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#62 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 13:37:00 +0000

#61 El negativo ha sido sin querer. La usabilidad de la web del INE hace perder la paciencia a cualquiera.

Por cierto, es o parece el mismo indicador que he puesto yo inicialmente. Por qué no cuadran lo dejo para Iker Jimenez...

Tampoco coincide con el 69% que decía Jordi (si éste es el indicador, el incremento es del 70%).

Dejo el gráfico por si aún alguien mantiene el interés por la evolución de este indicador...

» autor: OscarToscano

#61 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 13:13:25 +0000

#60 Sólo tenías que picar en cualquiera de los filtros. Gracias por el negativo. Anda, a cascarla!

» autor: Hanxxs

#60 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 13:09:40 +0000

#58 No lo veo. Adjunto link e imagen.

www.ine.es/dynt3/inebase/es/index.htm?padre=1927&capsel=1924

¿Por qué no pones el link y acabamos con esta tontería?

» autor: OscarToscano

#59 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Varado — Mon, 14 Dec 2015 13:08:34 +0000

#43 No dijo que fuese inviable, dijo que no dependía únicamente de ellos, sino también del gobierno regional y general, y que ellos iban a hacer todo lo posible.
A mi no me molesta que alguien haga preguntas "bruscas"/directas o repregunte si se intentan ir por las ramas... mientras actúe con todos de la misma forma. En este sentido y en mi opinión, Évole cumple.

» autor: Varado

#58 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 13:02:03 +0000

#57 Resultados nacionales, carencia material, ahí lo tienes: "No puede permitirse mantener la vivienda con una temperatura adecuada" +70%.

Comparando con otros indicadores:

"No puede permitirse ir de vacaciones al menos una semana al año": +13%
"No puede permitirse una comida de carne, pollo o pescado al menos cada dos días": +3%

» autor: Hanxxs

#57 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 12:49:35 +0000

#56 #54 Sigo sin encontrar el link. ¿Lo encuentras tú? Y tampoco tengo claro que se refiriese a los hogares que no pueden pagar la calefacción. No es eso lo que dijo.

El link que pone #54 incluye decenas de indicadores que suficientemente torturados podrían dar la razón a unos o a otros. Pero es que ni siquiera sabemos de que indicador hablaba Jordi. Yo creo que se refería a "Personas que no pueden permitirse mantener la vivienda a una temperatura adecuada" ("Inability to keep home adequately warm").

Y por eso la respuesta del Ministro, en este caso, fue correcta. Sin la edición del vídeo, no existe "zasca". ¿De qué estadística hablas, Évole? Etc... Por supuesto, que el precio de la luz cuenta, como cuenta el precio de resto de cosas y los ingresos de las familias.. Tan evidente es lo tuyo como lo que decía el ministro... No pueden pagar la luz y tampoco pueden pagar el transporte, la ropa, o la comida... Te recuerdo que el impago de Elisa era de 30€...

» autor: OscarToscano

#56 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 12:28:38 +0000

#55 El link te lo ha dado #54. Obviamente, si entenemos pobreza enérgetica como no tener recursos suficientes para pagar las necesidades energeticas de un hogar, el no poder pagar la calefacción es un indicador bastante fiable.

En cualquier caso, si aceptamos tu argumento, que es el mismo del ministro Soria, de que la culpa no es del coste de la energia en España sino del paro y de la pobreza en general, date cuenta de que entonces se desmonta el mantra de la "recuperación" al aceptar que la pobreza más cruda, la que sufren los de abajo, en realidad ha aumentado un 69% desde que gobierna el PP. Y entre otras cosas, ser el cuarto país europeo con el precio más caro de la electricidad, solo por detrás de Dinamarca, Alemania e Irlanda, debe influir algo, digo yo.

» autor: Hanxxs

#55 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 12:04:07 +0000

#53 Sin link, no encuentro la encuesta que mencionas.

En cualquier caso, insisto en lo dicho: Ese dato concreto y escogido a discreción no es una muestra de nada. Nadie ha definido eso como "indice de pobreza energética"...

Por supuesto, que un 11% de ese nivel de pobreza es un drama. Es un dato brutal y contra el que hay que luchar.

Pero el tratamiento de la información, en esta ocasión, ha sido desafortunado. No hay "zasca". Preguntar por las fuente es la reacción lógica e inteligente frente a la falacia de abrumar con cifras.

Desde mi punto de vista, la "pobreza energética" es un grado más de pobreza... Primero dejas de gastar en ocio, pierdes el trabajo, luego gastas lo indispensable, dejas de pagar el alquiler, dejas de pagar libros o actividades extraexolares, dejas de comer carne, recurres a la caridad, no pagas la luz, duermes en la calle..

Por supuesto, el nivel de pobreza denominado "pobreza energética" es extremo y requiere atención pública... Pero si Elisa no puede pagar los 30€ de luz... ¿De verdad pensáis que se solucoinará con un hipotético bono social del 100% de luz? No puede pagar la luz, como no puede pagar el transparte, el teléfono, o la alimentación...

Existen muchas cosas que criticar a las eléctricas, muchísimas, pero no creo que se viesen en el programa de ayer...

» autor: OscarToscano

#54 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Schwepps — Mon, 14 Dec 2015 11:55:35 +0000

#53 Entiendo que ha salido de la Encuesta de Condiciones de Vida de 2014 del INE

www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254

» autor: Schwepps

#53 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 11:40:37 +0000

#52 #86 Encuesta INE. "No puede permitirse mantener la vivienda con una temperatura adecuada" 2011: 6,5% - 2014: 11,1%. Más de un 69% de aumento en el número de hogares que no pueden pagar la calefacción.

» autor: Hanxxs

#52 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 10:58:58 +0000

#32 Pon la frase completa del minustro. ¿Quién ha dicho que "la pobreza energética haya aumentado un 69%"? Eso eso no es verdad.

Citame la encuesta o el estudio, por favor.

» autor: OscarToscano

#51 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 10:57:27 +0000

#42 Tal vez tu sepas a que dato se refería Évole. Creo que se refería a la euroestadística "Inability to keep home adequately warm". No he encontrado del dato del 69%.

En cualquier caso, no sé quien ha definido que eso sea la definición aceptada de "pobreza energética", pero los datos de eurostat no parecen confirmar el mensaje de Jordi. Estamos incluso mucho mejor que en 2006. Adjunto imagen.

Me parece impropio de un periodista tratar de este modo las estadísticas, y enmedallarse un "zasca" que no es tal. Ya podían haber dejado la frase completa del ministro antes de cortar a publicidad.

Conste que:

- Me gusta Évole y sus programas. Pero lo denuncio igual si veo que me están tratando de engañar y transmitiendo un mensaje de modo sensacionalista.

- Quede claro que no estoy defendiendo a los ladrones e inútiles del PP. Que yo soy de Cs.

» autor: OscarToscano

#50 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

TonyStark — Mon, 14 Dec 2015 10:44:45 +0000

#3 yo no veo intención de evolé de buscar el ZASCA, el ZASCA se lo busca solito el ministro y evolé se lo encuentra por el camino

» autor: TonyStark

#49 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:34:31 +0000

#48 No pasa ná... sobreviviré. Lloraré un rato en una esquina y se me pasará, tú tranquilo.

» autor: christatos

#48 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

brohz — Mon, 14 Dec 2015 10:33:06 +0000

#45 No puedo cambiar ya el voto, mis disculpas al cinexín y a la elección del negativo.

» autor: brohz

#47 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:28:59 +0000

#46 Joder, qué de tiempo libre tienen algunos... pero vaya, que se agradece. Positivo por currártelo.

» autor: christatos

#46 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 10:28:03 +0000

#40 Confirmo que el dato que mencionaba Evole no está en la web del INE.

La estadística que se refería Évole es esta "Personas que no pueden permitirse mantener la vivienda a una temperatura adecuada" y solo incluye hasta 2011.

www.ine.es/jaxi/tabla.do?type=pcaxis&path=/t25/p453/e01/l0/&fi

La fuente primera es Eurostat. A ver si encuentro el dato actual...

» autor: OscarToscano

#45 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:27:57 +0000

#44 Eh! No te metas con el cinexín, chaval, que te crujo.
Si no digo que no tengas razón, vótala duplicada si quieres, pero estás equivocado en la parte de votarla errónea sólo por el sonido...

» autor: christatos

#44 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

brohz — Mon, 14 Dec 2015 10:26:23 +0000

#39 Menearía por el contenido pero no me parece correcto subir noticias en portada reproducidas por un cinexín. Me parece cutre y sumamente descuidado. Disponemos de la grabación del programa completo en buena calidad, no hay excusa.

» autor: brohz

#43 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--271214-- — Mon, 14 Dec 2015 10:24:52 +0000

#41 estoy de acuerdo en la sinceridad de su respuesta, pero no me gustó que tuvieran que repetirle la pregunta 4 veces para al final admitir que ahora mismo dicha auditoría es inviable...y me sorprendió la brusquedad de Évole con ella, me pareció más propia de Ana Pastor...

» autor: --271214--

#42 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 10:24:00 +0000

#27 No despistes, que en la entrevista entera Évole indica claramente al ministro que el dato del INE se refiere al "número de personas que no pueden mantener su vivienda a una temperatura adecuada", a lo que el ministro se va por los cerros de úbeda hablando del paro.

» autor: Hanxxs

#41 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Varado — Mon, 14 Dec 2015 10:20:02 +0000

#29 Pese a ello acusan a Évole de hacer propaganda pro-Podemos.
Ada Colau respondió con sinceridad y creo que la gente pudo apreciarlo, no obstante, esto no quita el error cometido en la redacción del programa electoral.
El señor Soria... ~~salvando~~ intentando salvar los muebles estrujando todo lo posible las cifras y argumentarios propagandisticos.

» autor: Varado

#40 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:18:44 +0000

#27 Si siendo oscuras, tediosas de manejar e inaccesibles todavía se sacan estos datos... imaginate tú si fueran fáciles de manejar...

» autor: christatos

#39 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:17:38 +0000

#22 Me gusta tu razonamiento... tela... así estamos. Por eso tenemos a ese mierda de ministro dando por culo a la gente humilde y acunando a los pudientes.

» autor: christatos

#38 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

DanteXXX — Mon, 14 Dec 2015 10:16:39 +0000

#3 Seguro que debes de estar acostumbrado a otro tipo de periodismo de calidad que abunda en nuestro paíJAJAJAJAJA.

» autor: DanteXXX

#37 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Varado — Mon, 14 Dec 2015 10:16:34 +0000

#24 Tampoco hace falta insultar.
La realidad es que los que nunca hemos votado PPSOE poco cambio vamos a traer... el cambio vendrá si la gente que antes les votaba cambia. A lo mejor insultarles no es la mejor estrategia.

» autor: Varado

#36 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

barkalez — Mon, 14 Dec 2015 10:16:07 +0000

Nada nada... el PP sigue como fuerza mas votada en España o eso dicen las encuestas. Circulen...

» autor: barkalez

#35 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:15:13 +0000

#6 Una patada en las encías iba a decir yo, pero tu aportación también vale.

» autor: christatos

#34 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

christatos — Mon, 14 Dec 2015 10:14:40 +0000

#5 Ni de coña. Ese careto de forja no lo mueve ni un terremoto.

» autor: christatos

#33 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--8899-- — Mon, 14 Dec 2015 10:14:30 +0000

Yo notaba que Evole se estaba mordiendo la lengua en determinados momentos ante Soria.

» autor: --8899--

#32 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 10:14:11 +0000

A los que votáis negativo por la calidad del audio, os lo transcribo por si no lo oís bien, para que podáis captar la magnitud de la cagada del ministro:

-¿Como se explica usted que en los cuatro años de legislatura que lleva como ministro la pobreza energética haya aumentado un 69%?
-Eso no es verdad.
-¿No?
-No, eso no es verdad.
-Pues es un dato que yo tengo aquí.
-A ver, dígame qué dato, dígame de donde viene el dato.
-El dato viene del Instituto Nacional de Estadística.
-¿Ah, sí?

» autor: Hanxxs

#31 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Westgard — Mon, 14 Dec 2015 10:11:53 +0000

#8 Hombre... es que ya con lo del plan PIVE se les vió el plumero:

"Si, recibimos más del 100% en retorno por el plan PIVE".... (risilla) "Si no no creo que mi compañero el ministro Montoro hubiese aprobado el plan"

Pues mire usted... resulta que el estado está ahí para garantizar los servicios básicos AUNQUE ESTOS SEAN DEFICITARIOS... no para hacer negocio ni para que ustedes se lucren!

» autor: Westgard

#30 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

GoDie — Mon, 14 Dec 2015 10:11:38 +0000

#13 "parecer subnormal" hablando en general es ser muy suave.

» autor: GoDie

#29 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--271214-- — Mon, 14 Dec 2015 10:09:02 +0000

otra que se llevó un zasca ayer en Salvados fue Ada Colau cuando le preguntaron por la auditoría sobre el coste de la energía que llevaba en su programa, y tuvo que sacarle la respuesta con pinzas (no es por comparar al muñeco de cera con Ada Colau, ojo)

» autor: --271214--

#28 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Hanxxs — Mon, 14 Dec 2015 10:05:23 +0000

#3 ¿Que un ministro desconozca los datos que dependen directamente de su ministerio y que afectan a servicios de primera necesidad para los ciudadanos es un chascarrillo?

» autor: Hanxxs

#27 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

OscarToscano — Mon, 14 Dec 2015 10:02:52 +0000

Pues yo creo que la respuesta del Ministro, en este caso, es correcta (me refiero a la respuesta entera, no a este trozo cortado). ¿De qué habla la estadística del INE? ¿Dónde está? ¿Qué indicador está midiendo? Etc...

Por cierto, si alguien se anima a intentar buscarlo debe estar aquí:

www.ine.es/

(la usabilidad de las web públicas si necesitarían un buen documental denuncia...).

» autor: OscarToscano

#26 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

totope — Mon, 14 Dec 2015 10:02:44 +0000

A si!? Aaajajajajajjaja

» autor: totope

#25 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

chochis — Mon, 14 Dec 2015 10:02:13 +0000

#3 ¿Dónde está el chascarrillo? Yo veo una pregunta muy seria...

» autor: chochis

#24 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

giorgianaarturo — Mon, 14 Dec 2015 10:02:05 +0000

#10 subnormal sería seguir votando por estos dos partidos PPSOE CORRUPTOS, eso si que es ser subnormal, el 20D tenemos la oportunidad de decir basta.

» autor: giorgianaarturo

#23 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--442656-- — Mon, 14 Dec 2015 10:01:25 +0000

Manda huevos que aqui se critique a Evole en favor de un HDLGP.

» autor: --442656--

#22 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

brohz — Mon, 14 Dec 2015 10:00:38 +0000

Voto errónea por la pésima calidad del envío.

» autor: brohz

#21 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Endor_Fino — Mon, 14 Dec 2015 09:57:58 +0000

#10 Por eso es importante ir a votar el 20D

» autor: Endor_Fino

#20 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Endor_Fino — Mon, 14 Dec 2015 09:57:29 +0000

"¿del Instiqué? ¿ah sí?"

El 20D tenemos la posibilidad de que estas respuestas no vuelvan a darse.

» autor: Endor_Fino

#19 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--451976-- — Mon, 14 Dec 2015 09:55:51 +0000

#3 El muñeco de cera al que entrevistaron no da para más

» autor: --451976--

#18 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Penrose — Mon, 14 Dec 2015 09:55:32 +0000

#3 Es nuestro piriodismo de invistigasión!

» autor: Penrose

#17 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Lenticone — Mon, 14 Dec 2015 09:55:28 +0000

#2 Negativo por error. Disculpas.

» autor: Lenticone

#16 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

RoyBatty66 — Mon, 14 Dec 2015 09:54:45 +0000

#3 Periodismo que muestra la cutredad de nuestros gobernantes. Eso es lo que queda en este país gracias a la borregada que mantiene a ladrones.

» autor: RoyBatty66

#15 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Mr.Minervo — Mon, 14 Dec 2015 09:53:16 +0000

A mí me dio vergüenza ajena la verdad, se venía venir... -Y esos datos de dónde son? -Suyos señor ministro -Ah. Habrá que hacer una visita al secretario general del INE (piensa).

» autor: Mr.Minervo

#14 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

ipanies — Mon, 14 Dec 2015 09:48:46 +0000

El Zasca es que ese señor es ministro de todos los españoles, eso si que es un zasca doloroso

» autor: ipanies

#13 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--460226-- — Mon, 14 Dec 2015 09:43:01 +0000

#10 Mientras los zascas no se conviertan en papeletas el 20D, si, parecemos subnormales

» autor: --460226--

#12 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--267738-- — Mon, 14 Dec 2015 08:55:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#11 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

andran — Mon, 14 Dec 2015 07:59:31 +0000

Que hijo de la grandísima puta. Como va a reconocer un atropello cuando este cabrón seguro que cuando termine como ministro tiene un cargo de directivo en cualquier empresa energética.

Tenemos que acordarnos de estas cosas el próximo día 20 cuando vayamos a votar y darles por el culo a base de bien y enviarlos a la mierda.

» autor: andran

#10 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Caramierder — Mon, 14 Dec 2015 07:24:34 +0000

Estoy harto de zascas, parecemos subnormales.

» autor: Caramierder

#9 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

cheosky — Mon, 14 Dec 2015 06:18:02 +0000

¿Y la europea?

» autor: cheosky

#8 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

suzudo — Mon, 14 Dec 2015 05:02:08 +0000

En otro momento dice que se actuó contra la ley energética de la generalidad catalana porque implicaba que si una persona no podía pagar por ser pobre de solemnidad esa necesidad, era injusto que lo pagaran el resto de españoles con su dinero

Vamos parecería que se pagan impuestos y quien los recauda y reparte no los quisiera dar a los necesitados porque seria incorrecto que le pagaran las necesidades que no puede hacer frente, los demás... ¿y el dinero ¿y qué sentido tiene esto?

etc

» autor: suzudo

#7 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

natrix — Mon, 14 Dec 2015 01:46:58 +0000

Ya salió en este envío: www.meneame.net/m/actualidad/salvados-casa-elisa

» autor: natrix

#6 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--500647-- — Mon, 14 Dec 2015 01:33:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#5 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

ziegs — Mon, 14 Dec 2015 01:07:01 +0000

#4 Se le ha descompuesto la cara de hormigón armado que se gasta este sinvergüenza sin escrúpulos.

» autor: ziegs

#4 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

--394145-- — Mon, 14 Dec 2015 00:53:21 +0000

Mañana mismo se querella anónimamente contra el INE...

» autor: --394145--

#3 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Frederic_Bourdin — Mon, 14 Dec 2015 00:51:03 +0000

¿Eso es todo lo que ha dado de sí el Salvados de ayer? Periodismo de chascarrillo, a eso hemos llegado.

» autor: Frederic_Bourdin

#2 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

Dr.Pimienta — Mon, 14 Dec 2015 00:48:59 +0000

Este vídeo no se merece esa calidad de audio...

» autor: Dr.Pimienta

#1 El zasca de Jordi Évole al ministro Soria

skel4r — Mon, 14 Dec 2015 00:48:43 +0000

Qué cara más dura!! Vaya políticos tenemos... 20D

» autor: skel4r