847-- — Mon, 28 Dec 2015 17:34:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --502847--

#149 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--89888-- — Mon, 28 Dec 2015 17:23:38 +0000

#148 Obviamente, en una negociación todos deben ceder en algo y todos deben sacar algo. Lo de la emergencia social como piedra de toque tiene buena pinta. Lo que critico es el concepto mismo de las líneas rojas en una fuerza minoritaria.

» autor: --89888--

#148 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 17:17:06 +0000

#147 Yo estoy de acuerdo en que Podemos decida apoyar al PSOE. Pero también creo que ese apoyo ha de basarse en algo que no puede ser "la oferta de varios grupos parlamentarios por parte de Sánchez"...
Es decir, el PSOE (que es segundo grupo más votado) tendrá que ofrecer algo que suponga cumplir al menos algunos puntos de los que Podemos puso encima de la mesa. A mi me parece que lo de la "emergencia social" sería un apoyo que entenderían hasta los votantes del PSOE; salvo aquellos que ven en el apoyo de Podemos una especie de veneno de cara al futuro.

» autor: thingoldedoriath

#147 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--89888-- — Mon, 28 Dec 2015 17:11:41 +0000

#145 Podemos puede decidir apoyar al PSOE (+ ciudadanos, por la aritmética parlamentaria, doy por supuesto que al PP no) o puede enrocarse en sus promesas. Si apoya al PSOE, hará que algunas o muchas de sus ideas políticas se lleven a termino. Y se enroca en sus líneas rojas, se volverá irrelevante.

No digo más que eso. Aunque supongo que titulados en políticas ya lo han visto.

» autor: --89888--

#146 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 17:10:33 +0000

#144 Que crees que el votante de podemos es muy distinto al de otros partidos... Yo no lo creo. Es más, observando el comportamiento de los "animadores" de Podemos en las redes sociales, diría que son aún más fanáticos que los animadores del resto!!

Son otros los que se empeñan en mostrar a los votantes de Podemos como "gente mejor informada y más capaz de decidir el futuro del país" que los que votan a otros partidos políticos...

» autor: thingoldedoriath

#145 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 17:07:17 +0000

#20 Y cuando los demás consigan formar un gobierno y llevar otra política adelante... para que esto ocurra esos "demás" solo pueden ser el PP con apoyo del PSOE o el PSOE con apoyo del PP.
Si el PSOE no apoya al PP (o al PP + Ciudadanos), aunque se abstenga para que el PP gobierne; el PP nunca podrá sacar adelante una puta ley sin el apoyo de Podemos. Es decir, el PSOE y Podemos les guste o no están frente al PP.
Tengo claro que Podemos no va a apoyar ninguna ley de las que suele hacer el PP (de las que ha venido haciendo en los cuatro años pasados).
Solo me falta saber si el PSOE va a votar para aprobar leyes del PP o no.

Se que el PSOE tiene una posición muy difícil con este reparto de escaños. Pero es la posición que han logrado en las urnas!! no han conseguido más!! Que quieren ir a otras elecciones a ver si obtienen mejores resultados?? puede, pero no parece que eso dependa solo de lo que ellos quieran...

» autor: thingoldedoriath

#144 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sonixx — Mon, 28 Dec 2015 17:01:48 +0000

#142 como? el concepto de votante medio es una figura que representa a un promedio. Es como el que se come un pollo y otro no, entre ambos se han comido medio pollo. Evidentemente muchos de 5 millones no lo serán, pero se acercaran. Pongo la mano en el fuego que coges a 100 votantes de podemos y de cualquier partido, y no se saben el programa de ninguno de sus votados (alguno se escapa).
Que crees que el votante de podemos es muy distinto al de otros partidos, somos a la hora de votar ignorantes políticos y no, meneame no es un lugar en el que basarse.

» autor: sonixx

#143 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 16:59:16 +0000

#9 Todos. Todos saben que con el actual reparto de escaños no es posible ninguna reforma de la Constitución (a no ser que esa reforma sea apoyada por el PP).
Así que lo de aceptar o no lo del referéndum en Cataluña se queda en "aceptar que es lo correcto y comprometerse a hacerlo cuando sea posible"; y si el PSOE entiende que eso no es admisible porque rompe España o por lo que sea, serán ellos los que tengan que explicar por qué esa posición se parece tanto a la del PP (no tanto a la de Ciudadanos que busca reformar la Constitución pero en sentido contrario).

Es decir, todos saben que esa línea roja no es tal línea roja, porque en esta legislatura no puede abordarse.

» autor: thingoldedoriath

#142 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 16:54:39 +0000

#34 Y entonces... los más de 5 millones de ciudadanos que votaron a Podemos; si no son el "votante medio", qué son??

» autor: thingoldedoriath

#141 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 16:52:42 +0000

#84 Hombre al menos en Podemos están siendo consecuentes Por MNM la tesis es que los consecuentes son los de la CUP!! aunque todos sabemos que más temprano que tarde investirán a Mas, porque ni se plantean ir a otras elecciones en Cataluña, no vaya a ser que baje el voto independentista o se vaya a grupos como Podemos. Y los resultados de las generales ha sido un aviso que apunta en esa dirección

La consecuencia de Podemos no se quiere ver. Parece que es Podemos, como tercera fuerza política más votada, la que tiene que formar gobierno!!

» autor: thingoldedoriath

#140 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

thingoldedoriath — Mon, 28 Dec 2015 16:46:32 +0000

#68 Susanita, si te gusta la derecha, cambiate de chaqueta... Ya lo hace en cada Semana Santa

» autor: thingoldedoriath

#139 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

ja______ — Mon, 28 Dec 2015 16:38:05 +0000

#85 Hace un año Pablo Iglesias dio sus primeros mítines por Cataluña, más exactamente por el llamado "cinturón rojo de Barcelona" (Cornellá, Hospitalet...), por entonces la CUP le presionó para que se posicionara ante el referendum, Pablo evitó en todo momento hablar del tema y solo insistió en un proceso constituyente a nivel estatal. Fue entonces cuando dijo aquello famoso que "el nunca se abrazaría a Artur Mas", golpe directo a Davíd Fernandez y CUP. Aquí puedes ver un artículo sobre ese mítin: www.elmundo.es/cataluna/2014/12/21/5496ba4cca474166238b457a.html

A favor de los referendum de autodeterminación siempre ha estado, pero de ahí a que este sea en un plazo corto de tiempo, prioritario e innegociable como dice ahora, hay un trecho. Por otra parte este apoyo total que le ha dado Colau acompañándole en mítines fuera de Catalunya como Valencia o Madrid no iba a ser gratis, compáralo con el nulo apoyo en las autonómicas.

» autor: ja______

#138 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 16:31:15 +0000

#54 Si ceden es porque el escenario político resultante así lo requiere. Es lo que hay, todos deben ceder en algo.

» autor: --226642--

#137 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 16:29:48 +0000

#59 Y los que votaron para AHORA? ah esos se joden...

» autor: --226642--

#136 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

treintaitantos — Mon, 28 Dec 2015 16:29:24 +0000

#46 ¿Visagra? A ver si estabas pensando en viagra...

» autor: treintaitantos

#135 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 16:29:06 +0000

#43 España no es Grecia.

» autor: --226642--

#134 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 16:27:21 +0000

#118 De ciudadanos que no hallan jaleos independentistas por medio. Mira que facil.

» autor: --226642--

#133 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 16:25:44 +0000

#46 Podemos gobierna donde gobierna gracias al PSOE. Asi que callate la boca.

» autor: --226642--

#132 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Mon, 28 Dec 2015 16:24:56 +0000

#93 el nacionalismo consiste en decir "de esta linea para aca somos de una manera y de esta linea para alla son de otras". El pensamiento de izquierdas y la democracia en general consiste en decir "todos somos iguales". Lo demas va detras, pero los mandamientos numero uno de cada ideologia son eso y no pueden ser mas contrarios...

Me importa un pimiento como organices la economia, que creas o no en algun dios o que subvenciones el aborto, las drogas o que des barra libre para las armas, si piensas que la gente no es esencialmente igual no puedes ser de izquierdas y el nacionalismo no puede nunca ser de izquierdas.

Lo de estar al lado de los ricos igual a derecha es una gilipollez como un campanu de gorda. En este momento Maduro esta de parte de los ricos siempre que los ricos sean los correctos, lo pinte como lo pinte. Y ERC o la CUP estan de parte de los ricos porque no quieren que nada de los relativamente ricos catalanes acabe en manos de los relativamente pobres extremeños.

Orwell, que es un fulano que paso "los mejores años de su vida" entre catalanes, entrecomillado porque he leido "Homenaje a Catalauña", escribio en 1984 sobre doblepensar y el poder manipulador de las palabras, y por eso hay membrillos que piensan que se puede pensar que todos los humanos son iguales (izquierdas) y que las diferencia entre los catalanes y los demas es que los catalanes trabajan (nacionalismo). Pero que ellos sean membrillos no significa que lo tengamos que ser todos o que tengamos que cerrar el pico por miedo al circulo rojo de meneame.

España es un sitio donde un vasco dice que los vascos son biologicamente diferentes a los demas y el fascista termina siendo... Rosa Diez. Y en meneame el rebaño da palmas con las orejas.

Pero al menos sabes concordar sujeto y verbo, eso hay que admitirtelo.

» autor: xizor

#131 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Mon, 28 Dec 2015 16:24:51 +0000

#123 Yo no desconfío de la máquina porque sé que una máquina no se equivoca, sólo hace lo que le mandan... y ahí está el problema, en que a lo mejor le mandan hacer las cosas mal, en favor de cierto partido.

Puede ser auditable y de código abierto, pero a ver cómo certificas que lo que tú auditaste está correctamente instalado en todos los equipos del país.

Ya te digo que no eres el primero al que se le ocurre la idea, y aún así hubo problemas hasta el punto de volver al voto en papel.

» autor: Marx

#130 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 16:22:49 +0000

#69 pero para negociar, la otra parte debería poner sobre la mesa una alternativa.
¿Que propone el PSOE como solución del tema catalán ?
Nada.

No parece una buena manera de presentarse a una negociación.

» autor: daniMate

#129 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--166178-- — Mon, 28 Dec 2015 16:22:47 +0000

#84 y claro que el PSOE tenga que ceder en el tema del referendum Catalan no es traicionar a sus votantes.

» autor: --166178--

#128 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--166178-- — Mon, 28 Dec 2015 16:21:17 +0000

#2 Yo he votado a PSOE y no quiero a Podemos ni en pintura. Como yo unos cuantos más.

» autor: --166178--

#127 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 16:21:07 +0000

#32 y no ha cedido porque el PSOE tampoco propone nada as alternativo para solucionar el tema catalán.

» autor: daniMate

#126 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 16:20:13 +0000

#12 es que ahí está la clave.

El PSOE no quiere ni hablar de reforma electoral ni final de puertas giratorias. Por eso centran todo el debate en el referéndum.

Lo más triste es que no siquiera plantean una alternativa al referéndum para desactivar el tema catalán. Y si no ofreces una solución al problema catalán ¿como pretende gobernar España?

Al menos el PP tiene un plan, malo y contraproducente según mi opinión, pero un plan. Pero el PSOE ni eso.

» autor: daniMate

#125 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Patrañator — Mon, 28 Dec 2015 16:19:35 +0000

#84 Yo creo que mucha de la gente que se reunía en las asambleas y manifestaciones del 15M(aparte de la de los territorios nacionalistas) participaba porque estaba cansada de la Casta(objetivos número uno bipartidismo y poder económico), porque quería una solución contra los corruptos, porque quería separación de poderes efectiva, porque quería parar los pies a los banqueros(luego se vio el pérfido rescate y el cambio de la CE con nocturnidad), sobretodo en el tema de desahucios y querían que los bienes básicos estuvieran garantizados para todos. Pedían mayor participación en los asuntos públicos (no sólo comicios) y acabar con la vergüenza de los indultos.

No todos pedían la caída de la monarquía y MUCHO MENOS facilitar que los ciudadanos de ninguna región se puedan independizar sin importar la opinión de los ciudadanos de el resto de las regiones.
Es por esto que si el bipartidismo se enroca hoy día la jugada le puede salir bien a corto plazo.

» autor: Patrañator

#124 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Travis_ — Mon, 28 Dec 2015 16:18:36 +0000

#9 Totalmente de acuerdo, el poner como una de sus líneas rojas para pactar el tema de Cataluña le puede pasar factura en unas nuevas elecciones, ya que gran parte de su electorado no va a entender que esa sea una línea roja para pactar con todos los problemas que tenemos... No todo el electorado de izquierdas es podemos, creo que a Pablo le vendría bien un poquito menos de prepotencia y negociar...

» autor: Travis_

#123 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 16:17:56 +0000

#117 "El problema está en que a lo mejor tú votaste al PSOE pero la máquina marcó PP ¿cómo lo arreglas? Esto se arreglaría marcando a la persona como "ya ha votado... al PSOE" para así poder comprobar cada uno que su voto se registró correctamente, pero así te cargas el secreto del voto."

Una maquina no se equivoca. Hace lo que le manda, de forma repetible, testable y auditable y incluso si quieres firmada digitalmente y con código fuente abierto.
Cuando hay gente que están en quirofano operados por medicos a miles de millas de distancia, no es posible admitir que la maquina confunda micras con milímetros. O sin ir mas lejos la operación por laser de defectos ópticos.

En cuanto a la adaptación, siempre se puede soportar un sistema mixto presencial/remoto.

Estoy convencido que llegara. Piensa que hasta hace poco teníamos modems de 56kb. Pero bien es cierto que la adm. publica, gobiernos es lo mas tarde en modernizarse. Que se lo digan a los jueces enterrados bajo archivos.

» autor: --273467--

#122 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 16:16:34 +0000

#9 #10 pero el caso es que el PSOE no pone una alternativa sobre la mesa para desactivar el tema catalán.

¿Como puede un partido que quiere gobernar no proponer nada sobre este asunto?

Tanto PP como Podemos tienen un plan. Te podrá gustar más uno que otro , pero el PSOE no tiene nada.

» autor: daniMate

#121 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 16:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#120 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

neuralgya — Mon, 28 Dec 2015 16:10:09 +0000

#114 te digo lo mismo que #110. Hacer democracia es hallar consenso. Leed

m.huffpost.com/es/entry/8845358

» autor: neuralgya

#119 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

daniMate — Mon, 28 Dec 2015 16:09:43 +0000

#60 ¿cinismo? Decir una cosa en la que crees y ponerla encima de la mesa pese a saber que te van a criticar no parece un acto de cinismo.

Hasta hoy sólo hay dos partidos que pongan sobre la mesa alguna "solución" al tema catalán.

El PP propone dejar hacer y judicialuzar a los funcionarios que vayan firmado acciones favorables a la desconexión.

Podemos propone un referéndum donde los catalanes puedan decir lo que quieren,que seguramente sea un no como una casa.

¿Que propone el PSOE? Un partido que pretende gobernar España no puede presentarse sin ninguna idea para desactivar el proces.
Si al menos pusieran algo sobre la mesa podríamos juzgar si es mejor o peor que las otras opciones.

» autor: daniMate

#118 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

juanac — Mon, 28 Dec 2015 16:06:45 +0000

#18 Hasta cierto punto. Cuando presentas un programa, se entiende que es el que vas a cumplir si ganas las elecciones. Si no ganas, te toca pactar, ceder en algunas cosas... eso es hacer política. Dicho esto, creo que Podemos está siendo bastante coherente; ha dicho que tiene un programa pero cinco puntos irrenunciables. Todavía no conozco cuáles son los cinco puntos de todos los demás, que parecen más preocupados del baile de sillones que de otra cosa.

» autor: juanac

#117 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Mon, 28 Dec 2015 16:06:11 +0000

#105 No hace falta eso para evitar que se vote dos veces, con marcar a la persona como "ya ha votado" llegaría.

El problema está en que a lo mejor tú votaste al PSOE pero la máquina marcó PP ¿cómo lo arreglas? Esto se arreglaría marcando a la persona como "ya ha votado... al PSOE" para así poder comprobar cada uno que su voto se registró correctamente, pero así te cargas el secreto del voto.

Sin embargo, con el papelito sólo hay que contar cuántos papeles hay de cada partido ante representantes de todos los partidos para que no se pueda hacer trampas.

Con el voto electrónico ya juegan en otros países, y en España, no sin problemas. Cito:

En las elecciones presidenciales de EE.UU. de 2000, en las que George W. Bush venció de forma muy polémica a Al Gore, algunas máquinas de voto en papel con escaneo óptico levantaron sospechas. En 2012, por otro lado, algunos usuarios reportaron a través de las redes, errores graves de funcionamiento.

El voto electrónico se probó en España en las elecciones del 2004. También se probó la automatización de las tareas más importantes de las Mesas Electorales en varios comicios desde 2008 hasta 2011. Las pruebas no fueron demasiado exitosas y la participación en dichos testeos fue escasa.

Holanda, en 2006, un equipo de especialistas desveló fallos graves de seguridad en los sistemas de votación. Ese informe conllevó que, en 2008, el Gobierno volviera oficialmente al voto en papel.

Otros países, como el Reino Unido, parecen haber cerrado las puertas al voto electrónico. Entre 2002 y 2007, el país llevó a cabo cerca de 30 pruebas piloto, pero la Comisión Electoral declaró que no había suficientes garantías para continuar implantando esta tecnología.

Con el voto en papel también tenemos problemas pero son menos. Cuando varios países lo están intentando sin mucho éxito, es porque realmente no es tan bueno, más que porque no interese, porque con el voto electrónico se podría participar más... sí, siempre y cuando ellos quieran. Perfectamente se puede poner el voto electrónico y seguir votando tan "a menudo" como ahora.

"Ya va siendo hora de tener una identidad digital en pleno siglo XXI. "

El problema es que en pleno siglo XXI todavía hay gente de mediados del siglo XX, como mi abuela.

» autor: Marx

#116 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

porwer — Mon, 28 Dec 2015 16:05:46 +0000

#18, Podemos no se presentó con la línea roja del referendum. No creo que los votantes de Podemos compartan que el referendum de cataluña sea tratado con la misma preferencia que la sanidad o la educación.

» autor: porwer

#115 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

neuralgya — Mon, 28 Dec 2015 16:03:55 +0000

#110 #106 entonces si no tienes mayoria absoluta no haces nada. Seamos practicos. Podemos puede conseguir algo de su programa pactando, o nada si no lo hace.¿que prefieres tu?

» autor: neuralgya

#114 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 16:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#113 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

d4f — Mon, 28 Dec 2015 15:59:33 +0000

#111 Perfecto. Y así hasta que alguien tenga mayoría absoluta, ¿no?

Pues para eso mejor tener un sistema electoral mayoritario en vez de uno proporcional y nos quitamos de chorradas.

» autor: d4f

#112 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 15:59:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#111 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 15:57:14 +0000

#109 pues habrá que repetir las elecciones que también es muy democrático.

» autor: --486723--

#110 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 15:56:19 +0000

#69 La democracia se hace respetando a quienes te votaron,no pasándote por el forro tu programa con tal de gobernar...leyéndote uno entiende por qué tenemos los políticos que tenemos.

» autor: --486723--

#109 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

d4f — Mon, 28 Dec 2015 15:55:20 +0000

#106 Vamos, que o se tiene mayoría absoluta o no se puede gobernar. Porque sin hacer concesiones es imposible pactar.

» autor: d4f

#108 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

shavee — Mon, 28 Dec 2015 15:53:27 +0000

es gracioso ver a PSOE-Podemos con los mismos problemas que CDC-Cup. dos parejas de partidos condenados a entenderse pero donde los de izquierdas, por el momento, se resisten a ceder al típico juego de la derecha, mientras los medios los bombardean para presionar.

me alegra ver que, por el momento, ni la Cup ni Podemos hacen lo que los partidos de siempre han hecho, que es cepillarse su programa electoral si es necesario para gobernar. El Gobierno no debe ser un fin, es un medio.

» autor: shavee

#107 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

totope — Mon, 28 Dec 2015 15:52:52 +0000

Si se convocan nuevas elecciones me va a dar la risa cuando salgan los resultados.

» autor: totope

#106 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 15:50:14 +0000

#69 Eso es lo que no se debe hacer,tu te debes a quien ha votado tu programa,que es al programa al que se vota,no al partido.
No se trata de gobernar obligatoriamente,se trata de respeto a tus votantes y de coherencia con lo que predicas.
Estáis acostumbrados a políticos que pierden el culo por el sillón y así nos va.
No hay obligación de formar gobierno,hay obligación de cumplir lo que prometiste en campaña....para una vez que vemos coherencia en políticos nos extrañamos...así nos va...

» autor: --486723--

#105 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 15:49:20 +0000

#95 Ya va siendo hora de tener una identidad digital en pleno siglo XXI. Pero yendo a lo del secreto del voto, bastaría con generar un token/hash/secuencia-pseudoaleatoria único cuando te identifiques digitalmente. Si intentas duplicar tu voto, generarías el mismo token y solo valdría el primer voto. Podemos reemplazar el cert. digital por cualquier lectura biométrica valida, huella dactilar, lectura iris, etc.
Con la ventaja que podriamos participar mas a menudo y seria una democracia real. Pero claro, no interesa demasiado una democracia real.

P.D.: detalle tecnico: con un token suf. grande la prob. de colisión es increiblemente baja y un precio a pagar muy bajo.

» autor: --273467--

#104 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--89888-- — Mon, 28 Dec 2015 15:48:06 +0000

#90 Estoy diciendo de Podemos lo mismo que decía cuando Andalucía (donde al final se quedó en la estacada) y lo mismo que digo de la CUP.

Todo el que se presenta a unas elecciones se presenta con un modelo político a implantar. Y luego gana, pierde, gana por poco y no tiene suficiente, saca cinco diputados muy influyentes...

Y una vez que no se consigue mayoría absoluta, toca elegir entre pretender que tus ideas políticas lleguen a buen puerto o pretender cumplir todas y cada una de tus promesas electorales.

Podemos tiene un 10-15 % de los diputados. Eso es ser minoritario. Bien, que elija. Puede aceptar cumplir todas y cada una de sus promesas, y que los demás se arreglen sin ellos, o puede influir en la política del gobierno. Pero las dos cosas no va a ser posible, me temo.

Y sí, aplaudo la coherencia de la CUP aunque jamás los apoyaría en su modelo político (puedes leer mis comentarios). Pero esa misma coherencia les puede hacer caer en la irrelevancia más absoluta si al final JxS se apaña con otro o si se va a nuevas elecciones y el independentismo deja de sumar suficiente.

Que los dos hagan lo que quieran. Y se atengan a las consecuencias de sus actos, en un sentido o en el otro.

» autor: --89888--

#103 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--450595-- — Mon, 28 Dec 2015 15:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#102 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Foni86 — Mon, 28 Dec 2015 15:46:25 +0000

#84 Estoy de acuerdo, eso que propones tiene un nombre, presidencialismo, en USA o Francia no les va tan mal, por cierto ese árbitro imparcial se elige por sufragio directo no en segunda ronda por el parlamento, así que nunca pasaría esto de no tener presidente ni a la de tres

» autor: Foni86

#101 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 15:46:23 +0000

#97 Lo siento.. llevo tanto tiempo fuera de España que se me está olvidando escribir español

» autor: Ferk

#100 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Seguy — Mon, 28 Dec 2015 15:45:44 +0000

#9 El derecho a decidir lo incorporaba el PSOE de los 70 y 80, que lo incorpore Podemos no es una gran novedad. Simplemente el PSOE ha maduraro y ahora es republicano, muy monarquico...

La 3 reforma laboral la haran el PP y el PSOE, Podemos simplemente tiene que apartarse y ver como se hunden en su propio fango.

» autor: Seguy

#99 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--392870-- — Mon, 28 Dec 2015 15:42:43 +0000

Si se repiten elecciones seguramente PP + C's sacaría mayoría suficiente. Porque aunque a la gente pueda apetecerle algo probar a PODEMOS ese entreguismo al separatismo comandado por Mas no se entiende en gran parte del país.

» autor: --392870--

#98 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Mon, 28 Dec 2015 15:42:18 +0000

#82 "¿La sanidad, la educación, la justicia, no es una línea roja para Podemos? "

Es la primera:

"Primero, el blindaje de los derechos sociales", ha anunciado. Esto se concreta en "derecho a vivienda, paralización de los desahucios sin alternativa habitacional" y en garantizar una "sanidad y educación públicas".

» autor: Marx

#97 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--449180-- — Mon, 28 Dec 2015 15:38:52 +0000

#84 Pues si, así debería ser.

Por cierto, visagra... Mis hogos...

» autor: --449180--

#96 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Coletari — Mon, 28 Dec 2015 15:38:51 +0000

#9 ¿Por qué es inasumible para el PSOE? el derecho de autodeterminación ya figuraba en el programa del PSOE en 1977.

¿Tanto ha cambiado el PSOE? ha cambiado más. El referéndum en sí no es nada, lo que es realmente pernicioso para el PSOE es VOLVER A DEJAR QUE LA GENTE TENGA EL PODER DE DECIDIR, ese es el auténtico miedo del PSOE.

El PSOE es un zombi con mucha carne y poco cerebro.

» autor: Coletari

#95 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marx — Mon, 28 Dec 2015 15:37:56 +0000

#75 Con el certificado digital te cargas el secreto del voto y/o dejas pie a posibles manipulaciones como no lo tengas muy bien montado, y mucha gente no sabe ni lo que es un certificado digital.

» autor: Marx

#94 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Mon, 28 Dec 2015 15:35:14 +0000

#72 Me parece que lo que dice ese otro comentario es que tampoco tiene mucho que perder, sí puede hacerle daño, pero básicamente no pierde nada porque no está en una posición clave.

» autor: --143520--

#93 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 15:35:01 +0000

#87 El nacionalismo no es necesariamente una corriente de derechas. Ahí está el Maoismo o el nacionalismo irlandés, por decir dos ejemplos.
Si nacionalismo = derechas el PP sería de izquierdas.

La imagen de la división derechas-izquierdas está muy deformada porque se ha querido manipular mucho a la gente y distraer de lo que verdaderamente significa. Ser de derechas no es ir a la iglesia, no es rechazar el cambio, no es defender al ejercito. Ser de derechas es estar del lado de los ricos, de los altos nobles, los bancos y las multinacionales. Hace mucho también estaba asociado a la iglesia, pero era porque la iglesia por aquel entonces era basicamente una multinacional con mucha plata.

» autor: Ferk

#92 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

John_Doe — Mon, 28 Dec 2015 15:33:46 +0000

#9 Si renuncia al asunto del referendum le destruyen en Cataluña donde parece que es su nuevo hervidero de votos...
Iglesias, como el resto de políticos, juega para sus propios intereses, no para los del país... a pesar de su discurso (coherente discurso eso sí... pero lamentablemente sólo válido de cara a la galería para captar votos).

» autor: John_Doe

#91 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--143520-- — Mon, 28 Dec 2015 15:33:26 +0000

#32 Aunque al final como termina siendo el sistema en la práctica es totalmente repulsivo, si alguien gobierna tiene que ser para todos, y sinceramente no me parecería mal que cediera en un tema que probablemente nisiquiera para los que le votaron tampoco era fundamental.

Eso sí, quizás a eso le deba sus resultados en cataluña, así que por ese lado entiendo que no den el brazo a torcer, pero vamos, en la práctica, si no tienes una mayoría se entiende que las medidas que salgan deberían ser pactadas llegando a compromisos.

» autor: --143520--

#90 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sagnus — Mon, 28 Dec 2015 15:29:32 +0000

#20 Déjate de hostias. Si dejasen sus lineas rojas de lado estarías criticándolos por traicionar a sus votantes. Buscas cualquier excusa para soltar tu bilis.

» autor: sagnus

#89 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Marco_Pagot — Mon, 28 Dec 2015 15:28:58 +0000

#67 De momento hay un partido que dice ser ciudadano pero nunca se le ve en las calles. Y ese no es Podemos. Saca la solución por descarte.

Te respondo esto porque tu comentario es gratuito y, por supuesto, innoble y vergonzoso aka máquina del fango. /cc #48

» autor: Marco_Pagot

#88 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--373044-- — Mon, 28 Dec 2015 15:27:35 +0000

PPSOE, y dentro de 4 años, Dios dirá.

» autor: --373044--

#87 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xizor — Mon, 28 Dec 2015 15:21:50 +0000

#60 ¿Como puede un fulano que dice que es de izquierdas hacerse fotos con basura nacionalista? bueno, la verdad es que todos se las han hecho, pero ya va siendo hora de que tratemos a los nacionalistas igual que los tratan en Europa, como extrema derecha xenofoba, insolidaria y oportunista.

Precisamente ahora que el PSOE empieza a usar la S, llega Iglesias y se enfada por ello.

» autor: xizor

#86 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Tr13ce — Mon, 28 Dec 2015 15:21:39 +0000

#82 Cuando donde saca más votos es en regiones con aspiraciones independentistas yo veo una línea roja importante.

» autor: Tr13ce

#85 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

perrico — Mon, 28 Dec 2015 15:19:10 +0000

#66 Y eso, exactamente ¿De donde lo has sacado?
Creo recordar que Podemos siempre ha defendido el derecho de autodeterminación. No es algo nuevo que se hayan inventado ayer.

» autor: perrico

#84 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferk — Mon, 28 Dec 2015 15:18:22 +0000

#60 Hombre al menos en Podemos están siendo consecuentes, cada uno de los 5 puntos que piden son los que defendían antes de que sus electores les votaran. Sería traicionar a sus votantes tirarlos por la borda si aceptasen el pacto que el PSOE les ha propuesto (pactar a cambio de sillones y no de ninguna de las medidas).

La cosa es que no haya ningún otro partido ahora mismo que discuta medidas. C's por ejemplo no tiene ninguna condición.. está claro que es pura visagra electoralista. Y el PPSOE nunca en la vida han discutido acuerdos de este tipo.

Yo veo buena la propuesta que hace Podemos de investir a alguien imparcial y dejar que las leyes se hagan a base de votos en el parlamento. Personalmente creo que debería ser siempre así, el presidente del gobierno debería ser siempre un moderador imparcial y coordinar el parlamento con objetividad por el bien del país... y no por el bien de un partido u otro. Después de todo el presidente es parte del poder ejecutivo, y no del legislativo.. por lo que en mi opinión debería ser independiente al parlamento.

» autor: Ferk

#83 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--282617-- — Mon, 28 Dec 2015 15:17:06 +0000

#60 Condiciones planteadas no solo durante la campaña, sino durante un año entero, a la vista y escrutinio de todos.

CINISMO:
m. Desvergüenza o descaro en el mentir o en la defensa y práctica de actitudes reprochables.

Defender que eres la alternativa de izquierdas, y pedir que gobierne la derecha, encaja en esa definición.
Definirte como el voto responsable, util, de cambio, con ilusion, etc, y entregar tus votos a los señores que huelen a armario viejo, encaja en esa definición.

Punto 227 de su programa:

Derecho a decidir

Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.

Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.

Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.

Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.

5 millones de personas votaron este programa.

» autor: --282617--

#82 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

rolrex — Mon, 28 Dec 2015 15:13:31 +0000

El tema catalán debería ser tratado de forma independiente a las negociaciones para formar un gobierno. El gobierno de una nación no debe depender de un asunto de una única región. En un tema en el que todos los partidos (nacionalistas incluidos) deberían sentarse y llegar a un acuerdo.

Yo estoy a favor de que voten porque eso es democracia pero estoy en contra de la forma de Podemos de conseguir ese referéndum. ¿La sanidad, la educación, la justicia, no es una línea roja para Podemos y sí un referéndum en Cataluña?

» autor: rolrex

#81 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Relator — Mon, 28 Dec 2015 15:12:08 +0000

#80 Un gobierno en minoría, eso pasaría.

» autor: Relator

#80 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 15:10:52 +0000

#76 Que pasa si sigue sin haber mayoría para gobernar? No seria como tirar una moneda esperando que saliese lo opuesto a la actual tirada? Que ha cambiado realmente para creer que va a haber un vuelco suficiente para decantar una mayoría necesaria?

» autor: --273467--

#79 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

ExpoX7 — Mon, 28 Dec 2015 15:10:44 +0000

#13 No te jode. Líneas rojas sí hay, pero ninguno de los otros dos partidos pisa las líneas rojas del restante en ese tripartito del que hablas, que es muy diferente.

» autor: ExpoX7

#78 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Varlak_ — Mon, 28 Dec 2015 15:08:04 +0000

#31 Y la de podemos no es repeticion de elecciones y culpar al PSOE de que el PP siga gobernando?

» autor: Varlak_

#77 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

celyo — Mon, 28 Dec 2015 15:07:31 +0000

#8 Ahora mismo no tiene prisa y es quien tiene la sartén por el mango.
Habrá que ver cuando adelantara al PSOE y precisara de ellos para obtener una mayoría.

» autor: celyo

#76 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Relator — Mon, 28 Dec 2015 15:07:24 +0000

#75 No son tirados, estamos donde estamos gracias a esas benditas elecciones, una segunda vuelta no es más que parte del proceso.

» autor: Relator

#75 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--273467-- — Mon, 28 Dec 2015 15:05:56 +0000

#52 Lastima los casi 150M€ tirados por cada convocatoria de elecciones. Con lo fácil que seria votar online con certificado digital con coste casi nulo.

» autor: --273467--

#74 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

helvetico2 — Mon, 28 Dec 2015 15:05:28 +0000

#38 a lo mejor es porque si es un partido de cambio no como cuñadanos...
Por sus actos los conocerás dicen

» autor: helvetico2

#73 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

fran77 — Mon, 28 Dec 2015 15:05:00 +0000

#30 eres votante de podemos? Yo si, asi a quien tiene que tener en cuenta podemos es en primer lugar a sus votantes y por mi parte estan siendo coherentes, por eso les vote ya esta bien de partidos que se olvidan de sus programas

» autor: fran77

#72 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Tarod — Mon, 28 Dec 2015 15:03:55 +0000

#47 Una nuevas elecciones le pueden hacer daño también. Depende del resto de partidos, pero por qué iba a sacar nuevos votos a los que ya tiene? Ponte en un PSOE con una cara nueva como Susana, por ejemplo. Defendiendo "España" y una mujer.
No lo veo claro para Podemos en una repeticion.

» autor: Tarod

#71 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

helvetico2 — Mon, 28 Dec 2015 15:03:01 +0000

#49 no hace falta ser rappel para vaticinar ese escenario, un cordial saludo!
PD. En meneame una vez leido los comentarios de esta noticia, los más 'decepcionados' con podemos son los q nunca bajo ningún concepto, los han votado ni los votarían, cosas,

» autor: helvetico2

#70 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--485091-- — Mon, 28 Dec 2015 14:58:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#69 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

neuralgya — Mon, 28 Dec 2015 14:57:48 +0000

#32 Muy bien por ellos. Ahora, desde el momento que no ganas las elecciones pues si aspiras a gobernar tienes que hacer concesiones, esten en tu programa o no. Recuerda que si gobiernas, gobiernas para todos y no solo para los que tebhan votado.

Se llama negociar, pactar y hacer democracia.

» autor: neuralgya

#68 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--485091-- — Mon, 28 Dec 2015 14:56:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#67 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nagamasa — Mon, 28 Dec 2015 14:56:41 +0000

#48 Claro ya se ve lo que pintan los círculos en todo esto. Nada.

Pablo Iglesias es el amado lider.

» autor: Nagamasa

#66 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

ja______ — Mon, 28 Dec 2015 14:56:32 +0000

#9 #10 #48 #41 Es que la linea roja del referendum no la pone Iglesias per sé, se la ha puesto Colau para apoyarle, Pablo ahí está cogido por los huevos y es en lo único que no puede negociar.

» autor: ja______

#65 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xyzzy — Mon, 28 Dec 2015 14:56:17 +0000

#5 no es prepotencia, es integridad moral y determinismo.
Lo que no puedes hacer es no respetar lo que has dicho en campaña por pillar poder.
Eso es casta.

» autor: xyzzy

#64 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

helvetico2 — Mon, 28 Dec 2015 14:55:22 +0000

lo del psoe es postureo, se van a abstener para q gobierne el pp y no tendrán ni la decencia de pedir la cabeza de rajoy q era otra posibilidad

» autor: helvetico2

#63 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xyzzy — Mon, 28 Dec 2015 14:54:40 +0000

#3 dudo mucho de un sorpasso. De hecho, dudo mucho que la cosa cambie mucho.

» autor: xyzzy

#62 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

xyzzy — Mon, 28 Dec 2015 14:54:05 +0000

#60 ha sido muy inteligente metiendo el tema catalán dentro del programa. Así garantizan que ningún partido viejo se les una

» autor: xyzzy

#61 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

jaz1 — Mon, 28 Dec 2015 14:49:06 +0000

#20 irrelevante porque ??????
hemos estado 4 años con un presidente irrelevante y patetico y aqui nos tienes
tengo ganas de ver si ese presidente que sufrimos 4 es capaz de que le voten para repetir !!!!!

» autor: jaz1

#60 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Nagamasa — Mon, 28 Dec 2015 14:48:53 +0000

#2 El cinismo desmesurado de Pablo Iglesias empieza a ser vomitivo.

Es Podemos al que no le interesa lo más mínimo pactar un gobierno con el PSOE y se dedica a poner condiciones que ellos saben que son inadmisibles.

» autor: Nagamasa

#59 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

yagoSeis — Mon, 28 Dec 2015 14:48:17 +0000

#20 se convierte en irrelevante para estas elecciones, pero en 4 años podria cambiar mucho la cosa. Podemos debe maniobrar con vistas a dentro de 4 años y no pecar de cortoplacistas vendiendose al diablo.

» autor: yagoSeis

#58 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 14:42:56 +0000

#55 Eso que dice vd. también es verdad.

» autor: JohnBoy

#57 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Gorgonita — Mon, 28 Dec 2015 14:42:42 +0000

#13 si pp y PSOE ya tendrian mayoría absoluta,qué leches pinta c's?

» autor: Gorgonita

#56 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 14:40:00 +0000

#41 Albert Rivera le entregó su flor a Mariano incluso antes de las elecciones.

Sí, entiendo lo de partir de máximos, pero en ese caso yo no haría el hincapié en el referendum. Generaría más apoyo popular y más presión en el psoe haciéndolo sobre otros aspectos.

No obstante entiendo que también se deben a su posición y a sus socios en Cataluña.

» autor: JohnBoy

#55 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sorrillo — Mon, 28 Dec 2015 14:39:56 +0000

#9 Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.

En Cataluña En Comú Podem ganó las elecciones y lo hizo con la promesa de un referéndum durante el primer año y la promesa de no investir ningún presidente que no se comprometiera con ello. Si renuncia a eso su electorado en Cataluña puede caer en picado, a parte de desautorizar a aquellos que decían que la unilateralidad no es el camino por que existe la posibilidad que Podemos consiga un referéndum, lo defendieron así CSQEP.

No está descartado que no se deban repetir elecciones en Cataluña y tampoco las generales. Solo tendría sentido que Podemos renunciase al referéndum si como mínimo se asegura que no habrá generales avanzadas, es decir, si puede estafar al electorado catalán y salirse con la suya durante 4 años. A menos que tenga esa seguridad sería un suicidio político decir que renuncia a ello.

Si finalmente hay acuerdo entre JxSí y las CUP y las elecciones catalanas no se repiten puede quizá tener algún respiro al respecto, pero no mucho por lo que comentaba en el párrafo anterior.

» autor: sorrillo

#54 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

oxelo — Mon, 28 Dec 2015 14:39:52 +0000

#30 Si ceden es que se venden, y si no ceden es egoismo. Y si no hacen ninguna de las dos son unos bolivarianos.

Más partidos fieles a sus programas harian falta para que España fuese un pais medio decente.

» autor: oxelo

#53 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferran — Mon, 28 Dec 2015 14:39:35 +0000

#30 Podemos se debe a sus votantes, no a ti que ni siquieras les votas...

» autor: Ferran

#52 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Relator — Mon, 28 Dec 2015 14:39:27 +0000

Podemos sabe muy bien lo que está haciendo, sabe muy bien el desgarro que está provocando al PSOE, ha desenmascarado a C's, ha dejado con cara de gilipollas al PP y sabe que habrán probablemente nuevos comicios mientras lo de Cataluña se aclara por otros derroteros, una bala que no necesitarán usar. ¿Alguien cree que en Podemos son tontos? Lo están haciendo genial y me alegro por ello.

» autor: Relator

#51 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--485091-- — Mon, 28 Dec 2015 14:38:51 +0000

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» autor: --485091--

#50 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

nulero — Mon, 28 Dec 2015 14:38:14 +0000

Y lo del plan de pensiones privado ya tal, ahi la ha pifiado pablo, la verdad

» autor: nulero

#49 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Snow7 — Mon, 28 Dec 2015 14:38:02 +0000

Capitan Obvius en acción.

--
PD. Vengo del futuro para deciros que Rajoy seguirá gobernando, PP y PSOE comparsa en las decisiones que afectan negativamente a los ciudadanos en general, enriqueciendo ilícitamente muchos de sus miembros y continuando los actos de corrupción sin medida.

» autor: Snow7

#48 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Ferran — Mon, 28 Dec 2015 14:37:32 +0000

#38 Podemos es más que Pablo Iglesias.

» autor: Ferran

#47 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 14:37:24 +0000

#38 Comparto parte, pero creo que Podemos ante unas nuevas elecciones tiene mucho que ganar, y aunque su resultado ha sido espectacular, el riesgo le compensa, porque hoy por hoy no tiene ningún poder y puede diluirse: ni tiene opción de gobernar, ni es bisagra ineludible para pactos de gobierno, ni es jefe de la oposición, ni tiene en realidad control sobre ninguna administración, más allá del Ayuntamiento de Barcelona de forma asociada. Está un poco en el alambre si el PSOE juega bien sus cartas. Unas nuevas elecciones le compensan claramente.

» autor: JohnBoy

#46 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--262934-- — Mon, 28 Dec 2015 14:37:14 +0000

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» autor: --262934--

#45 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Res_cogitans — Mon, 28 Dec 2015 14:36:55 +0000

#9 Es el PSOE el que quiere gobernar, así que, si tanto lo quieren, que cedan ellos. No es Pablo Iglesias el que se está postulando para presidente. En ese caso sí que sería normal que Podemos cediera en otras cosas. Las condiciones de Podemos estaban claras antes y después de las elecciones. Allá cada cual.

» autor: Res_cogitans

#44 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--495817-- — Mon, 28 Dec 2015 14:36:51 +0000

#40 gracias

» autor: --495817--

#43 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--485091-- — Mon, 28 Dec 2015 14:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#42 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--336534-- — Mon, 28 Dec 2015 14:36:43 +0000

#39 solo resalto hasta que punto puede ser cierto eso que dices. Pero de los votantes del PP no esperaba menos... Por suerte en 10 años no quedarán muchos.

» autor: --336534--

#41 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

perrico — Mon, 28 Dec 2015 14:36:42 +0000

#9 En una negociación siempre se pone el listón alto y luego se baja algo para conseguir una mejor posición negociadora.
Algo que Albert Rivera no entendió, echándose en manos del PP al día siguiente de las elecciones.
Supongo que puede ser por la posición de irrelevancia que tiene ahora mismo Ciudadanos en el congreso.
Nunca se empieza a negociar con la postura final asumible.

» autor: perrico

#40 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

www.meneame.net — Mon, 28 Dec 2015 14:35:29 +0000

#28 Corregido enlace.

» autor: www.meneame.net

#39 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sonixx — Mon, 28 Dec 2015 14:34:24 +0000

#37 Ni me moleste en leerlo, ni me molestaría. Lo que decía es que el votante medio vota sin cabeza.

» autor: sonixx

#38 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Tarod — Mon, 28 Dec 2015 14:33:13 +0000

#9 Pablemos busca ser líder de la oposición. Gobernar no está a su alcance y elecciones de nuevo tiene más que perder que ganar.
Si Hubiera un acuerdo pp y Psoe el estaria encantado

» autor: Tarod

#37 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--336534-- — Mon, 28 Dec 2015 14:32:16 +0000

#34 PP ni presentó programa. Creo que el único que aparecía en su web el día 21 era el de 2011

» autor: --336534--

#36 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

AlexCremento — Mon, 28 Dec 2015 14:31:42 +0000

Pablito, si el p$o€ pacta con vosotros sabe que desaparece para siempre.

» autor: AlexCremento

#35 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

forms — Mon, 28 Dec 2015 14:30:41 +0000

#18 a eso se le llama ahora "ser radicales"

» autor: forms

#34 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

sonixx — Mon, 28 Dec 2015 14:30:23 +0000

#8 Te digo yo que el votante medio no tiene ni zorra del programa de podemos, vamos ni el del pp, psoe, etcétera.

» autor: sonixx

#33 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--127171-- — Mon, 28 Dec 2015 14:30:08 +0000

Un nuevo talante y formas de hacer las cosas llega a la política española con Pablo Iglesias.

» autor: --127171--

#32 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 14:29:21 +0000

#10 Podemos no ha cedido en este tema porque lo llevaba en su programa,parece que ya estamos acostumbrados a que se pasen el programa por el forro con tal de gobernar...así nos va y así tenemos los gobiernos que tenemos....
Coherencia y honestidad se llama.

» autor: --486723--

#31 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

CuRRoS — Mon, 28 Dec 2015 14:28:18 +0000

La estrategia del PSOE es clara, repetición de elecciones y culpar a Podemos por que quiere romper España.

» autor: CuRRoS

#30 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--502847-- — Mon, 28 Dec 2015 14:28:08 +0000

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» autor: --502847--

#29 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--486723-- — Mon, 28 Dec 2015 14:27:31 +0000

#5 Se nota que su intención no es la poltrona como los que tu defiendes...que te dan por culo mientras aplaudes

» autor: --486723--

#28 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--495817-- — Mon, 28 Dec 2015 14:17:49 +0000

@admin, no se exactamente lo que ha pasado, pero el enlace ya no direcciona a la noticia,no se si lo han actualizado en publico o que, el enlace correcto seria www.publico.es/politica/iglesias-psoe-no-mas-minima.html ¿alguien lo puede modificar por favor?

» autor: --495817--

#27 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--495817-- — Mon, 28 Dec 2015 14:14:40 +0000

#26 y tampoco es la que he enlazado yo

» autor: --495817--

#26 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--495817-- — Mon, 28 Dec 2015 14:06:36 +0000

#25 www.publico.es/politica/iglesias-psoe-no-mas-minima.html

algo ha pasado aqui...

» autor: --495817--

#25 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Angelusiones — Mon, 28 Dec 2015 13:56:35 +0000

#23 Mira la noticia anda:

Rajoy recibe a Pablo Iglesias en Moncloa

La reunión entre el secretario general de Podemos y el presidente del Gobierno en funciones ha durado una hora y cuarenta minutos, más del doble del tiempo que Rajoy dedicó a Pedro Sánchez el pasado miércoles.

» autor: Angelusiones

#24 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Gorgum — Mon, 28 Dec 2015 13:49:40 +0000

Se puede decir que el proceso de investidura se parece a algo así : www.youtube.com/watch?v=Rps2HGixsfE

» autor: Gorgum

#23 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--495817-- — Mon, 28 Dec 2015 13:42:56 +0000

#22 el titular es el que es ,y la entradilla esta copiada tal cual del texto de la noticia, no he cambiado ni una coma....no se a que te refieres

» autor: --495817--

#22 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Angelusiones — Mon, 28 Dec 2015 13:40:08 +0000

#0 la noticia que envias y la que apunta no tiene nada que ver.

» autor: Angelusiones

#21 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--479141-- — Mon, 28 Dec 2015 12:53:07 +0000

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» autor: --479141--

#20 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--89888-- — Mon, 28 Dec 2015 12:49:13 +0000

#18 Perfecto. Que siga defendiendo sus líneas rojas. Y cuando los demás consigan formar un gobierno y llevar otra política adelante, que presuma de su coherencia ante su electorado.

Y de su irrelevancia, porque el que se queda fuera, se convierte en irrelevante.

» autor: --89888--

#19 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--89888-- — Mon, 28 Dec 2015 12:46:35 +0000

#5 Igual el experto en ciencias políticas debía darle una mirada a lo que le está pasando al PP por ejercer de poseedor de la verdad absoluta.

» autor: --89888--

#18 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--479141-- — Mon, 28 Dec 2015 12:37:11 +0000

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» autor: --479141--

#17 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 12:36:49 +0000

#13 Si hay pacto de alguna clase entre PSOE y PP, la disposición de Ciudadanos es bastante poco relevante.

» autor: JohnBoy

#16 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 12:35:38 +0000

#15 Ya, y si Podemos se sienta con PSOE y nacionalistas, todos son super diferentes y molones, verdad?

» autor: --226642--

#15 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--479141-- — Mon, 28 Dec 2015 12:34:51 +0000

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» autor: --479141--

#14 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 12:33:34 +0000

#13 Creeme, habrían muchas lineas rojas, pero si los 3 quieren sentarse a hablar independientemente de la ideologia, ya están siendo más plurales que Podemos.

» autor: --226642--

#13 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--479141-- — Mon, 28 Dec 2015 12:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#12 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 12:29:50 +0000

#10 De ahí la importancia de hacer recaer en el PSOE la responsabilidad de no pactar y vincularlo al PP. Si en unas hipotéticas nuevas elecciones la responsabilidad del bloqueo a un frente de izquierdas fuera de Podemos, le acabaría pasando factura.

Y es relativamente fácil que Podemos deje que el PSOE se retrate: bastaría con pedirle consenso para una reforma electoral, acabar con las puertas giratorias y un plan social. Algo que estaría respaldado por muchísimos españoles. Y si el PSOE se arruga, entonces sí podremos hablar de teatro y pacto patronal y casta y todo lo que quieran. Es tan fácil como eso.

» autor: JohnBoy

#11 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--226642-- — Mon, 28 Dec 2015 12:29:14 +0000

Podemos tampoco con sus lineas rojas.

» autor: --226642--

#10 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

neuralgya — Mon, 28 Dec 2015 12:18:33 +0000

#9 el problema es que el PSOE ya ha dicho que negocian con Podemos siempre y cuando abandonen el referéndum. Sumas escaños anti referendum y salen mas de 250 (PPSOEC's).

Cuando se convoquen nuevas elecciones, Podemos tendrá que explicar por qué no ha cedido en este tema habiendo una mayoría social que no lo respalda. Ahora mismo le favorecen una nuevas elecciones, pero en dos meses veremos si sigue asi....

» autor: neuralgya

#9 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

JohnBoy — Mon, 28 Dec 2015 12:11:10 +0000

#5 Iglesias está jugando a forzar nuevas elecciones, donde espera salir benefiado.

Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.

Si quiere pactar con el PSOE, o dejarlos en evidencia, es tan fácil como renunciar al referendum. Mientras tanto pensaré que va tan de farol como él dice que va el PSOE.

» autor: JohnBoy

#8 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Asecas — Mon, 28 Dec 2015 12:07:12 +0000

#5 Pablo va a gobernar solo si no hay que cambiar las condiciones que prometió a sus votantes, si a eso le llamas prepotencia...

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#7 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

Catacroc — Mon, 28 Dec 2015 11:58:58 +0000

#1 #0 Corregido el dedeismo

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#6 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

mmlv — Mon, 28 Dec 2015 11:58:00 +0000

Alternancia de sillones si, alternativa política es evidente que no.

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#5 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--450592-- — Mon, 28 Dec 2015 11:57:25 +0000

#3 Pablo necesitaría si o si al Psoe para gobernar y lo único que estå haciendo es meterse con ellos. Cuando vas de prepotente...

» autor: --450592--

#4 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

IvanDrago — Mon, 28 Dec 2015 11:56:30 +0000

#2 y sino también está Susana sacando brillo a la bota de dar patadas

» autor: IvanDrago

#3 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

gomadós — Mon, 28 Dec 2015 11:55:26 +0000

Pablo rejoneando a Pedro a placer. Esto es un paseo militar. Como haya nuevas elecciones, sorpasso seguro.

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#2 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

--170126-- — Mon, 28 Dec 2015 11:55:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 Pablo Iglesias: "El PSOE no tiene la más mínima intención de plantear una alternativa al Gobierno del PP"

zensuni — Mon, 28 Dec 2015 11:53:38 +0000

de de, se te repitió un de.

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