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#93 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

WarDog77 — Tue, 22 Dec 2015 18:21:00 +0000

#92 Si no modera eso se lo comen y no gana (recuerda, 3s de lo que se trata)

Salir de la OTAN? Si, pero sin dar un portazo, y si puede ser pasándose a una alternativa europea de defensa mejor. Y te voy a decir más, estar fuera de la OTAN "por las malas" significaría ser blanco de ataques y presiones encubiertas buscando instabilizar el pais.

Nacionalizaciones? Si, pero no en plan Chaves, sino comprando las empresas (eso sí, dándoles antes la oportunidad de "enmendarse"). Un ejemplo es Abengoa, yo la rescataria a precio de concurso de acreedores la reflotaria y luego, cuando cotice alto vendería el 60% de las acciones, quedándome con el resto (fuente de ingresos)

De lo del proceso constituyente no digo nada, no tengo ni idea de lo que es, no me muevo en asambleas, soy un votante raso

» autor: WarDog77

#92 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Tue, 22 Dec 2015 08:35:27 +0000

#91 no, no es verdad. Unidad Popular ha moderado discurso respecto a IU, que ya de por sí modera discurso respecto al PCE. Moderar las formas, no el programa, es lo correcto. Podemos, por contra, ha cambiado no solo el discurso sino también cuestiones programáticas de fondo sobre la OTAN o sobre la nacionalización de sectores de la economía o el proceso constituyente.

» autor: bensidhe

#91 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

WarDog77 — Mon, 21 Dec 2015 18:02:24 +0000

#76 Tu sabes que la "verdadera izquierda" nunca abandonara sus "principios" por buscar un mensaje mas mediáticos que les permita gobernar y mejorar la vida de la mayoría de los ciudadanos, se tienen en demasiada estima a si mismos.

» autor: WarDog77

#90 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 14:48:17 +0000

#89 Evidentemente el PPSOE ha sido el que mejor ha sabido desactivar a la sociedad y canalizar a los suyos para poder turnarse tranquilamente. No creo que nadie pueda negar eso, son los mas adaptados al sistema.

» autor: parrita710

#89 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 14:47:03 +0000

#86 entonces, según "el darwinismo político" del que hablas, PP y PSOE son quienes más han sabido "canalizar lo que quería la gente", ¿no? Es más, llevan "canalizando" muy bien lo que quiere la gente desde siempre, supongo que eso es una prueba irrefutable, según tú, de que Podemos y resto de izquierda son retrasados en la cadena evolutiva, ¿no? ¿O eso solo aplica a IU?

» autor: bensidhe

#88 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Raul_pm — Mon, 21 Dec 2015 14:43:16 +0000

PODEMOS 5,1 millones de votos
IU 1 millón (creo)
PACMA 1 millón al senado

Tanto costaba a ambos unirse al cambio y haber sido mayoría?

» autor: Raul_pm

#87 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Raul_pm — Mon, 21 Dec 2015 14:42:23 +0000

#1 IU tiene una cúpula contraria al cambio, les gustán los sillones más que a los malos de la película, esos que acarician gatos, déjalos, un millón de votos a la basura, en breve las bases presionarán para la unión y la diferencia de votos será suficiente para ponerlos en su sitio.

» autor: Raul_pm

#86 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 14:41:28 +0000

#85 No, ni bien ni mal. Es puro darwinismo político Podemos ha sabido canalizar lo que quería la gente. IU no.

» autor: parrita710

#85 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 14:40:32 +0000

#84 y supongo que te sentirías muy bien si IU desapareciese, ¿no? ¿En qué beneficia eso a la gente exactamente?

» autor: bensidhe

#84 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 14:36:30 +0000

#83 Si Que IU va camino de desaparecer

» autor: parrita710

#83 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 14:35:32 +0000

#81 la gente no quiere votar a Podemos, la gente quiere votar la unidad de todos, pero Podemos se negó a ello e impuso la división. El problema fue el chantaje de Podemos, o los demás aceptaban disolverse o desaparecerían, porque Podemos recibirían más votos. Si para ti esa estrategia es perfecta y la solución es que IU no se presente, pues lo siento pero me parece que no estamos de acuerdo. Ni Podemos pudo, ni excluir a IU era gratuito, ya hemos visto el resultado de ayer.

» autor: bensidhe

#82 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--280946-- — Mon, 21 Dec 2015 13:27:03 +0000

#78 te remito a #65 , donde explico la razón de que al final IU se presentara prácticamente sola

» autor: --280946--

#81 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 13:17:32 +0000

#79 Si por separado ambos pierden y la gente quiere votar un partido que se llame Podemos siento decirte que ahí IU no pinta nada deberían haber pedido el voto por Podemos o integrarse con ellos en éstas elecciones hasta que cambie la ley electoral.

» autor: parrita710

#80 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 13:13:50 +0000

#79 Aquí tienes el ejemplo mas sangrante resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA16 Iban Podemos+Equo y han sacado un resultado buenísimo. ¿Te importaría decirme cómo se llama el grupo que se presentaba?

» autor: parrita710

#79 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 13:12:21 +0000

#77 de verdad, sigues sin entenderlo. Qué esfuerzo hay que hacer contigo para que entiendas algo.

Podemos tiene más votos que IU, pero divididos ambos salen perjudicados, Podemos el que menos, porque tiene más votos. Pero allí donde fueron unidos eran candidaturas que superaban a IU y Podemos, sea En Marea o sea En Comú. Y es esa unidad la que funcionó, mientras la división no.

A mí, diciéndome que la gente prefiere a Podemos antes que a IU, no me estás diciendo nada nuevo. Es evidente. Pero para mí, que ambos por separado salen perjudicados, aunque IU sea más perjudicado que Podemos, también es evidente. A ver si tú ahora lo pillas.

» autor: bensidhe

#78 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 13:05:59 +0000

#75 Yo no soy de podemos, otra cosa es que les haya votado. Te recuerdo que vosotros sois lo que habéis ido solos...

» autor: --394145--

#77 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 13:03:00 +0000

#76 Curiosamente donde tu dices que IU a arrasado es donde no se llamaba ni IU, ni unidad ni polladas. Es donde han ido con las agrupaciones próximas a Podemos o cercanas a ellos. Y en el resto se han hundido en favor de Podemos. En otras palabras la gente quería Podemos no "Unidad Popular" les bastaba con haberse dejado de pijadas y darle a la gente lo que quería; la marca Podemos.

» autor: parrita710

#76 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:59:17 +0000

#73 no, IU no ha sacado el resultado de siempre, en Catalunya ha sacado el mejor resultado de su historia (EUiA dos diputados), y en Galicia el primer diputado de su historia, todo ello por la apuesta exitosa de la unidad popular.

Al igual que pasó con las autonómicas y las municipales, lo que se constata claramente es que la confluencia gana, mientras la división pierde. Podemos e IU perdieron en las autonómicas por ir separados, mientras en las municipales ganaron varias alcaldías. En las generales lo mismo, donde van unidos ganan, mientras en el resto pierden. Es demasiado evidente como para no verlo.

#74 pues entonces acordemos una imagen que atraiga votantes, y un discurso que sea lo mediático que quieras. Pero acordémoslo, luego firmemos la unidad. Qué IU y Podemos se pongan a trabajar en ello, o no habrá cambio NUNCA.

» autor: bensidhe

#75 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--280946-- — Mon, 21 Dec 2015 12:55:00 +0000

#69 El caso es que estáis acusando a IU de algo que es justo lo contrario a lo que ha hecho. Decís que no quería confluencia cuando ha sido Podemos el que los ha rechazado, le hechais las culpas de restaros un 3,7% de los votos cuando fue Pablo Iglesias el que les animó a presentarse por separado y dejaros en paz. Si no quereis juntaros con Iu pues decidlo claramente: No nos juntamos con vosotros porque sois unos cenizos y no queremos nada con vosotros. El hecho de torpedear cualquier intento de confluencia con Iu y después de las elecciones acusar a Garzón de no querer la confluencia porque os habéis dado cuenta de que, con ese 3,7% de los votos seríais la segunda fuerza, es de un nivel de hipocresía que me dan arcadas.

Lo dicho, una argumentación de una catadura moral a la altura de un Pepero, que no le importa retorcer la realidad hasta límites insospechados para quedarse con su "verdad".

» autor: --280946--

#74 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

WarDog77 — Mon, 21 Dec 2015 12:53:46 +0000

#71 Pero es que con eso solo no vale. Hace falta una imagen para atraer a votantes que pasan de circulos y mareas y que votan un mensaje mediatico.

» autor: WarDog77

#73 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:51:13 +0000

#67 Claro claro. Por eso lo de siempre ha sacado el resultado de siempre. Miento ha sacado un resultado peor que de costumbre. IU se ha convertido en una agrupación destinada a desaparecer tanto si se lo merecen como si no. No han sabido adaptarse a lo que venía y ahora están pagando el precio igual que UPyD.

» autor: parrita710

#72 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--22725-- — Mon, 21 Dec 2015 12:50:56 +0000

#13 Lee al profeta:

www.meneame.net/story/pablo-iglesias-obligacion-revolucionario-ganar/c

Estamos en stage3

» autor: --22725--

#71 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:49:59 +0000

#66 ¿ah sí? Pues lo "gordo" de Podemos parece que no ha sido suficiente, visto que ha sido superado en votos por C's y que en todos los sitios que fueron separados de IU fueron superados por el Bipartidismo.

No se trata de sumarse "de igual a igual" entre partidos, sino que todos los partidos se sumasen a una candidatura CIUDADANA sin pretensiones dirigistas. Podemos e IU tenían que apoyar una confluencia CIUDADANA, no pactar entre ellos, simplemente sumar una candidatura de unidad popular conjunta.

Insisto, ya hemos visto el resultado de ir divididos y es que el Bipartidismo sigue teniendo mayoría, ahora toca rectificar todos y apostar por una candidatura unitaria del cambio.

» autor: bensidhe

#70 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

voidcarlos — Mon, 21 Dec 2015 12:48:03 +0000

#67 Que sí, que para ti la perra gorda.

» autor: voidcarlos

#69 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:47:51 +0000

#65 Eso que dice lo piensa casi toda la izquierda de norte a sur, por mucho que duela

» autor: --394145--

#68 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Horned — Mon, 21 Dec 2015 12:47:30 +0000

#67 Valeu. Gracias, @bensidhe.

» autor: Horned

#67 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:46:25 +0000

#59 tu comprensión lectora es inexistente, háztelo ver. Alberto Garzón habla de la "unidad popular" (en minúscula), no de Unidad Popular (la coalición). Y la unidad popular son candidaturas municipalistas como Ahora Madrid, Barcelona en Comú o Compostela Aberta, candidaturas para las generales como En Marea o En Comú, e incluso plataformas ciudadanas como la PAH, las Mareas de la Dignidad, etc.

Hay mucha autocrítica en el discurso de Alberto Garzón, pero en este párrafo está diciendo claramente que lo que se necesita es unidad popular, que tanto En Marea como En Comú han obtenido éxitos, mientras en los lugares donde IU y Podemos fueron por separado, han quedado por detrás del Bipartidismo. Creo que está clarísimo, si no lo comprendes igual deberías releerlo mejor.

#60 En Marea y En Comú son tan "marcas regionales" de IU, como de Podemos. Y la realidad que no son de ningún partido, son independientes. Los hechos son clarísimos, la gente quiere votar candidaturas donde confluyen IU y Podemos, como son En Marea y En Comú.

#62 Anova es la que más tiene, tiene los 1 de Pontevedra y Lugo, así como el 2 de Pontevedra. IU solo tiene el 2º por Coruña, mientras Podemos tiene solo el 1º por Coruña. El de Ourense es independiente.

#63 el criterio es claro: IU y Unidad Popular tienen 5 diputados entre los dos, 4 de IU y 1 únicamente de Unidad Popular.

#64 pues porque la solución no era ir "con Podemos", sino que Podemos e IU fuesen juntos en una marca nueva, como es En Marea en Galicia, y que es la propuesta que hacía IU. La solución de integrarse en Podemos no ha funcionado, la gente de IU que se fue a Podemos no ha logrado que Podemos supere al Bipartidismo.

» autor: bensidhe

#66 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

WarDog77 — Mon, 21 Dec 2015 12:44:51 +0000

#19 En el resto del estado podemos a puesto lo gordo, no puede pretender IU sumarse de igual a igual en cuanto a siglas.

» autor: WarDog77

#65 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--280946-- — Mon, 21 Dec 2015 12:44:48 +0000

#47 Por el amor de diox. Te pongo un extracto exacto de una entrevista a Pablo iglesias

Pablo: "Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada, no quiero que dirigentes políticos de Izquierda Unida, y yo trabajé para ellos, que son incapaces de leer la situación política del país, se acerquen a nosotros. Seguid en vuestra organización. Presentaos a las elecciones, pero dejadnos en paz. Habéis sido incapaces en muchísimos años de entender lo que estaba pasando, de hacer una lectura coherente. Quedaos en vuestro sitio. Podéis cantar la Internacional, tener vuestras estrellas rojas… yo no me voy a meter con eso. Es más. Hasta puede que vaya, porque a mí eso también me emociona y me gusta, pero no quiero hacer política con eso. Dejadnos vivir a los demás”."

Link: www.publico.es/politica/iglesias-quiero-ganar-dejen-paz.html

Hay muchas, muchas mas declaraciones de Pablo que deja claro que no quiere nada con izquierda unida, pero es que precisamente en estas los anima a que se presenten por ellos mismos, que es lo que ahora le estais criticando. En cuanto a Garzón:

www.20minutos.es/noticia/2568367/0/garzon-iu-nadie-le-interesa-mas-que

www.publico.es/politica/alberto-garzon-asegura-intentara-confluencia.h

politica.elpais.com/politica/2015/09/07/actualidad/1441626492_060960.h

Y hay muchísimas más, negociando hasta el final. Pero Pablo y Podemos dejaron claro que no querían una confluencia con Iu. Y este es el dato clave: con iu. Nunca he dicho que estubieran en contra de converger con otros, eso sí bajo una dinámica un tanto particular, con lo que estaban totalmente en contra es con meter dentro a Iu. Una vez que quedó claro que la convergencia total era imposible, los demás partidos tenían que elegir entre dos opciones: o se unían a la propuesta de podemos o a la de Iu. Y claro, en esas circunstancias casi todos fueron con Podemos que es el que tenía más opciones de salir con fuerza.

Ojo, que la estrategia de Podemos es válida (aunque yo considere que era errónea y les ha hecho perder votos) pero lo que no tolero es que encima ahora acuséis a IU de no haber querido converger cuando fue el propio Pablo Iglesias el que dejó claro en todo momento que Podemos no iba a confluir con Iu a nivel estatal y que le dejáramos en paz.

Pues lo que dije, si no hay confluencia hay competencia, y en esa situación pierden los dos. Iu se queda maltrecha en votos, y Podemos por detrás del Psoe.

» autor: --280946--

#64 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

capitan.meneito — Mon, 21 Dec 2015 12:38:45 +0000

#25 pues claro! han tenido buen resultado, mira Galicia. Lo que no se es por que no han ido juntos con Podemos.

» autor: capitan.meneito

#63 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Ze7eN — Mon, 21 Dec 2015 12:36:38 +0000

#58 Según tu propio criterio y lo que llevas todo el día diciendo, los escaños de las confluencias no se aplican a los partidos.
¿O ese argumento solo es válido para Podemos?

Sin confluencias: IU = 0, Podemos = 42
Con confluencias: IU = 5, Podemos = 48

Elige el dato que más te guste. Además, Podemos tendrá grupo propio en el Congreso, mientras que IU no lo tendrá.

» autor: Ze7eN

#62 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Horned — Mon, 21 Dec 2015 12:36:21 +0000

#23 ¿Sabes cómo es el tema de los escaños de En Marea? Uno para IU, bien, y el resto, ¿serán también repartidos entre |Podemos y Anova?

» autor: Horned

#61 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

tarkovsky — Mon, 21 Dec 2015 12:34:52 +0000

Los que tienen que constatarlo de una vez son los señores Pablo Iglesias y Errejón. A ver si después de la resaca electoral miran un poco a los números y no hacen cierto el refrán: cuando un tonto sigue una linde...

» autor: tarkovsky

#60 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:34:17 +0000

#55 Hazme un esquema porque yo veo que la gente a querido votar a Podemos y sus marcas regionales y no a IU que desde las Europeas no para de ir hacia abajo. Y Garzón no puede errar mas si se piensa que la gente quiere votar una candidatura de IU+Podemos.

» autor: parrita710

#59 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

voidcarlos — Mon, 21 Dec 2015 12:34:07 +0000

#28 El que no se consuela es porque no quiere Unidad Popular IU Unidad Popular en Común ha perdido cientos de miles de votos y ha perdido casi todos sus escaños, y eso es una victoria clara y que la unidad popular es el único camino.

Con esa capacidad de autocrítica, hasta 2 escaños me parecen demasiados.

» autor: voidcarlos

#58 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:32:44 +0000

#56 debes ser el único que no se ha enterado:

Unidad Popular e IU: 5 escaños (2 escaños En Comú, 1 En Marea y 2 en Unidad Popular).

Es decir, 4 tienen carnet de IU y un 5º es socio de IU en Unidad Popular.

» autor: bensidhe

#57 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:29:56 +0000

#54 Tal vez por la ocasión perdida.

» autor: --394145--

#56 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Ze7eN — Mon, 21 Dec 2015 12:27:24 +0000

#17 Lo que diga Alberto Garzón es intrascendente, igual que una posible aportación de su partido a esa confluencia.

Izquierda Unida: 0 escaños.
Podemos: 42 escaños

Nada más que decir.

» autor: Ze7eN

#55 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:24:44 +0000

#51 "Dime ¿Cuál de los dos debería haber pedido el voto por el otro?"

Para nivelazo el tuyo, ¿quién te ha dicho que deberían pedir el voto uno para otro? Deberían haber apostado por una marca común, como En Marea o En Comú, que es precisamente lo que está diciendo Alberto Garzón. Primarias, asambleas para decidir el programa y que los partidos apoyen, como en Galicia y Catalunya.

Podemos ha sacado una basura de resultado e IU uno incluso peor. ¿Te vale o te hago un esquema? ¿Tú te conformas con la mierda de resultado de Podemos viendo que el de IU es peor? Porque a mí me parece un "argumento" ridículo.

» autor: bensidhe

#54 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Sr.Aracnido — Mon, 21 Dec 2015 12:24:26 +0000

#52 Vale, tiene sentido lo que dices pero en ese caso, no entiendo por qué hacérselo pagar a él o mostrarle tanto rencor.

» autor: Sr.Aracnido

#53 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

p11951 — Mon, 21 Dec 2015 12:23:36 +0000

Lo dice ante la evidente desaparición de un partido caduco. Está buscando con uñas y dientes un carguito para él y sus secuaces.

Qué casualidad decirle un día después del desastre en las elecciones, que casualidad.

» autor: p11951

#52 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:22:07 +0000

#40 Mas que inquina, es dolor por su posición, que yo creo que fue mas bien de otros que no van a dar la cara...

» autor: --394145--

#51 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:21:36 +0000

#48 Madre mía vaya nivelazo tienen los comunistas de salón de hoy día.

Podemos y sus grupos sacan mas 5 millones de votos e IU menos de 1. Dime ¿Cuál de los dos debería haber pedido el voto por el otro?

» autor: parrita710

#50 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

pitercio — Mon, 21 Dec 2015 12:21:09 +0000

El medio para derrotar el bipartidismo es expulsar a los partidos del estado y hacerles vivir en la sociedad, como cualquier asociación.

» autor: pitercio

#49 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:19:32 +0000

#46 Es un grupo que ha ido por su cuenta por muchos puntos que tengan ne común con el resto de partidos. Básicamente se han ido por el retrete.

» autor: parrita710

#48 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:19:10 +0000

#43 ah, ¿pero Podemos se presentaba a las generales para superar a IU? Si es así, bravo, de verdad, un gran mérito superar a IU.

Podemos no quiso confluencia mientras IU desde el principio dijo que si no había confluencia en una marca común todos perderíamos, y así ha sido. Lo que se decía desde IU era cierto y Podemos ha fracasado en su estrategia, llevándonos a todos a perder las elecciones (a la ciudadanía), han quedado por detrás del PSOE e incluso de C's en el cómputo total de votos.

» autor: bensidhe

#47 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:18:11 +0000

#38 No se si te habrás fijado quienes eran los que iban solos...

» autor: --394145--

#46 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

JohnBoy — Mon, 21 Dec 2015 12:17:00 +0000

#29 ¿Un 20% de los posibles votantes de una candidatura de unidad popular te parece residual? Con ese millón de votos "residual" se habría configurado un grupo que superase al PSOE.

» autor: JohnBoy

#45 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

txillo — Mon, 21 Dec 2015 12:15:57 +0000

IU ha salido de las elecciones con 2 millones de euros más de deuda. Es curioso que un partido comunista muera ahogado por sus deudas con los bancos.

elboenuestrodecadadia.com/2015/12/21/subvenciones-electorales-de-los-1

» autor: txillo

#44 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:15:44 +0000

#39 yo también voté a Podemos en las autonómicas y Ahora Madrid en las municipales, y sé de varios de Podemos que en estas generales votaron a Unidad Popular, incluyendo círculos enteros. Pero algunos siguen sin hacer autocrítica, siguen diciendo que la culpa es de IU.

» autor: bensidhe

#43 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:14:43 +0000

#34 Se comió los mocos sacando 2,3 millones de votos mas que IU y 40 escaños mas. Ya que te permites el lujo de insultarme te diré que hay que ser bocachancla para decir lo que has dicho.

» autor: parrita710

#42 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--167347-- — Mon, 21 Dec 2015 12:14:18 +0000

#2 Casi nunca estoy de acuerdo con #19 pero hay que decir que esta vez tiene toda la razón. Garzón ha llegado casi al límite de la humillación personal para lograr esa confluencia y Podemos la ha rechazado completamente, incluso llegando a lo que me parece una tomadura de pelo que es ofrecerle a Garzón entrar en sus listas siendo candidato de otra...

» autor: --167347--

#41 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:13:53 +0000

#36 Podemos e IU se comieron los mocos allí donde fueron por separado, donde fueron juntos tuvieron muy buenos resultados, esto es, En Marea y En Comú. ¿Lo entiendes ahora?

» autor: bensidhe

#40 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Sr.Aracnido — Mon, 21 Dec 2015 12:13:33 +0000

Me sorprende enormemente la inquina que se le tiene en menéame a IU en general y a Garzón en particular, más propio de amantes despechados que de ciudadanos que ejercen su voto. Como no logremos desconectar la política de cuestiones casi pasionales o fanáticas vamos a estar muy muy jodidos, gobierne quien gobierne.

» autor: Sr.Aracnido

#39 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

IkkiFenix — Mon, 21 Dec 2015 12:12:23 +0000

#19 Al pobre Garzón le han dado cera desde IU por defender candidaturas de confluencia y desde Podemos por lo contrario. Algunos votamos a Podemos y Ahora Madrid en las autonómicas, y ahora parece que somos unos apestados por haberle "robado" votos a Podemos al preferir la candidatura de Unidad Popular.

» autor: IkkiFenix

#38 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--280946-- — Mon, 21 Dec 2015 12:11:54 +0000

#14 Si Equo entra con tres entonces IU entra con 5. Por Marea han conseguido uno y en la confluencia catalana 2.

En cuanto a Garzón, lo vuelvo a repetir: Precisamente ha sido él el que ha buscado la confluencia con Podemos, y Podemos el que dejó claro que, en ningún momento, iba a entrar en coalición con izquierda unida. Acusar ahora a Garzón de que él no quería la confluencia, que ha sido la principal piedra en el camino que la ha lastrado y que sólo la busca ahora por los malos resultados me parece de una catadura moral digna de un pepero.

Precisamente esta actitud arrogante y despectiva que teneis algunos de los activictas de podemos hacia IU fue una de las razones por la que al final no voté a podemos. Estuve dudando hasta el último día, pero al final decidí no hacer el "voto útil" y votar por consciencia.

» autor: --280946--

#37 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--485091-- — Mon, 21 Dec 2015 12:11:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#36 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

jonolulu — Mon, 21 Dec 2015 12:10:41 +0000

#34 Así que Podemos se comió los mocos y no IU...

» autor: jonolulu

#35 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:08:49 +0000

#32 miseria por ir divididos, que el referente electoral de IU en Galicia sea 2ª fuerza y en Catalunya 1ª fuerza, no es "miseria", es la prueba de que la unidad popular que defendía IU para todo el Estado era la fórmula ideal.

» autor: bensidhe

#34 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:07:38 +0000

#29 de verdad que parece que no piensas, ¿de verdad utilizas el cerebro? IU apoyó estas elecciones a En Marea y En Comú, eso también son votos de IU, no solo los de Unidad Popular.

IU apoyó a las únicas candidaturas que obtuvieron resultados electorales exitosos, que son las confluencias gallega y catalana, es Podemos la que no quiso confluencia en el resto del Estado y se comió los mocos.

» autor: bensidhe

#33 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:07:27 +0000

#24 Perdona, solo son tres.

» autor: --394145--

#32 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--485091-- — Mon, 21 Dec 2015 12:07:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#31 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

MabelArce — Mon, 21 Dec 2015 12:06:28 +0000

#17 Rápido se les olvida lo de los fichajes estrella y las listas impuestas. Para ellos el fin justifica los medios. Viven eclipsados por unos resultados que no son más que un espejismo y cuando miren a su alrededor no verán a nadie en quien confiar.

» autor: MabelArce

#30 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Socavador — Mon, 21 Dec 2015 12:06:05 +0000

Tarde vas...y triste es

» autor: Socavador

#29 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 12:05:52 +0000

#21 Ese millón de votantes es casi residual entre los 25 millones que votaron y los 5 millones y pico que sacaron los grupos que iban con Podemos.

» autor: parrita710

#28 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:05:45 +0000

#22 llora tú lo que quieras, los comunistas estamos por la lucha antes y ahora. Y que el referente electoral de IU sea primera fuera en Catalunya y 2ª fuerza en Galicia, es una victoria clara y la prueba de que la unidad popular es el único camino. Qué llore si quieren en la cúpula de Podemos, que ni siquiera han superado a C's en votos y el PSOE ni olerlo.

» autor: bensidhe

#27 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--12878-- — Mon, 21 Dec 2015 12:05:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#26 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Anynomous — Mon, 21 Dec 2015 12:05:16 +0000

Una lectura interesante para saber más sobre esa fallida confluencia:
ctxt.es/es/20151209/Firmas/3408/IU-Unidad-Popular-Podemos-Willy-Meyer-

"Muchos de los que hemos participado en las negociaciones estatales sabemos que había un principio de acuerdo entre Alberto Garzón y Pablo Iglesias. Pocos, salvo Juantxo Uralde, de Equo, que fue como yo testigo de ello, contaron lo que pasó. Desde dentro de IU, se hizo presión para que fracasara el acuerdo, exigiéndole a su candidato que planteara a Podemos garantías absurdas, un órdago extraño por parte de una organización que se había equivocado en todo hasta ese momento. Desde la dirección, se presionó al candidato Garzón para que una vez más diera marcha atrás. Y él acató".

» autor: Anynomous

#25 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:04:30 +0000

#15 pues sí, Galicia y Cataluña son la clara prueba de que la apuesta de IU, que era precisamente esa, es la única opción de victoria.

» autor: bensidhe

#24 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:03:57 +0000

#14 ¿ah sí? ¿Ha conseguido Equo 5 escaños, que son los que ha obtenido IU? ¿Y dónde los ha conseguido?

» autor: bensidhe

#23 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:03:32 +0000

#9 2 diputados es lo que ha sacado Unidad Popular, IU tiene otros 2 en Catalunya con En Comú y otro en Galicia con En Marea. Los resultados avalan las propuestas de IU y Alberto Garzón, eso es lo que está diciendo con estas declaraciones.

» autor: bensidhe

#22 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 12:02:54 +0000

#17 Ya no valen de nada los lloros...

» autor: --394145--

#21 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:02:38 +0000

#4 "los poquitos" que quedan en IU, 30.000 militantes, 80.000 simpatizantes y un millón de votantes. Y a ti te parecen "poquitos".

#7 Alberto Garzón y el PCE defendían la unidad popular para todo el Estado, de hecho fueron en En Marea y En Comú, y en el resto del Estado su candidatura se llamó "Unidad Popular". Podemos solo aceptó pactar en esos lugares.

» autor: bensidhe

#20 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

jonolulu — Mon, 21 Dec 2015 12:01:41 +0000

Pero si dijo esta semana que con Podemos no pactaría

Alberto Garzón: "No ofrecería mis escaños a Podemos porque quién sabe qué dirán tras el 20D"
www.20minutos.es/noticia/2627971/0/entrevista/alberto-garzon/eleccione

¿Qué dirá Garzón pasado mañana?

» autor: jonolulu

#19 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 12:00:37 +0000

#10 de verdad es flipante lo de alguna gente, no leen ni entienden nada. Alberto Garzón defendió desde el principio una candidatura como la de En Marea, pero en todo el Estado, y fue Podemos quien la rechazó.

» autor: bensidhe

#18 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Raul_pm — Mon, 21 Dec 2015 12:00:24 +0000

IU tiene una cúpula que no quiere cambio, sólo quieren chupar del bote, para eso es necesario ser fuerza marginal y agarrarse fuerte a esos cuatro asientos sin necesidad de dar nunca la cara y arriesgarse a defraudar a tus votantes.

» autor: Raul_pm

#17 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 11:59:56 +0000

#1 #2 #12 ¿a buenas horas qué? Si IU estaba en las confluencias de Cataluña y Galicia y defendía lo mismo para el resto del Estado. Alberto Garzón no se ha movido un ápice, siempre ha tenido esta opinión, es Podemos la que ha rechazado en el resto del Estado lo que sí ha aceptado en Galicia y Cataluña.

» autor: bensidhe

#16 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Feindesland — Mon, 21 Dec 2015 11:59:19 +0000

(es un coro)

» autor: Feindesland

#15 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

capitan.meneito — Mon, 21 Dec 2015 11:59:01 +0000

ha sembrado un germen esperanzador, dice

» autor: capitan.meneito

#14 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 11:58:04 +0000

Equo ha conseguido mas escaños que ellos...

» autor: --394145--

#13 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--234048-- — Mon, 21 Dec 2015 11:58:02 +0000

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» autor: --234048--

#12 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--170126-- — Mon, 21 Dec 2015 11:57:55 +0000

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» autor: --170126--

#11 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

manuelpepito — Mon, 21 Dec 2015 11:56:39 +0000

#6 Pero si es ganador

» autor: manuelpepito

#10 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

IkkiFenix — Mon, 21 Dec 2015 11:56:32 +0000

#2 Creo que lo lleva diciendo bastante tiempo, pero algunos no escucháis.

» autor: IkkiFenix

#9 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--485091-- — Mon, 21 Dec 2015 11:56:30 +0000

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» autor: --485091--

#8 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--266986-- — Mon, 21 Dec 2015 11:56:22 +0000

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» autor: --266986--

#7 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

tiopio — Mon, 21 Dec 2015 11:56:16 +0000

#4 No quisieron y Garzón aceptó comerse el marrón de los gerifaltes del PCE, que no han salido a dar la cara, por cierto.

» autor: tiopio

#6 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

Meneador_Compulsivo — Mon, 21 Dec 2015 11:56:01 +0000

¡Garzón dimisión!

» autor: Meneador_Compulsivo

#5 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

manuelpepito — Mon, 21 Dec 2015 11:55:25 +0000

Sus resultados lo avalan

» autor: manuelpepito

#4 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

parrita710 — Mon, 21 Dec 2015 11:55:12 +0000

Pues yo lo que veo es que la gente quería votar Podemos y los poquitos que quedan de IU podrían haberse integrado en las marcas regionales.

» autor: parrita710

#3 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

mente_en_desarrollo — Mon, 21 Dec 2015 11:55:02 +0000

Está con minúsculas, no dice que su candidatura lo sea, dice que una candidatura que aglutine a los que piensan parecido lo es.

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 21 Dec 2015 11:54:40 +0000

Y lo dice ahora...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Garzón constata que la unidad popular es "el único camino" para derrotar al bipartidismo

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 11:54:31 +0000

A buenas horas...

» autor: --394145--