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#155 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 11:28:38 +0000

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#154 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Wed, 16 Dec 2015 11:15:40 +0000

#150 Ya veremos...

» autor: --466766--

#153 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Wed, 16 Dec 2015 08:57:59 +0000

#76 #131 normalmente la ayuda es independiente de otras investigaciones. En un accidente de tráfico, se socorre a todos los heridos, independientemente de quien sea la culpa. En urgencias se atiende a todo el que llega, independientemente de que sea alguien que se ha inyectado una sobredosis premeditadamente. Y si se comprueba de que alguien realmente necesita ayuda para subsistir, se le ayuda independientemente de que en vez de ahorrar, todo el dinero negro se lo haya gastado en putas. O que simplemente que hoy en día trabajar duro ya no te saca de pobre.

Paralelamente a esas acciones, se investiga quien es el responsable del accidente para que pague su culpa, o si el drogadicto necesita internamiento psiquiátrico, o, algo que estamos desafortunadamente poco acostumbrados en España, denunciar e investigar el trabajo en negro. Y me incluyo, como esa vez que Iglesias también se incluyó, que he realizado un pago sabiendo que ese mecánico o ese electricista no iban a hacer una factura. Hay que denunciar, tenemos que acostumbrarnos a denunciar. Si tienes un vecino albañil que sabes que trabaja en negro, hay que denunciarlo. Que luego quejarse y lamentarse de que ahora tiene ayudas y vive mejor que tu, es hacer las cosas tarde y mal. Hay que denunciar, necesitamos una administración que investigue en serio a todo el mundo. Podemos incluye en su programa aumentar el número de inspectores fiscales, y acabar con privilegios como sicavs. Aunque luego desde los medios de la caverna se diga que nos está llevando a lo mas oscuro del estalinismo, con vecinos denunciando a sus vecinos, hay que acabar con el trabajo en negro y con toda la picaresca que hay alrededor de las ayudas, que más que ayudas en muchas partes es clientelismo, por culpa del PP y del PSOE.

Es culpa de todos si nos encontramos con un grupo de caraduras que vive del Estado, porque no se denuncia y el Estado no investiga porque votamos a políticos a quienes no les interesa que se investigue. Espero que con Podemos eso se acabe. Si luego me defraudan, esperaré a que me defrauden antes de rechazarlos para siempre, tal como he hecho con PP y PSOE.

» autor: Fernando_x

#152 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Wed, 16 Dec 2015 08:40:29 +0000

#84 #115 eso para un trabajador con salario mínimo sólo puede salir rentable si esa subcontrata trabaja para varias empresas, es decir, ese empleado no esta a jornada completa en esa empresa. Pero si ese es el caso, es lo que debería haber hecho desde el principio, independientemente de que haya salario mínimo o no. De lo contrario, le saldría más barato contratarlo por su cuenta, sin usar un intermediario.

» autor: Fernando_x

#151 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--333806-- — Wed, 16 Dec 2015 07:17:14 +0000

#72 ¿Y no es mejor abrir debate que blanquear un comentario que no ha insultado ni tenía intención de trolear?

No te lo digo a ti directamente; hago la pregunta en general.

» autor: --333806--

#150 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 02:20:31 +0000

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#149 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Anikuni — Wed, 16 Dec 2015 02:08:38 +0000

#101 Pues que quieres que te diga...

Si miras el de Ciudadanos ni siquiera mencionan el contrato unico, ni el complemento salarial, ni reforma constitucional, ni na

www.eldiario.es/campaña/Programa-Ciudadanos-elecciones-europeas_6_263

» autor: Anikuni

#148 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Wed, 16 Dec 2015 00:40:55 +0000

#147 Lo de violencia de género me parece que tengo que consultarlo más con la almohada.
Touché en lo del final.

Yo sí creo que a C's le inflan, al menos donde me viene la memoria si recuerdo que se pinchó en las autonómicas un poco. Déjame que te diga mi predicción del 20D a ojímetro: PP (26-29%), Podemos (21-24%) PSOE (19-22%) y C's (17-20%) Así es como lo veo yo más o menos que estará. Además a Pedro Sánchez le cortarán la cabeza después del 20D y pondrán a Eduardo Madina si el PSOE gira a la izquierda con Podemos(no pasará) o a Susana Díaz. También decapitarán a Rajoy y saldrá Soraya o Cospedal, y puede que Cospedal prefiera aupar a Aznar. Luego creo que gobernará el PP en solitario, o con apoyo de C's, y te diría que C's con PSOE, pero sería un desgaste muy fuerte para el PSOE 4 años de gobierno más. El PSOE cuanto menos poder toque y más se quede en la oposición junto a Podemos, menos crecerá Podemos en esos cuatro años.

Lo del 10 lo veo bien siempre y cuando sean organismos independientes los que traten la contratación, pero otra vez, como cada muy poco tiramos leyes y creamos nuevas leyes educativas a ver si algo aguanta 5 minutos. Prefiero dejarlo como está, quizás ampliar los motivos por despido de profesorado y que se haga basándose en rendimiento y quejas del alumnado, profesorado y padres que a dedo por la administración. El tema es que veo en Ciudadanos esa postura con los profesores de que los profesores son un pilar importante en la sociedad, por tanto deben ser buenos y debemos poder echar malos, pero no veo que C's mismo se aplique el mismo criterio siendo incluso más importantes, podrían incluir lo que pone Podemos, que si a los 2 años no se cumplen unos mínimos del programa, referéndum sobre si siguen en el gobierno teniendo que sacar como mínimo el % de votos que les colocó en el poder. Luego que ministros, altos cargos del partido y presidente sean revocables o no, no tengo muy claro como hacerlo, sé que el criterio sería sacar como mínimo el numero de votos que les colocó en el poder, pero la votación si pudiera ser mucho más barata y menos pronunciada, rollo votar por internet, o si hace falta votar electrónicamente en ayuntamientos para evitar problemas, no sé, pero creo que hay que avanzar en esa dirección. Por supuesto que para plantear el referéndum, un 30-40% de firmas, al menos como está planteado el sistema de partidos ahora.

El 13, justicia social y la progresividad, los ricos son los que compran yates, el IVA no lo paga el trabajador de la empresa de yates, ese trabajador puede verse perjudicado por el aumento de impuestos, no te digo que no, puede que acaben cerrando y en la calle, por eso hay un sistema del bienestar, pero no podemos defender todas las empresas buscando protegerlas tanto a ellas como a sus trabajadores si estas no son rentables para el tipo de oferta que crean y sus consecuentes impuestos, es competencia, darwinismo, lo importante es que si esa empresa quiebra, seguirán habiendo empresas de yates que reciban la cuota de mercado libre, venderán más y se expandirán. Si empezamos a salvar empresas que de no haber impuestos no cerrarían, tendríamos que quitar todos los impuestos por su ilegitimidad, porque los impuestos sean cuantos sean son ilegítimos, al igual que la propiedad privada y la propiedad pública.

Los impuestos a la propiedad privada son injustos, sean cuales sean, y la propiedad privada y pública es ilegítima. La ropa que llevas está comprada a una tienda, que paga a una empresa que las fabrica con las materias primas que compra a otra empresa, ¿qué legitimidad tiene el ser humano de apropiarse de los recursos naturales? Ninguna es supremacía humana, el mejor criterio que podemos tener a la hora de gestionar esos recursos es que pertenezcan a la población que habita ese territorio, legitimidad troceable, soberanía. Y partiendo de una apropiación pública lo lógico es un reparto equitativo de los beneficios de esos recursos, es lo más justo, es de todos por partes iguales, recibimos mismas cantidades, como los partícipes de una empresa. A partir de ahí, se puede crear un sistema desigual basado en la meritocracia desde una base mínima pública, que es realmente lo que tenemos hoy. En la constitución pone que el interés público manda sobre el privado, por tanto la propiedad privada es una ilusión de propiedad realmente privada, es lo que se tolera que sea privado.

Por supuesto esa sería la evolución más utópica, la realidad son miles de años de darwinismo, algo es tuyo tanto como puedas defenderlo, y con reformas y revoluciones hemos llegado de dictaduras dinásticas a democracias y nos damos cuenta de que los que son ricos no son ricos porque tengan derecho a ser ricos ni porque se lo hayan ganado a pulso, aunque muchos se lo curren. Son ricos porque han tenido una situación privilegiada y han usado los recursos productivos de manera injusta, desde el heredero de los Rockerfeller, hasta Zuckerberg, habrá mayor o menor esfuerzo pero eso no le dá derecho.

Dicho todo esto, soy capitalista, estoy a favor de la propiedad privada, socialdemócrata, si los sectores estratégicos cumplen su función, que sean privados, y si es posible tener alguno público en pos de la soberanía pues mejor, y creo en la meritocracia, pero creo que si hablamos de justicia e injusticia en un sentido universal y de los impuestos y de la propiedad privada, pública y ricos, hay que saber de donde venimos.

Después de ese tostón, ¿cual es tu predicción del 20D?

» autor: --466766--

#147 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 23:42:31 +0000

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#146 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--477022-- — Tue, 15 Dec 2015 21:51:37 +0000

#85 sí? Culpa de la cgt también? O de la cnt? Yo diría que es culpa de los sindicatos del régimen, no de todos. Hay que limpiar los sindicatos, no eliminarlos.

cc #122

» autor: --477022--

#145 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

erbauer — Tue, 15 Dec 2015 21:43:43 +0000

#2 Es tan ascoputo CCOOUGT como PPSOE

» autor: erbauer

#144 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 21:41:48 +0000

#129 Lo de género, creo que estoy de acuerdo, no sé, si fuera basado en algo más que el género en el sentido de abusos, maltrato psicológico y tal, entonces si aprobaría ese agravante que no se aplicaría a casos de homicidios por ejemplo, pero tiene pinta que no se buscan precedentes sino que por ser hombre ya lo asumen. Tema complejo, sin estar en las instituciones es difícil saber, por lo demás de acuerdo con el juez que citas.

Lo de Siria no digo que Rivera tenga intereses ni mucho menos, lo que critico, es que se está poniendo un supuesto en el que se pide desde la OTAN específicamente tropas de tierra, Rivera como presidente aceptaría si o no, no es que tenga intereses en conflicto, simplemente quiero saber si con Rivera es posible que manden a nuestros familiares a Siria, eso es lo que quiero saber, y aunque luego pueda ser que cambie de opinión, que dé una respuesta, que no esquive alegando que no sabe que haría falta. No, se está poniendo el supuesto en el que se piden tropas de tierra, arriesgaría la vida de soldados españoles en Oriente Medio si o no. Como mínimo podría responder que si, no, o que no sabe si aceptaría, pero que no esquive, que esto es algo demasiado serio como para ello.

Hubiera preferido que dijera, Mire no lo sé, tendría que hablar los riesgos y tal con los altos mandos. Pero que no coja y se ponga a decir que no sabe si pedirán ayuda aérea o marítima hombre.

Por cierto, gracias por debatir conmigo.

» autor: --466766--

#143 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 21:40:37 +0000

#141 Tener alto el karma es muy fácil, aunque abuses del sistema.

» autor: --151628--

#142 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 21:29:37 +0000

#125 9 y 17) Metí la pata, no me dí cuenta de que repetí el punto, lo escribí ayer en una parada extresado por un examen de historia que hice hoy, por eso tiene tantos fallos de redacción y demás. E insisto, son MIS motivos, por supuesto que estoy en contra del neoliberalismo, no por el neoliberalismo en sí sino por los fenómenos que lo acompañan, la globalización, la deslocalización empresarial, la explotación laboral en países tercermundistas, la baja regulación mediambiental de esos países, las ventajas fiscales, la sustitución del sector industrial por el sector terciario en los países avanzados. Sentido común, a mí me importa un pepino si se produce en Asia o Europa, tienen derecho a instalarse donde quieran, pero el explotar, cargarse el medioambiente, competir como subnormales por los impuestos, eso sí que no, deben haber unos derechos universalizados y unos mínimos de regulación e impuestos, por eso soy proteccionista frente a ESTE neoliberalismo.

Añadir sobre el oligopolio que no me gusta lo de Ciudadanos en materia del oligopolios eléctrico y petrolero porque no es pragmático, Podemos dice que si entienden que tienen que competir con la nueva regulación, ningún problema, sino, se meterán ellos también para hacerles competir, ahora mismo a los franceses, daneses y suecos no les vá nada mal, y en nuestro país está más a huevo aún, que las eléctricas tienen de media el doble de beneficios que la media de las eléctricas europeas. Hay mucho margen de bajada y beneficios. Ese pragmatismo y voluntad de cerrar el problema no lo veo en ciudadanos, que además Podemos propone bajar del 21 al 10% el iva a las energías.

Iba a decir algo más pero se me ha olvidado

10) Si lo llevan en el programa y lo van a aplicar o no, no lo sé, pero sé que he leído esa estructura de profesor-director-Comunidad autónoma, y no hablaba de organismos apolíticos e independientes.

18 y 19) Repásate que pasó por los fondos buitre y Florentino.

20) Las encuestas en Cataluña fallaron estrepitosamente, y el resultado al menos para mí era obvio. Se convirtió en un referéndum, el PP dice que No e insulta y amenaza a los catalanes, el PSOE y Ciudadanos decían que No, que intentarían que España funcionase como cura al independentismo sin dejarles decidir si quieren ser curados por así decirlo, el PSOE es débil en cataluña y además proponía el federalismo. Una persona que quisiera votar No y dejar las cosas como están, solo tenía como opción votar a C's, el PSOE no convencía, y el PP te insultaba.

Todas las demás encuestas en absolutamente todos los territorios daban a Ciudadanos más de lo que luego recibieron, en las autonómicas en Aragón decía que sacarían más o menos lo mismo que podemos, pues no sacó ni la mitad, y Podemos incluso un 50% más de lo esperado. Se cumple siempre esa burbuja de ciudadanos, ya verás el 20D como se vuelve a pinchar y acaba cuarto partido, puede que tercero si adelanta al PSOE.

16) Cierto, proponía las competencias para CCAA sobre gestionar copagos, cosa que estoy en contra.

15) Otra cosa que estoy en contra, ya te digo que es lo que yo no quiero, es personal.

14) Las subvenciones de sueldo están bien si pones contrapeso como una renta de reinserción social como balance de la fuerza de negociación.

13) Evolución del IRPF y otros impuestos en España: www.actibva.com/magazine/economia/25-anos-de-subidas-y-bajadas-de-impu
Además añadir de que estoy en contra de la bajada generalizada del IRPF

11) Poner un candado a la constitución como un referéndum es de demócratas, si se cambia el contrato social entre gobernantes y gobernados como mínimo los gobernados tienen algo que decir, bastantes leyes se hacen a su gusto sin que nadie les diga nada como para que también nos metan con calzador el 135.

12) La cesta general, pero no tiene en cuenta la desigualdad que hay en España, si seguro que compensa en las medias estadísticas, pero las familias que vayan con lo justo se apoyan más en los productos del iva superreducido, que es del 4 y lo subirían 7 y el general del 21 al 18. Prefiero el de Podemos, que añade más alimentos a la superreducida, crea uno del 10% para energías, gasolina, luz y gas, deja el 21% donde está, salva un poco los productos de interés cultural y educativo y crea uno de lujo al 25%.

Puedo añadir unos cuantos puntos más si quieres.

» autor: --466766--

#141 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 21:20:30 +0000

#137 Pues anda que no conozco gente de aqui, que vota negativos a casco porro si la noticia no le gusta, pero a todos los que estan en un "bando" y lo curioso que tienen alto el Karma

» autor: sonixx

#140 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--497289-- — Tue, 15 Dec 2015 21:19:24 +0000

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#139 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 21:18:28 +0000

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#138 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--78244-- — Tue, 15 Dec 2015 21:18:28 +0000

#109 so meta

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#137 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 21:17:35 +0000

#123 Cuando pasas el ratón por encima, pone "negativos, racismo, spam, ...". Luego en la wiki de Menéame pone más cosas (y si abusas, te penaliza).

» autor: --151628--

#136 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 21:16:42 +0000

#135 bueno mira, que sí, anda, lo que tú digas.

» autor: Gorgonita

#135 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 21:15:27 +0000

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#134 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 21:15:02 +0000

#124 eso es lo que tú te crees. Por suerte el resto todavía nos vacunamos, y tenemos inmunidad de grupo.

» autor: Gorgonita

#133 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 21:14:21 +0000

#127 no la pongo por nadie, la pongo por mi, solo hay que abrir para ver los votos negativos y ya reconozco a muchos

» autor: sonixx

#132 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 21:13:36 +0000

#126 sigue siendo una vergüenza. Entre mierda y mierda con moscas, es lo que te dan a elegir. Esa no es solución.

» autor: Gorgonita

#131 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 21:09:05 +0000

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#130 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 21:08:36 +0000

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#129 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 21:05:08 +0000

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#128 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Itilvte — Tue, 15 Dec 2015 21:00:54 +0000

#93 no hilas fino tú con el sarcasmo, no

» autor: Itilvte

#127 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--497289-- — Tue, 15 Dec 2015 20:57:32 +0000

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#126 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 20:53:12 +0000

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#125 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 20:52:20 +0000

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#124 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--450351-- — Tue, 15 Dec 2015 20:43:27 +0000

#103
En el resto de Europa tampoco dan asistencia sanitaria integral a lo inmigrantes y todavía no se ha dado esa pandemia que venís pregonando.

» autor: --450351--

#123 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 20:33:21 +0000

#121 puedes hacerme una pequeña sinosis? que con la vista que tengo me cuesta encontrarlas

» autor: sonixx

#122 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 20:29:12 +0000

#46 No te voy a negar lo que han hecho los sindicatos, pero estamos en el siglo XXI y estoy hablando de lo que han hecho "últimamente" por nosotros.

cc #43

» autor: --151628--

#121 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 20:28:24 +0000

#87 Sí, las hay.

» autor: --151628--

#120 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--495142-- — Tue, 15 Dec 2015 20:24:13 +0000

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» autor: --495142--

#119 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 20:20:46 +0000

#118 sabes que puedes donar tu voto a la marea granate para que pueda ejercer su voto, no? Así tú tendrías tu abstención segura y ellos su voto. Yo sólo sé que estoy hasta los cojones. Peor no pueden hacerlo. Es imposible.

» autor: Gorgonita

#118 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--495142-- — Tue, 15 Dec 2015 20:14:58 +0000

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» autor: --495142--

#117 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 20:11:23 +0000

#80 progresivo los cojones. Se iguala CON LO QUE HAY AHORA a los 8 años. Qué cojones progresivo?

» autor: Gorgonita

#116 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

ExpoX7 — Tue, 15 Dec 2015 20:10:23 +0000

#53 Aquí un interesado.

» autor: ExpoX7

#115 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Varlak_ — Tue, 15 Dec 2015 20:08:35 +0000

#84 y a tim le contratara la empresa de limpieza pagandole su subida hasta el salario minimo... Todos ganamos.

» autor: Varlak_

#114 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 20:07:21 +0000

#80
1) Yo sé que por ejemplo decía Rivera que no había necesidad de llamar matrimonio al matrimonio homosexual para no ofender a los católicos, pero que permite ese estado civil. En el pasado sé que estaban en contra, no sé su opinión sobre el aborto, no he oído absolutamente nada, y su programa me lo he leído por encima excepto ciertas propuestas.

2) No es tanto la indemnización por despido, que me parece mal si no hay un buen estado del bienestar. El problema es que ESO YA EXISTE.

NO HAY DUALIDAD. Los contratos temporales son sólo los que reúnen unas ciertas características, son especialidad, tienen una causa inevitable de porqué esa temporalidad. El resto de contratos DEBEN ser indefinidos, el problema es creer que hay elección entre temporales e indefinidos, que no fijos, que fijos solo hay funcionarios. Ahora mismo ya hay un contrato único, que es el contrato indefinido, os están timando, esto no hace absolutamente NADA. Sólo rebaja la indemnización por despido de los dos primeros años del contrato único junto a una rebaja del 100% de las cuotas de la seguridad social del primer año y un 50% el segundo año. Y es gravísimo para el sistema de pensiones, el 90% de los contratos actuales son temporales, muchísimos en fraude de ley que deberían ser indefinidos, pero para eso hay que poner los inspectores a trabajar, como ya han hecho en baleares por ejemplo.

No soluciona nada, el modelo productivo es exactamente el mismo. Me dá igual que nóbeles de economía lo aplaudan, la economía es ideología con números y defenderlo porque lo defiende un experto es una falacia ad verecundiam. Sólo sirve para abaratar el despido en la mayoría de trabajos e intentar reinventar lo que ya hay, no creará empleo, no tendrán mejores condiciones, no cambiará NADA.

Links:

www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2015/10/24/cuatro-contratos-labo
laboro-spain.blogspot.com.es/2015/10/contrato-unico-trabajo.html

3) Pues para empezar, COMO MÍNIMO, si vas a hacer de muleta del bipartidismo, hazlo al revés hombre, si en Madrid ya estaba el PP y Cifuentes la cual amenazó a la funcionaria Ana Garrido con que callase y después denunció la Gurtel, COMO MÍNIMO, apoya al PSOE hombre, no dejes que los mismos se queden en las instituciones cuando se han probado corruptos, como mínimo intenta darle un cambio y revisa las cuentas junto al PSOE para hacer justicia. Lo mismo se aplica a Andalucía a la inversa.

Sea como sea, para empezar no hay porqué pactar, puede gobernar el más votado en minoría y que las propuestas rulen por el parlamento y que lo que se apruebe se haga y lo que no, no. No hay necesidad de pactar y enmarronarse, pero decidieron regalar ambas con candado no vaya a ser que otros gobiernen o que se gobierne entorno a propuestas.

4) Realmente no sé, retiro ese punto, uno a menos que esté en las instituciones no se entera de que se cuece.

5) A mí me parece necesaria por ahora. La discriminación positiva tiene como fin la denuncia de una cultura machista extendida en el subconsciente, es una denuncia a la sociedad de que la cantidad de mujeres represaliadas es bestial, y también hay hombres, no sé si te has visto la reflexión de Wyoming pero es lo que opino. El agravante de machismo no se aplica a homocidios por ejemplo, se necesita una base de que ha sido entre una ex-pareja, pareja o un matrimonio, de que había un historial de violencia o de represión psicológica, no se aplica a santas pascuas si eres hombre o mujer, eso lo hacen los medios de comunicación, que a todo lo que sea de hombre a mujer lo llaman machismo sin ni siquiera comprobar lo anterior, el mismo día ya lo condenan bajo machismo, pero una cosa es lo mediático y otra lo penal.

En ese sentido, como agravante disuasorio y denuncia pública lo veo bien, pero creo que hay que cambiar por completo la política mediática o de enseñanza de lucha contra la violencia de género, me parece tremendamente inefectiva y discriminatoria negativamente. Y dirás que dice este tio de discriminación positiva y negativa, sólo digo que se debería decir en las campañas por la igualdad, etc, que las mujeres son la víctima más recurrente, que es terrible, que vivimos en una sociedad machista (aunque en algunos campos se hayan pasado con la discriminación positiva a la otra acera, el hembrismo), pero luego las campañas las haría en un sentido de igualdad, directamente no usar postureo para denunciar el machismo sino hablar de actos concretos de superioridad que deben ser corregidos, mirar el teléfono a su pareja, decir como vestir, con quien quedar, etc, y eso se aplica a ambos géneros.

Y de verdad, yo me considero feminista, pero de los de verdad, de los que quieren la misma baja de paternidad que la de maternidad, de los que quiere igualdad, y me jode mucho todas las hembristas que lideran movimientos feministas, me parece asqueroso.

6) ctxt.es/es/20151021/Politica/2709/Albert-Rivera-Ciudadanos-financiacio
www.infolibre.es/noticias/ctxt/2015/10/29/ciudadanos_quot_hemos_cometi
www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-entrevista-Ana-Pastor_0_4553046 (no he conseguido el vídeo ana pastor y rivera)

Recordaba el CTXT que subió a menéame con preguntas que se pusieron a responder en los comentarios, luego vi la entrevista de Ana Pastor y no lo tuve claro, parece que la entrevista esa de infolibre aclara un poco el tema, pero son muy chapuceros, normal que los organismos se quejen.

7) politica.elpais.com/politica/2015/04/14/actualidad/1429001850_180400.h
www.elconfidencial.com/espana/2015-12-10/ultimo-caso-de-transfuguismo-

Transfugismo puro y duro, y lo gordo estuvo en las municipales, que eso subió a menéame con todo un listado de toda la gente que tenía cargo en el PP que se pasó a Ciudadanos, además, Ciudadanos es el único partido que no ha firmado el pacto antitransfugismo.

El bombardeo se hace generalizado, el Daesh hasta hace unos meses tenía 50.000 combatientes, el resto son civiles, la cantidad de civiles muertos, (porque el Daesh se posiciona en ciudadades con civiles para usarlos de escudo) es jodidamente demasiado alta, siempre que la joden realimentan el yihadismo y el revanchismo, es muy fácil pensar como ellos. ¿Ellos hacen el atentado de París? Vamos a ir a bombardearles, NO. Primero no porque son efectivos, la coalición internacional es un desastre porque no tienen apoyo en tierra, han estado bombardeando a todo cristo de manera inefectiva, por no hablar de la vista gorda que han estado haciendo durante años dejando que se alimente el Daesh hasta los atentados de París. Antes de eso no bombardeaban porque podrían haber civiles en riesgo, luego de los atentados de repente saben donde están sus camiones de petróleo y se cargan cientos en un día.

Para entender la situación de Siria hay que entender todos los intereses en conflicto, Irán, Turquía, Al-Assad, Arabia Saudí, etc. El problema es la política destructiva de alianzas en la que el enemigo de mi enemigo es mi amigo en un bucle interminable, desde 2003 sabemos que dejar vacíos de poder no ayuda, desmontas toda la estructura política tribal, se radicalizan, por no hablar de que la invasión de 2003 no estuvo amparada en el derecho internacional por la ONU.

La mitad de los combatientes del Daesh son mercenarios, consiguen 2.000 millones de euros, venden petróleo a Turquía, todo esto tiene muchísimo más de geopolítica y conflictos de intereses, que de religiones y radicalismo. Porque a fín de cuentas el Daesh es sólo un peón de los países del golfo, y nadie cree que en los países del golfo haya nada que solucionar más que la financiación al Daesh, y eso es un error, Arabia Saudí y Qatar son países jodidamente deleznables, pero como mantienen los intereses de occidente en consideración y tienen importantes participaciones en empresas estratégicas, nos callamos.

Esto se soluciona primero en los despachos, hay que dar una solución política a largo plazo a Oriente medio, que su problema viene desde el colonialismo y esa división imaginaria de países que no se fundamenta en un pacto entre la población, y hay que coordinarse, luego podemos hablar si hacen falta intervenciones militares de precisión con apoyo aéreo o bombardeos generalizados o tropas de tierra.

Y volviendo a lo que nos ocupa: Lo que critico de Rivera es que ante una pregunta muy muy clara de Ana Pastor que se la hizo en el Objetivo y en el debate, es que NO CONTESTE, junto a Pedro y Soraya no quisieron responder, daban largas y la pregunta estaba clara. ¿SI LES PIDEN TROPAS DE TIERRA, ACEPTAN SÍ O NO? y les suelta un rollo de que él no sabe si hará falta tropas de tierra, aire mar o lo que sea. No, señor rivera, no, la pregunta es clara, se piden tropas de tierra, respuesta, si o no. Cpn algo tan serio no se juega, Iglesias fue el único en decir que NO y acusó al resto de no responder.

» autor: --466766--

#113 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 20:06:33 +0000

#53 si lo haces yo lo voto, porque el contrato único nos manda a la ruina directamente. La gente aún no se ha dado cuenta de lo que es. Están berreando como monos, y no ven más allá de sus narices

» autor: Gorgonita

#112 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--152893-- — Tue, 15 Dec 2015 20:06:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#111 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Varlak_ — Tue, 15 Dec 2015 20:05:37 +0000

#68 Fijo fijo fijo que no tener una economia basada en un sistema de ponzi como una burbuja inmobiliaria no tiene nada que ver, seguro que es por recortar derechos y bajar el sueldo a la gente. Cuanto tenemos aun que aprender de los liberales a los perroflautas populistas que no tenemos ni idea de nada...

» autor: Varlak_

#110 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 20:02:43 +0000

#76 y le echas la culpa a tu amigo que tiene que comer y no al hijoputa que le contrató en negro. Y así estamos...

» autor: Gorgonita

#109 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 20:00:54 +0000

#52 por favor, conmigo no uséis aceite de palma

» autor: Gorgonita

#108 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:59:19 +0000

#45 a ti te han contado un cuento y te lo has comido con patatas.madre mía.... Vamos a tener 4 años más de mierda, y encima dándoles directamente permiso para robar a tocateja. Sí es que no hay remedio

» autor: Gorgonita

#107 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Ferk — Tue, 15 Dec 2015 19:54:51 +0000

#66 Lo mismo no te has dado cuenta pero estamos votando al poder legislativo..

El legislativo pone las leyes.. todo lo que quiera aprobar será legal. Incluso se esta hablando de reformar la constitución (y esto no es sólo ya Podemos sino muchos de los partidos.. el PPSOE tiene un historial de enmiendas a la constitución). Otra cosa es que a ti te pueda no gustar.

» autor: Ferk

#106 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:52:38 +0000

#68 Alemania no tiene crisis porque son los únicos que producen. No dejan producir al resto, o les fijan los precios. Tanto económico por aquí, y no ven lo obvio.

» autor: Gorgonita

#105 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:51:09 +0000

#32 pero tú te crees que podemos sólo es Pablo?

» autor: Gorgonita

#104 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

mchock1 — Tue, 15 Dec 2015 19:46:50 +0000

#99 Pues un aplauso ¿no?

» autor: mchock1

#103 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:46:45 +0000

#58 pues cuando pillen enfermedades contagiosas, que se jodan, por no haberlo pensado antes. Lo que pasa es que los demás nos jodemos también porque la gente no ve más allá de sus narices

» autor: Gorgonita

#102 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

JoseCrack — Tue, 15 Dec 2015 19:45:47 +0000

#62 Enseñando la careta los de GreenPeace manipulando burdamente la columna de Ciudadanos a la que le faltan unos cuantos cuadritos verdes. Por ejemplo:

Textualmente del programa de Cs: "En Cs apostamos por una transición gradual hacia un nuevo modelo energético BASADO EN LAS ENERGÍAS RENOVABLES"

"Ciudadanos quiere quitar dinero a las eléctricas para dárselo a las renovables"
elperiodicodelaenergia.com/ciudadanos-quiere-quitar-dinero-a-las-elect

"PSOE, Ciudadanos y Podemos no ampliarán la vida de las nucleares" politica.elpais.com/politica/2015/11/04/actualidad/1446638208_150290.h

"Ciudadanos se suma al compromiso político para lograr una Ley que declare el Mediterráneo español zona libre de prospecciones de hidrocarburos"
baleares.ciudadanos-cs.org/2015/09/08/ciudadanos-se-suma-al-compromiso

» autor: JoseCrack

#101 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--320894-- — Tue, 15 Dec 2015 19:45:41 +0000

#3 pero qué dices tonto, si el de podemos no se parece en nada al de las europeas

» autor: --320894--

#100 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:44:58 +0000

#58 pues cuando pillen la tosferina o cualquier otra enfermedad, que se jodan, por no haberlo pensado antes.

» autor: Gorgonita

#99 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--495142-- — Tue, 15 Dec 2015 19:44:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#98 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 19:43:26 +0000

#71 ¿tu también con la envidia a los pobres (que se lo llevan calentito)? no lo entiendo, ¿como se puede tener envidia de que a alguien se le de un mínimo para subsistir?

» autor: Fernando_x

#97 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:43:02 +0000

#11 como no hay curritos de derechas....

» autor: Gorgonita

#96 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

mchock1 — Tue, 15 Dec 2015 19:38:51 +0000

Y voto negativo a la noticia porque se ha pasado los programas por el forro y han publicado muchas medidas a medias y de forma sensacionalista.

» autor: mchock1

#95 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--127171-- — Tue, 15 Dec 2015 19:38:48 +0000

Un partido es su programa, sus militantes y sus votantes. Podemos busca a los que votaron a Zapatero, con eso queda todo dicho.

» autor: --127171--

#94 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

mchock1 — Tue, 15 Dec 2015 19:37:37 +0000

Me encantan aquellos de Ciudadanos que hablan del fanatismo de algunos de Podemos usando siempre los calificativos "fanboys, podemitas, pablemos". Cuando usáis esos calificativos os ponéis a su altura y perdéis la razón. Viceversa al revés.

» autor: mchock1

#93 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--498936-- — Tue, 15 Dec 2015 19:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498936--

#92 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

mchock1 — Tue, 15 Dec 2015 19:33:42 +0000

#89 Respira hondo que te ahogas.

» autor: mchock1

#91 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gorgonita — Tue, 15 Dec 2015 19:32:50 +0000

#47 será el efecto tobogán. Empieza alguno a votar negativo y eso crea que más gente vote negativo. Yo tampoco lo entiendo

» autor: Gorgonita

#90 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 19:29:47 +0000

#7 Se puede hacer esa misma critica a todos los demas partidos, o te parece a ti que el programa de PP, PSOE y Podemos es mas realizable?
Fijate que hasta el de izquierda unida o como se llame ahora es mas realizable que lo de estos cuatro.
No entiendo la gente que ve bien la viga en el ojo ajeno cuando con la viga que tiene no debería ni ver.

» autor: sonixx

#89 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--495142-- — Tue, 15 Dec 2015 19:29:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#88 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 19:25:03 +0000

#72 Pues yo pongo la mano en el fuego y mínimo el 50% de los negativos es porque critica indirectamente a podemos

» autor: sonixx

#87 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 19:23:22 +0000

#47 jaja es que hay normas para los negativos? Yo solo los pongo o cuando se insulta o se es desagradable, y positivo cuando estoy totalmente a favor o para compensar negativos que me parecen absurdos.

» autor: sonixx

#86 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 19:21:47 +0000

#2 Te están fundiendo, y no me explico porque.

» autor: sonixx

#85 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sonixx — Tue, 15 Dec 2015 19:20:49 +0000

#43 y gracias a los sindicatos de ahora los están perdiendo

» autor: sonixx

#84 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--51656-- — Tue, 15 Dec 2015 19:19:00 +0000

#40 Normalmente no lo recontratas, externalizas la limpieza a una empresa que la haga y lo conviertes en un servicio quitandote un pasivo de encima igual.

» autor: --51656--

#83 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Rosquis — Tue, 15 Dec 2015 19:18:52 +0000

#27 Mis disculpas si te has sentido insultado con mi comentario, @edgard72.

Parece que también sería útil un "explica tu voto negativo" en los comentarios, además de en los meneos.

» autor: Rosquis

#82 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

solrac79 — Tue, 15 Dec 2015 19:16:03 +0000

A #3 y #4 ser fiel al programa, incluso cuando hacerlo no da votos les parece esencial a la hora de saber si un partido es de fiar pero si les nombro Upyd seguro que lloran sangre y tal.

» autor: solrac79

#81 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--72769-- — Tue, 15 Dec 2015 19:14:34 +0000

#75 Rivera y Sánchez también nos van a dar una paguita.
De los 3, ¿quién es el más hipócrita dando ayudas por parte del estado siendo liberal?

» autor: --72769--

#80 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 19:14:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#79 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--424445-- — Tue, 15 Dec 2015 19:09:31 +0000

#1 Aborto para unos, banderitas americanas para otros

» autor: --424445--

#78 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

boligrafonegro — Tue, 15 Dec 2015 19:09:03 +0000

Aprovecho que esta noticia ha subido para que veáis una reflexión propia sobre el cambio de la política en España: www.meneame.net/m/actualidad/pablo-iglesias-ya-ha-ganado

» autor: boligrafonegro

#77 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 19:06:52 +0000

#63 No sé si será realista, pero me encanta oírles decir que van a acabar con el corrupto bipartidismo.

» autor: Fernando_x

#76 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--400924-- — Tue, 15 Dec 2015 19:06:27 +0000

#55 Cuando la renta por no hacer nada casi se iguala con mi sueldo que no cambia ni cambiará con ninguna de sus propuestas, pues si, o mejoran todos hasta un salario medio europeo o que les den a estas propuestas populistas. Que ayudas ya hay incluso con el PP gobernando... tengo un vecino albañil que cobró toda su vida en negro. Ahora no encuentra trabajo pero tras ir a llorar a las asistentas tiene una paga mensual, le pagan el alquiler del piso, la comunidad y las derramas, y le han pagado hasta un arreglo de boca en el dentista. Y yo mientras con la boca sin arreglar por que no me da el sueldo para pagar todos los impuestos que me quitan.

No perdona, con podemos no voy a vivir peor que con ciudadanos, ni con psoe ni con pp. Hay una gran bolsa de clase baja que no va a mejorar votando al coletas. En todo caso vamos a ver como se va a equiparar la miseria a nuestra vida pero con el agravante de que tendremos que trabajar mientras otros se la estarán rascando.

» autor: --400924--

#75 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--152893-- — Tue, 15 Dec 2015 19:04:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#74 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Xenófanes — Tue, 15 Dec 2015 19:03:07 +0000

#41 Se dice nucelar.

» autor: Xenófanes

#73 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 19:00:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#72 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--497289-- — Tue, 15 Dec 2015 18:59:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497289--

#71 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 18:59:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#70 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

thelematico — Tue, 15 Dec 2015 18:59:26 +0000

#69 Eso no es cierto, están en 72,50% de deuda y disminuyendo.

» autor: thelematico

#69 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--359887-- — Tue, 15 Dec 2015 18:58:28 +0000

#68 Y endeudándose a saco con los bancos.

» autor: --359887--

#68 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

thelematico — Tue, 15 Dec 2015 18:57:22 +0000

#64 Es la teoría que permite a Alemania no haber tenido crisis, por ejemplo, no teniendo salarios mínimos, y apretándose el cinturón desde el 2001.

» autor: thelematico

#67 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--45561-- — Tue, 15 Dec 2015 18:56:18 +0000

#58 #60 A lo que iba yo es que hay que tener una ideología para hacer eso (una forma de ser y ver el mundo y a los demás congéneres), además de pocas luces, pero eso es otra historia.

» autor: --45561--

#66 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--442253-- — Tue, 15 Dec 2015 18:56:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#65 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sagnus — Tue, 15 Dec 2015 18:54:26 +0000

#59 En cuanto a menéame, veo fanboys de ambos lados. Me parece ver más ultimamente de uno de los dos partidos (no diré cual, porque ahora mismo no es lo importante y no tengo ganas de tonterías), pero he podido ver de los dos. Y debo decir que uno de los peores que ha salido últimamente era de Podemos (o eso parecía, o quería dar a entender).

Luego están los que culpan de la aparición de fanboys a los propios partidos o lo utilizan como argumento para atacarlos. Pues allá ellos. Quizá no se dan cuenta de lo que son realmente (otros fanboys), pero no me parece un ejercicio de razonamiento muy correcto.

» autor: sagnus

#64 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Varlak_ — Tue, 15 Dec 2015 18:53:56 +0000

#21 es la misma teoria economica que generó la crisis? La que no nos ha sacado tras años y años de recortes? O es otra distinta?
Cc #32

» autor: Varlak_

#63 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

dadelmo — Tue, 15 Dec 2015 18:53:22 +0000

#7 Supongo que para ti el programa de Podemos no tiene cuatro populachadas que nos encanta oír. Todos los puntos son la mar de realistas. Vaya.

» autor: dadelmo

#62 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

subzero — Tue, 15 Dec 2015 18:53:11 +0000

Lo de Greenpeace hoy han publicado esto:

Cada vez más gente está concienciada de que la ecología es un tema que nos atañe a todos...

(PP, como siempre, "traspasando líneas rojas"... y Ciudadanos, enseñando la careta :-S)

» autor: subzero

#61 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--13404-- — Tue, 15 Dec 2015 18:52:18 +0000

#44 Maldito ateniense!!

Te ponemos en busca y captura por antediluviano!

» autor: --13404--

#60 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Varlak_ — Tue, 15 Dec 2015 18:51:37 +0000

#23 esa idea a mi me parece mala, pero a otra gente, Economicamente, le parece buena

» autor: Varlak_

#59 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 18:51:15 +0000

#54 Hace tiempo que no entro en Reddit, Es un insufrible bastión del policorrectismo. Así que digo en meneame.

» autor: Fernando_x

#58 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Blaxter — Tue, 15 Dec 2015 18:51:06 +0000

#23 Hay gente que le parece bien quitar la atención sanitaria a los inmigrantes

» autor: Blaxter

#57 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 18:51:01 +0000

Si me permitís os voy a meter con calzador un comentario de ayer mío:

os enumero porqué no votaré a Ciudadanos:

1) Porque de progresistas no tienen ni un pelo, sus posiciones entorno al matrimonio homosexual y el aborto deja demasiados interrogantes, en el pasado se declararon en contra y tenían posiciones de la derecha-católica, ahora han esquivado el tema.

2) Porque su programa económico, especialmente el del contrato único es una bomba de humo. Rivera siempre explica que así no despedirán a una persona cuando se le acabe el contrato, pero qué tontería es esta, los contratos se renuevan si hace falta, si contratan a una camarera de más en verano, la despiden sí o sí al acabarse el verano. El contrato único es una bomba de humo para joder la estadística entre trabajos temporales e indefinidos, que no fijos, que os han estado contando que hay contratos temporales y fijos. No señores, no hay dualidad de trabajo como algunos la presentan, hay contratos temporales que son temporales si cumplen unos requisitos, sino, son indefinidos, que no fijos, fijos solo hay los funcionarios, y solo se les puede echar por disciplina. El problema de la economía española es el trabajo temporal SIN estado del bienestar, nuestra economía hace rato que se apuntó al neoliberalismo y cambiamos industria por turismo, y el turismo es temporal. Si quieres hablar de empleos indefinidos, hay que cambiar el modelo productivo, cualquier otro discurso sobre contratitos, son bombas de humo, y ésta en concreto está hecha para bajar la indemnización por despido, por no hablar del tema de que no se pague el primer año seguridad social, y el segundo año y medio, eso ya si que es para partirse el culo con las pensiones y más con nuestra pirámide demográfica.

3)Porque apoyan al PSOE de los ERES y al PP de la Púnica, muleta de lo más corrupto del país, le ha faltado rescatar a Rita Barberá en Valencia.

4)Porque cerraron la comisión de investigación del caso de los ERES junto al PP y el PSOE

5)Por su posición en no querer hacer discriminación positiva, si me preguntáis por mi postur (siendo hombre), Wyoming la explica muy bien: www.huffingtonpost.es/2015/12/11/wyoming-ciudadanos_n_8780208.html

6)Porque tienen un agujero importante en sus cuentas, y otros organismos les acusan de ocultar información y no cumplen en plazo y forma las cuentas.

7)Porque para empezar dan largas sobre decir si aceptarían mandar tropas de tierra a Siria y eso es algo muy serio. Luego además están a favor de los bombardeos los cuales considero ineficaces, que esto no se soluciona con bombas sobre follacabras, todo Oriente Medio no se va a resolver mientras las partes sigan formando alianzas inestables cada uno con diferentes intereses, esto se soluciona en los despachos y siendo duros con Arabia Saudí y Qatar.

Porque no han firmado el pacto antitransfugismo y se la han hecho buena a UPYD por ello, quien se merece un aplauso por su lucha anticorrupción.

9)Porque son neoliberales, y problemas como el del oligopolios eléctrico ni los abordan, hablan de regulación para que haya competencia.

10)Porque a pesar de gustarme que quieran poder despedir profesores, no me gusta que quieran darle ese poder al director del centro, y que el director del centro lo elija la comunidad autónoma, eso sí que no, o independiente o estable.

11)Porque cuando hablan de pedir cuentas a los profesores, tienen la pedazo cara de no pedir medidas como la revocabilidad de los cargos públicos, de garantizar que los cambios de la constitución deban pasar por las urnas. Al menos en los 8 años de mandato y la ley electoral son razonables.

12)Porque proponen subir el IVA de los productos básicos del 4 al 7%, y el IVA general bajarlo del 21 al 18% o 17%

13)Porque proponen una baja del IRPF de dos puntos en TODOS los niveles, error, impuestos más progresivos hacen falta.

14)Porque quieren subvencionar el empleo precario sin poner como contrapeso mayor fuerza de negociación con una renta básica de exclusión social.

15)Por promover los fondos de pensiones privados

16)Por proponer el copago farmacéutico, universitario y hospitalario.

17)Por ser neoliberales y querer la privatización de servicios públicos.

18)Por votar junto al PP en contra de que los fondos buitre devuelvan los pisos del Ivima

19)Por defender a Florentino Fernández en el proyecto castor.

20)Por tener de asesora a Elena Sánchez Álvarez, que es la ex-mujer de Juan Costa (el delfín de Rato)(es.wikipedia.org/wiki/Juan_Costa) implicada en la Gurtel y directora de la empresa que realiza las encuestas electorales del Sigma Dos. A manipular la opinión pública a tu puta madre.

Y tengo muchísimas más razones, igual hasta redacto un artículo con todas.

» autor: --466766--

#56 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

epiblasclas — Tue, 15 Dec 2015 18:49:31 +0000

No digo que lo que diga no sea cierto pero la forma de decirlo y la estructura del articulo hace ver que clarisimamente se esta dejando la objetividad en el tintero.

Es una pena que el periodismo de hoy en día este cayendo tan bajo.

» autor: epiblasclas

#55 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 18:49:12 +0000

#45 - este primer punto me recuerda el argumento de "que bien viven los pobres". ¿es posible envidiar que se le pueda dar una cantidad mínima de subsistencia al que no tiene nada?

- El segundo punto no tiene sentido, mezclando barbaridades con medias verdades.

» autor: Fernando_x

#54 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sagnus — Tue, 15 Dec 2015 18:48:57 +0000

#48 No se si dices en Meneame o en Plaza Podemos. Mi comentario se refería a lo segundo, recalco.

» autor: sagnus

#53 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 18:48:34 +0000

¿Porque siempre cogéis y votáis enlaces con comparaciones de puta mierda? Sois unos vagos, lo queréis todo masticadito y enumerado, hay que destripar los programas, faltan cosas, que compare programas económicos y ni siquiera hable de como pondrán el IVA cada partido es ser un redacto muy toooonto.

Cojones, estoy por escribir yo mismo mi artículo, un buen tochaco y quien se lo lea aprenderá, pero seguro que no llega a portada.

Al final, igual lo hago, si me contestáis o votáis lo hago. Quien quiera ver una muestra de lo que pienso ayer mismo escribí un comentario con 20 razones de porqué no votaría a Ciudadanos y en una de ellas destripaba todo el tema absurdo del contrato "fijo", temporal, único y hablaba de modelo productivo.

» autor: --466766--

#52 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--45561-- — Tue, 15 Dec 2015 18:48:29 +0000

#45 Pues ~~sueldo mínimo~~ renta basica va a haber tarde o temprano, o eso o hacemos galletas con la gente.

» autor: --45561--

#51 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

pip — Tue, 15 Dec 2015 18:48:28 +0000

Vale, ¿y? Siempre habrá una izquierda y una derecha, digo yo. Cada uno que vote lo que le de la gana, de momento no están engañando a nadie, lo harán cuando no cumplan lo que dicen que van a hacer.

Por otro lado yo sigo sin ver la ultra-derecha-que-miedo de C's igual que no veo el bolivarismo-comunismo-quevienelcoco de podemos. Se exagera mucho, la verdad.

» autor: pip

#50 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Dovlado — Tue, 15 Dec 2015 18:48:06 +0000

Me parece muy interesante la propuesta de Podemos de usar al BCE contra el desempleo me parece mucho más práctico y re-distributivo que comprar deuda soberana que es para que los bancos hagan su agosto todo el año.

» autor: Dovlado

#49 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

kroeger — Tue, 15 Dec 2015 18:44:50 +0000

En la primera imagen dice que Podemos está en contra de la dación en pago.

Más abajo, amplía el concepto y dice que el programa de Podemos no habla expresamente de la dación en pago.

podemos.info/wp-content/uploads/2015/05/prog_marco_12.pdf

Para mí, errónea

» autor: kroeger

#48 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 18:44:44 +0000

#28 ¿te has dado cuenta que toda noticia que habla de Podemos recibe negativos a tutiplen? será por culpa de los fanáticos podemitas como todo, supongo

» autor: Fernando_x

#47 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--333806-- — Tue, 15 Dec 2015 18:44:17 +0000

#19 Los que votan negativo supongo que no se habrán leído las normas acerca de votar negativos; o sí lo han hecho y se lo pasan por el forro... Porque tampoco has dicho ninguna mentira —y si la has dicho por ignorancia, que te lo aclaren, no que den al botón rojo—, ni tampoco has insultado a nadie...

En serio, que alguien me explique a qué viene tanto negativazo.

» autor: --333806--

#46 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Liaven — Tue, 15 Dec 2015 18:44:05 +0000

#2 Los sindicatos han sido fundamentales para que hoy trabajemos 8 horas diarias y tengamos vacaciones. Puede que los sindicatos que tenemos hoy no funcionen todo lo bien que debieran, pero por favor, no haced caso al discurso dominante. La mayoría somos clase trabajadora y necesitamos que se ganen derechos, que la balanza está muy desbalanceada a un lado. La CEOE nos deleita con perlas mensuales y nadie se plantea si deben seguir o no, ni si debe estar subvencionada por todos

» autor: Liaven

#45 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--400924-- — Tue, 15 Dec 2015 18:43:26 +0000

a mi podemos me empobrece...

- por que mi sueldo es mínimo y seguirá siéndolo, pero ellos se plantean dar una paga a todos los que no tienen ingresos. Eso supone que los que no han dado palo al agua en su vida o los que han trabajado en negro quedándose todo el dinero y no cotizando van a tener unos ingresos por no hacer nada, casi iguales que los mios trabajando.

- yo he sacrificado mis ingresos por tener una vivienda donde poder vivir y a los que se lo han gastado todo en putas o en viajes se la van a ceder "regalada".

todo ello pagado con los impuestos que a mi me quitan por ser asalariado.

Ciudadanos discrimina mucho menos que los del coletas, que van a dejar una clase baja trabajadora igual de pobre pero discriminándolos ya que los igualaran con los que no tienen nada con la diferencia de que no tienen que trabajar.

» autor: --400924--

#44 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Dovlado — Tue, 15 Dec 2015 18:43:01 +0000

#1 #7 #10 A ver que os parece el mío (tiene un solo punto):

- Los cargos públicos (Todos) como las mesas electorales, por sorteo y no se puede decir que no

» autor: Dovlado

#43 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--477022-- — Tue, 15 Dec 2015 18:42:51 +0000

#19 yo sólo sé que gracias a los sindicatos (y me refiero a los sindicatos, no a ccoo y ugt) que los trabajadores tenemos derechos.

» autor: --477022--

#42 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--466766-- — Tue, 15 Dec 2015 18:41:41 +0000

#12 Los que queréis un mixto no tenéis claro de por donde van los tiros. Si hablan de 90.000 mil millones más de recaudación es porque así lo tienen previsto subiendo impuestos y creando nuevos, en Podemos serán muchas cosas, pero trabajadores son, y tienen muy buenos fichajes, si Viçent Navarro dice que eso va a así, eso va a misa.

Mezclar neoliberalismo con neokeynesianismo solo es posible en los mundos de Yupi. El programa de Ciudadanos es un desastre que no hay por donde cogerlo.

» autor: --466766--

#41 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

thepretender — Tue, 15 Dec 2015 18:41:29 +0000

pregunta: podemos no apoyaba la dación en pago radiactiva?

» autor: thepretender

#40 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Fernando_x — Tue, 15 Dec 2015 18:41:05 +0000

#21 No es cierto en el punto 1. Existen estudios, por ejemplo, comparando diferentes Estados dentro de Estados Unidos, algunos que tienen salario mínimo, otros que no, y no se encontró ninguna diferencia en el nivel de paro atribuible a la existencia o nivel del salario mínimo.

Parece algo que en la teoría parece lógico, pero no tanto en la práctica. Hace un tiempo ví un vídeo explicativo en contra del salario mínimo que venía a decir ante la existencia del salario mínimo las empresas considerarían eliminar esos empleos tan mal pagados. Y ponían el ejemplo de Jim, encargado de la limpieza en una empresa y mantenimiento en una empresa pequeña, que cobraba un salario mu pequeño, pero mejor que nada. Se implanta el salario mínimo, y a RRHH no le sale a cuenta subirle el sueldo, y lo despiden. El ejemplo me pareció y me sigue pareciendo una estupidez. Lo que no cuenta el vídeo es que a la semana de despedir a Jim, sin nadie que limpiase los retretes o cambiase bombillas, Jim fue recontratado con el salario mínimo y el idiota de RRHH fue despedido por creerse las tonterías de la teoría neoliberal.

El punto 3, pues puede que sí. O puede que no. Depende de los niveles de cotización.

El punto 9, lo que hay que hacer con los sindicatos, patronal es lo mismo que con los partidos. Limpieza y transparencia total.

El punto 10... bueno, el BCE no es dios. Debería cambiarse los objetivos del BCE antes que nada. Y dudo mucho que el objetivo de los sindicatos sea aumentar el paro. No sé de donde has podido sacar eso.

» autor: Fernando_x

#39 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Dovlado — Tue, 15 Dec 2015 18:40:53 +0000

#15 #5 y Marta Rivera de la Cruz, otro

» autor: Dovlado

#38 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--359887-- — Tue, 15 Dec 2015 18:40:33 +0000

#21 La teoría económica, esa "ciencia" que predice cosas cuando ya han pasado.

» autor: --359887--

#37 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--467600-- — Tue, 15 Dec 2015 18:40:07 +0000

#12 Creo que eres newfag, aqui si te atreves a criticar al gran lider Pablemos eres carne de gulag.

» autor: --467600--

#36 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Gunther.Frager — Tue, 15 Dec 2015 18:39:59 +0000

Pero eso es como comparar las obras de Shakespeare con las de Corín Tellado, no?

Ande va a parar, por lo menos Corin Tellado escribía en cristiano.

» autor: Gunther.Frager

#35 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Dovlado — Tue, 15 Dec 2015 18:39:31 +0000

#1 Si fichan a Iniesta ganan por 20 puntos de diferencia.

» autor: Dovlado

#34 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--412406-- — Tue, 15 Dec 2015 18:38:43 +0000

En cuanto entro a MNM y veo un post de Podemos/Ciudadanos, la etiqueta de controvertido o erróneo por defecto jajaja

» autor: --412406--

#33 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--467600-- — Tue, 15 Dec 2015 18:38:18 +0000

#30 Al final es lo de siempre, estos meneos se convierten en una competición sobre quien echa más bilis a C´s, cuando luego la gente ni se lee el programa electoral

» autor: --467600--

#32 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

thelematico — Tue, 15 Dec 2015 18:37:20 +0000

#21 ¿pero tú crees que tienen idea de algo de lo que hablan?

» autor: thelematico

#31 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--467600-- — Tue, 15 Dec 2015 18:31:33 +0000

#7 vaya ¿y que haces aqui cuando puedes estar como asesor de economía de Rajoy?
Repite conmigo
Izquierda = buena
Derecha = mala, MALA!

» autor: --467600--

#30 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--301232-- — Tue, 15 Dec 2015 18:31:24 +0000

Buenas, ¿es aquí lo de ignorar el artículo y decir que C's es PP?

» autor: --301232--

#29 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--359887-- — Tue, 15 Dec 2015 18:29:44 +0000

#1 Ya tienen mi voto

» autor: --359887--

#28 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

sagnus — Tue, 15 Dec 2015 18:29:42 +0000

#22 Al principio era bastante más neutral. Pero claro, todavía no había dado tiempo a que se generasen muchos de los fanboys de ahora. Ley de vida, como dicen...

» autor: sagnus

#27 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Rosquis — Tue, 15 Dec 2015 18:29:00 +0000

votos negativos: irrelevante: 2 spam: 2 sensacionalista: 2 cansina: 1 errónea: 1

Joder, falta un "microblogging" para cantar bingo.

» autor: Rosquis

#26 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

dani.oro.5 — Tue, 15 Dec 2015 18:27:47 +0000

Haz tus propias comparativas con este buscador de programas electorales. programas.funeslab.com/

» autor: dani.oro.5

#25 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--89888-- — Tue, 15 Dec 2015 18:19:19 +0000

#6 Lo puedes medir en función de los comentarios del meneo.

» autor: --89888--

#24 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

rafaelbolso — Tue, 15 Dec 2015 17:58:43 +0000

blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/12/08/lo-que-ciudadanos-oculta-so

» autor: rafaelbolso

#23 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--45561-- — Tue, 15 Dec 2015 17:56:40 +0000

#11 #14 ¿Como que no hay ideas malas o buenas? Una mala idea fue quitarle la atención sanitaria a los inmigrantes, por ejemplo. Por lo tanto sería buena idea dársela a todo el mundo. Luego ya se verá hasta que punto podemos llegar y que límites nos tenemos que poner, y esas ya serían "las formas de afrontar el problema".

» autor: --45561--

#22 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

australia — Tue, 15 Dec 2015 17:29:27 +0000

#12 Sí las cosas no andan tan bien aquí, pero si quieres ver barbaridades pásate por www.reddit.com/r/podemos

» autor: australia

#21 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

australia — Tue, 15 Dec 2015 17:26:02 +0000

La teoría económica dice que los siguientes puntos del programa de Podemos harán aumentar más el desempleo: 1, 3, 9.

10 entra en conflicto con el mandato del BCE de mantener la inflación al 2%. De hecho, lo que propone Podemos es aumentar el empleo a costa de reducir poder adquisitivo (vía inflación), lo cual entra en conflicto directo con su punto 9, puesto que el objetivo de los sindicatos es aumentar los derechos (salarios incluidos) de los trabajadores, a costa de aumentar el desempleo.

» autor: australia

#20 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

DogSide — Tue, 15 Dec 2015 16:58:02 +0000

#19 De hecho levantando las alfombras y abriendo las ventanas en los sindicatos creo que se va a conseguir precisamente que tengan más peso y sean más útiles.

» autor: DogSide

#19 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 16:54:44 +0000

#18 Y mucho. Y los que votan negativo supongo que no han tenido que lidiar con ellos ni saben cómo van CCOO y UGT hoy en día (y ya sé que hay más, pero son residuales).

» autor: --151628--

#18 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

DogSide — Tue, 15 Dec 2015 16:54:01 +0000

#2 Más que "fortalecer los sindicatos" hay que limpiar los sindicatos.

» autor: DogSide

#17 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

elpelodeannagabriel — Tue, 15 Dec 2015 16:44:46 +0000

#16 Te noto algo resentido con el chiste.

» autor: elpelodeannagabriel

#16 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

earthboy — Tue, 15 Dec 2015 16:25:09 +0000

#1 Pole de lloriqueo. Enhorabuena.
Suerte el 21 cuando vuelvas a forocohes.

» autor: earthboy

#15 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Marco_Pagot — Tue, 15 Dec 2015 16:18:36 +0000

#5 y con el de hace una semana...

» autor: Marco_Pagot

#14 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--450351-- — Tue, 15 Dec 2015 16:15:57 +0000

#11
En estos tiempos de fanatismo político un comentario como el tuyo da cierta esperanza.

» autor: --450351--

#13 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--42131-- — Tue, 15 Dec 2015 16:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#12 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

impio — Tue, 15 Dec 2015 16:13:14 +0000

Desde luego que asquito da meneame ultimamente. Llevo años deseando que salgan partidos nuevos con nuevas ideas, y acabar con el partidismo. El programa de ciudadanos es razonable y cuestionable como cualquier otro. Lo bueno de los nuevos partidos es que tienen el beneficio de la duda..
El programa de podemos sigue siendo bastante surrealista ( recaudar 90.000 millones mas?? si claro.. )
Yo creo que un mix de los dos seria la mejor opcion... en cualquier caso discutiria punto por punto y no catalogaria a unos u otros con etiquetas

» autor: impio

#11 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Bernard — Tue, 15 Dec 2015 15:49:16 +0000

#6 Es que no hay programas buenos y programas malos, eso de "Mis ideas son buenas, y tus ideas son malas" debería estar ya superado. Hay diferentes formas de afrontar diferentes problemas. En eso se basa la política. El votante lo que tiene que valorar es cual se adapta mejor a sus intereses y a su forma de pensar.

» autor: Bernard

#10 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--110684-- — Tue, 15 Dec 2015 15:29:07 +0000

#7 El mío está mucho mejor resumido

» autor: --110684--

#9 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Campechano — Tue, 15 Dec 2015 15:24:16 +0000

#1 Resumen del programa de Ciudadanos:

» autor: Campechano

#8 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Penetrator — Tue, 15 Dec 2015 15:24:13 +0000

#1 Resumen del programa de Ciudadanos:

» autor: Penetrator

#7 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--423339-- — Tue, 15 Dec 2015 15:22:10 +0000

#1 Programa de Cuñadanos:

- Arreglar la economía.
- El Valenciano y toda esa mierda de paletos, quitarlo todo. Es nuestra cultura y debemos despreciarla y destruirla.
- Poner un Silicon Valley en España.
- La economía, arreglarla que está mu mal.
- Arreglaremos la economía.
- ...
- Fomentar la pequeña empresa y los emprendedores, que son lo más mejor que hay en toda España y son guapos, listos, apuestos, más trabajadores que el resto, héroes nacionales y en definitiva mejores personas que nadie.
- La economía, la arreglaremos.

Fin del programa.

Millones de tontos encantados de oír las cuatro populachadas que les encanta oír, a votar con los arreos y las orejeras bien puestos y apretados, #QueVienenLosRojos. ¿Que cómo lo van a hacer? Y yo qué sé... son de derechas, ellos saben más de gestionar la economía que nadie.

» autor: --423339--

#6 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--362399-- — Tue, 15 Dec 2015 14:51:35 +0000

Sin entrar en la noticia ya veo mucho negativo por una simple comparativa.

Me huelo que el programa de Ciudadanos no ha salido muy bien parado...

» autor: --362399--

#5 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Anikuni — Tue, 15 Dec 2015 14:42:21 +0000

#4 Y si comparas el programa de Ciudadanos de ahora con el de ahora...

tiene incongruencias que se contradicen dentro del mismo programa y cita tablas y diagramas que no copy-pastearon

» autor: Anikuni

#4 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--450351-- — Tue, 15 Dec 2015 14:41:18 +0000

#3
si no le gusta este tenemos otro

En todo caso será el de podemos, si comparas el programa de hace un año al de ahora no se parece en nada.

» autor: --450351--

#3 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

Anikuni — Tue, 15 Dec 2015 14:31:47 +0000

#1 Resumen del programa de Ciudadanos:

si no le gusta este tenemos otro

» autor: Anikuni

#2 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--151628-- — Tue, 15 Dec 2015 14:11:48 +0000

#1 Además quieren fortalecer a los sindicatos, que ya ves lo buenos y útiles que han sido

» autor: --151628--

#1 Comparativa programa electoral Ciudadanos vs Podemos

--110684-- — Tue, 15 Dec 2015 14:06:32 +0000

Resumen del programa de Podemos:

» autor: --110684--