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#176 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Fri, 25 Dec 2015 20:01:41 +0000

#175 no tienes ni puta idea

» autor: ikipol

#175 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

JNL — Fri, 25 Dec 2015 19:58:48 +0000

#106 En el momento que una parte GANA dinero, ya no puede considerarse una transacción entre particulares.

» autor: JNL

#174 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Wed, 23 Dec 2015 01:54:01 +0000

#172 La Ley del IVA declara exento el pago de este impuesto, en el caso de que se realiza un alquiler entre particulares...
En el caso de la vivienda vacacional, el tiempo total del alquiler, así como si se ofrecen otros servicios anexos, como por ejemplo el de lavandería, determinarían si se está realizando una actividad económica o no. Si el arrendamiento es continuado en el tiempo y se ofrecen otro tipo de servicios asistidos (como si fuera un hotel), sí debería darse de alta como profesional autónomo, pues está realizando una actividad profesional encuadrada dentro del IAE (Impuesto de Actividades Económicas), en el que también debería darse de alta.
Referencia: cincodias.com/cincodias/2015/07/07/autonomos/1436305473_653005.html

Vamos... que todo depende de cómo se considere el alquiler a efectos legales y eso es más difícil de demostrar con la Ley de Protección de Datos (por suerte).

» autor: John_Doe

#173 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Jiraiya — Tue, 22 Dec 2015 22:46:53 +0000

#9 A mí el modelo de negocio que cambie me da igual (de hecho me parece bien y natural) pero quiero que de lo que ingresan paguen su parte proporcional en impuestos sino no sé cómo vamos a financiar todos los servicios públicos.

» autor: Jiraiya

#172 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Jiraiya — Tue, 22 Dec 2015 22:45:24 +0000

#138 No, cuando realizas de forma habitual, personal y directa una actividad económica a título lucrativo, se le llama autónomo.

Tiene que pagar su cuota, tener su seguro de responsabilidad civil y otros menesteres.

» autor: Jiraiya

#171 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

mariopg — Tue, 22 Dec 2015 22:05:14 +0000

#9 ciutat vella es sodoma y gomorra con todo lleno de guiris borrachos y turistas cual cucaracha por todos los lados, haciendo mucho ruido en las casas y haciendo fiestas y la vida imposible a los vecinos, con bebés incluídos

» autor: mariopg

#170 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

mariopg — Tue, 22 Dec 2015 22:02:49 +0000

Airnb son una puta basura y unos spamers

» autor: mariopg

#169 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Tue, 22 Dec 2015 20:40:36 +0000

#168 Hacienda no es tonta... y si tú puedes encontrar información en AirBnB, también lo puede hacer Hacienda
La gente que no lo declare se arriesga a que le calquen una multa (y nosotros como ciudadanos también deberíamos informar a Hacienda si tenemos la sospecha).

» autor: John_Doe

#168 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Tue, 22 Dec 2015 20:36:44 +0000

#166 claro, por eso, mientras se tribute por ella: por mi perfecto. Pero me gustaría saber cuánta gente lo hace de Airbnb (lo digo en serio no creo que mucha, ojalá me equivoque).

» autor: estoyausente

#167 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ElCuraMerino — Tue, 22 Dec 2015 18:16:21 +0000

#118 ¿Y en qué contradice MI entradilla lo que yo he dicho exactamente?

» autor: ElCuraMerino

#166 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Tue, 22 Dec 2015 17:21:03 +0000

#156 La alquiles como la alquiles, es una renta, te la pague el inquilino directamente o AirBnB o la agencia inmobiliaria, para Hacienda (y la Ley) es un ingreso a tributar.
La opción que escojas para poder encontrar a un inquilino (AirBnb, agencia o poniendo tú un anuncio) es cosa tuya (y obviamente en algunos casos tendrás que pagar una comisión, o el inquilino...)

» autor: John_Doe

#165 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 15:17:11 +0000

#164 Así es.

» autor: --477022--

#164 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 15:15:39 +0000

#163

"A mi me encanta debatir," "te puedes meter tú juicio moral pseudoproletario de manual por el culo,"

» autor: Tartesos

#163 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 15:12:28 +0000

#161 A mi me encanta debatir, te he expuesto razonamientos que considero justificables como para no querer pisos albergue ilegales en mi escalera. Y tú me has salido con el discursito del clasismo.

» autor: --477022--

#162 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 15:09:00 +0000

#161 Y por cierto, desgraciadamente el viajar por placer no es una necesidad, así que sí, prefiero que el que tiene poco dinero se vaya a un young hostel, porque viajar por placer no es una necesidad, es un capricho.

» autor: --477022--

#161 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 15:04:38 +0000

#160 Se ve que te gusta debatir. Te gusta también el billar? Puede que esto te vaya bien.

» autor: Tartesos

#160 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 15:00:53 +0000

#147 No no, no se trata de eso. Lo que quiero decir es que no me gusta la evasión de impuestos, eso primero. Otra cosa que no me gusta es que no puedo dormir en mi barrio debido a las hordas de turistas universitarios que montan sus fiestas de borrachera y botellón entre semana en estos pisos albergue de dudosa legalidad, en el barrio en el que vivimos yo y más personas que queremos que se respete nuestro descanso. Y tercero, te puedes meter tú juicio moral pseudoproletario de manual por el culo, dicho sea de paso.

» autor: --477022--

#159 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Sofrito — Tue, 22 Dec 2015 15:00:06 +0000

Y también van a multar a las fábricas de escopetas por las muertes derivadas de su uso? Estamos trasladando la culpa a las plataformas. Y no creo que sea lo correcto. Lo correcto es que hacienda investigue a los defraudadores.

» autor: Sofrito

#158 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

joffer — Tue, 22 Dec 2015 14:45:47 +0000

#145 si se puede, de hecho esta multa es para ellos. De todas formas ir contra sus clientes es ir cobtra ellos.

» autor: joffer

#157 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

MaRDuC — Tue, 22 Dec 2015 14:40:38 +0000

#70 Y que nunca falten prohibiciones y multas, pues si no mañana alguien podría pegar un tiro a otra persona y quedarse tan pancho.

» autor: MaRDuC

#156 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Tue, 22 Dec 2015 14:29:47 +0000

#138 al alquilarla sí, claro. ¿Pero si la alquilas por Airbnb? Ahí es dónde voy. ^^

» autor: estoyausente

#155 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Seyker — Tue, 22 Dec 2015 13:55:58 +0000

#41 La economía colaborativa lleva muchos años existiendo. Esto son nuevos intermediarios que se aprovechan de que en "internet todo vale" para hacer de intermediarios y sacar lucro del trabajo de terceras personas o, en este caso, de sus propiedades. Intermediarios que NO responden a sus obligaciones cuando les toca, porque claro, juegan a decir que están fuera de tal o cual reglamentación

» autor: Seyker

#154 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

opinator87 — Tue, 22 Dec 2015 13:54:22 +0000

#151 Turistas que saben que en sus países serían multados o cuanto menos socialmente reprendidos mientras que aquí son impunes.

» autor: opinator87

#153 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Seyker — Tue, 22 Dec 2015 13:53:27 +0000

#106 Cuando hay un servicio que INTERMEDIA ya no es entre particulares. Si airbnb NO cobrara un sólo duro por poner en contacto a particulares sería otra historia.

En el sector del transporte de mercancías pasa igual. Si intermedias (ya sea cobrando con una web de comparativa de envíos) tienes que tener la tarjeta de Operador de Transporte.

Y no se trata de pagar por pagar, la empresa que es oficialmente OT tiene una serie de obligaciones con sus clientes. Al final todas estas tasas y leyes se han hecho para proteger al consumidor, si no te recomiendo que veas glovoapp y entres en sus términos y condiciones para ver que NO responden ante nada...

Lo mismo con airbnb que por cierto se está empezando a usar también para el cobro de "pisos" de las clásicas estafas de "vivo en Italia y me urge alquilar".

Y ya no hablemos de las consecuencias para la población, Poble Sec que siempre ha sido un barrio de clase baja ha duplicado en un año el precio de los alquileres porque los dueños prefieren probar con airbnb...

» autor: Seyker

#152 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--367832-- — Tue, 22 Dec 2015 13:50:43 +0000

Al entrar esperaba leer más una palabra pero sólo la dice #76 --> gentrificación; el problema es ése porque es un proceso raramente reversible. No es malo por sí mismo, pero hay que planificar qué barrios quieren mantener como están para la clase media-baja.

» autor: --367832--

#151 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Seyker — Tue, 22 Dec 2015 13:47:03 +0000

#64 pues eso aquí en Barcelona lo hacen más los turistas que los propios vecinos...

» autor: Seyker

#150 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

mdotg — Tue, 22 Dec 2015 13:41:59 +0000

#6 Hombre pues teniendo en cuenta que Menéame debe tener miles de usuarios diarios, unos pensarán una cosa y otros otra... ¿no? Es solamente eso, no te confundas!

» autor: mdotg

#149 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

LuisPas — Tue, 22 Dec 2015 13:28:11 +0000

#102 jejejeje

» autor: LuisPas

#148 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

LuisPas — Tue, 22 Dec 2015 13:27:04 +0000

#76 que queriais ser cosmopolitas?

» autor: LuisPas

#147 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 13:24:16 +0000

#146 Ah perdona, me imagino que quieres decir que solo la gente con dinero debe viajar, como siempre Ese tipo de actitudes tiene un nombre, es clasista, pero no es culpa tuya, décadas de lavado cerebral han hecho que muchos españoles juzguen a los demás según su poder adquisitivo, el viejo tanto tienes, tanto vales..

» autor: Tartesos

#146 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 13:03:12 +0000

#142 no cuando mi vecino no paga impuestos y fomenta el turismo low cost, gracias.

» autor: --477022--

#145 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 12:59:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#144 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 12:55:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#143 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 12:04:48 +0000

#142 Fácil:
- Los que sobreviven pueden alquilar su casa de forma mensual y legal, o compartir una habitación de la casa donde viven.
- Los que especulan son los que alquilan su apartamento entero en Airbnb sin pagar licencias ni nada.

» autor: Ferran

#142 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 11:28:51 +0000

#115 Me refería a como se diferencian lo s que especulan de los que sobreviven alquilando su casa a turistas....

#117 Ante la injusticia deberías ponerte del lado de tu vecino, no frente a el. Se trata de luchar por mejorar las condiciones de todos, no de empeorarlas.

#120 El desequilibrio entre lo que se paga de impuestos en España con respecto a los servicios que hay es más que evidente para muchos, como lo es el uso de esos impuestos, que ojalá fuera todo a educación y sanidad como insinuas. Lo de que va para dependencia mejor lo dejamos.

www.libremercado.com/2015-07-01/el-esfuerzo-fiscal-de-los-espanoles-a-
www.meneame.net/story/espanoles-tienen-niveles-educacion-mas-bajos-ocd
www.meneame.net/story/vicenc-navarro-super-ricos-pagaran-como-suecia-e
www.meneame.net/story/alcalde-psoe-reconoce-haber-contratado-dedo-todo

» autor: Tartesos

#141 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Imag0 — Tue, 22 Dec 2015 10:47:27 +0000

#9 Si es una empresa y quiere hacer negocio en españa como otra cualquiera, que pague impuestos en españa como otra cualquiera.

» autor: Imag0

#140 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--91567-- — Tue, 22 Dec 2015 10:29:48 +0000

#78 Imagina que la medida la ha impuesto Rajoy, a ver qué ideas se te vienen a la cabeza, anda, ve a tu redil.

» autor: --91567--

#139 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Tue, 22 Dec 2015 10:27:23 +0000

#118 No... el consistorio va contra aquellas páginas con sede en España porque más allá de nuestras fronteras poco puede hacer por su cuenta, y si mete a un juex, como tú mismo lo dices... entonces la cosa cambia porque sería más costoso y probablemente habría más leyes que comprobar y a lo mejor la idea consistorial de machacar a impuestos no es tan 'legal' como parece a priori.

» autor: John_Doe

#138 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Tue, 22 Dec 2015 10:22:10 +0000

#29 Al aquilar la casa ya pagas impuestos. Se le llama declaración de la renta

» autor: John_Doe

#137 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

John_Doe — Tue, 22 Dec 2015 10:21:39 +0000

#7 Y el problema es ese... los impuestos como siempre... pero en este caso la administración pública ataca al intermediario porque es más fácil que ir a por quien debe ir pues embarcarse en un proceso legal por cada uno de esos pisos quizás no sea tan rentable... y entonces el invento de chupar de los sufridos ciudadanos ya no sea tan viable cuando un juez tiene que decidir...

El famoso registro no es más que la excusa ad-hoc de la administración (catalana en este caso) para justificar su falta de adaptación a la nueva era de las tecnologías. Al igual que los operadores de telecomunicaciones quieren vivir del éxito de las empresas que hacen uso de sus redes (léase cobrando por priorizar tráfico) y criticamos esa actitud, ésto no es más que una burda treta de la administración para nuevamente vivir de lo ajeno pues... ¿qué obligaciones tiene el Ayuntamiento de Barcelona? ¿Visita cada uno de estos alojamientos para comprobar que siguen siendo viables para el servicio que ofrecen? Lo dudo, porque el coste de ejecutar dicha acción probablemente haría inviable la idea.

» autor: John_Doe

#136 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:13:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#135 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 10:12:07 +0000

#133 "¿Y quién te ha dicho que quiero que conduzcas por mí? Déjame que beba tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás"

» autor: Ferran

#134 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 10:11:11 +0000

#7 No solo permisos, sinó que todas las normativas de seguridad sean cumplidas. En "mi casa" seguro que el que no haya extintor no supone un problemma, pero si has de alquilar como apartamento turística significaría un expediente , multa y la clausura del establecimiento durante un tiempo determinado, amén de una inspección posterior para ver si se levanta la clausura si se cumplen todas las normativas.

Por eso es un negocio para esa gente, porque han de cumplir CERO normativas que son un derecho para los consumidores. No las hemos puesto ahí para fastidiar, sinó a base de MUERTOS se han tenido que ir creando y obligando a la gente a cumplirlas. Por eso creo que el castigo para los que no las cumplen debe ser equivalente al posible mas que hacen, se les debe expropiar el piso durante años y usarlo como vivienda social ese tiempo.

» autor: Gayumbos

#133 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#132 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:07:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#131 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#130 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:01:57 +0000

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» autor: --490272--

#129 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 10:01:29 +0000

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» autor: --490272--

#128 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 09:50:24 +0000

#127 Esta en inglés, se quejan de los pisos turísticos del barrio.

Pero por lo visto tú sabes más que ellos...

Barcelona ya no da licencias de pisos turísticos en esos barrios, por lo que muchos son pisos turísticos ilegales sin licencia. El ayuntamiento quiere identificarlos y por eso le pide datos a Airbnb.

» autor: Ferran

#127 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Bat00Io — Tue, 22 Dec 2015 09:47:32 +0000

#125 Esas pancartas son en contra del ruido y el comportamiento incívico de turistas o no turisitas. Los turistas ruidosos se alojan en hostales de mochileros, pensiones, hoteles, etc. No solo en pisos de particulares. El problema no son los pisos turísticos como dices en #88

» autor: Bat00Io

#126 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Tue, 22 Dec 2015 09:47:14 +0000

#116 Es obvio pero eso está legalizado y sigue controles, y se declara a hacienda y todas esas cosas. Si lo de Airbnb es igual... ¡pues perfecto entonces!

Mientras todos sigan las mismas reglas a mi me parece perfecto.

» autor: estoyausente

#125 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 09:40:11 +0000

#124 Date una vuelta por la Barceloneta, esta lleno de pancartas en los balcones.

Luego date una vuelta por el Born, te tomas una caña y te relajas.

» autor: Ferran

#124 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Bat00Io — Tue, 22 Dec 2015 09:32:00 +0000

#88 Mentira. Y esa foto son cuatro gatos y una pancarta.

» autor: Bat00Io

#123 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--286739-- — Tue, 22 Dec 2015 09:05:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#122 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 09:00:53 +0000

#107 www.consumer.es/web/es/vivienda/alquiler/2004/12/07/113025.php

» autor: --477022--

#121 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

GaiusLupus — Tue, 22 Dec 2015 08:45:53 +0000

60.000€??
Calderilla para una compañía como AirBnB pero bueno, por algo se empieza.

» autor: GaiusLupus

#120 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Maegruin — Tue, 22 Dec 2015 08:45:37 +0000

#113 ¿ Eres de los que piensa que el dinero para profesores, hospitales, ayudas, dependencia viene de la nada ? . El aparato del Estado, como lo llamas, es el que se encarga de pagar los beneficios sociales, por lo que algo tendrá que ver. Al final donde más ayudas sociales ahi es donde se paga más impuestos.

» autor: Maegruin

#119 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 08:43:38 +0000

#41 La multa es por no entregar los datos de los usuarios al juez, no por su actividad normal.

» autor: Ferran

#118 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 08:42:37 +0000

#23 Léete la entradilla al menos: El consistorio ha rastreado y enviado requerimientos a 22 páginas web para que identifiquen a los propietarios de viviendas vacacionales

No es algo contra Airbnb, pero si un juez te pide datos, se los tienes que dar o te cae una multa.

» autor: Ferran

#117 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 08:41:42 +0000

#107 ¿Y? Si yo no puedo, mi vecino tampoco.

» autor: --477022--

#116 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

demoniavbh — Tue, 22 Dec 2015 08:41:07 +0000

#92 Hay mucha gente que tiene muchos pisos, que alquila de forma continuada durante TODO el año, no a turistas, y viven de eso también... se debería llamar negocio, pero no lo es.

» autor: demoniavbh

#115 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 08:40:58 +0000

#107 Fácil: En la página puedes ofrecer una habitación en una vivienda compartida o el apartamento completo para ti sólo.

» autor: Ferran

#114 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 08:40:16 +0000

#110 La multa es por no contestar a un requerimiento judicial.

» autor: Ferran

#113 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 08:38:12 +0000

#111 No se si te has dado cuenta pero la recaudación de impuestos tiene poco que ver con los recortes, más bien con el mantenimiento del aparato del estado, no de los beneficios sociales.

» autor: Tartesos

#112 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tecnocracia — Tue, 22 Dec 2015 08:36:23 +0000

#50 te puede afectar si alguna vez te quieres alojar de forma económica en algún lugar

» autor: Tecnocracia

#111 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Maegruin — Tue, 22 Dec 2015 08:35:32 +0000

#18 Luego nos quejamos de que si los recortes y tal, pero si no se paga impuestos no hay dinero para hospitales, educación... El que alquila está obteniendo un beneficio por una actividad económica y es lógico que pague impuestos y lo haga todo de forma legal.

Ni siquiera vale en este caso lo de dar pena, como podría ser el caso de los vendedores ambulantes, ya que el que alquila un piso es que tiene un bien suyo y encima no lo usa como vivienda habitual. Lo mínimo es que pague impuestos por los beneficios que obtiene.

» autor: Maegruin

#110 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tecnocracia — Tue, 22 Dec 2015 08:34:57 +0000

#84 la multa es a la web en general. Los políticos no entienden o no quieren entender ínternet. AirBnB es una plataforma donde cualquiera se puede anunciar. Quien se tiene que preocupar de cumplir la ordenanza es quien se anuncia, no la plataforma. Si tuviesen que cumplir las ordenanzas de todas las localidades del mundo sería una locura.

» autor: Tecnocracia

#109 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

opinator87 — Tue, 22 Dec 2015 08:34:54 +0000

#97 He vivido en varios sitios de España (incluyendo Cataluña) y discrepo totalmente de que esa no es nuestra cultura.

» autor: opinator87

#108 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--341687-- — Tue, 22 Dec 2015 08:33:05 +0000

#37 ante denuncia de ruidos, y sanción, la multa va al dueño del piso, y éste la remite al alquilado si hubiera.

Ya denuncié unos ruidos y menuda le cascamos a unos.

» autor: --341687--

#107 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Tue, 22 Dec 2015 08:30:10 +0000

#80 Como diferencian unos de otros?

#94 El subarriendo es legal en todo el mundo excepto en España. No hay nada raro en alquilar algo para luego sub alquilarlo.

» autor: Tartesos

#106 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Tue, 22 Dec 2015 08:18:57 +0000

#58 Perdona, pero el alojamiento entre particulares NO tiene IVA. Y AirBnB es entre particulares

Aquí es donde surge la pregunta que se hacen muchos propietarios: ‘si quiero alquilar una casa a turistas ¿Cómo lo hago?’ Lo primero que deben saber es que, tanto si la vivienda está amparada por la ley de arrendamientos urbanos, como si tiene la consideración de alojamiento turístico, sólo por alquilar el inmueble no es necesario cobrar iva a los huéspedes

www.idealista.com/news/vacacional/alojamientos/2014/07/04/729533-como-

Por supuesto todo servicio adicional sí lo lleva.

Un hostel NO es un alojamiento entre particulares. A ver si nos leeemos las normas

» autor: ikipol

#105 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Tue, 22 Dec 2015 08:17:55 +0000

#65 Otro cortito de inteligencia que no ha entendido el comentario. Así vamos

Anda vete a la guardería a jugar con tus amiguitos

» autor: ikipol

#104 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Tue, 22 Dec 2015 08:17:14 +0000

#99 No estoy a favor de la medida de Colau, es un sinsentido. Por mí bastaría que las plataformas deberían obligar a poner el número de registro para asegurar que cumple las garantías

» autor: ikipol

#103 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--27313-- — Tue, 22 Dec 2015 08:12:50 +0000

#30 Poca gente y poco negocio. Con blablacar es prácticamente imposible ganar pasta, en cuanto metes seguro, mantenimiento y demás en los cálculos.

» autor: --27313--

#102 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

emilio.herrero — Tue, 22 Dec 2015 08:10:55 +0000

#80 Y la culpa de que existan pisos turisticos ilegales es de Airbnb esta clarisimo que antes de Airbnb Barcelona no tenia apartamentos turisticos ilegales y nadie alquilaba en negro... entiendo.

» autor: emilio.herrero

#101 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

emilio.herrero — Tue, 22 Dec 2015 08:08:12 +0000

#16 He flipado al ver los comentarios, meneame siempre defendiendo plataformas como Uber, blablacar o Airbnb... y derrempente todos los meneantes a favor de las multas a Airbnb evidentemente solo podia haber una razon para tal sinsentido que la multa la imponga una Podemita, por que esta multa la impone Esperanza Aguirre y arde la siempre objetiva meneame.

» autor: emilio.herrero

#100 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 08:06:55 +0000

#58 Yo no, lo que quiero es que a ese se le quite el usufructo del piso por 20 años en castigo. Que le salga CARO DE CCOJONES el saltarse todas las leyes que hemos creado para defendernos de justo esa clase de gente.

» autor: Gayumbos

#99 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

emilio.herrero — Tue, 22 Dec 2015 08:04:13 +0000

#7 ¿Opinas lo mismo de Uber? o solo estas a favor de esta medida por que es de la Colau??.

» autor: emilio.herrero

#98 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 08:03:57 +0000

#15 Una entre mil, ojalá fueran todas igual. Pero sacaron ejemplos reales de 9000 pisos anunciados en un barrio donde el ayuntamiento SOLO tenía registrados 71. Imagínate la cantidad de gente que trabaja en "negro" y con permiso de su tia rita.

» autor: Gayumbos

#97 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 08:01:04 +0000

#64 Pues justo por eso, cada vez nos estan españolizando mas, esa NO ES nuestra cultura.

» autor: Gayumbos

#96 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 08:00:29 +0000

#89 La ciudad es lo que NOSOTROS la hemos hecho, ahora nos la están robando y convirtiendo en algo atrtificial y franquiciado, queremos nuestra ciudad de vuelta YA. (eso incluye a manteros fuera).

» autor: Gayumbos

#95 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gayumbos — Tue, 22 Dec 2015 07:57:38 +0000

#55 el municipio SOMOS los vecinos. No hables por nosotros, queremos airnb y similares arrinconaditos en edificios especiales dedicados al turismo y controlados via impositiva para que el dinero que genera se quede en el país, no se vaya a EEUU, que es donde pagan los alquileres, dejando CERO en el sitio que están explotando.

Y esto se puede hacer por las buenas, llegando a acuerdos, o por las malas, a base de multas y expropiaciones de pisos... ellos mismos.

Yo estoy particularmente de acuerdo en expropiar por 20 años el usufructo de cualquier piso incluido en esos portales de apartamentos ilegales a los DUEÑOS de los pisos como medida disuasoria y castigo.

Aquí o pagamos impuestos TODOS o no eres bienvenido.

» autor: Gayumbos

#94 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--477022-- — Tue, 22 Dec 2015 07:56:05 +0000

#18 yo soy vecino del raval afectado. En mi escalera que es toda de alquiler a una inmobiliaria por ejemplo, un vecino realquila a través de airbnb. Todo super legal oygah.

» autor: --477022--

#93 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Pipiu — Tue, 22 Dec 2015 07:53:01 +0000

La sociedad cambia y parece q lo único que puede ser legal és lo que ya lo es. Se tiene q legislar y dar entrada a los nuevos modelos de negocio, no prohibirlos porque sean nuevos.

Y si los visitantes arman follón, pues multa al canto para ellos! Que son los incívicos, no hay nada incívico en alquilar un inmueble.

Y para los propietarios, que editen una guía practica (que aparezca en las mismas webs como Airbnb) de como pagar los impuestos. Incluso si se quieren descontar estos mismos en cada transaccion mucho mejor.

Airbnb ha facilitado a las personas normales el alquiler, que la administracion haga lo mismo, que facilite las cosas, q no ponga trabas!

Despues nos quejamos de q para abrir una empresa los tramites son infinitos.

Perdón por el rollo, pero creo que es contructivo;)

» autor: Pipiu

#92 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Tue, 22 Dec 2015 07:45:37 +0000

#87 no es igual. Tu compras una casa (en la que no vives), la alquilaba para pagar el alquiler y cuando terminas de ofrecer el servicio, ¡Tienes una casa! Eso es un beneficio económico.

Ojo, que no es Tu en contra, pero es que hay gente que vive de alquilar sus casas y eso se llama negocio y tiene que pagar impuestos.

No creo yo que alguien pueda vivir con lo que gane de blablacar. Es prácticamente imposible porque de márgenes vas super justo.

» autor: estoyausente

#91 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

KillingInTheName — Tue, 22 Dec 2015 07:44:49 +0000

Menos mal que Ada toma cartas en el asunto. Al registrar los pisos en el ayuntamiento automáticamente por arte de magia la calidad de sus inquilinos mejorará, y en lugar de hooligans berreando con acento Scouser vendrán filólogos franceses que ríete tú del anuncio de Prèsident!

» autor: KillingInTheName

#90 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

TDLNovecento — Tue, 22 Dec 2015 07:42:13 +0000

Pues me parece muy bien, ha de estar regulado y los que lo hacemos legalmente pagamos y nos encargamos de que los inquilinos no molesten a los vecinos y que las cosas estén en condiciones.
No hay ningún problema en usar las tecnologías, creo que no tienen nada que ver, si yo anuncio mi casa en cualquieras de esas aplicaciones es legal, por que tengo la licencia y se ha comprobado que está en condiciones. Si no pasa lo que ha pasado en el barrio de la Barceloneta de Barcelona, que los vecinos se van por que no lo soportan más.

» autor: TDLNovecento

#89 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--89954-- — Tue, 22 Dec 2015 07:37:35 +0000

#55 que no, como vecino prefieres un negocio turistico en tu barrio vendiendo souvenirs de sombrero mexicano? o un colmado con tomates frescos?
La boqueria ya está abandonada por los vecinos por ejemplo...
La gente no entiende el problema en Barcelona, los vecinos también queremos disfrutarla sin tener que ir a las grandes superficies.

» autor: --89954--

#88 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:35:41 +0000

#56 Los pisos turísticos ilegales son un problema para muchos vecinos:

» autor: Ferran

#87 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--136355-- — Tue, 22 Dec 2015 07:35:36 +0000

#29 blablacar tiene el mismo ánimo de lucro que airbnb. Yo le pago parte de la hipoteca a otra persona que tiene un piso donde yo voy, y que sin esta ayuda la tendría que pagar él entera.

» autor: --136355--

#86 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--424445-- — Tue, 22 Dec 2015 07:34:06 +0000

Casi lo que gana ella

» autor: --424445--

#85 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:32:55 +0000

#52 Por algo se empieza. Aunque esto en realidad es un aviso a los que tienen los pisos turísticos ilegales.

» autor: Ferran

#84 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:31:15 +0000

#42 Sólo persiguen a los que alquilan el piso entero para especular, no a los que alquilan habitaciones que no usan.

» autor: Ferran

#83 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:30:36 +0000

#39 Alquilar una habitación de tu casa sigue siendo legal, lo que es ilegal es alquilar el apartamento entero.

» autor: Ferran

#82 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

eboke — Tue, 22 Dec 2015 07:29:21 +0000

¿Lo de poner a Ada Colau en el titular es por algo en particular?

En medios más serios (lástima que sean AEDE) ni la nombran en toda la noticia, pero poco se puede esperar de Crónica Global, palmero de C's.

www.lavanguardia.com/local/barcelona/20151221/30951426389/barcelona-sa
ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/21/catalunya/1450694300_272687.html
www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/barcelona-multa-60000-euros-

» autor: eboke

#81 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

nemesisreptante — Tue, 22 Dec 2015 07:29:00 +0000

#9 #6 Como persona que no puede permitirse comprarse una casa, me encanta ver como defendéis a gente que tiene una casa en propiedad (y por lo tanto mucho más patrimonio que yo) a que gane dinero sin pagar impuestos porque son unos pobrecillos.

» autor: nemesisreptante

#80 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:26:30 +0000

#18 No se persigue a la gente que está sobreviviendo, sino a la gente que está especulando y de paso incumpliendo la normativa y molestando a vecinos.

Paseate por la Barceloneta y verás los carteles de los vecinos quejándose de los pisos turísticos:

» autor: Ferran

#79 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--89954-- — Tue, 22 Dec 2015 07:25:58 +0000

#9 te recomiendo ir a vivir a la barceloneta debajo de un piso turístico, luego me cuentas cuando no hayas dormido dos semanas seguidas.
m.20minutos.es/noticia/2219811/0/barrio-barceloneta/protestas-incivism

» autor: --89954--

#78 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:25:16 +0000

#11 Es legal compartir tu casa siempre que tú también duermas en ella, lo que es ilegal es alquilar el apartamento entero sin pernoctar tú, ya que entonces no estas compartiendo, sino que se trata de un alquiler de apartamento vacacional tradicional.

» autor: Ferran

#77 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ferran — Tue, 22 Dec 2015 07:23:35 +0000

#41 Es legal compartir tu casa siempre que tú también duermas en ella, lo que es ilegal es alquilar el apartamento entero sin pernoctar tú, ya que entonces no estas compartiendo, sino un alquiler de apartamento vacacional tradicional.

» autor: Ferran

#76 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--89954-- — Tue, 22 Dec 2015 07:23:09 +0000

#54 como barcelonés, si eso no se regulase barrios enteros acabarían puramente turísticos.
Un piso turístico no atrae a un matrimonio mayor, si no a jóvenes con ganas de fiesta: Ruidos, gentrificación, suciedad en la escalera.
Busca barceloneta turistas y llora...

» autor: --89954--

#75 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

joffer — Tue, 22 Dec 2015 07:21:31 +0000

#52 ¿Cómo te encuentras? Cuidado con el corchopán que lo carga el diablo.

60.000 es pasta. No se trata de arruinar a la empresa si no de dar un toque de advertencia. He visto multas proporcionalmente más ridículas a las eléctricas y empresas de telefonía por haber literalmente estafado a miles de usuarios.

» autor: joffer

#74 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

joffer — Tue, 22 Dec 2015 07:16:49 +0000

#57 si es posible. De hecho se puede atacar desde muy diversos lados. A quién alquila de forma ilegal y a la empresa que lo ampara.

Es tan sencillo como recorrer la web e ir haciendo un listado de todas las empresas que no tienen un número de registro autorizado para ejercer esa práctica. Número de registro que creo es obligatorio en Barcelona desde el año 2002 y que nunca se ha puesto en práctica.

» autor: joffer

#73 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Knavish — Tue, 22 Dec 2015 07:01:52 +0000

#9 Ada dijo en campaña que terminar con este tipo de turismo sería parte importante de su mandato, la gente les votó y ella está haciendo lo que dijo que haría. No es esto lo que quieren los votantes? Que se cumplan las promesas electorales?

La medida no es a favor de hostales y hoteles, sino en contra de los que ejercen la actividad en Barcelona sin la licencia.

La finalidad es mejorar la calidad del turismo en Barcelona y con ello no destrozar la calidad de vida de los que viven en las zonas que típicamente se alquilan este tipo de pisos.

» autor: Knavish

#72 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--17953-- — Tue, 22 Dec 2015 06:48:26 +0000

Los politicos no han entendido nada de la nueva sociedad de la información y el consumo colaborativo y blablabla....

Pues claro que hay que regular a las empresas que que prestan servicios al público, pues de no ser así esto sería un cachondeo.

Si quieres alquilar tu casa pues haz los trámites correspondientes, igual hay que ver si son muy rígidos o excesivos, pero es lo que marca la ley.

» autor: --17953--

#71 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--109174-- — Tue, 22 Dec 2015 06:41:40 +0000

Hay un programa de reporteros de la sexta donde hay mucha gente que, lejos de alquilar una casa o su casa, tienen edificios enteros o multitud de casas repartidas por toda la ciudad y ganan más de cien mil euros al año con los alquileres.
Lo único que se pide es que pongan un número de registro para que se sepa que esa persona paga impuestos con el dinero que gana, como todo el mundo.
Ya sé que a los liberales os jode, pero si no os gusta haced un partido y os presentáis a las elecciones.

» autor: --109174--

#70 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--30685-- — Tue, 22 Dec 2015 06:40:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#69 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

EISev — Tue, 22 Dec 2015 06:38:52 +0000

#43 o es un coche de empresa en renting y no lo paga el (lo paga su jefe), o es una Vito 9 plazas y ya compensa, o hace tan pocos km al año que pasa la revisión por meses y no por km...
No es lo normal pero sí es posible, los propios de blablacar reconocen que ya han tenido que echar a varios.

» autor: EISev

#68 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

nospotfer — Tue, 22 Dec 2015 06:14:46 +0000

#9 Esa es la teoría.
La práctica: Turismo low-cost de guiris borrachos armando fiestas y jaleo por la noche y meando en tu ascensor (y de tus vecinos).
Por cierto, los que denuncian estos tipos de pisos son los propios vecinos.

» autor: nospotfer

#67 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Barney_77 — Tue, 22 Dec 2015 06:10:00 +0000

#19 Sabes que sería como dice #16 Todos criticarían la multa si la hubiera puesto alguien del Pp

» autor: Barney_77

#66 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Barney_77 — Tue, 22 Dec 2015 06:09:13 +0000

#9 Pero lo ha hecho Ada, y es un ejemplo de buena gestión

» autor: Barney_77

#65 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Barney_77 — Tue, 22 Dec 2015 06:04:04 +0000

#7 Que demagogo eres y todos losbque te han votado positivo. Aquí se ha puesto a parir a todo el que ha osado criticar uber o blabla car. Que si pais de pandereta, que asi es imposible progresar que es poner puertas al campo...
Como lo hace la Colau, es un ejemplo de cómo hay que actuar y de la buena gestion que estan haciendo en Barcelona.

Hipócritas

» autor: Barney_77

#64 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

opinator87 — Tue, 22 Dec 2015 06:00:17 +0000

#5 Hombre es que no hay nada en el mundo más español que ser un incívico, un desconsiderado hacia los vecinos y la frase "yo en mi casa hago lo que me da la gana".
Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.

» autor: opinator87

#63 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--411965-- — Tue, 22 Dec 2015 04:59:11 +0000

#19 es la pura verdad

» autor: --411965--

#62 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

arivero — Tue, 22 Dec 2015 03:35:04 +0000

#41 Lo que hay aqui es usar la misma expresion para cosas distintas. No niego que haya una forma colaborativa de usar airbnb y uber como si fueran couchsurfing y blablacar, pero la propia web no esta orientada para ello, simplemente añade una zona de comentarios de clientes; asi hasta Amazon seria "colaborativo".

» autor: arivero

#61 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

capitan__nemo — Tue, 22 Dec 2015 03:31:22 +0000

¿Otro pozo negro tipo paraisos fiscales de la opacidad?

¿Los propietarios no los pueden sacar de las direcciones de los apartamentos y del registro de la propiedad?
¿Por qué necesitan que se los den estas paginas web?

¿Y si los 22 apartamentos fueran propiedad de una única mafia, propietario o sociedad pantalla de apartamentos ilegales?

¿Hay testaferros de por medio como en el ático del expresidente de la comunidad de Madrid Ignacio Gonzalez?

» autor: capitan__nemo

#60 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

EspecimenMalo — Tue, 22 Dec 2015 03:22:42 +0000

60.000€? Se arruinarán

» autor: EspecimenMalo

#59 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

simiocesar — Tue, 22 Dec 2015 03:20:09 +0000

#49 lo siento. Te compenso.

» autor: simiocesar

#58 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

JNL — Tue, 22 Dec 2015 02:47:26 +0000

#15 El alojamiento SI tiene Iva. Yo soy propietario de un hostel y tengo que pagar el 10% de iva de cada reserva, el irpf, autonomo, seguros sociales, seguros de responsabilidad civil, sueldos, pagar a la empresa de riesgos laborales, a la de prevencion en la salud, el sello de los extintores, la revisión de legionella de depositos de agua.

Para poder montarlo tuve que hacer una reforma integral adaptada, conseguir una licencia pagando tasas, proyecto tecnico, adaptarlo a minusvalidos, protegerlo contra incendios, y adaptarlo a toda la normativa existente en turismo, medio ambiente y urbanismo.

Defiendes a mi vecino que contrata a unos rumanos que le hagan una obra y lo dejen muy bonito y que se anuncie en airbnb y venda al mismo precio que yo sin pagar ni un euro???

» autor: JNL

#57 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:43:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#56 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:41:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#55 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#54 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Ellyster — Tue, 22 Dec 2015 02:33:46 +0000

#6 #7 #15 #23 Yo no estaria tan seguro, AirBnB no solo se limita a publicitar... si fuera así seguramente no tendrían problemas (incluso si te cobraran una subscripción mensual por ello); pero también son los que contratan el seguro de la casa, realizan la transacción de pago en primera instancia, garantizan al cliente un mínimo de servicio, etc... es mucho mas cercano a que el arrendador sea AirBnB que el dueño.

Lo que tendrían que hacer es hacer la legislación mas simple (eliminando licencias), asegurarse de que pagan el IVA (hostelería) de cada transacción y que los ingresos extra los declaren en el IRPF. ¿Pero eso le corresponde al ayuntamiento? Creo que es la comunidad la que los tiene atados de pies y manos.

» autor: Ellyster

#53 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--173287-- — Tue, 22 Dec 2015 02:31:01 +0000

Regulación, reglamentación, legislación... Todos al paredon!

Típica política del político incapaz: si no sabes ni entiendes, si no eres capaz de solucionar.. PROHIBE! así al menos todo el mundo sabrá que has hecho algo. Mal, pero lo has hecho.

PetardaColau no iba a ser distinta: castuza de la peor calaña, de esa caspa malfollá a la que le jode que los demás sean libres y hagan lo que les viene en gana

» autor: --173287--

#52 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--286739-- — Tue, 22 Dec 2015 02:25:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#51 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

upsoculo — Tue, 22 Dec 2015 02:13:03 +0000

#48 Si regulado ya lo está desde hace tiempo. Lo que pasa es que unos cumplían con la regulación y otros no.

» autor: upsoculo

#50 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

chemari — Tue, 22 Dec 2015 02:07:56 +0000

#42 A mi como residente me hacen un favor. Si beneficia o no a los hoteles me da lo mismo.

» autor: chemari

#49 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

chemari — Tue, 22 Dec 2015 02:05:26 +0000

#9 Ese nuevo modelo de negocio es no pagar impuestos no?

» autor: chemari

#48 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Gordito — Tue, 22 Dec 2015 01:56:34 +0000

Pues yo estoy a favor de que se regule... Es la típica medida que haría el pp y criticarían los podemitas por lo de poner puertas al campo, es mi casa y la comparto cuando quiero...

» autor: Gordito

#47 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

upsoculo — Tue, 22 Dec 2015 01:52:36 +0000

Mi mejor amigo se dedica a esto, gestiona 6 pisos turísticos, todos con licencia, y cumpliendo con toda la legalidad y ética. Para él los pisos turísticos ilegales, que son muchísimos, suponen un gran problema, no solo por la competencia desleal, sino por la mala imagen que dan al sector. Me alegro mucho de que se tomen medias al respecto.

» autor: upsoculo

#46 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--449180-- — Tue, 22 Dec 2015 01:47:03 +0000

#30 En los supermercados hay gente que saca cosas sin pagarlas. Que consternación, oyes.

» autor: --449180--

#45 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

MrAmeba — Tue, 22 Dec 2015 01:07:51 +0000

#41 No se si viajáis mucho con AirBnB pero en su maoría de casos no se parece en nada a Blabla Car. En AirBnB abundan los alquileres a precio de hotel o más caros, pero no pagan impuestos ni tienen controles. A mi me encanta AirBnB pero no me gusta que la gente gane dinero y no pague impuestos por ello. Y si crees que ganar dinero y no pagar impuestos es de izquierdas me temo que estás equivocado.

» autor: MrAmeba

#44 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

eva02 — Tue, 22 Dec 2015 01:02:47 +0000

En un viaje que hice a Nueva York alquilé una habitación por airbnb. Resultó que practicamente era un hospedaje. Tenía varias habitaciones y con números en la puerta de los cuartos. Los chicos que alquilaban practicamente vivían de esto. Yo estoy a favor de airbnb, pero no de esa manera.

» autor: eva02

#43 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Duke00 — Tue, 22 Dec 2015 00:38:17 +0000

#30 El que se meta a blablacar para hacer negocio, si es que hay alguien, probablemente no calcule muy bien el precio del mantenimiento y desgaste del coche...

» autor: Duke00

#42 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tecnocracia — Tue, 22 Dec 2015 00:30:11 +0000

¿Por culpa de unos cuantos guiris se va a tener que fastidiar todo el mundo?

Hay muchísima gente que sobrevive gracias a eso, simplemente sobrevive, no se hace rico. Gente que no tiene trabajo y lo único que tiene por ejemplo es el piso de sus padres que ya no usan o su propio piso, y alquilan las habitaciones que no usan.

La mayoría no son turistas borrachos, son simplemente gente que va a pasar las vacaciones y prefieren un trato más cercano con alguien local en vez de un alojamiento profesional y además, más económico.

¿Qué pasa entonces si se regula en exceso como parece que se quiere regular? Que solo las grandes empresas y la gente que pueda realizar grandes inversiones para contratar un bufete de abogados/gestoría etc, podrá montar apartamentos turísticos y además, solo saldrá a cuenta si tienes en tu cartera decenas de alojamientos turísticos, es decir, tendrás que ser rico para poder ofrecer apartamentos turísticos.

Además, eliminando AirBnB, los precios acabarían subiendo, pues además de los costes de regulación, se reduciría la oferta, aumentando los precios.

Estas medidas puede parecer que sirven para proteger a los pobres residentes molestos por los ruidos pero al final a quien más beneficia es a los que tienen muchas propiedades e intereses en el sector hotelero y de apartamentos turísticos.

» autor: Tecnocracia

#41 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

air — Tue, 22 Dec 2015 00:27:20 +0000

#7 Si airbnb no es el mejor ejemplo de "economía colaborativa" que dice defender Podemos entonces apaga y vámonos. Ideológicamente, no hay por donde pillar esta multa. O estás a favor de la economía colaborativa, en la que airbnb es el ejemplo paradigmatico, o no.

Qué es, si no, ¿el trueque de tomates por tornillos?

» autor: air

#40 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Tue, 22 Dec 2015 00:23:23 +0000

#37 ¿Si pagas licencia los ruidos desaparecen?

» autor: --403703--

#39 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--155419-- — Tue, 22 Dec 2015 00:21:55 +0000

Vamos, que si pagas la licencia, los vecinos ya se pueden quejar que da igual. Aquí lo que pasa es que el sector hotelero (cierta parte de ese sector anuncia sus productos en la propia Airbnb) es un lobby fortísimo en BCN que hay que contentar. Airbnb, tú antes molabas, cuando te dedicabas a la gente que alquilaba una habitación en su casa. Ahora te has pasado al lado oscuro porque tu ambición por la pasta está desatada, y claro, Barcelona es un gran negocio para ti. Vamos, que puedes pagar la multa como si nada.

» autor: --155419--

#38 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

hutter — Tue, 22 Dec 2015 00:20:02 +0000

#16 En realidad mi comentario lo he copiado de aquí esperando una lluvia de negativos para luego decir "jaja que sectarios sois" pero me la tengo que comer www.meneame.net/story/madrid-prohibe-uso-airbnb-similares-estancias-me

» autor: hutter

#37 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--194815-- — Mon, 21 Dec 2015 23:53:18 +0000

#36 Cuando la Policia Local requiere la identificación del inquilino no le pide el título de la posesión del inmueble. El legislador ha querido sancionar sólo al responsable de la acción. La acción ha de ser típica, antijurídica y culpable (personalizada en el sujeto activo de la acción).

» autor: --194815--

#36 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 23:49:08 +0000

#35 Eso es lo que tú te crees.
Sin un contrato de alquiler, el responsable es el dueño.
Lo que pasa, es que a lo mejor no hay tantas denuncias por ruidos como nos quieren hacer creer.

» autor: --403703--

#35 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--194815-- — Mon, 21 Dec 2015 23:48:04 +0000

#34 Exacto, y los causantes del menoscabo de los derechos es siempre un tercero (y nunca el mismo).

Es imposible actuar contra el propietario, que estará tan ricamente en su casa a las afueras disfrutando del relax de la noche, puesto que no está incumpliendo ninguna normativa en civismo.

Además las multas a los guiris borrachos en los casos en que la Policia Local aparezca (que te digo ya que no es siempre, aún solicitándoles) son irrisorias (60€) y vete tú a saber si les llegarán...

Ahora lo que se quiere penalizar es al portal (y también a ese propietario que incentiva el alquiler ilegal de su inmueble) que saca un beneficio de esta nueva forma de enajenación del bien inmueble sin reparos, importándote una mierda la calidad de vida del barrio y en cierta medida, el turismo local. Esto viene a raíz de las quejas que tenemos en la desnaturalización de las fiestas populares: San Fermín, los Carnavales de Cádiz ... se convierten en turismo de borrachera y pseudohooliganismo. Incluso en la Semana Santa de Sevilla he visto a los fervientes religiosos con sus copas de alcohol en los bares, los más adinerados, y los lotes de cientos de personas que se congregan en los alrededores.

Para atraer a este turismo, prefiero quedarme sin turismo. Sinceramente.

» autor: --194815--

#34 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 23:42:37 +0000

#33 Pero el dueño es el mismo.

» autor: --403703--

#33 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--194815-- — Mon, 21 Dec 2015 23:41:19 +0000

#32 Pregúntenles a los vecinos que soportan a los guiris borrachos de forma constante. Puesto que hoy son unos y dentro de una semana otros, y otros y otros, ...

» autor: --194815--

#32 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 23:39:07 +0000

#24 Ese derecho está garantizado sean tus vecinos los dueños, o unos alquilados.
No tiene nada que ver el derecho al descanso con airbnb

» autor: --403703--

#31 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Mon, 21 Dec 2015 23:15:29 +0000

#30 Puede ser que haya alguno residual, pero es MUY residual. Llevaré cerca de 50 viajes y no me he encontrado ningún caso, y he hablado con todos ellos que muchos llevaban muchos viajes y decían lo mismo.

» autor: estoyausente

#30 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 23:08:54 +0000

#29 En blablacar hay gente que hace negocio.

» autor: --403703--

#29 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

estoyausente — Mon, 21 Dec 2015 23:07:02 +0000

#13 Es que blablacar n tiene ánimo de lucro. Yo le pago parte de la gasolina a otra persona que va a hacer un viaje donde yo voy. Blablacar pagará de su comisión los impuestos que sean. ¿Dónde está lo ilegal?

Airbnb es otro cantar y otra discusión. Que por cierto, estoy a favor de Airbnb aunque sólo para compartir tu piso/apartamento de forma putual. Si tienes 5 casas como tienen muchos y te dedicas a alquilarlos, pues amijo, paga impuestos porque eso en mi pueblo se le llama negocio.

» autor: estoyausente

#28 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ElCuraMerino — Mon, 21 Dec 2015 23:04:00 +0000

#27 Aunque sea americana, si opera en España tiene seguro cuentas aquí. Como cualquier otra empresa con negocio en España.

» autor: ElCuraMerino

#27 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

yoCreoQue — Mon, 21 Dec 2015 23:00:51 +0000

#21 airbnb es una empresa americana, creo. ¿Le va a embargar las cuentas allí?

» autor: yoCreoQue

#26 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Mon, 21 Dec 2015 22:59:21 +0000

#23 Creo (no estoy seguro) que en Cataluña es obligatorio poner el número de registro del piso en los anuncios, y obliga a las portales a pedirlo. Coincido contigo que esto es una aberración (si no lo hacen con TODAS los portales del mundo que albergan pisos barceloneses)

» autor: ikipol

#25 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 22:59:07 +0000

#22 Ya existe una legislación sobre ruidos.

» autor: --403703--

#24 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--194815-- — Mon, 21 Dec 2015 22:58:51 +0000

#9 ¿Una medida conservadora? ¿vives en un bloque de pisos o en una casa de campo a las afueras? Si eres de los segundos entiendo que critiques puesto que ya no podrás ofertar tu segunda residencia vacía y sacarle rendimiento de forma opaca.

Es que algunos tenéis el afán de clasificarlo todo en liberal vs. medidas no liberales.

Esto es algo más que las luchas de clases, esto es la defensa de un derecho, el derecho al descanso de los vecinos.

» autor: --194815--

#23 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ElCuraMerino — Mon, 21 Dec 2015 22:56:34 +0000

#7 Yo lo que veo es que Airbnb lo que hace es limitarse a publicitar a gente que se anuncia para ofrecer alojamiento. Los que llevan a cabo la actividad que la sra. Colau reputa como "ilegal" son los ofertantes (como Blablacar o Uber). Pero el que se lleva la multa es Airbnb.

» autor: ElCuraMerino

#22 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

juliander — Mon, 21 Dec 2015 22:53:27 +0000

#6 El taxista colaborativo no se pone a gritar como guiri borracho ^^

» autor: juliander

#21 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ElCuraMerino — Mon, 21 Dec 2015 22:52:57 +0000

#14 Embargarles. Un ayuntamiento puede embargar cuentas.

» autor: ElCuraMerino

#20 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Mon, 21 Dec 2015 22:50:34 +0000

#17 No es el mismo caso. Uno se está regulando en base a lo que existía (alojamiento turístico) y el otro no tengo ni idea cómo va a acabar. Pero ya digo que conozco los detalles (#15) por una amiga que lo hace legal todo

» autor: ikipol

#19 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

BundesPolizei — Mon, 21 Dec 2015 22:50:23 +0000

#16 Lo tuyo son pajas mentales y supuestos oníricos que te fabricas tú mismo. Especula, que algo queda.

» autor: BundesPolizei

#18 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Tartesos — Mon, 21 Dec 2015 22:49:54 +0000

#9 Personalmente me parece un disparate perseguir a la gente que está sobreviviendo a esta crisis sin fin. Por lo que tengo entendido la inmebsa mayoría de estos apartamentos son de familias que utilizan el propio o el inmueble que han adquirido como inversión, en un pais donde es una de las pocas cosas en las que se puede resguaradar, cada vez menos, el dinero y garantizar cierta seguridad para el futuro.

Esta medida se pierde el objetivo por unos cuantos kilómetros pues no son los barceloneses los que ha provocado la "emergencia habitacional" de la que habla el ayuntamiento, son los mayores poseedores de vivienda en este pais, los bancos.Por otro lado, que haya algunos propietarios que poseen varios inmuebles, no significa que todos sean así o que estos no quieran darse de alta, como es lo que parece.

Impedir el desarrollo económico a esta micro escala que beneficia a tanta gente no se argumenta bien, máxime cuando este fenómeno es uno de los pilares de la economía colaborativa, una tendencia a la que Barcelona hace tiempo que se apuntó. Espero que el ayuntamiento se de cuenta de esta realidad.

» autor: Tartesos

#17 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--55119-- — Mon, 21 Dec 2015 22:49:30 +0000

#7 Lo mismo que Uber, claro.

» autor: --55119--

#16 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--341687-- — Mon, 21 Dec 2015 22:39:08 +0000

#9 si lo hiciera el PP, todos los meneantes dirían que la pobre gente no puede ni alquilar sus pisos vacíos unos meses para sacarse un dinerito, que como Bárcenas roba por qué van a tener que pagar impuestos, y que el PP quiere agraciar a sus amigotes empresuarios.

Pero como es Colau la casi filósofa titulada, pues para adelante.

Yo apruebo que se persiga el fraude fiscal, y estos alquileres se persigan, pero me hace gracia el meneante medio hipócrita.

» autor: --341687--

#15 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Mon, 21 Dec 2015 22:30:40 +0000

#13 Hablo de AirBnB, y el alojamiento en general: Se declara en IRPF. El alojamiento no tiene IVA (cualquier servicio añadido SÍ). Los permisos necesarios dependen de la comunidad. En Barcelona existe un registro de alojamientos turísticos en el que tienes que estar.

Si es un piso y la comunidad no lo aprueba, te lo pueden prohibir.

Los otros no los conozco. Lo del alojamiento lo conozco por una amiga que alquila uno legalmente

» autor: ikipol

#14 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--17378-- — Mon, 21 Dec 2015 22:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#13 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 22:28:04 +0000

#7 ¿Qué impuestos se pagan en bla bla car o cabyfi?
¿y permisos?
No lo tengo muy claro.

Esto es todo muy difuso.
Incluso me atrevería a decir que la sanción es ilegal.

» autor: --403703--

#12 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

TocTocToc — Mon, 21 Dec 2015 22:26:42 +0000

#9 Le van a aponer un monumento hasta los dueños de hostales:
www.02b.com/es/notices/2015/07/los-hoteles-de-lujo-se-frotan-las-manos

» autor: TocTocToc

#11 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--91567-- — Mon, 21 Dec 2015 22:25:19 +0000

#9 Le intenté explicar a alguien que los que gobiernan no son los que tú votas en las urnas, sino el poder económico, pero no lo quiso ver, en las dictaduras del siglo XXI los borregos van ellos solos a su redil.

» autor: --91567--

#10 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

TocTocToc — Mon, 21 Dec 2015 22:23:41 +0000

#6 Bueno, pero si es de Adita se le tolera todo, por ahora...

» autor: TocTocToc

#9 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

hutter — Mon, 21 Dec 2015 22:20:53 +0000

Esta medida anti-liberal es una medida conservadora pura y dura, ya que trata de mantener la condición privilegiada de la industria hotelera protegiéndola de la competencia de un nuevo modelo de negocio.

» autor: hutter

#8 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--194815-- — Mon, 21 Dec 2015 22:20:02 +0000

#6 Lo siento, la demagogia ya no basta. Hemos tragado con bastantes años de políticos profesionales para que vengas a intentar confundir.

» autor: --194815--

#7 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Mon, 21 Dec 2015 22:16:42 +0000

#6 Y se sigue defendiendo. Pero el que gana pasta con esto debe hacerlo de forma legal, con permisos si son necesarios, y pagar los impuestos correspondientes

» autor: ikipol

#6 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

--450592-- — Mon, 21 Dec 2015 22:15:46 +0000

¿no era aquí donde la gente defendía este tipo de webs de mierda y que cada uno hace lo que quiera con su casa, coche,...? Menéame me confunde.

» autor: --450592--

#5 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

ikipol — Mon, 21 Dec 2015 22:14:38 +0000

#3 Según unos iluminados que circulan por aquí, esto del turismo incontrolado es bueno para Barcelona. Los vecinos que se quejan son traidores de la patria.

A mí me pusieron verde por trasladar las quejas de mi familia de Barcelona

» autor: ikipol

#4 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

Veelicus — Mon, 21 Dec 2015 22:12:58 +0000

Parece que si se puede...

» autor: Veelicus

#3 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

soundnessia — Mon, 21 Dec 2015 22:11:24 +0000

Los vecinos se lo agradecerán

» autor: soundnessia

#2 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

carabuxa — Mon, 21 Dec 2015 22:10:01 +0000

#1 Qué va... A lo mejor lo hizo a través de un plasma...

» autor: carabuxa

#1 Mazazo de Ada Colau a Airbnb: le impone una multa de 60.000 euros

TocTocToc — Mon, 21 Dec 2015 22:09:10 +0000

Cada vez más populista

» autor: TocTocToc