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#343 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Sat, 26 Dec 2015 19:25:59 +0000

#342 Parece que sólo sabes contestar preguntando sobre mí. Qué fácil es dejarte sin argumentos.

Aparte de descalificarme una y otra vez, de intentar tratarme de ignorante o troll porque digo las cosas que no quieres oir, porque en tu mundo alternativo no existen. Aparte de insinuar incluso que no soy de izquierdas, de hacer predicciones basadas "en la historia reciente", de la que eliminas por completo la historia de IU, ¿qué sabes hacer?

Mejor lo dejamos aquí. Eduardo Inda sale ya demasiado en la tele como para también tener que aguantar aquí a alguien de izquierdas con fobia a un partido que pueda conseguir algo más de lo que puede conseguir IU.

Tus intuiciones para mí son sólo intuiciones. No cuentan como realidad.

Mira:

resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES

Si quieres comentar algo más, hazlo sobre eso.

» autor: AIter

#342 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sat, 26 Dec 2015 17:37:01 +0000

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#341 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Sat, 26 Dec 2015 16:59:55 +0000

#340 Patético es que hables del "pasado reciente" para juzgar negativamente a Podemos, que prácticamente acaba de nacer y todavía no ha tenido ocasión de ejercer activamente en política, cuando el pasado reciente de IU es un fracaso tras otro y un rastro de corrupción y complicidad con el PPSOE.

Patético es que alguien haga referencia a Fidel Castro, el Ché o Salvador Allende y me llame conservador.

Patético es que alguien que apoya a IU, que desde que se fue Anguita no pasa de los 8 escaños, me llame conformista.

Puedes llamarme ignorante, troll, filofascista y todo lo que quieras, tus descalificaciones me las paso por el forro. Pero igual deberías mirarte al espejo antes de hablar.

» autor: AIter

#340 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sat, 26 Dec 2015 16:45:21 +0000

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#339 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Sat, 26 Dec 2015 16:32:38 +0000

#338 Eso es bastante irónico viniendo de ti.

» autor: AIter

#338 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sat, 26 Dec 2015 11:48:59 +0000

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#337 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Fri, 25 Dec 2015 23:42:46 +0000

#336 Es que hay sitios donde no se puede gobernar, y hasta donde hay que pactar para que gobiernen otros. Más escaños, más poder, más se puede exigir. Pero en cualquier caso hay que exigir todo lo que se pueda y además ejercer control.

Si Podemos se acomoda en esos gobiernos, no exige nada y permite que en esas comunidades campe la corrupción, acabará como IU, siendo irrelevante y acusados de cómplices. Pero no creo que Podemos actúe con la misma pasividad que lo hacía IU, porque los objetivos de Podemos son más ambiciosos. Podemos nació para intentar llegar al gobierno.

» autor: AIter

#336 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Fri, 25 Dec 2015 22:59:16 +0000

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#335 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Fri, 25 Dec 2015 12:29:58 +0000

#334 Soy republicano, obviamente una bandera republicana no me va a molestar, ni mil tampoco. Lo que pasa es que también sé que a España no le preocupa la monarquía ahora mismo y existen otras prioridades antes que ganar esa guerra. Yo quiero un gobierno de izquierdas, y para eso hace falta algo más que gritar república entre camaradas. A mí no me vale con ondear una bandera republicana, quiero mucho más.

¿Te basas en la historia reciente de quién? Si Podemos hace dos años no existían y de momento lo que han hecho en el parlamento europeo sólo se puede aplaudir.

La historia reciente nos habla de IU siendo un partido parlamentariamente inútil, que debe dinero a los bancos como el PPSOE, que nunca ha aspirado más que a ser muletilla del bipartidismo, igual con el PP en Extremadura que con el PSOE en Andalucía. Irrelevante durante 30 años, útil para diluir votos disidentes desde 1986, y encima donde ha entrado, ha permitido la corrupción sin mayores trabas e incluso se ha subido al carro en algunos casos. Más historia reciente que eso no sé qué hay.

No eres capaz de ver algo tan obvio y quieres adivinar lo que va a pasar con Podemos. Fíjate cómo son las cosas, que de momento yo ya he acertado más cosas que tú, con el batacazo monumental de IU en las elecciones. Tu voto al retrete, como el de cientos de miles de votos de gente decente de izquierdas, lamentablemente. No es que yo me las quiera dar de inteligente como tú, es que lleva pasando 30 años. A ver si un día te da un aire y te das cuenta tú también, aunque lo dudo. Pareces cómoda en la burbuja.

Puedes dar gracias de que haya un partido como Podemos que ha sabido leer la situación política y social y cómo adaptar el discurso para llegar a la gente. Discurso que por otra parte no es diferente al de IU, por mucho que tú quieras verlo como menos auténtico o menos de izquierdas. Ya te adelanté que te ibas a alegrar de que exista Podemos. Ahora mismo es ya oficialmente el único partido que ha sabido poner en jaque al bipartidismo. Y menos mal que por fin alguien ha demostrado que se podía hacer muchísimo más.

La única diferencia entre IU y Podemos es que Podemos es una marca nueva que no arrastra corrupción, ni relación alguna con el PPSOE, no debe dinero a los bancos, ha sabido adaptar su discurso al año 2016 y ha hecho lo necesario para ilusionar a la gente. Alberto Garzón también ha querido hacerlo y casi lo ha conseguido, pero llevar a IU a cuestas es pedir demasiado. La marca IU está tocada de muerte. Sólo puede funcionar ya a nivel local, y no sé durante cuánto tiempo.

Si fuera por corazón, yo votaría siempre a Equo o cualquier alternativa verde. Pero la cabeza me dice Podemos todo el rato. En estas elecciones ni siquiera tuve que elegir, porque iban juntos.

IU fue el primer partido al que voté, en las locales volví a votarles porque no había más y el PPSOE ni me lo planteo. Pero siempre que haya una alternativa, a IU no vuelvo, porque aprendí pronto a lo que aspiraban, al menos a nivel de comunidad autónoma y estatal.

» autor: AIter

#334 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 24 Dec 2015 17:56:25 +0000

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#333 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

crycom — Mon, 21 Dec 2015 13:21:51 +0000

#332 En Madrid sí fueron 2ª fuerza, y no confluyeron con perdedores de IU.

Por lo tanto la estrategia de quedar sin grupo parlamentario de IU, en una supuesta unidad en la que no están ni PACMA, ni PUNM+J, ni Equo, ni X LA IZQUIERDA-LOS VERDES, RECORTES CERO-GRUPO VERDE, P.C.P.E., etc. A lo mejor habría que reflexionar porque ellos tampoco decidieron juntarse con los fracasos de IU.

Pero oye, que la estrategia de Garzón es la ganadora, tan ganadora que le da el resultado más bajo de la historia a IU.

» autor: crycom

#332 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Mon, 21 Dec 2015 09:16:33 +0000

#331 sí, fracaso claro, igual que un fracaso de Podemos. La falta de unidad es lo que tiene. Y allí donde hubo confluencia fue un éxito, En Comú es 1ª fuerza y En Marea 2ª fuerza, es la prueba de que la estrategia de Alberto Garzón era la correcta.

» autor: bensidhe

#331 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

crycom — Sun, 20 Dec 2015 20:50:03 +0000

#314 Lo ves, mira que te lo fui diciendo que te fueras preparando, que esos 6 diputados no los conseguiría nunca, el escenario conservador 2 diputados. Un FRACASO.

» autor: crycom

#330 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Sun, 20 Dec 2015 19:59:22 +0000

#329 Gracias por adelantar el futuro, oh ser supremo. Me inclino ante tu inteligencia. Es increíble tu capacidad de ver las cosas que no han pasado y al mismo tiempo ignorar lo que ya ha pasado.

Yo como soy tonto, he visto el discurso de Alberto Garzón y el de Pablo Iglesias y me ha resultado muy parecido. La único diferencia es que uno anima, el otro desgraciadamente recuerda a viejas decepciones. A tarjetas black, a Monago, a deudas con los bancos,... Viva la autenticidad de IU. Quédatela para ti, toda. Aunque esto a ti te resbala al parecer. Tú vives en tu mundo de fantasía entre Fidel Castro y el Ché. La experiencia personal parece que te traspasa como un fantasma. No eres capaz de aprender nada que no te hayan enseñado tus ídolos.

Qué gran espíritu crítico tienes, que vas de cabeza a por el enésimo fracaso de IU y sigues insistiendo en el mismo error. Igual piensas que España se convertirá en anticapitalista de repente y todo el mundo votará IU. Sólo hay que esperar y seguir jodiéndonos mientras tanto, viendo cómo el PPSOE nos pasa por encima. ¿Por qué no otros 4 años? ¿Verdad?

Si eres mínimamente inteligente apreciarás a los que han conseguido hacer algo por cambiar las cosas y no se han quedado sentados gritando república entre camaradas, cual sujeto de los siglos XIX y XX.

#328 Parece que piensas que la izquierda es una ciencia cerrada que se estudia y tú tienes la carrera completa. Directamente descartas cualquier documento que huela a actual. Estás encerrado en el pasado. Y hablas tú de propaganda. Si parece que tienes el cerebro secuestrado, que ya no eres capaz de escuchar absolutamente nada que huela a presente y te saque del discurso de tus ídolos históricos.

Mi sobrina cree que Marx es una barrita de chocolate y tiene ideas de izquierdas de compartir y darle al que no tiene. En serio, abre tu mente al presente, que tus ídolos del pasado ni inventaron la izquierda, ni tienen todas las respuestas, ni son los únicas personas auténticas de izquierdas, junto con los que les siguen como tú, cual perrito faldero, sin ideas propias, sin espacio para escuchar a nadie más. Es muy lamentable tu cerrazón.

Veo que no nos vamos a poner de acuerdo. No te acabas de dar cuenta de que no soy tu enemigo y te empeñas en pintarme como un ignorante. Me da igual. Puedes seguir viviendo en tu delirio el tiempo que quieras.

Las elecciones te darán el primer correctivo.

» autor: AIter

#329 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sun, 20 Dec 2015 16:46:18 +0000

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#328 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sun, 20 Dec 2015 16:39:04 +0000

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#327 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Sun, 20 Dec 2015 16:38:34 +0000

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#326 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Fri, 18 Dec 2015 17:59:02 +0000

#301 hay muchos casos diferentes según el lugar, pero en muchos los "Ganemos" si que fueron una iniciativa del entorno de IU. En mi pueblo sin ir más lejos, lo viví en primera persona. Y después cuando los ciudadanos empezaron a participar y vieron que no se podía hacer lo que IU tenía pensado, se separaron. Un cristo.

» autor: redNaN

#325 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Fri, 18 Dec 2015 17:54:43 +0000

#317 ... no, si nadie lo niega... y si gobiernan les tocará comulgar con un buen número de acuerdos internacionales, y en muchas cosas tendrán las manos atadas, aunque quieran ir contra ellas.

Sin ánimo de discutir, yo con mi voto lo que persigo es lo que se habló en el 15M: GANAR para cambiar el sistema cuanto antes y parar el cachondeo que se vienen trayendo desde hace 30 años. Después, el gobierno tendrá que jugar con las cartas que tengan, pero al menos espero que dejen de robarnos y engañarnos, de gobernar de espaldas al pueblo, y se reformen las instituciones para que empiecen a cumplir su función y dejen de ser el juguete de los ricos. Después ojalá sean capaces de hacer realidad lo de escuchar al pueblo e impulsen la participación desde las estructuras del estado.

Ahora mismo, Podemos me parece la mejor opción para conseguir esos objetivos. Han cambiado las formas y algunos contenidos de su discurso, les ha tocado adaptarlo a las circunstancias reales que se van a encontrar para poder cumplir lo que anuncian, así que no les queda más remedio que tragarse las diferencias... también han cometido muchos errores en el camino, prisas, inexperiencia...
Si eso te parece lógico, o te decepciona porque piensas que se puede hacer de otro modo, ya es una cuestión personal que hay que respetar.

» autor: redNaN

#324 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--103293-- — Fri, 18 Dec 2015 11:09:31 +0000

#300 me aburroooooooo

» autor: --103293--

#323 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--74693-- — Thu, 17 Dec 2015 21:57:08 +0000

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#322 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Thu, 17 Dec 2015 21:14:56 +0000

#320 El programa de Évole tiene más respuestas al presente que 80 horas de discurso de Fidel Castro.

» autor: AIter

#321 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Thu, 17 Dec 2015 21:03:02 +0000

#319 Desear que gobierne la izquierda no es ser conformista, es intentar cambiar algo. Votar a IU sería como poner la otra mejilla. Resignarme a seguir otros 4 años llorando.

Tus premisas son guerras de otro tiempo que ya están perdidas y crees que todavía se pueden ganar.

Estoy de acuerdo con esa afirmación sobre el capitalismo, pero mientras eso pase hay que vivir y hay que hacerlo de la mejor manera posible. Te vendría bien volver al año 2015 y que veas lo que pasa, lo que hay y lo que se puede hacer. También te vendría bien ser consciente de lo que no se puede hacer. Yo tampoco renuncio a mis sueños, pero sé los que se pueden cumplir y los que no.

Si algún día llega a gobernar Podemos te alegrarás. Es la única posibilidad que existe de gobierno de izquierdas. Aparte de que Podemos no busca nada que no busque IU. Llevamos más de 30 años sin una alternativa al PPSOE. Si no quieres verlo, a ver si el 20D te abre los ojos.

» autor: AIter

#320 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 17 Dec 2015 20:47:26 +0000

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#319 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 17 Dec 2015 20:44:35 +0000

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#318 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 17 Dec 2015 20:41:10 +0000

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#317 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 17 Dec 2015 20:39:35 +0000

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#316 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Thu, 17 Dec 2015 20:34:08 +0000

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#315 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Thu, 17 Dec 2015 17:04:24 +0000

#314 Bueno, que así sea.

Sobre lo que comentas que vivimos del remanente de la revolución bolchevique (aunque yo me iría más atrás):
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/17-graficos-para-ensenar-a-quien-tod

» autor: KomidaParaZebras

#314 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 16:40:06 +0000

#313 bueno, te voto positivo por la cordialidad de la discusión. Solo señalar que en 1917 se dio la primera Revolución obrera de la historia y que eso sirvió de motor en todo el mundo para que el Movimiento Obrero conquistase derechos sociales, laborales, políticos, etc. Por eso tenemos la idea de que hemos ido mejorando, antes de esa Revolución había condiciones esclavistas para la clase trabajadora, hubo avances pero no para la clase trabajadora sino para la burguesía y las clases "medias".

Desde que la URSS desapareció no hemos vivido más que retrocesos, vivimos de las rentas de un "Estado del Bienestar" que se construyó para frenar el avance del comunismo, hoy no vemos más que países arrasados por la OTAN, países arruinados por las políticas neoliberales como Grecia y España, y la verdad es que no considero que haya futuro en este país si no es cuestionando radicalmente el sistema capitalista y el modelo imperialista de la UE y la OTAN. Con sus errores, obviamente, que nadie niega, y sin ninguna nostalgia, te lo aseguro, no digo que sea necesaria la URSS pero sí algo que cuestione profundamente el sistema capitalista en el que vivimos, ese modelo está por construir y depende de todos.

Por eso creo que Podemos está cayendo en un terreno MUY peligroso, una especie de agujero negro del sistema, del que probablemente no pueda salir. Por eso el cambio de criterio respecto a la OTAN, la liberalización de las eléctricas en el plano económico o la renuncia a un proceso constituyente, parecen ser tres pilares que insinúan una renuncia a cualquier cambio radical, tanto político, como económico e internacional. En definitiva, se arriesga muchísimo Podemos a caer presos del sistema, y creo sinceramente que Unidad Popular es esencial para que eso no ocurra.

Por supuesto verás a Unidad Popular defendiendo pactos en defensa de las clases populares y la mayoría social, si Podemos sigue en ese terreno no va a haber ningún problema para entenderse. Y la verdad espero y deseo que así sea.

» autor: bensidhe

#313 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Thu, 17 Dec 2015 16:28:54 +0000

#310 Yo mismo pensaba antes que sin dar dos pasos atrás nos te permitían coger el impulso para dar uno hacia adelante. Pero si lo reflexionas, a lo largo de la historia (no niego épocas negras) siempre se han ido consiguiendo más derechos y menos desigualdad. Y paulativamente, siempre ha ido necesitándose menos “radicalidad“. No te lo van a regalar. Lo sé. Lo que digo es que hoy en día Podemos es la dosis más viable de radicalidad.
En cualquier caso, esperó ver a IU en los pactos del 21d

» autor: KomidaParaZebras

#312 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

CTprovincia — Thu, 17 Dec 2015 15:13:36 +0000

#257 Diego Valderas, Cayo Lara, Gaspar Llamazares, ... todos los que han permitido que IU sea lo que es hoy IU y no lo que podría haber sido. Tuvo una oportunidad buenísima y la desaprovechó, todos los responsables de aquello deben desaparecer del partido.

» autor: CTprovincia

#311 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 15:01:49 +0000

#309 no recordaba lo de Canarias, pero vamos, que es como el PUM+J, un partido que no es muy relevante. Sigue siendo negativo, pero tiene la dimensión que tiene, muy poca. La mayoría de estas tensiones se dan porque, una vez se sabe que no habrá pacto con Podemos, la intención de voto es menor y por tanto la posiblidad de salir elegido también. Para quien es más importante estar en las listas que el proyecto, al final termina marchándose.

Sobre Gordillo: ha dado su apoyo personal al candidato de Unidad Popular en Sevilla. twitter.com/alejandrosanmo/status/675728473135177729 Él siempre dijo que se incluyó en las primarias de Podemos por disciplina, ya que se lo pidió una asamblea del SAT, pero que no iba a ser candidato. Hace meses incluso publicó críticas muy fuertes contra Podemos y apoyando a IU: www.eldiario.es/andalucia/VIDEO-Sanchez-Gordillo-critica-Podemos_0_362

Las cosas no son blancas ni negras, ni la perfección está en Unidad Popular ni tampoco lo está en Podemos.

» autor: bensidhe

#310 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 14:52:15 +0000

#308 dices que "Se pueden cambiar cosas, otro tema es que no se pueda avanzar tan rápido como queramos"
No, lo que yo he dicho es que a veces NO se puede cambiar nada, ni avanzar hacia nada salvo hacia un modelo peor. Si no se es radical en el programa, la radicalidad del sistema te domesticará y entonces Podemos será un PSOE 2.0. Sé que algunos creéis que es posible avanzar despacio, pero eso solo se hará con radicalidad y no con moderación. Incluso con radicalidad solo se podrá avanzar despacio, en la mayoría de los casos.

"Podemos no se puede equivocar cuando hace lo que la gente le pide"
Me temo que eso no es cierto, Podemos tiene unos objetivos y si finalmente no puede cumplirlos, como pasó con Tsipras en Grecia, entonces sí se habrán equivocado.

» autor: bensidhe

#309 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Duke00 — Thu, 17 Dec 2015 13:31:46 +0000

#307 Cierto, lo acabo de ver lo de Lidia Falcón. Lo de PUM+J no lo niego, pero se vendió como si fuera un gran paso hacia la confluencia en un principio...
Y tienes un poco de memoria selectiva por que estoy casi seguro de que esta noticia de Canarias ya te la había enseñado:

"Renuncia el candidato de Unidad Popular en Las Palmas por los movimientos de IU"
www.eldiario.es/canariasahora/especial/generales_2015/Renuncia-Unidad-

Pues lo de Gordillo, no se, según busco parece que más bien se ha desligado del proyecto de Unidad Popular:

"La cuestión es que Izquierda Abierta y la militancia de la CUT de Sánchez Gordillo que aún queda en IU, han decidido no participar en este proceso y desligarse de Unidad Popular, dejando el peso político casi en exclusiva al Partido Comunista."
www.elmilitante.net/index.php/estado-espanol/general/9878-unidad-popul

No dudo que existan mucho matices, pero es que cada vez que escribes intentas hacer ver que solo existe uno, el de la perfección de Unidad Popular.

» autor: Duke00

#308 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Thu, 17 Dec 2015 13:16:20 +0000

#305 "De hecho, los mundos de Yupi es creer que ganando unas elecciones se puede gobernar y cambiar las cosas".
Se pueden cambiar cosas, otro tema es que no se pueda avanzar tan rápido como queramos, porque no puedes obviar los demás agentes, sobre todo el ~~poco~~ criterio de la sociedad. No puedes empezar por el final. Ha sido así a lo largo de la historia.

"Por eso Podemos se equivoca."
Podemos no se puede equivocar cuando hace lo que la gente le pide. ¿Y cómo sé que hace lo que que la gente quiere? Se llama democracia, y Podemos tiene en intención de voto cuatro veces lo que IU

» autor: KomidaParaZebras

#307 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 13:12:33 +0000

#306 Lidia Falcón se retractó de sus palabras, no se fue, y sigue en IU y en Unidad Popular. El PUM+J jamás conocí a un militante, si se fueron yo no lo he notado. El lío de votaciones en Sevilla es simplemente un problema de formalidades, se hicieron las cosas mal al no registrar correctamente a los votantes, así que repetir las votaciones fue la decisión acertada para evitar un pucherazo de nadie. Y los independientes de Canarias no sé de cuáles hablas.

Por cierto, Sánchez Gordillo, secretario general de la CUT, está apoyando al candidato de Unidad Popular en Sevilla, y salió de las listas de Podemos. ¿Qué opinas de eso? No, ni es oro todo lo que reluce en Podemos, ni en Unidad Popular es todo IU. La realidad tiene muchísimos más matices de lo que a algunos os gustaría.

» autor: bensidhe

#306 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Duke00 — Thu, 17 Dec 2015 13:09:20 +0000

#299 Y también se fueron PUM+J, y Lidia Falcón (fundadora del Partido Feminista) tras el lío de las votaciones en Sevilla y EQUO, y los independientes en Canarias, por no hablar de que al final las CUT diría que también se apartaron y tienen más peso en las listas de Podemos en Andalucía. El problema es que UP está controlada totalmente por IU y en IU si que quedan dinosaurios en la actualidad.

» autor: Duke00

#305 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 12:54:49 +0000

#304 nada, está claro que no estamos de acuerdo entonces. De hecho, los mundos de Yupi es creer que ganando unas elecciones se puede gobernar y cambiar las cosas, la historia está lleno de ejemplos de gobiernos como el de SYRIZA, con las manos atadas, o como el de la Unidad Popular en Chile, que fue derribado por las armas y por el boicot económico.

Ganando unas elecciones accedes al gobierno, pero no tomas el poder, el poder sigue siendo de las empresas y bancos. Y si tu programa no es contundente y no está apoyado en un fuerte movimiento de base, tu gobierno puede durar dos telediarios, la misma gente que te votó al día siguiente votarán a C's o a un partido fascista, porque no tienen conciencia ni ideología definida. Por eso Podemos se equivoca.

» autor: bensidhe

#304 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Thu, 17 Dec 2015 12:12:48 +0000

#303 "Seguro que querías decir otra cosa". Por favor deja de cogértela con papel de fumar. Por supuesto que quería decir eso.
Si quieres presionar a una empresa, montas un sindicato. Si quieres perseguir a un estafador, montas Facua. Si quieres ayudar a pie de calle, montas una una ONG. Si quieres expandir tu mensaje de paz, te pones a dar abrazos por la calle. ¡Y funciona! Pero si quieres legislar para que todo lo anterior no lo tenga que hacer la sociedad por motu proprio -irremediablemente se entiende, porque no digo que no deba hacerse-, debes gobernar y/o tener poder de negociación en la oposición. Si todo eso lo riegas con una sociedad comprometida (de facto es condición necesaria...) mejor que mejor. Todo lo demás, según mi criterio, son los mundos de Yupi. Porque, como bien dices, los poderes fácticos no se van a quedar de brazos cruzados y legislarán a su favor!!!

» autor: KomidaParaZebras

#303 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 11:57:30 +0000

#302 no considero que las elecciones sean "la única manera de transformar algo", decir eso es no haber entendido el 15M y todo lo que ha cambiado, desde la calle. Seguro que querías decir otra cosa. Podemos en sus formas no tiene nada que ver con el 15M, sí lo tiene en el discurso, pero para llevarlo al plano puramente institucional y jerárquico de un partido, no para empoderar a la ciudadanía ni hacerle entender la realidad para poder cambiarla. En ese sentido, Podemos confunde ganar las elecciones (que no las ganará) con transformar la realidad, y no, no es lo mismo.

Para mí, no es posible transformar la realidad sin enfrentarte a los poderes fácticos, cuando algún gobierno que quiera cambiar algo llegue al poder, debe tener en la calle una masa social apoyándole en su programa, y no lo hará si el partido en cuestión no ha sido honesto y no ha dicho a la gente lo que realmente iba a hacer. Esa es la mayor discrepancia que tenemos muchos con Podemos, no creemos en ese proyecto, una cosa es que ocultes partes de tu programa y otra que digas lo contrario de lo que vas a hacer (eso considerando que en verdad al final harán algo diferente, porque si eso no es así, serán un partido más del sistema y no cambiarán nada).

Te voy a decir algo que quizás no te guste, pero no es oro todo lo que reluce en las alcaldías del cambio. En Madrid, por ejemplo, por parte de Podemos vemos claro institucionalismo y continuidad con muchas políticas del PP, no solo no quieren abrirse a la participación ciudadana sino que tratan de cortarla por todos los medios en muchas cuestiones. En Ahora Madrid ya sufrimos esa forma de hacer política jerarquizada y sometida a intereses de partido, antes que a los de los ciudadanos. Yo ya he visto lo suficiente como para comprobar empíricamente lo que se dice sobre Podemos, he visto cómo han jugado con las causas sociales de mucha gente, con barrios que están esperando soluciones y que no las reciben porque prefieren tener contento a Florentino Pérez.

Por supuesto es un avance con respecto al PP, por eso Podemos no es el enemigo, pero tampoco es la solución. Sin los sectores de Ganemos Madrid, sin los activistas en la calle, sin IU, sin la PAH, sin los que no se conforman... Ahora Madrid habría sido poco más que un PSOE 2.0. Por eso creo que en el próximo Congreso se necesita una izquierda real, con principios sólidos, como Unidad Popular, al margen de lo que pueda sacar Podemos, que sabemos que estará ahí, aunque no vaya a ganar.

» autor: bensidhe

#302 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Thu, 17 Dec 2015 11:47:19 +0000

#298 ser incoherente es poner en mi boca cosas que yo no he dicho:

Yo no digo que el programa de Podemos (y por tanto la capacidad de transformar la realidad) sea mejor que el de IU-UP. Digo que está en mejor disposición para ganar las elecciones, que por otra parte es la única manera de transformar algo. Y que su programa o posición política responde a una gran masa social que lo apoya, que es heterogénea, y cuya prioridad máxima es echar al bipartidismo del poder. Y no se puede llegar al poder en España enfrentándote frontalmente con el Ibex 35 y los medios de comunicaciones en cuestiones como el capitalismo de mercados, Europa, el 78, la corona, etc. Resumen: ni es prioritario para sus votantes ni sería inteligente enredarse en eso.

Otra cosa sería que, una vez llegados al poder, no se abrieran de nuevo a sus círculos y siguieran con tácticas electoralistas (el y tú más, dedazos, etc). Eso es lo que nos jugamos los votantes de Podemos. Pero aun así te digo una cosa: si finalmente se convierte en un partido más con la dinámica del PPSOE, lo único importante es si dentro de 4 años estaremos mejor o peor que si gobierna el PPSOE/Ciudadanos. Si estamos mejor, misión cumplida, aunque sea con un 5 raspado. Por eso te decía lo de que transformar "la realidad en algo perfecto que no admita cambio". No existe esa opción, solo un camino en una dirección u otra. Podemos e IU comparten, a mi parecer, la dirección. Para determinar la velocidad a la que se recorra ese camino quizás sea más determinante las circunstancias del país (ciudadanos, empresas, mass media...) que el partido que gobierna. Pero si no gobiernas, no sales ni a caminar...

» autor: KomidaParaZebras

#301 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 09:35:25 +0000

#289 #294 no conoceremos el dato de la unión de IU y Podemos, pienso, como mucho el de Unidad Popular y Podemos. Pero sí, efectivamente hay que ponerse a trabajar en la unidad desde el día siguiente al 20D, lo que importa no son las siglas sino el método y los objetivos.

Ah, y los "Ganemos" no los creó IU, no sé de dónde sacas esa idea. Guanyem lo creó primero Ada Colau y luego se lanzó en toda España por parte de grupos muy heterogéneos, el segundo "Ganemos" fue Ganemos Madrid, nada que ver con IU en un principio, luego el Guanyem València impulsado por el Front Cívic y que finalmente se presentó separado de IU.

Sí fue cierto que hubo alguna gente que utilizó la marca "Ganemos", algunos vinculados al partido de Llamazares (integrado en IU), otros a otros grupos. Pero son iniciativas sin relevancia social importante, que surgieron después de meses de trabajo de los "Ganemos" ciudadanos que fueron apareciendo.

» autor: bensidhe

#300 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 09:21:22 +0000

#167 de verdad, creo que la cara se te quedará a ti si piensas que sacará "1 o 2 escaños". E incluso así, si piensas que Garzón va a irse y dejar de lado a tantos revolucionarios, gente que no son "viejos chochos" sino viejos con mucha lucha a sus espaldas como Marcos Ana o Josefina Samper, personas muy queridas por su compromiso que han tenido toda su vida, incluso víctimas del franquismo que han sufrido cárcel y torturas y ahí siguen. En IU no manda ningún "viejo chocho", manda la militancia, la mayoría gente joven como Alberto Garzón.

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#299 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 09:18:24 +0000

#161 ¿quién abandonó Unidad Popular? Precisamente IUCM e Izquierda Abierta, las que dices que IU tardó mucho en expulsar, se fueron porque no les comprábamos sus métodos cupulares y la gente aprobamos unas normas de unidad popular desde abajo, sin privilegios para los partidos miembros. ¿Alberto Sotillos? Se fue porque en las primarias no quedó en los primeros puestos, simple interés personal. Siguen Izquierda Castellana, el Partido Feminista, la Chunta, múltiples agrupaciones municipalistas, etc.

En las listas de Unidad Popular no hay ningún "dinosaurio", absolutamente ninguno. Es evidente que IU ha cometido errores en el pasado, pero no podemos utilizar esos errores pasados para manchar la imagen de un nuevo espacio que ha surgido para superar los errores de todos, un nuevo espacio que es mayor que IU le guste a quien le guste, que busca la unidad por encima de siglas. Mañana Unidad Popular va a ser necesaria y tiene que tener un grupo parlamentario fuerte en el Congreso.

» autor: bensidhe

#298 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 09:14:18 +0000

#158 estás siendo totalmente incoherente, cuestionas que pueda haber un partido que pueda transformar la realidad, pero luego intentas decirme que me dices que sí que existe ese partido y se llama Podemos. A diferencia de ti, yo sé que ningún partido por sí solo peude transformar la realidad, por eso yo lo que apoyo es el MÉTODO y no a unas siglas u otras.

Considero que Podemos fue un acierto cuando surgió porque enarbolaba simplemente un método para cambiar las cosas, superando siglas y eligiendo a candidatos en primarias. Hoy Podemos impone candidatos a dedo, renuncia a cuestiones programáticas importantes y los círculos no deciden nada. Hoy el método correcto está en las filas de Unidad Popular, que supera el espacio y las formas tradicionales de IU, y cuyos candidatos han sido elegidos en su totalidad en primarias abiertas, con un programa elaborado desde asambleas ciudadanas.

Y sí, el método que integre la participación ciudadana en una candidatura de ruptura, considero que SÍ es la única vía para transformar las cosas, así que la solución no es votar a partidos en decadencia por su burocratización, como Podemos, sino votar a candidaturas que lleven este gérmen de participación y ruptura, como es Unidad Popular, que van a ser necesarios especialmente el día siguiente al 20D.

» autor: bensidhe

#297 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Thu, 17 Dec 2015 09:10:10 +0000

#156 bueno, Garzón explicaba los problemas que tienen las primarias abiertas, que son problemas reales, pero finalmente ha considerado que las ventajas en este momento son mayores y que es la fórmula mejor para construir la unidad con diferentes organizaciones.

No pasa nada por rectificar un error, el problema son los que enarbolaban la bandera de las primarias abiertas para atacar a IU, y que han terminado finalmente poniendo a gente a dedo. La solución eran las primarias abiertas, que Podemos las mantuviese como mecanismo para la unidad de todos y que aceptase competir en igualdad con candidatos de IU y cualquier otro espacio.

» autor: bensidhe

#296 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

MaRDuC — Thu, 17 Dec 2015 08:48:01 +0000

#206 A ver... argumento erróneo no. Con una línea ideológica similar, votando lo mismo en el 90%-95% de las propuestas en los parlamentos, y unos programas muy parecidos, el que la influencia en la legislación sea 16 veces mayor (por el número de diputados) en un partido que en otro hace que sea mejor. Mejor no sus políticas, sino su estrategia electoral.

» autor: MaRDuC

#295 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Thu, 17 Dec 2015 04:09:05 +0000

#229 Supongo que era muy difícil el encaje, se necesitaba mucha amplitud de miras y mucha sensibilidad para lograrlo, y no lo han hecho posible. Qué le vamos hacer. Hay un largo historial de desencuentros desde las municipales, la desunión final es resultado de la crispación previa. Cada uno que haga examen de conciencia tras el 20D.

» autor: redNaN

#294 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Thu, 17 Dec 2015 04:06:31 +0000

#140 el posible resultado de esa unión, ya nunca lo conoceremos (o al menos no el 20D), el resto es especulación.

Tampoco sirve de mucho pensar en cuál es la situación que nos gustaría que ocurriera. A mi me gustaría que Podemos hubiera sido más abierto y menos vertical. O que se arreglaran entre todos y crearan otra cosa. Me da igual. Siempre he pensado que lo lógico era que IU apoyara a Podemos desde un principio, en lugar de articular una "política ciudadana alternativa" como se hizo con los Ganemos, que me pareció la idea más destructiva que se pudo tener - de aquellos polvos vienen estos lodos.

Casi es mejor correr un tupido velo sobre el desastre que supone la desunión. Cada uno ha hecho lo que mejor ha visto, y jamás se pondrá la gente de acuerdo sobre quién tiene la culpa de qué.

Lo que si hay que hacer es tomar nota y ser capaces de aprender tras el 20D, cada uno que haga su reflexión.

» autor: redNaN

#293 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Thu, 17 Dec 2015 03:57:12 +0000

#262 Me parece curioso que pienses que uno sea tan ingenuo como para no pensar o al menos tener en cuenta esa posibilidad.

Como también que tan supuestamente sesudo análisis homologue el surgimiento del PSOE, que apareció como de la nada en el momento más conveniente (el PCE es el que hizo la auténtica oposición a la dictadura), con el de Podemos, que surgió a raíz de un fuerte movimiento popular, simplemente detallando puntos en común, en una mezcla de la clásica falacia del francotirador con la de generalización apresurada, que sirven de vehículo para la conclusión que persigue el autor del artículo. Las cosas son como son, de lo que son, solo vemos una parte queramos o no, y este tipo de requiebros dialécticos para acabar diciendo lo que conviene a tus ideas, no son más que una auténtica ceremonia de la confusión. Hay que tener cuidado con las trampas de la lógica, que aquí en españa no estamos muy acostumbrados a detectarlas.

Al final de toda la publicidad, las interpretaciones y demás, solo nos quedan los programas, los hechos constatables de cada uno, y el instinto o afinidades de cada uno para elegir el voto. El resto es charlataneo.

» autor: redNaN

#292 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SoB — Thu, 17 Dec 2015 02:11:26 +0000

#244 Ni que la página fuera afín a Podemos.
Lo que echa por tierra es la teoría de que Garzón no sale por televisión y que Pablo Iglesias tendrá que devolverle el favor a los medios y blablaba...

» autor: SoB

#291 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--74693-- — Thu, 17 Dec 2015 00:53:33 +0000

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#290 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 23:36:33 +0000

#280 es lo que hacen. Tú imagínate que venden como cierto un posible resultado, y después aparecen unas diferencias de 20 puntos. Pues su empresa queda como el culo no, lo siguiente. Sin embargo, una diferencia de 5 o 6 puntos se puede defender.

» autor: redNaN

#289 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 23:35:22 +0000

#140 estoy plenamente convencido de que Garzón y la gente de IU tienen sus motivos. Pero el resultado al que aboca la izquierda, es terrible dejar pasar una oportunidad histórica así... pero la postura de cada uno... pues es de cada uno y hay que respetarla.

» autor: redNaN

#288 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 23:16:19 +0000

#231 jajaja por fin alguien se ha dado cuenta de lo mismo. Unidad Popular - Izquierda Unida. En asturiano, cántabro y leonés sería opiu y no sería extraño también que upiu fuese considerado aceptable.

» autor: --501109--

#287 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 23:14:25 +0000

#233 Achús

» autor: --501109--

#286 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

GoDie — Wed, 16 Dec 2015 23:04:23 +0000

#254

» autor: GoDie

#285 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 22:53:55 +0000

#268 ¿Pero tú tienes alguna idea de algo? Y pretendías hacerte pasar por economista... Menudo ridículo has hecho... Ja, ja, ja... Otro cuñao para la lista...

» autor: --501839--

#284 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

hutter — Wed, 16 Dec 2015 22:52:11 +0000

#277 Básicamente eso es lo que quería decir, me he debido explicar mal.

» autor: hutter

#283 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

maria1988 — Wed, 16 Dec 2015 22:10:10 +0000

#235 Pues lo de la sexta lo pensaba yo también, aunque de vez en cuando veo cosas que apuntan en sentido contrario. De todas formas, sí es verdad que parecen contar también con el apoyo de esta cadena.

» autor: maria1988

#282 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

laster — Wed, 16 Dec 2015 22:08:01 +0000

#78 ¿qué guardias civiles? Si son los de Kabul eran Policia Nacional

» autor: laster

#281 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:51:33 +0000

#278 Jajaja. Me da la impresión de que me usas para desfogar tu frustración por el auge de Podemos. ¿Qué explicación necesitas? No puede haber nada más irrelevante que identificar cuánto de izquierdas soy según tu baremo.

Yo escucho o leo ideas, pero no sigo a ningún líder. Soy tan arrogante que creo que tengo ideas propias y soy capaz de pensar por mí mismo. Me identifico plenamente con la visión de Mujica de las cosas. En el año 2015, no es posible acabar con el capitalismo, sólo se puede jugar dentro de él e intentar hacerlo lo más equitativo posible, teniendo en cuenta que el poder hoy día lo maneja el dinero. ¿Te parece suficiente respuesta?

» autor: AIter

#280 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--438565-- — Wed, 16 Dec 2015 21:50:27 +0000

#249 Las encuestas no son fiables, vale. Pero eso de que mienten para influir al principio y luego a última hora se corrigen para no fallar mucho, es una teoría que no tiene sentido.

Efectivamente las encuestas a menudo se manipulan para influir, pero en ese caso están diseñadas para influir hasta el último día. Sobre todo el último día.

Por otra parte, a menudo se hace de forma contraria a como comentas. Se inflan ciertos resultados para meter miedo y movilizar los votantes de otro(s) partido(s). En este sentido, el hecho de que El Mundo diga que Podemos remonta y Ciudadanos se estanca, tiene pinta de que va más por ahí; quieren movilizar a los votantes de Ciudadanos.

En fin, siento ser pesimista, pero yo diría que Podemos 3º e IU 5º. Si las matemáticas dan, me veo a Podemos e IU apoyando Pedro Sanchez como presidente con tal de echar a Rajoy. Es el panorama más "positivo" que encuentro. Que sigue siendo muy triste

» autor: --438565--

#279 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:45:43 +0000

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#278 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:42:16 +0000

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#277 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:41:16 +0000

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#276 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--336534-- — Wed, 16 Dec 2015 21:40:01 +0000

#83 Por cierto, lo has dicho como si Ciudadanos se hubiera financiado de forma distinta a pedir préstamos a bancos. Lo digo porque el numerito de los autobuses con desayuno supuestamente fueron 4 millones de euros.

» autor: --336534--

#275 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:39:05 +0000

#273 Llevas razón. Es el tema principal de la campaña: Salvador Allende, Fidel Castro, el Ché y Velasco Alvarado.

Yo como soy un ignorante sólo me interesa lo que pasa en 2015.

» autor: AIter

#274 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--336534-- — Wed, 16 Dec 2015 21:37:16 +0000

#168 Pues yo he tenido a IU en mi ciudad con una alcaldesa (Córdoba), y no solo la cambiaba, sino que se cambió sola. Ahora está en Andalucía, con chaqueta roja y en un ministerio que lo mismo ni ella conoce; lo importante era el sillón.

» autor: --336534--

#273 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:37:04 +0000

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#272 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:35:42 +0000

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#271 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:35:38 +0000

#269 Jajaja. ¿Pero para qué iba yo a tener yo que contestar a algo tan irrelevante?

» autor: AIter

#270 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:34:33 +0000

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#269 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:33:43 +0000

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#268 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--490272-- — Wed, 16 Dec 2015 21:33:04 +0000

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#267 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:32:42 +0000

#266 No, se dirime en la sede de IU. En serio...

» autor: AIter

#266 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:31:27 +0000

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#265 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:30:34 +0000

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» autor: --382484--

#264 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:29:19 +0000

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» autor: --382484--

#263 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:29:09 +0000

#262 Ánimo con el cambio con el 5% de votos. Yo envidio tu ingenuidad, me recuerda a mí hace 10 años.

» autor: AIter

#262 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:27:54 +0000

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» autor: --382484--

#261 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 21:27:47 +0000

#253 ¿Cómo? ¿Hablo de soberanía monetaria y deduces que estoy a favor del euro en vez de en contra de él? A ti te deben haber dado el título de economía en la Universidad de Andy y Lucas... Ja, ja, ja...

» autor: --501839--

#260 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:26:34 +0000

#258 Tú me has llamado conservador y soy de izquierdas. Deja de contradecirte.

De traca es defender que la izquierda debe seguir intentando convencer a los demás sin adaptar su discurso a la situación actual.

Te recomiendo que veas los programas de Salvados con Mújica. Un genio.

» autor: AIter

#259 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:25:23 +0000

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» autor: --382484--

#258 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:22:34 +0000

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» autor: --382484--

#257 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:20:27 +0000

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» autor: --382484--

#256 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Feindesland — Wed, 16 Dec 2015 21:20:04 +0000

#15 ¿Seguir en las calles el día siguiente a las elecciones? ¿República?

¿Y todavía no sabéis por qué no gana?

» autor: Feindesland

#255 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 21:18:09 +0000

#247 Es al revés, IU representa a la izquierda más purista y conservadora. Podemos apuesta por una modernización.

Por culpa del puritanismo de IU llevamos más de 30 años con el PPSOE sin una alternativa.

» autor: AIter

#254 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:15:52 +0000

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» autor: --382484--

#253 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--490272-- — Wed, 16 Dec 2015 21:14:42 +0000

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» autor: --490272--

#252 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 21:14:22 +0000

#148 Te doy la razón, yo también me cabreé con lo de la participación, sobre todo porque siempre he pensado que la propuesta participativa era viable en estos tiempos, y ellos lo saben. Lo de unirse a Podemos hubiera sido lo lógico, pero también entiendo la postura de Garzón, y como te digo, la tuya. Tiene mucha razón #229 cuando dice que la unión hubiera supuesto un gran golpe de efecto. Aun así, mi opinión personal es que había que apoyar sin ningún tipo de reserva a Podemos porque son ellos los que han tenido y todavía tienen la palanca para entrar ahí. Y si no lo logran, nos vamos a arrepentir largo y tendido.

» autor: redNaN

#251 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:12:05 +0000

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» autor: --382484--

#250 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:11:28 +0000

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» autor: --382484--

#249 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 21:10:40 +0000

#229 tu análisis sería muy acertado en caso de que las encuestas fueran mínimamente fiables. Pero tengo mis dudas, me da la sensación de que Podemos va a estar cerca de ser la lista más votada, si es que no lo es; las encuestas llevan meses hundiéndolo para crear la impresión de tendencia a la baja, de que están derrotados, y solo ahora les toca acercarse un poco a la realidad que publican, porque si no la gente ya no volvería a creer una palabra de lo que hacen. Yo creo que este año no se puede fiar uno ni de lo que dicen en la TV, ni de las encuestas. No me sorprendería si podemos sube 5 puntos o más en el recuento final.

» autor: redNaN

#248 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:09:05 +0000

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#247 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:07:11 +0000

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#246 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:06:05 +0000

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#245 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:03:51 +0000

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#244 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 21:02:29 +0000

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#243 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:59:27 +0000

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#242 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:58:50 +0000

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#241 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SoB — Wed, 16 Dec 2015 20:58:13 +0000

#239 ¿Falaz?
Doy datos

» autor: SoB

#240 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:57:52 +0000

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#239 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:55:27 +0000

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#238 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:54:56 +0000

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#237 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:53:13 +0000

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#236 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 20:53:03 +0000

#133 En IU también tienen limitado el salario. Desde siempre.

» autor: Frippertronic

#235 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:51:34 +0000

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#234 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

El_Pisha — Wed, 16 Dec 2015 20:50:23 +0000

#232 no: Eduardo, que es su hermano.

» autor: El_Pisha

#233 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:49:33 +0000

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#232 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:49:12 +0000

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#231 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:48:36 +0000

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#230 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--382484-- — Wed, 16 Dec 2015 20:47:44 +0000

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#229 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--438565-- — Wed, 16 Dec 2015 20:38:45 +0000

#67 Pero creo que en esta ocasión hubiera sido mejor que se impusiera el sentido práctico y no el manual del partido. La suma hubiera multiplicado el resultado

Una suma factible y fácil de conseguir habría sido una alianza Podemos-IU para las generales. Pero esto no concuerda con la filosofía de Podemos; ya que el mensaje que transmitía desde su posición de caballo ganador era "si quieres unión, únete a nuestro partido, con nuestra manera de hacer las cosas y como uno más".

Obviamente, pedir esto a los miembros y militantes de un partido ya histórico como IU, de buenas a primeras, es pedir lo imposible.

Bien, pues a pocos días de las elecciones, soñar con una victoria de Podemos es fantasear. Con una gran coalición Podemos-IU, con su golpe de efecto añadido, ese objetivo sería viable. Así que insisto, al final, la izquierda española va a perder y a partir del domingo tendrán que reflexionar sobre ello. Pero vamos, que han dejado ya perder una oportunidad histórica en un momento clave.

Nota: Análisis político desde la periferia. No, no soy ni simpatizante ni votante de IU

» autor: --438565--

#228 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

imagosg — Wed, 16 Dec 2015 19:34:42 +0000

#3 Te sacas el carnet de derechas,explotas y humillas a tus obreros,los beneficios a una sicav o Suiza,saqueas algún contrato en un ayto...y ya estás preparado para ser un miserable.

» autor: imagosg

#227 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Siscins — Wed, 16 Dec 2015 19:32:44 +0000

que dicen las pijas cuando pisan una mierda? iiiiuuuuuuuuuuuuuu

» autor: Siscins

#226 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

War_lothar — Wed, 16 Dec 2015 19:26:45 +0000

IU nunca podrá optar a nada más que a ser una fuerza minoritaria en el congreso. Simplemente no tienen vocación de mayoría, se conforman con mantener a su electorado y no buscan reformarse/adaptarse a lo que opina la mayoría aunque sin perder lo básico. Garzón es un gran político pero está en un partido sin aspiraciones de gobernar. No puedes pretender que el pueblo se adapte a ti. Si pretendes eso estás perdido si lo que pretendes es aspirar a gobernar.

» autor: War_lothar

#225 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 19:24:56 +0000

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#224 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

atl3 — Wed, 16 Dec 2015 19:22:27 +0000

#53 Estoy igual, si Podemos lo hubiese montado alguien como Garzón el 20D hubiese arrasado. No de ideas, sencillamente por su aspecto y tono.

» autor: atl3

#223 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 19:21:46 +0000

#211 repito: y que?

» autor: --359887--

#222 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--74693-- — Wed, 16 Dec 2015 19:20:59 +0000

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» autor: --74693--

#221 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--74693-- — Wed, 16 Dec 2015 19:19:37 +0000

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#220 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

daaetur — Wed, 16 Dec 2015 19:17:10 +0000

#91 La "nueva política", del "y tú más" al "y yo más"
twitter.com/ahorapodemos/status/677147157095317504

» autor: daaetur

#219 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Karolo — Wed, 16 Dec 2015 19:16:08 +0000

IU-UP lleva dos años de retraso respecto a Podemos.

» autor: Karolo

#218 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 19:09:10 +0000

#168 Garzón no ha demostrado nada...salvo presentarse con el rebufo de 2010 como un joven del 15M

» autor: --501109--

#217 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Luket — Wed, 16 Dec 2015 19:07:02 +0000

#129 En Andalucía conocemos bien a IU. Gracias a ellos el PSOE tiene aquí un enorme cortijo (y gracias a su repuesto, Ciudadanos).

» autor: Luket

#216 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

scorpio86 — Wed, 16 Dec 2015 19:04:33 +0000

#15 "Mejor presidente que podíamos haber tenido"... eso decían de Anguita, pero de esas cosas la gente se suele dar cuenta cuando esas personas envejecen y se retiran, no antes.

» autor: scorpio86

#215 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 19:02:36 +0000

#78 Sí. Hay actos a los que hay que acudir por mucho que no te guste la compañía o no estés de acuerdo con el mantra ese de que hay que estar al lado de las víctimas. Qué víctimas?? en mi opinión, las víctimas son los fallecidos y paro de contar. Y aún me preguntaría que coño hacían esos policías nacionales en una zona de guerra...
Pero hay que ir. Aunque sea para hacer esas precisiones y preguntas.
Hay que asistir porque eso es lo que se espera de alguien que representa a un grupo político. A no ser que lo que se pretenda transmitir que ese grupo político y sus votantes son un grupo cerrado y marginal...

» autor: thingoldedoriath

#214 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

raistlinM — Wed, 16 Dec 2015 18:57:35 +0000

Alberto Garzón me está convenciendo.

» autor: raistlinM

#213 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Lacerated — Wed, 16 Dec 2015 18:55:55 +0000

Improvisa??

» autor: Lacerated

#212 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SoryRules — Wed, 16 Dec 2015 18:48:59 +0000

#120 Ha abrazado cosas peores.

» autor: SoryRules

#211 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 18:46:28 +0000

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» autor: --442253--

#210 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--222052-- — Wed, 16 Dec 2015 18:44:42 +0000

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» autor: --222052--

#209 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--114760-- — Wed, 16 Dec 2015 18:44:16 +0000

#102 no lo he leído, pero te pongo negativo por poner las negritas de manera aleatoria.

» autor: --114760--

#208 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

gatonaranja — Wed, 16 Dec 2015 18:32:27 +0000

#203 si ganase uno y gobernasen en unión sería como si lo hubiese...

» autor: gatonaranja

#207 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

DavidKP — Wed, 16 Dec 2015 18:31:19 +0000

#19 fichando en las noticias de IU, eh?

» autor: DavidKP

#206 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Xtorm — Wed, 16 Dec 2015 18:28:56 +0000

#71 Steve Jobs también ha conseguido meter en vena a la sociedad sus mierdas de dispositivos y no porque fueran mejores precisamente.

No digo que Podemos sea mejor o peor, pero es un argumento erróneo.

» autor: Xtorm

#205 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ktzar — Wed, 16 Dec 2015 18:25:38 +0000

#167 Garzón, ministro con Podemos.

» autor: ktzar

#204 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Stamina — Wed, 16 Dec 2015 18:24:13 +0000

#5 ¿no nos sacan?, ¿quien eres para hablar como si estuvieses dentro del partido?

» autor: Stamina

#203 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--395680-- — Wed, 16 Dec 2015 18:20:01 +0000

#85 Lo genial sería un gobierno co-presidido por Iglesias y Garzón: la garra y el temple, la lucha y el diálogo, la tempestad y la calma gobernando en armonía.

Una pena que no pueda haber dos presidentes a la vez.

» autor: --395680--

#202 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--58493-- — Wed, 16 Dec 2015 18:19:11 +0000

#192 Suerte con... Iglesias les llamará si necesita su 4% de votos, gracias.

» autor: --58493--

#201 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 18:17:07 +0000

#200 ¿Y que?

» autor: --359887--

#200 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 18:16:35 +0000

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» autor: --442253--

#199 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 18:12:20 +0000

#198 gente sin poder politico ninguno

No que va; son solamente cargos con responsabilidad pública que gobiernan ayuntamientos, tienen despachos, ascienden en la jerarquía del partido...

diputados de izquierda radical

A cualquier cosa llamaís ya "radical"

» autor: --359887--

#198 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 18:09:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#197 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 18:04:29 +0000

#192 Suerte con el Llamazares de 2015

» autor: --359887--

#196 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 18:03:52 +0000

#193 ¿"Simpatizantes"? Pues anda que no han pillado a pocos concejales, alcaldes, o miembros de las juventudes.

» autor: --359887--

#195 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AIter — Wed, 16 Dec 2015 18:03:09 +0000

#15 Unos llevan décadas con resultados paupérrimos y los otros vienen camino de convertirse en una alternativa real.

Me parece bien que Garzón acoja los votos de la gente de izquierdas que se niega a ver la realidad y todavía cree que se puede conseguir algo convenciendo sólo a la gente que es más de izquierdas que todavía cree en la utopía. Sin duda Garzón es el candidato mejor preparado, pero no va a conseguir nada mientras insista con lo mismo que lleva tanto tiempo fracasando.

» autor: AIter

#194 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

lestat — Wed, 16 Dec 2015 18:01:49 +0000

Me cae muy bien este chaval, lo veo una persona íntegra, sensata, y calmada.
Pero demasiado calmada para mi gusto, parece que le falte un hervor, y lo digo desde el cariño, pero hay que tener más pasión, o al menos saberla demostrar.

» autor: lestat

#193 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 18:01:41 +0000

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» autor: --442253--

#192 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--89667-- — Wed, 16 Dec 2015 18:01:36 +0000

#171 Venga, suerte con el Felipe Gonzalez del 2015.

» autor: --89667--

#191 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 17:58:54 +0000

#189 Y los medios de comunicación las repetirán las 24 horas, mientras que los saludos fascistas y las banderas con el pollo de los peperos seguirán siendo "chiquilladas".

» autor: --359887--

#190 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Phobias — Wed, 16 Dec 2015 17:58:33 +0000

#114 Venga, toma calzador. Que asco.

» autor: Phobias

#189 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 17:53:30 +0000

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» autor: --442253--

#188 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Acido — Wed, 16 Dec 2015 17:52:09 +0000

#183 Ah, pues tienes razón, gracias.

» autor: Acido

#187 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 17:51:43 +0000

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» autor: --442253--

#186 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 17:50:41 +0000

#122 No hace falta; Podemos ya ha pactado con el PSOE en CCAA, empezando por Castilla La Mancha. Y me parece perfecto; antes que la Cospe, cualquier cosa.

CC #163

» autor: --359887--

#185 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--297022-- — Wed, 16 Dec 2015 17:50:41 +0000

Alberto Gar...qué? Este no era un triunfito?

» autor: --297022--

#184 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--411995-- — Wed, 16 Dec 2015 17:49:51 +0000

Es sin duda el político más cargante y ridículo con el puto lenguaje paritario de los cojones y los ovarios. Joder que puto asco y que difícil centrarse en su discurso. Eso si, cuando habla de los ricos deben de ser todo tíos.

» autor: --411995--

#183 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--3933-- — Wed, 16 Dec 2015 17:49:40 +0000

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» autor: --3933--

#182 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Chucrut — Wed, 16 Dec 2015 17:48:04 +0000

La musiquita de fondo me llegó a la patata

» autor: Chucrut

#181 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Vattenfall — Wed, 16 Dec 2015 17:42:52 +0000

Remontada!!! Vamos a quitarle todos los votos al PP!!

» autor: Vattenfall

#180 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--119187-- — Wed, 16 Dec 2015 17:40:20 +0000

#64 Entiendo lo que quieres decir, pero mientras mi DNI siga siendo español (ergo, formo parte de España, en obligaciones y derechos), no, no me merezco a Rajoy.

Se lo merecerán algunos borregos y cínicos, pero no el resto.

» autor: --119187--

#179 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

IkkiFenix — Wed, 16 Dec 2015 17:38:28 +0000

#48 Azaña era un reformista aburguesado, por culpa de tipos como el se perdió la guerra civil.

» autor: IkkiFenix

#178 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--127171-- — Wed, 16 Dec 2015 17:22:49 +0000

#100 No es verdad, porque no es lo mismo buscar la equidistancia para ganar votos, que utilizar el término centro como gancho o como descalificación. Tu lo dices son dos estrategias diferenciadas pero no son obligatorias para ningún partido utilizarlas. Quienes ven el mundo en blanco y negro siempre lo verán así y quienes lo ven polarizado siempre lo verán como izquierda y derecha.

» autor: --127171--

#177 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 17:18:09 +0000

Alberto Garzón: "Podemos defiende el libre mercado en el sector energético, defiende los compromisos internacionales con la OTAN, ha entrado en la alabanza de la Constitución del 78 y abandonado el proceso constituyente."

» autor: --501839--

#176 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ChukNorris — Wed, 16 Dec 2015 17:15:12 +0000

#152 solo que Llamazares no está de acuerdo con esta candidatura y de hecho su partido no está integrado en la candidatura de Alberto Garzón en Madrid.

No importa, fueron los militantes de IU Asturias los que decidieron apoyar el gobierno del PSOE en la región .. y será una de las regiones donde consigan mejor resultado estas elecciones (tienen posibilidades de sacar un escaño).

» autor: ChukNorris

#175 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

fran77 — Wed, 16 Dec 2015 17:08:44 +0000

Lo siento mucho por IU pero a la vista de las encuestas debería retirar la candidatura y apoyar a podemos, esta claro que podemos se ha convertido en la opción de los desencantado y IU va a restar muchos diputados a la izquierda

» autor: fran77

#174 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 16:59:02 +0000

#52 Nunca ha dejado de hacerlo desde antes de estar en IU

» autor: Frippertronic

#173 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--58493-- — Wed, 16 Dec 2015 16:56:50 +0000

#170 Porque es mejor utilizar el partido para alcanzar la mayoría y luego cuando no interesa pedir el voto útil jajajaja. Nos ha jodido.

» autor: --58493--

#172 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:56:44 +0000

#167 Sacarán alguno más porque el escaño al haber más partidos va a ser más barato, sobre todo en Madrid.

» autor: --501109--

#171 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--58493-- — Wed, 16 Dec 2015 16:55:22 +0000

#134 Es mejor ser la izquierda "elegida" como se cree IU y no hacer NADA porque ni pirri te vota en 30 años.

Yo nunca he dicho que todos los políticos sean iguales. Y he votado a IU. Tuvo su momento, no han sabido avanzar y ganar, o al menos, arañar el poder. Son un partido ensimismado en su reducto de votantes que se conforman con ser la comparsa del PSOE y creerse los mejores políticos incomprendidos que nunca España tendrá. Necesitamos que alguien desaloje al PSOE y al PP. Y luego ya veremos.

IU tiene experiencia en ser la muletilla del PSOE. En poco más. No quiero más esa experiencia.

» autor: --58493--

#170 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 16:55:07 +0000

#124 Pues lo siento pero no va a ocurrir. Muchos lo han intentado por todos los medios, y no lo han conseguido.

» autor: Frippertronic

#169 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:54:56 +0000

#160 Podemos no está criticando a IU en su campaña, a eso me refiero.

» autor: --501109--

#168 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 16:53:15 +0000

#38 Ambos de IU

» autor: Frippertronic

#167 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--103293-- — Wed, 16 Dec 2015 16:52:07 +0000

#10 vaya cara se les va a quedar a los de IU que ahora van de hipsters cuando se queden con 1 o 2 escaños.

A ver si con esos resultados se va todos los viejos chochos y dejan hacer a Garzon

» autor: --103293--

#166 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Marcus78 — Wed, 16 Dec 2015 16:50:40 +0000

#94 disco roto??{palm}

» autor: Marcus78

#165 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 16:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#164 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:50:05 +0000

#152 Jajaja juntos, espantaríamos a los que no apoyan el No a la OTAN como prioridad discursiva.

PD: Si no fuese por la OTAN, sería por la monarquía y si no por Cuba o sino por el marxismo-leninismo, por la ocupación de checoslovaquia o sabe Marx cuál razón.

» autor: --501109--

#163 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 16:49:43 +0000

#39 Excepto cuando no pactan con PSOE, en cuyo caso les acusan de hacer la pinza o pactar con el PP (cuando se trata de abstenerse). Y hablamos de situaciones en las que sólo tienes esas opciones.

Podemos ya ha pactado con PSOE allá donde ha podido.

» autor: Frippertronic

#162 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:46:28 +0000

#160 En Extremadura Podemos+IU no son primera fuerza. Estamos hablando de política a lo grande no de papanatadas.

» autor: --501109--

#161 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Duke00 — Wed, 16 Dec 2015 16:45:45 +0000

#129 No, Unidad Popular es el proyecto del que se apropió la cúpula de IU para intentar seguir controlando y conservar una cuota de poder. De ahí que te hablen de dinosaurios. Los mismos dinosaurios que tardaron varios meses en deshacerse de IU-CM o de los que manejaban tarjetas black. Todos sabemos que esos dinosaurios son una minoría, pero desgraciadamente van incluidos en el pack completo y prueba de ello es que todos los partidos que iban en Unidad Popular la acabaron abandonando precisamente acusando a IU de apropiarse del proyecto totalmente o incluso de amañar las primarias como en Andalucía.

IU tiene que hacer una limpieza total, ya ha empezado como bien se vió en algunos casos y el ejemplo de ello es el propio Garzón, pero no la ha completado y aún le queda mucho, quizás demasiado.

» autor: Duke00

#160 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frippertronic — Wed, 16 Dec 2015 16:45:44 +0000

#27 ¿Te refieres a exactamente lo mismo que hace Podemos respecto a IU en Extremadura (que recuerdo que IU se abstuvo)

» autor: Frippertronic

#159 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

elzahr — Wed, 16 Dec 2015 16:41:02 +0000

#120 Justamente ese es el problema de IU. Nunca en su vida será un partido de gobierno porque no tiene visión de país. Sólo ve sus principios y nada mas, sin entender que España es un país jodidamente plural. Podemos es izquierda que ha entendido eso, e IU, pues no.

Aunque entiendo también que siempre tiene que haber "alguien" que represente a la "izquierda más pura" y sus 4 escaños. Pues bien, pero nunca logrará cambiar el país.

» autor: elzahr

#158 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Wed, 16 Dec 2015 16:39:09 +0000

#152 Si piensas que un día vendrá el partido que TRANSFORMARÁ la realidad en algo perfecto que no admita cambio, y que ese partido (que es un reflejo de la sociedad por definición) ya está aquí y ese partido es (o era) IU... pobre de ti. Podemos nació porque la gente quería que naciese. Y era gente muy heterogénea. El deber de Podemos era representar a toda esa gente y ganar las elecciones, no representar los ideales de IU

» autor: KomidaParaZebras

#157 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:38:10 +0000

#150 no sé de qué IU me hablas, pero la que yo he visto ha votado siempre contra privilegios. ¿En dónde dices que votaron no a bajarse salarios?

En IU como en cualquier partido hay gente con ideas diferentes, no puedes generalizar. En Podemos hay gente que estuvo en IU en sus épocas menos dignas, y hoy están en Podemos hablando de "nueva política".

» autor: bensidhe

#156 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Duke00 — Wed, 16 Dec 2015 16:37:23 +0000

#131 ¿Te refieres a las mismas primarias abiertas que criticaba Garzón hace unos dos años?

“El mecanismo de las primarias abiertas no es ni mucho menos la solución y plantea problemas insoslayables para las organizaciones de izquierda”, sostiene el autor
www.lamarea.com/2014/01/18/garzonn/

» autor: Duke00

#155 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 16 Dec 2015 16:37:23 +0000

#68 Ahí le has dado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#154 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

sonixx — Wed, 16 Dec 2015 16:36:13 +0000

#146 a mi lo de ciculos y normal, ya me parecía algo complicado y mas molesto que útil. Pero se llenan la boca con eso y hacen lo contrario.
Para mi podemos es el nuevo. Psoe, que como principal defensa es que nunca han gobernado y así que no puedes atacar como los demás.
Pero por como esta actuando la cúpula, esta imponiendo sus normas

» autor: sonixx

#153 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--272179-- — Wed, 16 Dec 2015 16:35:52 +0000

#126 jo...

» autor: --272179--

#152 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:35:43 +0000

#127 ¿que yo ninguneé a quién? ¿Acaso me conoces? Pero si hablas de IU, hay que decir que IU estaba en candidaturas unitarias en Catalunya, Galiza o Navarra, ya mucho antes de que surgiese Podemos, y que en las municipales fue en candidaturas unitarias con Podemos y otros, en todas las candidaturas que ganaron alcaldías. Ahora Madrid, BCN en Comú, Compostela Aberta, Marea Atlántica, Zaragoza en Común... varios alcaldes son incluso de IU.

Ciudadanos no habría tenido el tirón que tiene con una candidatura unitaria del cambio, pero yendo divididos se aprovechan y ganan votos de muchos descontentos. Hay muchísima gente horrorizada por la división que ha impuesto por Podemos, que no saben incluso si van a ir a votar porque ya no confían en el cambio. Muchos. Y frente a eso ganan los partidos del régimen como PP y C's.

#138 no, no estoy de acuerdo. Yo quiero una fuerza política que TRANSFORME la realidad, no que la asuma y se integre en ella. Si tú mismo estás diciéndolo, Podemos se está adaptando a la sociedad para ganar votos, y lo siento, pero eso ni es honesto ni justo. La gente que vota Podemos no sabe qué va a hacer mañana el partido y te aseguro que yo mismo no tengo ninguna seguridad de qué harán, siendo yo una persona informada y concienciada. Te digo con total sinceridad que no tengo ningún tipo de confianza en lo que vayan a hacer.

#141 solo que Llamazares no está de acuerdo con esta candidatura y de hecho su partido no está integrado en la candidatura de Alberto Garzón en Madrid. La realidad es que, aunque algunos tengan determinadas creencias acerca de IU, muchas veces no son justas. Hay que juzgar por los hechos de hoy y la verdad es que en las listas de Unidad Popular hay solo gente decente.

» autor: bensidhe

#151 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--343672-- — Wed, 16 Dec 2015 16:35:32 +0000

#53 Yo tambien, de votar a un partido estatalista, creo que me iria con IU, y eso que cuando podemos salio dando el puñetazo en la mesa me parecio que por fin habia algo interesante en la izquierda. Pero se han vuelto tan de centro, tan de la otan, antes decia y ahora digo..., tan mansos que IU se ha puesto tanto las pilas que su discurso llega mas.

Espero que la gente joven que quiere un cambio de verdad les apoye, por que por los ultimos quiebros de podemos, me da que no va a haber tanto cambio y menos revolucionario.

quien te ha visto y quie te ve.
"Dijeron que participar en este programa podía perjudicar a la institución monárquica. Mi ego, que ya está bastante subido de por sí, está volando a la altura de Carrero Blanco".
www.youtube.com/watch?v=i5EcUClmNo0

» autor: --343672--

#150 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

gatonaranja — Wed, 16 Dec 2015 16:34:07 +0000

#131 Llevo votando años a Izquierda Unida, y me han decepcionado. Izquierda Unida ha llegado a votar "no" a la bajada de salarios junto con el PP y el PSOE para ellos mismos por ejemplo.

Izquierda Unida necesita un cambio radical, porque a día de hoy, Izquierda Unida no representa nada, pero Garzón vive de proyectar lo que a él le gustaría que Izquierda Unida fuese.

» autor: gatonaranja

#149 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Tarod — Wed, 16 Dec 2015 16:33:57 +0000

#114 Claro que estaba invitado.

» autor: Tarod

#148 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

sonixx — Wed, 16 Dec 2015 16:32:32 +0000

#67 no, podemos ya no es abierto. O llamas abierto a votarles, a día de hoy es un partido mas donde manda pablo iglesias.
Las bases y los círculos ya están prácticamente desaparecidos, como exvotante yo me siento engañado.
Por cierto pablo Iglesias no quería un partido de unidad de izquierdas, quería que todos los partidos de Izquierda se integraran a podemos, no viceversa como. Ahora madrid(que así da gusto).
Y eso lo hace para simplemente seguir teniendo poder total, fácil de ver pero no se aceptar.

» autor: sonixx

#147 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--222052-- — Wed, 16 Dec 2015 16:31:33 +0000

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#146 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 16:27:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#145 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:25:20 +0000

#90 creo que la irrupción de Podemos fue positiva, pero ahora hoy se equivocan por mucho al rechazar la unidad. En IU actuaron tarde, pero actuaron correctamente. Para mí, lo importante son las tendencias y hoy Unidad Popular es la línea combativa y rebelde que crece, mientras Podemos es el partido que se está integrando en el régimen de forma paulatina, mientras cae en intención de voto.

» autor: bensidhe

#144 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frederic_Bourdin — Wed, 16 Dec 2015 16:25:20 +0000

#1 al final del video si te fijas hay una mínima panorámica. puede haber doscientas personas fácilmente.

» autor: Frederic_Bourdin

#143 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

sonixx — Wed, 16 Dec 2015 16:24:42 +0000

#40 comunismo es simplemente compartirlo todo, empleo garantizado es absurdo en el capitalismo

» autor: sonixx

#142 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Acido — Wed, 16 Dec 2015 16:23:53 +0000

#97 Ah, claro, de moderno

» autor: Acido

#141 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ChukNorris — Wed, 16 Dec 2015 16:23:50 +0000

#129 Tu ves a la IU de Anguita y Garzón ... otros ven a la IU de Llamazares, la IU que ha hecho de muletilla al PSOE, la IU que debe millones a los bancos y no parece que los vaya a poder devolver.

» autor: ChukNorris

#140 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:23:37 +0000

#67 es cierto que hay dos enfoques, simplemente señalar que Garzón no se ha sumado a Podemos porque tiene derecho a no sumarse a un partido que, no solo no es el suyo, sino que no representa lo que él quiere. Pero él sí defendía que Podemos y su partido se integrasen en una única candidatura con marca nueva, pero Podemos lo rechazó. Podemos prefirió no sumarse a ese nuevo proyecto, mientras Garzón sí estaba dispuesto a ello.

Y otra puntualización, aunque Garzón se sumase a Podemos, no habrían ganado las elecciones. No, porque IU sigue teniendo decenas de miles de militantes, muchísima gente que no habrían aceptado una traición de ese calibre, transfuguismo, mero oportunismo para arrimarse al sol que más caliente. El resultado habría sido un cargo para Garzón, quizás 1 o 2 diputados más para Podemos, y una IU más débil para un nuevo Congreso dominado por PP, PSOE y C's en su mayoría. El resultado habría sido peor y eso Garzón lo sabía.

La unidad debería haberse dado pero en ese espacio nuevo que defendía Garzón, que permitiese a todos expresarse en libertad y decidir, sin estructuras construidas de antemano. Podemos no quiso y el resultado lo pagaremos todos, ahora sacarán algunos diputados y Unidad Popular también, y espero que desde el minuto 1 se pongan a trabajar en cómo cambiar las cosas considerando que PP, PSOE y C's dominarán ampliamente el Congreso.

» autor: bensidhe

#139 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

sonixx — Wed, 16 Dec 2015 16:22:50 +0000

#102 estoy de acuerdo, pero unidad popular tiene también un programa flojo. Eso si, podemos es todavía mas flojo, solo que tiene seguidores que aplauden con las orejas todo todo.
Hasta el programa de ciudadanos me parece mejor que el de ambos, ya el del psoe y pp como que paso de perder el tiempo

» autor: sonixx

#138 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

KomidaParaZebras — Wed, 16 Dec 2015 16:22:49 +0000

#41 Positivo por lo de que un proceso constituyente debe impulsarse desde la sociedad.
Sobre lo de "integrarse" (nos ha jodido) o "aplaudir" la constitución del 78 por parte de Podemos no te lo crees ni tú.

Un partido político debe adaptarse a la realidad de su país y, por supuesto, trabajar para ir en la dirección que le marquen sus principios. Podemos es, a grandes trazos, anti régimen del 78, anti monarquía e incluso anti capitalista. Eso lo sabe hasta un despistado. Pero ha leído (y es su deber saber leerlo) que esas no son las prioridades de la gente y que sus rivales (incluyo medios) le iban a atacar, exitosamente, por ahí. Si quiere que le voten una mayoría de izquierdas en este país, debe adaptarse a lo que exige esa mayoría. No al revés, como parece que pide IU viendo sus resultados...

» autor: KomidaParaZebras

#137 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

chemari — Wed, 16 Dec 2015 16:22:11 +0000

#120 Las ideologías de Podemos e IU están bastante cerca. Yo voto a Podemos pero Garzón me parece un crack. Si IU se lleva los votos también me alegro. Supongo que eso me descarta como fanboy no?

» autor: chemari

#136 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Maegruin — Wed, 16 Dec 2015 16:21:43 +0000

#5 Los mitines me parecen algo del pasado, al final van los que sabes que ya te van a votar, o alguno que se ha perdido y quiere un bocata gratís. No conozco a nadie que haya ido a mitines de distintos partidos y vote luego en función de lo que ha escuchado.

Ahora la gente decide por lo que ve en la tele (en eso si pueden quejar con razón) o si no tiene en Internet los programas de todas las formaciones para comparar.

» autor: Maegruin

#135 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 16:21:26 +0000

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» autor: --495142--

#134 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--89667-- — Wed, 16 Dec 2015 16:21:17 +0000

#124 Me da igual que seas muy de izquierdas si no tienes como principios la nacionalización de los sectores estratégicos, salir de la OTAN... y no les da miedo al poder.
Me da asco que alguien que se defina de izquierdas diga que desea que IU salga del Parlamento (y encima queriendo que Podemos entre...). Han tenido y han hecho. Lo que pasa que los que hoy les decís esto ya en su momento tampoco les votabais porque muchos decíais "todos los políticos son iguales".
Lo de que Garzón hubiera tenido que elegir me parto la polla. "O con nosotros o nada". Bien que les interesó ir con IU en muchas ciudades.
IU no es un partido viejo, es un partido con experiencia, y no es viejo por que es un partido que en el que la militancia decide (desde mucho antes que a Pablo se le ocurrieran las "plazas" y esas cosillas que os la ponen tan dura).

» autor: --89667--

#133 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

chemari — Wed, 16 Dec 2015 16:20:50 +0000

#102 A mi también me mola Garzón. Respecto a lo de Podemos me parece muy acertado lo de la bajada de salario que se hicieron, tal como dijo David Bravo en el mitin del otro día, es un buen filtro para descartar al que va a pegar el pelotazo y forrarse.

» autor: chemari

#132 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Frederic_Bourdin — Wed, 16 Dec 2015 16:20:22 +0000

Bufff.... la carne de gallina.

» autor: Frederic_Bourdin

#131 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:19:16 +0000

#85 pero no está en Podemos, porque sabe que Unidad Popular representa mejor lo que él defiende. Los principios, el programa, la participación ciudadana, las primarias abiertas... están en Unidad Popular, por eso Alberto Garzón está ahí.

» autor: bensidhe

#130 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

MrVandaley — Wed, 16 Dec 2015 16:18:30 +0000

#36 eldiario.es se sumó a la campaña sucia contra podemos llegando incluso a manipular y no rectificar noticias difamatorias en portada sobre Pablo Iglesias. (Como aquello de la supuesta exigencia de PIT para obtener un trató de favor y que cambiaran un vuelo, que fue desmentido por la aerolínea).

Claramente proIU y hasta proPSOE. Algunos de sus colaboradores si ven con simpatía a Podemos.

» autor: MrVandaley

#129 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:18:10 +0000

#37 es increíble la cantidad de comentarios como el tuyo, que no argumentan nada, solo dicen cosas negativas sobre IU, pero sin especificar nada ni concretar nada. ¿Dónde está el "dinosaurio"? ¿En que tienen a víctimas del Franquismo? ¿Que tienen a gente que luchó contra el Franquismo? ¿Que han estado en la lucha contra la entrada en la OTAN? ¿Que han estado en las luchas antiglobalización? ¿Que lucharon contra Maastricht?

NO veo el "dinosaurio", veo a miles y miles de luchadores, gente que dedica su tiempo libre después del trabajo a luchar por los derechos de todos, veo personas como Julio Anguita que se han desgañitado gritando en el desierto contra el régimen, cuando la gente no movía el culo por nada. Veo a gente como Alberto Garzón, mucha, que estuvo en el 15M como uno más, participando y dinamizando aquellos días. Incluso Podemos es en gran parte hijo de IU, surge por errores de IU, y es por ello una organización con la que debería compartir mucho. Y sin embargo reniegan de IU, de la forma más desleal.

Lo que importa no es IU o Podemos, no son las siglas, lo que importa es el programa y el proyecto. Unidad Popular es el proyecto inicial de Podemos y que no pudo ser, de superar las siglas, de elegir las listas en primarias y crear una política ciudadana. Hoy eso lo defiende Alberto Garzón y la Unidad Popular, y eso está por encima de IU y de cualquier otro partido. Podemos se ha equivocado muchísimo con su estrategia corporativista y centrista.

» autor: bensidhe

#128 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--58493-- — Wed, 16 Dec 2015 16:16:24 +0000

#32 Así lo ha querido él. Que asuma las consecuencias. Yo estoy hasta los huevos ya de "los mejores presidentes que nunca tendremos" y que para lo único que valen es para aupar al PSOE.

» autor: --58493--

#127 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:14:10 +0000

#116 Pero que Unidad si los ninguneasteis. Solo interesó la Unidad cuando visteis que os comían el pastel. Además de que unidos también existiría Ciudadanos.

» autor: --501109--

#126 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

mauser_c96 — Wed, 16 Dec 2015 16:14:07 +0000

#79 He dicho que te busques otro!

» autor: mauser_c96

#125 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--100624-- — Wed, 16 Dec 2015 16:13:51 +0000

Claro que llenan todos los actos. Una de las máximas en comunicación electoral es rebajar el nivel de las expectativas para vender un éxito superior cuando suceda. Podemos se hinchó a hacerlo en las elecciones europeas.

En este caso el aforo de La Latina son casi 1.000 espectadores y llamaron la atención de más de 1.200. De ahí que improvisara el mitin fuera del recinto. Es una jugada inteligente porque Madrid es uno de los pocos sitios donde van a sacar escaño y pueden atraer más voto.

» autor: --100624--

#124 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--58493-- — Wed, 16 Dec 2015 16:13:13 +0000

#15 Creo que es hora de dejarnos de "los mejores presidentes que podría tener españa y que no salen del 5% de votos y de ser la putilla del PSOE" y empezar a pensar en los presidentes de izquierdas que han venido a quitar a la derecha del poder. Yo deseo que IU desaparezca del Parlamento el 20D, han tenido tiempo suficiente para hacer algo y no han sabido. Que Garzón no hubiera elegido un caballo claramente perdedor y viejo. Que desaparezcan y dejen paso a otros que no se centren en su reducido club de fans eterno.

» autor: --58493--

#123 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--222052-- — Wed, 16 Dec 2015 16:12:53 +0000

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» autor: --222052--

#122 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

drwatson — Wed, 16 Dec 2015 16:12:22 +0000

#39 me guardo este comentario para despues de las elecciones

» autor: drwatson

#121 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--378427-- — Wed, 16 Dec 2015 16:12:08 +0000

Melofo mil veces más que a Ken.

» autor: --378427--

#120 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--222052-- — Wed, 16 Dec 2015 16:12:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#119 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:11:43 +0000

#57 eso, que no se nos olvide que los "candidatos" a presidente los designa el Ibex35 y La Sexta, no la ciudadanía en las urnas.

» autor: bensidhe

#118 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:09:39 +0000

#109 a UPyD no le sacan porque C's es la nueva apuesta del régimen para sustituir al Bipartidismo, no le interesa dividir el voto de su recambio. Y hoy UPyD no tiene decenas de miles de militantes, ni está abarrotando todos los actos que hacen, como sí le pasa a Unidad Popular. Son casos completamente distintos.

» autor: bensidhe

#117 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--89888-- — Wed, 16 Dec 2015 16:09:25 +0000

Vale, ya tiene 2000 votos, los fieles que estaban dentro y los fieles que esperaron fuera.

El domingo veremos si tiene alguno más.

» autor: --89888--

#116 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:08:42 +0000

#111 para mí sí es culpa de Podemos romper la unidad, y eso tiene el inevitable efecto de que el enemigo se aprovecha de nuestra división. Es como en una guerra, que en vez de mantener unido el frente hay uno que empieza a disparar contra sus compañeros diciendo que no les quiere en el Ejército porque tiene una "mochila" y no le gusta. Al final gana el adversario, eso sí, con una buena carcajada viendo el espectáculo.

» autor: bensidhe

#115 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ChukNorris — Wed, 16 Dec 2015 16:07:00 +0000

#51 Pagar la deuda que tienen con los bancos ...

» autor: ChukNorris

#114 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

drwatson — Wed, 16 Dec 2015 16:06:56 +0000

#78 no creo que le invitaran, como tampoco le invitaron al debate a 4 3 y medio

» autor: drwatson

#113 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 16:04:13 +0000

#95 No soy un cretino de la antipolítica como tú, te puedes pirar a contar tus bitcoins y dejar de ensuciar esto con tu discurso trasnochado.

» autor: --501839--

#112 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

opinator87 — Wed, 16 Dec 2015 16:03:47 +0000

#37 A mi me da confianza que lleven en las listas a personas como Marcos Ana.
Saber que un hombre así avala esa candidatura me lleva a que yo también confíe.

» autor: opinator87

#111 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 16:02:57 +0000

#110 No creo que eso sea culpa de Podemos. Me parece bastante zafio y necio pensar así, además de una soberana estupidez. O quizás es que no pienso dialécticamente.

» autor: --501109--

#110 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 16:00:46 +0000

#104 para nada, Podemos ha conseguido que el régimen se recomponga con Ciudadanos y al final haya un parlamento con mayoría de PP, PSOE y C's, que puede prescindir de la izquierda para reformar la Constitución y hacerla más favorable a los intereses de los poderosos. Por supuesto la "calle" nos movilizaremos, pero para detener la agresión que el próximo Congreso va a perpetrar contra la mayoría social y no para elaborar nuestra Constitución, que es lo que sí defiende Unidad Popular.

» autor: bensidhe

#109 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ChukNorris — Wed, 16 Dec 2015 16:00:22 +0000

#12 Ah, que a ellos les sacan en los debates porque defienden a la OTAN y a la Constitución de 1978

Como a UPyD que es un no parar de salir en los medios ...

» autor: ChukNorris

#108 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

ChukNorris — Wed, 16 Dec 2015 15:59:03 +0000

#8 ¿Unidad Popular no es una candidatura nueva?

» autor: ChukNorris

#107 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

totope — Wed, 16 Dec 2015 15:58:54 +0000

#94

» autor: totope

#106 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 15:57:13 +0000

#93 Se de lo que hablo. La realidad de Asturias no pasa la cordillera...a veces ni llega al valle contiguo. Yo les votaré...a IU digo, pero no por coherencia precisamente. Por otro lado deseo que Podemos gane las elecciones y si tuviese que sacrificar escaños en las provincias importantes lo haría. Lo que se ha hecho para unos sitios si y otros no es un cachondeo.

» autor: --501109--

#105 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

j_martic — Wed, 16 Dec 2015 15:57:09 +0000

La música de fondo de la película novecento pone los pelos de punta

» autor: j_martic

#104 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 15:56:34 +0000

#98 Podemos ya ha conseguido lo que quería. Todas las fuerzas salvo el PP plantean una reforma constitucional. A partir de ahí la cosa está en como actúa la calle para dirigir el proceso. Es de perogrullo camarada.

PD: Tal y como están las cosas vale más hablar de Francia y España.

» autor: --501109--

#103 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

jacm — Wed, 16 Dec 2015 15:56:24 +0000

#34 Yo aprecio y defiendo esa mochila. Es fruto de mucha gente, mucho trabajo, muchas ideas y bastantes logros.

» autor: jacm

#102 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 15:55:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#101 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

CerdoJusticiero — Wed, 16 Dec 2015 15:55:29 +0000

#38 Disiento. Tengo el máximo respeto por Anguita pero ser un buen político no consiste únicamente en tener razón, sino también en ganarse a la gente. Desde la inevitable distancia que impone no conocer a ninguno de los dos personalmente, creo que allí dónde a Anguita le perdía la soberbia, Garzón es capaz de hacer pedagogía, de explica su visión del mundo, de los problemas y de las soluciones sin caerle mal a los tibios.

En cualquier caso estamos de acuerdo en que ambos estarían en un top-3.

#45 Yo creo que no ha apostado por un partido, sino que se ha comprometido con unas ideas y una manera de hacer política. Y creo que ha hecho muy bien y que lo que ha conseguido, sobre todo si tenemos en cuenta tanto su corta carrera como la trayectoria de cabeza hacia la irrelevancia de IU, es muy meritorio:

www.meneame.net/c/18345390

» autor: CerdoJusticiero

#100 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

jacm — Wed, 16 Dec 2015 15:54:36 +0000

#33 El único , los demás dircusos son todos iguales: centro, centro, centro, centro, centro, ...

Izquierda y derecha son dos estrategias bien diferenciada: Estrategia cooperativa y estrategia egoísta (no lo digo en plan despectivo, sino usando el vocabulario de la teoría de juegos)

» autor: jacm

#99 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

davids — Wed, 16 Dec 2015 15:54:27 +0000

#16 No olvides que sólo tiene 30 años. Alberto es un grandísimo candidato, y espero que tengo una muy larga carrera política. En estas elecciones no tendrá mi voto, sobre todo por lo que dice #45, pero la vida da muchas vueltas y no sabemos lo que deparará el futuro.

» autor: davids

#98 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 15:54:10 +0000

#39 Julio Anguita no pactaba gobiernos con el PSOE, tampoco pactaban Gerardo Iglesias, Luís Carlos Rejón, Manolo Cañada, Susana López, Gloria Marcos, etc. Al revés, muchos de los que pactaban con el PSOE estando en IU, como Juan Carlos Monedero o Jesús Montero, hoy están en la cúpula de Podemos.

#55 la Constitución y la bandera las aceptó el PCE en 1977, en los 80 expulsaron del PCE a los que las firmaron (entre ellos está alguno de los que hoy está en la dirección de Podemos) y algo más tarde fundaron IU junto a muchos otros partidos. Así que sí, de nada de esto tiene culpa Unidad Popular, que fue fundado en 2015.

#80 Francia 1789, Rusia 1917, España 1931, Cuba 1959, Venezuela 1999... Algunos igual creéis que es imposible, pero claro que se puede. Hasta hace poco Podemos también lo defendía, ahora solo lo defiende Unidad Popular.

» autor: bensidhe

#97 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Azucena1980 — Wed, 16 Dec 2015 15:52:44 +0000

#75 Pues eso flashmod

» autor: Azucena1980

#96 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--490272-- — Wed, 16 Dec 2015 15:51:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#95 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--490272-- — Wed, 16 Dec 2015 15:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#94 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

aparsua — Wed, 16 Dec 2015 15:50:43 +0000

#82 Aquí lo tienes improvisando y diciendo lo único que ha dicho durante toda la campaña...
www.youtube.com/watch?v=jhFMzsSpSsk

» autor: aparsua

#93 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

jacm — Wed, 16 Dec 2015 15:50:28 +0000

#27 He asistido a 3 mitines de IU, he visto unos cuantos videos y en ninguno de los casos he oido citar lo de Gijón. Me enteré por una foto de Facebook y supongo que a lo mejor hay algún resentido por el tema, pero para nada forma parte de la línea argumental de IU. Te lo garantizo.

Si ves algún video de Alberto Garzón y otros verás como se habla de argumentos razonados, como eliminar la monarquía, hacer pública la educación, suprimir el "concordato vaticano", reparto justo de las riquezas, cultura, cuidar el medio ambiente, eliminar los toros, pedir la República, feminismo etc, etc, ...

Creo que son buenos argumentos y en eso se centra la campaña, al margen de algunos errores puntuales.

» autor: jacm

#92 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Espiñeta — Wed, 16 Dec 2015 15:50:16 +0000

#54 Sectáreo. Dícese del perteneciente a una secta de cetáreas.

» autor: Espiñeta

#91 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AaLiYaH — Wed, 16 Dec 2015 15:49:04 +0000

He olvidado las veces que representantes de Podemos han hecho esto mismo, pero imagino que Podemos como no son la "verdadera izquierda" no mola igual...

» autor: AaLiYaH

#90 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

hutter — Wed, 16 Dec 2015 15:48:30 +0000

Ha sido buena (o mala) la irrupción de Podemos porque de no haber salido IU seguramente hubiese ocupado su lugar aprovechándose del desencanto, además Garzón es un líder con carisma y buena imagen, abocando a España a un gobierno radical. Ahora IU lleva el programa que llevaba Podemos hace un año, IU sigue 'ocupando el Congreso', sigue con el "lo llaman democracia y no lo es" y sigue luchando contra el régimen y Podemos se ha moderado hasta convertirse en un partido más, asegurando la supervivencia del régimen socialdemócrata europeo unas cuantas décadas más.

» autor: hutter

#89 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 15:48:04 +0000

#73 Precisamente eso es la antítesis de la soberanía monetaria pero por lo que veo no tienes ni puta idea de economía, has oído campanas y vienes aquí a soltarlas. Es sorprendente que todavía haya trasnochados defendiendo esas patochadas del pleistoceno...

» autor: --501839--

#88 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 16 Dec 2015 15:47:50 +0000

#5 Yo una vez le di un concierto de guitarra a mis hermanos y también llené el acto.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#87 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--258554-- — Wed, 16 Dec 2015 15:46:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#86 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 15:46:37 +0000

#36 no exactamente... Los q mencionas son medios con un Target de izquierda, por lo que no les queda más remedio que dar cancha a Podemos - aparte a Lara le va genial pillar audiencia, claro. Pero nunca han apoyado a Podemos directamente, salvo algunos periodistas que si son más afines. Por ejemplo, compara el Objetivo que le cascaron a Pablo con otros al PP o el PSOE en donde Anita estuvo bastante menos agresiva. Lo mismo con los contertulios, etc...

El diario es un caso un poco especial por ser de financiación independiente... Está clarísimo que entre los periodistas de estos medios podemos gusta... Pero lo veo muy normal... Fíjate en la cantidad de gente que te rodea a la que gusta Podemos y la cantidad de gente que les apoya en los foros... Pues lo mismo. Pero no me consta que podemos tenga "mano" o control sobre ningún medio, salvo sobre lo que ellos mismos hacen. Eso sí, han trabajado para tener la mayor visibilidad posible con un enfoque muy practico y relativamente moderno para poder visibilizarse si discurso, que es lo que les falta a otros. Lo importante es el concepto de "agenda setting", digamos... El ser capaces de definir de que se habla.

» autor: redNaN

#85 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

gatonaranja — Wed, 16 Dec 2015 15:46:29 +0000

#37 Exacto. Garzón es el candidato ideal en el partido equivocado.
¡Ojala estuviese en podemos!

» autor: gatonaranja

#84 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

unodemadrid — Wed, 16 Dec 2015 15:46:00 +0000

¿ Ya no es llamazares el candidato de IU ? Joder, como esta el patio.

» autor: unodemadrid

#83 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Graffin — Wed, 16 Dec 2015 15:45:58 +0000

#26 Eso lo explique hace tiempo, pero básicamente decía que no todos los partidos pueden permitirse que sus Simpatizantes los financien. IU no es tan mediático ni tiene tantos seguidores actualmente como podemos o ciudadanos por lo que un modelo así es imposible. Sus militantes ya donan parte de su sueldo al partido para su financiación, pero eso no es suficiente para hacer campaña.
Sin dinero no puedes hacerte ver, y sin hacerte ver no puedes conseguir dinero de la forma que lo ha hecho podemos.
Si no fuese así no podrían surgir partidos nuevos sin la ayuda de los medios de comunicación.

» autor: Graffin

#82 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

totope — Wed, 16 Dec 2015 15:42:45 +0000

No me imagino yo a Rajoy ni improvisando al pedir un café en el bar.

» autor: totope

#81 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--337152-- — Wed, 16 Dec 2015 15:42:18 +0000

#40 Es algo que se le parece. De todas formas, con lo que llevamos de revolución de la robótica aplicada al sistema productivo desde los años 80, la desigualdad social no ha dejado de aumentar y las horas trabajadas no ha dejado de disminuir. Ahora más que nunca es posible cosas como la renta básica o aumentar el empleo público recaudando más impuestos de los ricos.

Pero al mismo tiempo, sabemos que el consumismo-productivismo y el crecimiento no tienen ningún futuro. Entonces, esta visión pro-productivista y pro-empleista como forma de crear integración social, que tienen todos los partidos políticos, es obsoleta y trasnochada.

» autor: --337152--

#80 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 15:41:09 +0000

#41 Después, los siete ángeles que tenían las siete trompetas se dispusieron a tocarlas.

» autor: --501109--

#79 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--272179-- — Wed, 16 Dec 2015 15:41:03 +0000

#77 Lo comparto, no soy político simplemente me gusta y lo considero acertado.

» autor: --272179--

#78 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Tarod — Wed, 16 Dec 2015 15:40:49 +0000

#63 que por cierto no fue al funeral de los guardia civiles el amigo Garzón. Mucho que aprender todavía.

» autor: Tarod

#77 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

mauser_c96 — Wed, 16 Dec 2015 15:39:16 +0000

#46 Ese lema ya está pillado por las CUP, buscate otro

» autor: mauser_c96

#76 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Duke00 — Wed, 16 Dec 2015 15:38:33 +0000

#25 "están destrozando a Podemos y subiendo como la espuma en las encuestas."

De lo que dices a la realidad hay una enorme diferencia. Ninguna encuesta ha reflejado esa subida como la espuma ni están destrozando a Podemos...

» autor: Duke00

#75 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Acido — Wed, 16 Dec 2015 15:38:04 +0000

#2 flashmob

mob es mobilization (personas que se movilizan saliendo a la calle por una causa)
mod es modern / modernist (movimiento mod, grupo de música estilo mod) o bien modification (una modificación de un videojuego, de un ordenador o de un teléfono móvil)

» autor: Acido

#74 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 15:37:44 +0000

#25 cuéntanos más.

» autor: redNaN

#73 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--490272-- — Wed, 16 Dec 2015 15:35:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#72 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 15:35:12 +0000

#17 si, en ese sentido la noticia no es tanta noticia. Pero es lógico q IU trate de rentabilizarla.

» autor: redNaN

#71 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

MaRDuC — Wed, 16 Dec 2015 15:34:59 +0000

#42 Pues con ese pequeño matiz, y unas cuantas cosas más, se va a meter en el bolsillo el cuádruple de electorado y dieciséis veces más escaños.

» autor: MaRDuC

#70 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--301232-- — Wed, 16 Dec 2015 15:33:34 +0000

#43 Se nota que es un facha, un camarada socialista como nosotros habría dicho "opresión y opersiona".

» autor: --301232--

#69 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

GoDie — Wed, 16 Dec 2015 15:32:45 +0000

#34 Mochila llena de mierda, de un grupo politico que los más que hizo fue vivir del cuento de la izquierda y nunca propuso cambios ni reformas significativos para cambiar el sistema del que mamaban hasta que apareció Podemos.

Como dicen por ahí un posiblemente buen politico en el partido equivocado, en un partido que agoniza.

» autor: GoDie

#68 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

BodyOfCrime — Wed, 16 Dec 2015 15:32:30 +0000

#60 Tu que sabes si vive en algun lugar del pacifico

» autor: BodyOfCrime

#67 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

redNaN — Wed, 16 Dec 2015 15:31:51 +0000

Es una cuestión de diferencia de enfoque. Podemos está creado desde el enfoque práctico de ganar las elecciones para cambiar el sistema desde dentro, lo que les ha obligado a moderar las formas y Garzón ha preferido no sumarse para mantener un discurso más purista de izquierdas, lo que es continuidad con la perspectiva clásica de IU.

Hasta qué punto Podemos es una plataforma abierta en la que Garzón pudiera expresarse, no lo sé - no dudo que Alberto tendrá razones bien fundadas y reflexionadas.

Pero creo que en esta ocasión hubiera sido mejor que se impusiera el sentido práctico y no el manual del partido, ya que la iniciativa en esta "nueva política" la tuvo Podemos desde el minuto 1. La suma hubiera multiplicado el resultado. Y la desunión perjudica las opciones de Podemos y puede aniquilar a UP, a la que la gente podría ver cómo el culpable de no haber conquistado el gobierno.

En todo caso, está hecho.

Ojalá Podemos saque tan buenos resultados que no les necesite, y ojalá UP-ID también lo haga bien, y los que se vean perjudicados sean el bloque del IBEX.

» autor: redNaN

#66 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Gordon_Cole — Wed, 16 Dec 2015 15:31:24 +0000

#53 Y quizá por estas cosas Pablo no ha querido verse en un escenario en el que Alberto pudiera ganarle unas primarias a cabeza de lista.

» autor: Gordon_Cole

#65 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 16 Dec 2015 15:31:03 +0000

#2 ~~flashmod~~ flashmob

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#64 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

andoni2222 — Wed, 16 Dec 2015 15:31:01 +0000

Garzón es el presidente que necesita España.
Rajoy es el presidente que se merece España.

Ale, ya lo he dicho. Abro paraguas.

» autor: andoni2222

#63 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Bley — Wed, 16 Dec 2015 15:30:19 +0000

#1 Yo habría puesto "millones", puestos a exagerar y sensacionalizar.

» autor: Bley

#62 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

MaRDuC — Wed, 16 Dec 2015 15:29:50 +0000

#25 Yo no veo donde está el destrozo, luego vendrá el 20D y estarán los lloros. Y ojo, que no me alegro de que estéis tan bajos. Ojalá Podemos tuviera un 40% e IU otro 40% y pudieramos tocar o rehacer la Constitución y toda la pesca.

Cuando comprendáis cómo funciona la sociedad y la ley electoral, quizás entenderéis que los valores que se defienden están por encima de los símbolos, los discursos y las siglas. Si os dedicáis a llorar, probablemente nunca lo comprendáis y seguiréis teniendo como mucho muchísimo los 21 escaños que consiguió Anguita, el mejor lider de IU y uno de los mejores políticos que ha dado este país, pero que no tuvo poder para conquistar mayorías y por tanto gobernar para cambiar el país.

La hoz, el martillo, la internacional, el rojo de fondo con logo amarillo, el puño en alto, la bandera republicana, nos guste o no, no representan a la sociedad española, y por mucha razón que tengamos en las políticas que proponemos, ese discurso no va a tener mayorías en este país si no se produce antes grandes cambios en los que el gobierno ha de ser partícipe.

PD: IU hizo campaña por Syriza...

» autor: MaRDuC

#61 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SrEstaire — Wed, 16 Dec 2015 15:29:06 +0000

OT: ¿El de las chapas quién es, el M.A. de IIU?

» autor: SrEstaire

#60 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 16 Dec 2015 15:27:41 +0000

#30 Pues es por la tarde.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#59 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Sierramaestra — Wed, 16 Dec 2015 15:27:01 +0000

Lo mejor de Unidad Popular-IU es Garzón con su mochila deshilachada... lo peor de Podemos es la cantidad de arribistas que se le han colado buscando un carguito, igual que el PSOE en los años 80. Los próximos escándalos van a ser la mar de interesantes

» autor: Sierramaestra

#58 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Gordito — Wed, 16 Dec 2015 15:26:46 +0000

#33 delante, detras, un, dos, tres!!!

» autor: Gordito

#57 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

AlexCremento — Wed, 16 Dec 2015 15:26:21 +0000

¿Candidato a presidente? Festival del humor.

» autor: AlexCremento

#56 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 15:26:05 +0000

#51 El problema es a ver en que se transforma si llega a ser "dueño y señor". Lo mismo se convierte en otro apoltronado, como suele pasar.

» autor: --359887--

#55 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

P.Bateman — Wed, 16 Dec 2015 15:25:15 +0000

#12

En su día aceptaron la Constitución y la bandera, y luego cuando renegaron de ellas la gente no les he creído porque lo hicieron por oportunismo en plena crisis económica en donde lo que tocaba era un gobierno de concentración nacional (aunque esto último no es culpa de UP)

» autor: P.Bateman

#54 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--127171-- — Wed, 16 Dec 2015 15:24:55 +0000

#42 Pablo Iglesias es demagogía pura pero no es un discurso rancio y sectáreo como el de Garzón.

» autor: --127171--

#53 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SergioSR — Wed, 16 Dec 2015 15:23:18 +0000

#4 Pues en 2014 no lo hubiese dicho. Pero a mí me gusta más Garzón que Iglesias, aunque me guste más podemos que IU...

» autor: SergioSR

#52 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Marcus78 — Wed, 16 Dec 2015 15:22:15 +0000

Solo por saber, hace un año tb lo hacia o se reune con el pueblo en ocasión del sagrado voto?

» autor: Marcus78

#51 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

CTprovincia — Wed, 16 Dec 2015 15:22:05 +0000

Alberto Garzón es muy joven y todavía está a tiempo de renovar IU. Esa renovación pasa por hacer unas primarias, salir elegido como "dueño y señor" de IU y empezar a echar a apoltronados y chupópteros del partido, que hay unos cuantos. Luego ya hablaremos de Unidades Populares, pero primero limpia la casa.

» autor: CTprovincia

#50 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

tboein — Wed, 16 Dec 2015 15:21:34 +0000

Este tío es grande. Qué pena que no esté en Podemos.

» autor: tboein

#49 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

cdya — Wed, 16 Dec 2015 15:21:22 +0000

#4 Como persona es el mejor aunque no se vaya a comer un torrao.

» autor: cdya

#48 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

themarquesito — Wed, 16 Dec 2015 15:21:11 +0000

#15 ¿Crees que superaría a Castelar, Ruiz Zorrilla, Cánovas (que era académico de la RAE y la RAH), Azaña...?

» autor: themarquesito

#47 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Wayfarer — Wed, 16 Dec 2015 15:20:03 +0000

#33 Adelante, detrás, un, dos, tres.

www.youtube.com/watch?v=_3WnFEjfVw4

» autor: Wayfarer

#46 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--272179-- — Wed, 16 Dec 2015 15:17:05 +0000

#15 vamos despacio porque vamos lejos, Garzón es un gran político y espero que siga ahí.

» autor: --272179--

#45 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 15:16:25 +0000

#15 #16 Si, una pena que haya apostado por un partido que está políticamente muerto, en el que ya casi nadie confía después de años sin hacer nada salvo la cama al PSOE.

» autor: --359887--

#44 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

munduan_galduta — Wed, 16 Dec 2015 15:16:14 +0000

No soy votante de de IU, pero me alegro de que tenga apoyo a pesar del vacío que les están haciendo los medios de comunicación.

» autor: munduan_galduta

#43 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

xyria — Wed, 16 Dec 2015 15:14:35 +0000

#3 ¿10 votos semejante simpleza?

» autor: xyria

#42 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

pawer13 — Wed, 16 Dec 2015 15:14:35 +0000

#33 Discurso de Pablo Iglesias: Arriba Abajo Arriba Abajo Arriba Abajo...
Si giras tu punto de referencia 90 grados, te das cuenta de que dicen básicamente lo mismo.

» autor: pawer13

#41 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 15:13:57 +0000

#22 un proceso constituyente no se impulsa desde el Congreso, sino desde la calle, y no lo hacen unas siglas u otras sino la gente de a pie. Un proceso constituyente como el que pide IU simplemente se apoyaría en las instituciones para abrirse a toda la sociedad y la gente en la calle es mucho más plural, se vio el 15M que hay una mayoría social que quiere un cambio radical del modelo institucional y político del país. Hacer el primo es integrarse en el régimen del 78, aplaudiendo la Constitución del 78, cuando tu éxito inicial fue precisamente por criticarlo (caso de Podemos).

» autor: bensidhe

#40 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

angelitoMagno — Wed, 16 Dec 2015 15:13:11 +0000

Lo de empleo garantizado es comunismo.

» autor: angelitoMagno

#39 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--359887-- — Wed, 16 Dec 2015 15:12:46 +0000

#12 Y IU, que toda la vida ha sido nada más que "los que pactan con el PSOE", no, claro

Además, ¿no es quizás por eso por lo que la gente prefiere votarles a ellos antes que a IU?

» autor: --359887--

#38 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

matacalvos — Wed, 16 Dec 2015 15:12:32 +0000

#16 Ese fue Anguita.

» autor: matacalvos

#37 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

elzahr — Wed, 16 Dec 2015 15:12:05 +0000

Lo siento mucho compañero Garzón. Te sigo desde que apareciste el 15M y admiro tu campaña. Pero el dinosaurio de partido que representas no me da ninguna confianza.

» autor: elzahr

#36 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

maria1988 — Wed, 16 Dec 2015 15:12:01 +0000

#12 Hombre, a mí me parece bastante claro que Podemos tiene al diario Público. Luego eldiario.es también es afín. Vale que no son mayoritarios, pero sí tienen medios de comunicación a su favor.

» autor: maria1988

#35 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 15:11:48 +0000

#21 #23 es tan simple como criticar lo malo que hace IU y lo malo que hace Podemos. Los pactos con el PSOE los hay de muchos tipos, algunos peores y otros mejores, pero hay que criticarlos con argumentos e independientemente de siglas.

» autor: bensidhe

#34 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--74693-- — Wed, 16 Dec 2015 15:10:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#33 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--127171-- — Wed, 16 Dec 2015 15:09:16 +0000

Discurso de Alberto Garzón: "Izquierda Derecha Derecha Izquierda Izquierda Izquierda Derecha Izquierda Izquierda Derecha...... "

» autor: --127171--

#32 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

xenko — Wed, 16 Dec 2015 15:06:44 +0000

Cada vez tengo más claro que este hombre debía haber ido a Podemos, en plan fichaje estrella como quería Pablo Iglesias. En IU se desperdicia como político de una forma pornográficamente obscena.

» autor: xenko

#31 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

elpelodeannagabriel — Wed, 16 Dec 2015 15:06:40 +0000

#5 Ha salido en el telediario de la Sexta, ambos mitines, explicando el hecho de que ha tenido que improvisar otro mitin en la calle porque el teatro se les quedó lleno.
Dejad de ver conspiraciones donde no las hay.

» autor: elpelodeannagabriel

#30 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Feindesland — Wed, 16 Dec 2015 15:06:28 +0000

Me encanta el olor del cainismo rojillo por las mañanas

» autor: Feindesland

#29 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--234048-- — Wed, 16 Dec 2015 14:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#28 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--234048-- — Wed, 16 Dec 2015 14:47:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#27 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 14:36:05 +0000

#23 Estoy diciendo que la linea argumental de Izquierda Xunida estas elecciones es acusar a Podemos de apoyar a la derecha porque en Gijón no apoyó al PSOE. Ese es el nivel.

» autor: --501109--

#26 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

RojoVelasco — Wed, 16 Dec 2015 14:28:33 +0000

Uno de mis motivos para votar a Podemos en lugar de IU, por mucho que me pueda gustar Garzón. La financiación del partido. Cero creditos con bancos, cero problemas.

» autor: RojoVelasco

#25 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501839-- — Wed, 16 Dec 2015 14:16:17 +0000

La verdad es que el lema de UP-IU "por un nuevo país" ha sido un gran acierto, están destrozando a Podemos y subiendo como la espuma en las encuestas. La gente se da cuenta de que Podemos es la SYRIZA española, el nuevo PSOE/PASOK. La gente a favor de una constituyente para un nuevo país y la soberanía militar y en contra del pago de la deuda va a votar a UP-IU. La gente a favor de la soberanía monetaria va a votar a PCPE.

» autor: --501839--

#24 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

SoB — Wed, 16 Dec 2015 14:11:21 +0000

#5 Garzon yendo a 40 medios diferentes a decir que no le sacan los medios....

www.facebook.com/ciudadanospescados/photos/a.922151694510466.107374182

» autor: SoB

#23 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--460424-- — Wed, 16 Dec 2015 14:09:30 +0000

#21 Izquierda Unida gobierna en una cantidad de gobiernos locales con el apoyo del PSOE, lo mismo que.. Podemos. Así que no hay que ser tan ligero a la hora de acusar a IU de compadreo con el SOE.
Algunos estáis consiguiendo que los que siempre hemos sido simpatizantes de IU/PCE y teníamos pensado apoyar a Podemos nos lo estemos considerando.

» autor: --460424--

#22 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:47:06 +0000

#19 Un proceso constituyente se lleva adelante cuando se es mayoría...si no lo que uno hace es el primo.

» autor: --501109--

#21 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:35:28 +0000

#19 Eso son eslóganes muy bonitos. El día 21D será muy gracioso ver las fintas en los argumentarios. Yo lo que escucho es a IX (xunida) decir que hay que apoyar al soe y no a Podemos. Eso por la mañana, por la tarde van a hacer la revolusion. If only The working class had the conscience...

» autor: --501109--

#20 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:33:30 +0000

#18 E ido a varias de esas charlas...tampoco quiero faltar.

» autor: --501109--

#19 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 13:33:03 +0000

#13 IU defiende que la Constitución podría ser casi "revolucionaria" (siempre entre comillas) si se aplicase, pero la posición completa es que esta Constitución no se aplica porque no es una Constitución producto de un proceso constituyente, popular y democrático, sino de un pacto de élites. Por eso defiende una nueva Constitución, el fin de la Monarquía y una democratización total del país.

Y lo de la OTAN es de perogrullo que deberíamos salir de ella.

» autor: bensidhe

#18 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

El_Pisha — Wed, 16 Dec 2015 13:31:32 +0000

#14 se nota que no estás al tanto: basta con observar el twitter o facebook de Eduardo Garzón para comprobar que lleva más de un año recorriéndose todos los pueblos y ciudades de España explicando la propuesta y debatiéndola con la gente de IU. Y al parecer ahora ya no es el único que lo hace, porque muchos otros cuadros de la formación como Adoración Guzmán o Paco Trillo (que yo sepa) también visitan decenas de localidades exponiendo el Trabajo Garantizado.

Criticar la medida porque no haya sido debatida me parece faltar mucho (demasiado) a la verdad. Espero que sea por desinformación y no por interés en desacreditar.

» autor: El_Pisha

#17 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

shan — Wed, 16 Dec 2015 13:29:54 +0000

El aforo del teatro de la Latina es de 927 espectadores, tampoco creo que sea ni Vista Alegre ni La Caja Mágica, para ser el acto central de campaña.

» autor: shan

#16 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

CerdoJusticiero — Wed, 16 Dec 2015 13:29:17 +0000

El mejor presidente que nunca tendremos.

» autor: CerdoJusticiero

#15 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--89667-- — Wed, 16 Dec 2015 13:28:27 +0000

El mejor presidente que podría tener España en su historia y nanai...

Que diferente el mensaje de uno con el de otros. Unos hablan de que al día siguiente de las elecciones hay que seguir en las calles, de donde vienen, otros ni mu. Unos hablan de república, otros ni mu...

País...

» autor: --89667--

#14 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:21:47 +0000

#11 Creo que confundes lo que yo quería resaltar en mi comentario. Son los militantes los que tienen que saber explicar el trabajo garantizado...pero para eso debería haber estudio y no una ocurrencia de un comité de attac. Esto debería haberse llevado a las calles y a las plazas y haberse debatido concienzudamente...tiempo ha habido...ahora a les carreres.

» autor: --501109--

#13 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:17:30 +0000

#12 Jajaja no me hagas de reír camarada. IU dijo siempre con mucha razón que la Constitucion del 78 puede ser revolucionaria. La cosa es hacerle la cama a Podemos porque ha demostrado el nivel de incompetencia que existe en IU. Que habría que recordar que rechazaron a Pablo que quería presentarse a las primarias para las europeas. Lo de la OTAN no comento nada...porque es de perogrullo...y yo te pregunto: ¿Y con el euro qué?

» autor: --501109--

#12 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 13:13:59 +0000

#9 ¿y qué medio de comunicación tienen Podemos y Ciudadanos? Ah, que a ellos les sacan en los debates porque defienden a la OTAN y a la Constitución de 1978.

» autor: bensidhe

#11 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Graffin — Wed, 16 Dec 2015 13:12:52 +0000

#9 Y respecto a lo del trabajo garantizado, aquí lo tienes explicado y detallado. www.lamarea.com/2014/10/27/coste-y-financiacion-del-empleo-garantizado

» autor: Graffin

#10 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

bensidhe — Wed, 16 Dec 2015 13:12:28 +0000

#1 #3 a mí me parece que hay mucha gente y el discurso es bastante más elaborado: www.youtube.com/watch?v=5iSikQZ0fZc

» autor: bensidhe

#9 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:10:29 +0000

#8 Si hubiesen trabajado para tener un medio de comunicación no tendrían que mendigar. Tiempo han tenido...

» autor: --501109--

#8 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Graffin — Wed, 16 Dec 2015 13:09:00 +0000

#7 No se llama llorar se llama cumplir la ley electoral.

» autor: Graffin

#7 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--501109-- — Wed, 16 Dec 2015 13:02:26 +0000

#5 Os han sacado bastante en los medios...es triste que la campaña de UPIU sea llorar porque la prensa es muy mala y no les saca en primetime. Porque la verdad que poco más. Eso del trabajo garantizado poco explicado, sin debate con las bases...una ocurrencia sin contrastar y sin participación ciudadana. Resulta que hay que votar a Garzón por algo que se llama coherencia...qué nivel...¿coherencia con qué?

» autor: --501109--

#6 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 12:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#5 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Baalverith — Wed, 16 Dec 2015 12:47:17 +0000

No nos sacan en los medios pero se están llenando todos los actos.

» autor: Baalverith

#4 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Antistenes — Wed, 16 Dec 2015 12:45:31 +0000

Algunos siguen anclados en 2014. Garzon ya no mola; ahora el guay es Pablo.

» autor: Antistenes

#3 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

HamStar — Wed, 16 Dec 2015 12:44:34 +0000

Te sacas el manual del buen partido de izquierdas, dices fascismo feminismo opresión compañeros y compañeras y plin mitin improvisado

» autor: HamStar

#2 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

Azucena1980 — Wed, 16 Dec 2015 12:44:28 +0000

Un flashmod de esos

» autor: Azucena1980

#1 Alberto Garzón improvisa mitin en la calle ante un millar de personas que se quedaron fuera del acto en Madrid

--480494-- — Wed, 16 Dec 2015 12:42:30 +0000

"cientos"

» autor: --480494--