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#219 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Judicator — Sat, 14 Nov 2015 18:51:34 +0000

#218 A "estos" (cito tu comentario):

"...no tienen el menor interés por estudiar, no asisten a clase y son vagos hasta decir basta..."

» autor: Judicator

#218 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--152418-- — Thu, 12 Nov 2015 15:10:55 +0000

#217 Define "todos estos"...

» autor: --152418--

#217 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Judicator — Thu, 12 Nov 2015 00:26:11 +0000

#16 a todos estos que no tienen el más mínimo interés en mejorar educacionalmente, les daba una azada y una hoz y los llevaba al monte a limpiar ramas y podar árboles del bosque.
Basta ya de gastar dinero de los impuestos en gente que no lo aprecia ni quiere aprovechar la oportunidad.

» autor: Judicator

#216 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Wed, 28 Oct 2015 00:45:27 +0000

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#215 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--122466-- — Tue, 27 Oct 2015 22:05:25 +0000

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#214 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Tue, 27 Oct 2015 17:39:22 +0000

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#213 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--122466-- — Tue, 27 Oct 2015 16:42:31 +0000

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#212 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Mon, 26 Oct 2015 11:11:28 +0000

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#211 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--122466-- — Mon, 26 Oct 2015 07:55:10 +0000

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#210 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Mon, 26 Oct 2015 07:15:27 +0000

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#209 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--122466-- — Mon, 26 Oct 2015 05:45:41 +0000

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#208 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daphoene — Mon, 26 Oct 2015 00:04:00 +0000

#72 Igual te refieres a algunos casos muy limitados, pero creo que es uno de los peores argumentos que he escuchado en esta web ( quitando los de política, claro ).

» autor: daphoene

#207 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daphoene — Sun, 25 Oct 2015 23:55:12 +0000

#51 Yo no lo veo mal, siempre que no entorpezcan al resto. De hecho, todo, absolutamente todo lo que hagamos por educar a estas personas, te garantizo que merecerá la pena de un modo u otro para toda la comunidad.

» autor: daphoene

#206 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daphoene — Sun, 25 Oct 2015 23:50:06 +0000

#39 En eso sí estoy de acuerdo, y es un gravísimo error. Si eres catedrático de Nostrático Auriñacense, igual - que no lo sé - te puedes permitir vivir en tu mundo, pero cuando enseñas una profesión, es un flaquísimo favor tener como profesor a alguien que no ha trabajado al menos cinco años ganándose la vida con esa profesión.

Ni en la edad media lo hacían tan mal.

» autor: daphoene

#205 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daphoene — Sun, 25 Oct 2015 23:41:46 +0000

#26 "y no son capaces ni de sacar una oposición"

No es mi caso, pero creo que el mero hecho de que se tenga que hacer una oposición ( para seleccionar un % de aspirantes del total ) hace imposible que todos los que valgan 'se saquen la oposición'.

Verdaderamente, como argumento, es bastante pobre.

Edito: Aparte, después de cargarnos la industria y todo aquél indicio de investigación en este país, echarle la culpa a los licenciados de que no trabajan, también me parece poco acertado, e incluso con un punto cruel.

» autor: daphoene

#204 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sun, 25 Oct 2015 22:51:59 +0000

#200: Esa actitud de que no lo intento porque no estoy de acuerdo con el examen me recuerda a algunos alumnos que pasan de estudiar porque no les gusta el profesor o el examen. Luego no vale quejarse.

Punto número uno: yo no me he quejado. Alguien preguntó por qué algún profesor preparado no se presentaría a unas oposiciones, y yo contesté.

Punto número dos: la diferencia es que yo conozco el temario y sé de pedagogía.

Y, 3: sí que vale quejarse. Mi padre era ingeniero profesor de FP, y sus alumnos se le quejaban de que habían ido a FP a aprender un oficio y no querían ver lingüística ni historia: si hubieran querido estudar eso, no se habrían metido a FP. Mi padre se daba a los demonios cuando le reducían horas de taller para poner teoría que no servía para nada. O cuando les pedían análisis sintácticos y ecuaciones en lugar de enseñarles a redactar presupuestos, facturas y recibos. ¿El chaval no puede quejarse? Joder que si puede. E incluso puede pasar de la educación reglada y hacerse autodidacta o aprender con Khan Academy, Coursera o en una academia privada donde quiten el 95% de la paja. Que es lo que hacemos en las academias privadas: ir al meollo del asunto.

A mí me gustaba la música, y me metí en el conservatorio. Daban una paliza brutal de teoría y armonía, se tocaba el ritmo y lectura, y la entonación ni se veía, pero querían que aprobaras un examen de dictado con sostenidos y bemoles a la altura de segundo. Casi todos los que aprobaban tenían que hacer clases aparte. Mandé al conservatorio a tomar por saco. Voy a una academia privada donde enseñan de verdad, quitando la paja y yendo a lo práctico. Si hay montones de academias y clases particulares de guitarra, canto y música, es porque la enseñanza reglada causa el mismo problema: meten toneladas de paja y no van al meollo del asunto. ¿Que no vale quejarse? Claro que vale quejarse, sobre todo si esa enseñanza reglada se realiza con dinero de mis impuestos.

Yo he contestado porque alguien ha dicho "si alguien está preparado para dar clase y no lo hace habría que saber por qué". He dado la respuesta: La criba es una mierda que te hace perder dinero y tiempo. ¿Que a ti te parece que habría que pasar por el aro y que si no, no tienes vocación o no eres lo bastante bueno? Bueno, dejemos esto clarito: si la criba seleccionara a los mejores, yo no tendría empleo. Si tengo empleo, es porque la selección del profesorado no es lo bastante buena. O no tendría a profesores interinos o con plaza de la pública en mis clases. Ni a alumnos de la escuela pública que lamentablemente, apenas saben escribir y leer (en hablar no entramos: entiendo perfectamente que con 27 chavales en la pública no puedes practicar conversación como si en la clase hubiera diez).

Quienes teniendo vocación han pasado por el filtro de la oposición y dan clase con ganas (sobre todo los que encima comparten en blogs y foros sus conocimientos para que los demás podamos aprender de ellos) merecen todo mi respeto. Pero eso no cambia el hecho de que el sistema de criba NO es el óptimo. Con los vocacionales, también entran quienes solamente quieren del empleo el sueldo y la estabilidad.

La criba tiene que comprobar si A) conoces la asignatura, B) sabes de cultura general, C) sabes enseñar, D) tienes un mínimo de empatía para "rescatar" a alumnos conflictivos.

Cuando un niño en clase no se comporta porque tiene cinco años, no ve a su madre (ella trabaja por las tardes, él va al colegio por la mañana, el padre es un prenda), tienes que estar ahí para reconducirlo, porque MÁS importante que el que sepa inglés es que sea persona. Eso tienes que querer hacerlo, tiene que importarte. Luego, en mi caso, tengo que tratar con madres que están molestas porque su hija les dice que Fulanito se lleva el 40% de mi atención durante la clase (normal, no tiene en casa), y claro, la madre está que trina porque en mi caso, está pagando. Y tengo que enseñarle que aunque el inglés sea importante para su hija, más lo es aún que el niño en cuestión no salga del colegio igual de asilvestrado que entró, que es mejor para todos que entre todos le eduquemos, y que si se aprenden menos verbos, así ha de ser.

Y perdona, pero creo que coincidirás conmigo en que el sistema de oposiciones no mide NADA de todo esto. Absolutamente nada de lo verdaderamente importante, de la verdadera vocación, de que quieras saber por qué el niño no se está comportando, de que alguien no se haya enterado bien de algo y te lo tomes como algo personal, y te preguntes cómo lo puedes hacer mejor la próxima vez.

Eso no lo mide el concurso oposición. Y no lo mide porque a nadie (incluyendo los votantes) le interesa un sistema educativo decente. Mientras sean éstas las circunstancias, ni me molesto.

Ah... mi madre ha sido profesora toda su vida. Fue número uno en su oposición. La llamaron para el tribunal que corregiría los exámenes. Pero resulta que el tribunal que da las plazas era otro distinto. Luego se enteró de que a ella le tocaba corregir los exámenes, pero para el tribunal que daba las plazas había un cargo socialista. Después de eso, tras años insistiendo en que lo intentara, me dijo todo lo contrario. Que no intentara las oposiciones. Y francamente, con esas garantías, ni me molesto.

» autor: Natsu

#203 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sun, 25 Oct 2015 22:44:19 +0000

#199: El limite entre conseguir la plaza o no suele estar en unas pocas décimas. Tener un punto más da una ventaja importante.
Pero la mayor parte de los puntos te los dan temas sobre... déjame mirar, que he encontado por internet:

THE WORD AS A LINGUISTIC SIGN: SAUSSURE'S APPROACH TO LANGUAGE

Me dirás tú a mí en qué influyen los conocimientos sobre Saussure y Chomsky a la hora de dar clase. No miden nada relacionado con tu capacidad de enseñar. ¿Que un punto es importante? Sí, sobre el mínimo de diez del estudio de tonterías.

Lo mires como lo mires, lo cierto es que dominar el idioma NO puntúa para las oposiciones de forma significativa. Puntúa más el comerse el temario y regurgitarlo en el examen. Y si el temario tuviera algo que ver con la enseñanza, de verdad que me ponía. Pero gilipolleces de este estilo, no. Para eso, me quedo dando clase como estoy ahora.

» autor: Natsu

#202 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 22:05:05 +0000

#196 Cuando eso ocurre y el profesor sigue a lo suyo ¿es causado porque el profesor no domine a asignatura?¿Por que le falten conocimientos técnicos? No, es porque le faltan armas pedagógicas. Y sí, creo que ese es el origen de muchos de los problemas del aula.

Tenemos profesores técnicamente muy bien preparados pero a los que les falta formación en liderazgo, gestión de grupos, gestión de emociones, resolución de conflictos, etc

Yo soy profesor de matemáticas, te aseguro que en la carrera no enseñan nada de eso. Por fortuna para mi y creo qeu para mis alumnos, antes fui monitor de campamentos y coordinador de actividades de tiempo libre para pagarme la carrera. Ahí si aprendí a gestionar esas cosas y sigo aprendiendo día a día. Por eso me da rabia esa gente que cree que los profesores no sabemos lo suficiente de nuestra asignatura. Estamos de sobre preparador y dominamos los contenidos de forma exagerada. de hecho creo que el problema es que mucho profesores son muy buenos estudiantes (los empollones de la clase) y claro, luego de líder del grupo tienen poco.

Por eso me gusta la idea esa de un MIR (a parte de las otras pruebas ) para seleccionar a los profesores. De todas formas creo que esto puede empezar a cambiar con el Master en Educación Secundaria que llevan exigiendo desde hace 2 o 3 años. Espero que allí al menos les den nociones de lo que significa dar clase a adolescentes.

» autor: daniMate

#201 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--363455-- — Sun, 25 Oct 2015 22:01:07 +0000

#40 Tengo un grado medio, suspendía asignaturas y el profesor llegó a decirnos que éramos la peor promoción de fp la historia de Aragón (aunque no creo que el dato lo hubiese contrastado mucho, por los resultados era creíble). No éramos tontos, al menos no creo que más que la media, simplemente hacíamos demasiado el idiota (#170).
Quiero decir que aunque realmente seas retrasado mental con un CI de 80 puedes sacártelo con esfuerzo y sabiendo estudiar. Si los chavales tienen problemas es para preguntarse qué cojones está pasando, no suspenden por ser demasiado tontos.
Pero sí, debería de haber utilizado otras palabras.

» autor: --363455--

#200 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 21:56:16 +0000

#198 #198 El limite entre conseguir la plaza o no suele estar en unas pocas décimas. Tener un punto más da una ventaja importante.

Además de la prueba escrita teórica del temario hay casos práctico y luego una defensa de una programación didáctica y un tema delante de un tribunal. Obviamente faltan más pruebas, yo creo que sería muy positivo algo como el MIR con una fase de prácticas puntuables para medir mejor la capacidad pedagógica.

Esa actitud de que no lo intento porque no estoy de acuerdo con el examen me recuerda a algunos alumnos que pasan de estudiar porque no les gusta el profesor o el examen. Luego no vale quejarse.
Si te crees que las decenas de miles de candidatos que están estudiando creen que sea un sistema justo y un examen te equivocas. Todos piensan igual pero su vocación les lleva a estudiar y a intentar superar ese examen con mejor nota que los demás.
Es una prueba objetiva y para todos igual.

Pero vamos, que hay otros centros privados donde se pueden entrar sin pasar el suplicio de un examen.

Luego está el asunto, muy equivocado según mi criterio, de que es el nivel técnico y el conocimiento de una materia el que te hace buen o mal docente. Luego paso lo que pasa. Mogollón de gente con muy buen nivel académico en su asignatura fracasan como profesores porque son incapaces de gobernar un aula llena de adolescentes. Para eso no hay examen más duro que la propia función.

En eso sí que hay una gran carencia en el sistema de selección, en valorar la capacidad real de ponerse en frente de un aula y ser capaz de enseñar las otras cosas importantes, porque un profesor de instituto no se centra solo en su asignatura, es un educador y claro, eso no se enseña en la universidad.

El fracaso escolar en general no tiene su origen en la falta de formación académica del profesorado. Cualquiera con un B1 está de sobra preparado para dar clase de inglés a niños de infantil (enseñar los colores, números, canciones, saludos, y poco más) El problema es la parte educativa,la parte de lider del grupo, la parte de gestión de conflictos.

Quizá el problema sea que los profesores suelen tener eso, un nivel muy alto en su asignatura y cuando se ponen al frente de la clase llena de gente que no quiere estar allí, la cosa se pone fea.

En una academia la gente va voluntariamente y el que no aprende es problema suyo. En un instituto la gente va obligada y en algunos casos con actitud muy negativa ante un sistema que les rechaza una y otra vez. En un instituto cada alumnos que no aprende es responsabilidad del profesor y eso es una presión muy distinta.

» autor: daniMate

#199 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 21:45:53 +0000

#198 El limite entre conseguir la plaza o no suele estar en unas pocas décimas. Tener un punto más da una ventaja importante.

Además de la prueba escrita teórica del temario hay casos práctico y luego una defensa de una programación didáctica y un tema delante de un tribunal. Obviamente faltan más pruebas, yo creo que sería muy positivo algo como el MIR con una fase de prácticas puntuables para medir mejor la capacidad pedagógica.

Esa actitud de q

» autor: daniMate

#198 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sun, 25 Oct 2015 21:28:30 +0000

#85:Si crees que hay gente mejor que ni siquiera se presenta , habrá que ver el porqué.
Pues mira... volviendo al tema. En las oposiciones, tener el C2 por Cambridge da un puñetero punto, y da igual tenerlo con sobresaliente que con suficiente. Me he ido a ver el temario (hombre, vaya que me lo sepa, que después de todo tengo mis estudios), y resulta que la primera en la frente. El tema uno empieza por Saussure. Claro, justo lo que uno necesita saber para ser buen profesor. Me niego a pasarme un mínimo de uno o dos años estudiando estas gilipolleces.

Si les interesara tener profesores bilingües, el bilingüismo contaría. Y si les interesara la pedagogía, entrarían cosas importantes en el temario, o se enseñarían en el CAP. He vuelto a revisar el temario, y ni lo uno, ni lo otro.

#164: Hay gente nativa que suspende las oposiciones porque no sólo puntúa el nivel técnico sino otras capacidades, algunas de las cuales tu reconoces no tener, como capacidad pedagógica.
Acabo de revisar el temario, y mide la capacidad pedagógica por los cojones. Y yo no he admitido tener capacidad pedagógica, he dicho que no sé si la tengo para clases de más de 15. No me importaría estarme dos años estudiando para ser mejor profesora. Pero en el temario hay poco o nada de eso.

» autor: Natsu

#197 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

riska — Sun, 25 Oct 2015 20:26:40 +0000

#6 Precisamente soy profesor de informática en FP Básica. El perfil del alumnado es: Fracasado de ESO, hijo de padres separados (es el elemento que más influye en su bajo rendimiento a mi juicio), nivel académico y de autoestima bajísimo, probablemente cursa la especialidad de FP no por vocación sino porque es el instituto que más cerca está de casa de la abuela o del tutor...
A mediados de curso cambia de tutor, de casa de la madre (quien tiene la custodia) a casa del padre que recibe el marrón de tener que lidiar con un niño malcriado por la madre. Es curioso este fenómeno tan extendido de cambio de custodia que nadie quiere reconocer ni estudiar en profundidad. Muchas madres cuando los hijos cumplen los 15 o 16 años se dan cuenta que no pueden controlar la situación y pasan el marrón al padre. El padre trabajando delega en la abuela paterna en muchos casos. ¿Que puede esperarse de un joven con este historial? La legislación o los procedimientos en materia de separaciones está causando estragos en los menores y he aquí las consecuencias. Es curioso como la mayoría de alumnos no tienen interés alguno y no reconocen la figura de autoridad. En los casos de separación es casi inevitable por parte de los padres luchar por la custodia del menor y criticar o deslegitimar al otro conyugue para ganarse la amistad o el cariño del menor, por lo que la figura de autoridad está muy deteriorada. El alumno tiende a faltar el respeto al profesor como lo hace con los padres. Este asunto es muy delicado porque las asociaciones feministas tienen mucho poder y niegan esta evidencia de problemas de custodia.

A todo ello hemos de sumar que el aula no cumple los requisitos mínimos (dimensiones, dotación de material...) Francamente estoy convencido que es un asunto que se arrastra de cursos anteriores y problemas familiares. Son los alumnos olvidados, que ningún profesor quiere en secundaria. En parte con razón, porque impiden el normal desarrollo de la clase con el resto.

Hijos que sus padres no alcanzan a educarlos por diversos motivos. Tarea de asuntos sociales más que de educación. Pero ya sabemos cual es la importancia y los recursos que se destinan en nuestros presupuestos para estos asuntos.

» autor: riska

#196 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--466336-- — Sun, 25 Oct 2015 19:53:21 +0000

#195 Antes que nada aclaro que me refería a @juvenal . En cualquier caso:

El profesor que tenga que enseñar a esos alumnos "especiales" tendrá que recurrir a otros recursos o a otras herramientas, digo yo.
He estado en varias FP y he visto siempre lo mismo. El profesor tiene una manera de dar la clase y da igual cuantos suspendan o cuales sean las necesidades de cada uno, él tira pa'lante caiga quien caiga. ¿El resultado? De 30 pasan 6 o 7 y no se despeina porque esto se ve como "lo normal".

Yo no digo que cualquiera pueda sacarse un módulo de electrónica o de informática. Pero leches, ¿uno de electricidad o mecánica? Yo creo que cualquiera tiene capacidad si el profesor es competente. Pero si el alumnado tiene dificultades y encima el profesor es un hueso, tenemos la fórmula para el fracaso.
¿Que hay gente que está ahí porque sus padres los obligan a hacer algo? Pues claro y también hay mucho chaval conflictivo pero según mi experiencia al profesor lo respetan (a los compañeros no tanto, pero eso da igual) e incluso esos son perfectamente capaces si se les presta algo de atención especializada.

Yo no niego que los alumnos sean parte del problema, pero los profesores tienen mucho que ver con el fracaso escolar y nunca se habla de ello porque parece que es más fácil culpar a los alumnos.

» autor: --466336--

#195 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 19:23:13 +0000

#171 te lo explicó más despacio para que veas lo que he querido decir.

Toma 20 institutos de ESO (públicos, privados o concertados ). En ellos encontramos alumnos de todo tipo ( y profesores también) en una distribución similar a la de la sociedad que lo rodea.

Allí el fracaso escolar puede deberse a múltiples variables no excluyentes entre si: labor del profe, nivel de los alumnos, valoración social del hecho educativo, etc.

Tomemos ahora a los 5% alumnos que peor encajan en cada centro, con problemas de conducta y por supuesto de resultados académicos. Cursaron 1 ESO dos veces, y cursaron 2 suspendiendo también.

En ellos el fracaso suele no ser debido al profesor ya que con los mismos profesores el resto de compañeros estudiaron, se comportaron mejor, aceptaron las normas, sacaron notas brillantes, pasaron de curso, no se metieron en peleas, etc.

Bien, juntemos a eso 5% y creemos un centro a parte donde cursan FP Básica . Tienen 15 años y un historial de fracaso de 3 años seguidos y mal comportamiento.

¿Ese grupo es una muestra aleatoria ? ¿Seria culpa del profesor que les toque un alto grado de suspensos ?

A mi, en estas circunstancias me parece un MERITO del profesor conseguir que la mitad de ellos pase de curso y aproveche el estudio. La mitad de una población seleccionada previamente por su mal rendimiento e integración.
Esos profesores son grandes y aquí hay gente que no lo ve.

A eso me refiero con una muestra sesgada.

No es que sea culpa del alumno, no los demonio, digo lo que hay. Ni siquiera digo que esos alumnos hayan llegado allí porque se lo merecen.

En mi opinión cada alumno que no entra en un aula y aprende es un fracaso del sistema, pero también es verdad que un profesor de literatura o matemáticas tiene poco que hacer con ciertos alumnos porque a ese 5% no hay forma de hacerles entrar sin abandonar para ello al resto de la clase. Sin embargo resulta que una formación tipo FP esta consiguiendo que la mitad de ellos encuentren un sentido al aula, maduren y suban su autoestima con esos aprobados.

» autor: daniMate

#194 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--152418-- — Sun, 25 Oct 2015 18:10:48 +0000

#191 No te preocupes.

» autor: --152418--

#193 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

bonobo — Sun, 25 Oct 2015 18:06:57 +0000

#192 Nop

» autor: bonobo

#192 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

nux — Sun, 25 Oct 2015 18:04:48 +0000

#4 yo lo que quería era votar positivo, perdona

» autor: nux

#191 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--424054-- — Sun, 25 Oct 2015 16:48:42 +0000

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» autor: --424054--

#190 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Nova6K0 — Sun, 25 Oct 2015 16:10:41 +0000

#72 Si esas personas que no tienen FP han trabajado, puede sí sino ni en sueños. Entre otras cosas por la cantidad de prácticas que hay en los ciclos de FP y sobre por la Formación en Centros de Trabajo, que es precisamente para eso. No en vano tuve compañeros que estuvieron haciendo la FCT en una empresa/tienda y se han quedado trabajando en las mismas, y sinceramente no escuche gran cosa mala, de que no sabían trabajar. Yo curiosamente me pude haber quedado también, pero me pedían el carné de conducir y no lo tenían en ese momento.

Salu2

» autor: Nova6K0

#189 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sun, 25 Oct 2015 16:08:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#188 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Nova6K0 — Sun, 25 Oct 2015 16:06:16 +0000

#185 Si eres químico deberías saber crear la fórmula para hacer una permanente, pero dudo que todos sepan como hacerlo. Y ojo no es tan complicado, pero es la diferencia entre hacer una permanente y que quede bien a quemarle la cabeza a alguien.

Por ejemplo también sabrás que usarían para decolorar el pelo ¿no?.

Salu2

» autor: Nova6K0

#187 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daTO — Sun, 25 Oct 2015 14:37:27 +0000

#36 bueno, se cuadra ante soldados. Chonis sin estudios y con ganas de gatillo. No sé qué es peor..

» autor: daTO

#186 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daTO — Sun, 25 Oct 2015 14:33:45 +0000

#92 jajajjajajaaj

» autor: daTO

#185 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daTO — Sun, 25 Oct 2015 14:33:20 +0000

#5 ya ves, no me imagino la de química que estudian la peluqueras.. Soy químico, y la verdad, nunca me han sacado el tema en la pelu..

» autor: daTO

#184 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

kangram — Sun, 25 Oct 2015 13:33:15 +0000

#163 En Baleares no funciona así. Los que aprueban las oposiciones y no tienen plaza, no tienen ninguna ventaja. Se ordena por puntuación a todos los interinos, donde lo que más prima son los años que llevas de interino (6,5 puntos por año). La formación son máximo 25 puntos. Si no llevas 30 días trabajados te ordenan por nota de expediente académico.

Otras CCAA priorizan por nota de oposición.

» autor: kangram

#183 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--152418-- — Sun, 25 Oct 2015 13:17:47 +0000

#173
Es un hecho objetivo que muchos alumnos de FPB son repetidores, analfabetos y extranjeros que no saben hablar castellano. Lamentablemente la realidad es la que es, no la que me gustaría que fuera. Por otra parte, como usted bien sabe, el desconocimiento en todo o en parte de un idioma impide la comunicación y, por tanto, el aprendizaje. Para mí es el principal problema antes que el resto de los que usted cita y que también son importantísimos. De todos modos

1. El nivel hay que bajarlo quieras o no y las adaptaciones de nivel se hacen, ya lo creo que se hacen. El problema, efectivamente, está en la metodología, ya que el nivel puede ser de Primaria pero la edad es la de la adolescencia. Creo que ha puesto el dedo en la llaga: ¿quién prepara los nuevos materiales? ¿quién imparte las clases cuando el criterio es “que las dé el interino" o éste `profesor al que le faltan horas para completar horario?

2. La FPB no da el título de la ESO, se lo han montado bien con la reválida etc.

Efectivamente, no da dicho título, sino uno equivalente. Con esta nueva FB s pretende formar al alumnado para que pueda presentarse bien a la reválida de cuarto, bien a las pruebas para adultos que se realizan para la obtención del título de ESO y ése, para mí, es uno de los principales fallos del sistema, un afán de “subir el nivel” que desanima a ciertos alumnos.

3. La dicotomía que usted hace entre PMAR y FPB no es tal.

Estoy de acuerdo con usted, me refería a la competencia curricular desde la que partía el alumnado PCPI y el alumnado de Diversificación. Pero al ser el primer año que se implanta el PMAR en 3º, y no en 2º en los Centros hemos tenido serios problemas para orientar a los alumnos. Por lo general el orientado hacia PMAR tenía una competencia cercana al 6º de Primaria y el orientado a la FB un nivel inferior basándonos en que estarían un año en 3º y, a continuación, superar la famosa y controvertida reválida de cuarto. En mi Centro hemos consultado siempre a las familias y, sobre todo, los intereses del alumno, a la hora de tomar una decisión Efectivamente de PMAR se accede a FB, incluso la norma dice que para llegar a FB el alumnado debería haber agotado todas las medidas incluido el PMAR. Lo que nos parece aberrante es que a los alumnos de PMAR no se les “perdonen” las asignaturas pendientes como se hacía en Diversificación, por lo que teníamos alumnos con casi todas las materias pendientes de primero y de segundo suspensas… y la normativa sin desarrollar. ¿Qué decisión se tomaba?

4. Estos chavales ya han repetido dos veces, bien una en Primaria y otra en Secundaria y generalmente los motivos son “paso de todo”, a lo que en Secundaria se añade el absentismo. Si usted de veras piensa esto, le recomiendo leer o ver acerca del concepto "capital cultural" entre otros...

Gracias por la recomendación. Pero dese cuenta de que hablo siempre desde la generalidad y para mí el motivo principal de las repeticiones de los chavales que terminan en una FB es el “paso de todo” (no me gusta estudiar ni esto ni lo otro, no quiero hacer nada…) porque para los que tienen dificultades de aprendizaje hay medidas y adaptaciones que les llevaban (y vuelvo a hablar en general) a terminar cuarto en más o menos tiempo y comenzar un Ciclo de Grado Medio o Bachillerato. Otro motivo es el absentismo escolar de alumnos que no asisten a la escuela por múltiples motivos, desde el desinterés personal hacia el estudio, lo bien que lo paso con la moza o el mozo fuera del aula hasta familias desestructuradas que añaden una mochila más al chaval.

Y aunque usted nos “acuse” de pecar de individualismo y basarnos en nuestra propia experiencia, uno de los problemas de las leyes de educación es que no se ha tenido en cuenta al profesor de aula y se ha hecho demasiado caso a los teóricos de la tiza y para ejemplo, véase la LOGSE y el papel de los Marchesi y compañía. Y lo siento, en cada situación que describía estaba poniéndole nombres y apellidos: al alumno que se tocaba los kínder a dos manos, con todas suspensas de 1º y 2º ESO y que tenía un ambiente familiar “normal”; el que se los tocaba porque quería hacer una FB y la Secundaria no le gustaba (a mi no me hables de de PMAR, profe); el indignado contra el mundo que faltaba a clase, tenía el padre en la cárcel y una madre trabajadora que intentaba hacer lo que podía por el chaval… Y estoy de acuerdo con usted en el papel que tiene la sociedad en su conjunto y sus valores.

Una lástima que no pueda hablar de estas cosas con el profesorado; saldrían cosas muy interesantes.
Un saludo.

» autor: --152418--

#182 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sun, 25 Oct 2015 13:02:50 +0000

#167: Entiendo tu postura. Es sólo que yo me saqué el C2 de Cambridge con la máxima nota y no me consideré realmente bilingüe hasta años después (cuando internet me permitió practicar más en serio).

Sí es cierto que del idioma propio, el último nivel que todo el mundo se saca automáticamente sería el B2. Tengo problemas a veces con los alumnos, porque como les suelo decir, el C1 y el C2 hay muchísimos españoles que no se los sacarían ni en español en el Instituto Cervantes.

De hecho, ya con el B2 tuve un problema con algunas alumnas que me dieron una pena terrible. Son buenas estudiantes, de bachillerato. Les expliqué en inglés qué significaban "slang" y "to lie" (de yacer, no de mentir), y terminé usando "jerga" y "yacer". Y luego se lo tuve que reexplicárselo en español, porque tampoco lo sabían. Claro... a partir de ciertos niveles, les cuesta aprender inglés porque lo que no saben bien es español. También me pasó que tuve que explicar "ordeal", y era imposible porque no sabían ni lo que era "ordalía" en español (aunque en inglés casi siempre lo usan de modo metafórico). En fin... más que en el inglés, molaría que las escuelas se centraran en el castellano, que a ciertas alturas aún no lo dominan.

» autor: Natsu

#181 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sun, 25 Oct 2015 12:40:44 +0000

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» autor: --237465--

#180 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sun, 25 Oct 2015 12:39:45 +0000

#175 El típico funcionario de educación es como tú y piensa así.

1. Mis alumnos son todos unos zotes.
2. Educarlos es cosa de sus padres, yo solamente enseño materias.
3. El ministerio no viene y hace mi trabajo.
4. Soy el mejor, aprobé una oposición.

» autor: --403703--

#179 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--122466-- — Sun, 25 Oct 2015 12:34:41 +0000

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» autor: --122466--

#178 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sun, 25 Oct 2015 12:33:25 +0000

#164: Ya me parece una pena que creyéndote tan buena profesional no quieras usar tu talento para enseñar a niños.
No he dicho que no quiera. He dicho claramente que me gustaría probar, pero es que el sistema no permite probar y si eres bueno te quedas. Tienes que pasar por el aro de las oposiciones (una conocida estuvo SEIS AÑOS) para que luego lo pruebes... ¿y si no te gusta? El sistema de oposición no está hecho para detectar buenos profesores, sino para seleccionar a quienes desean con todas sus fuerzas un trabajo de funcionario.

También hay colegios privados donde puedes hacerlo
Ya soy profesora en academia. Enseño a niños y adultos en buenas condiciones.

Por lo menos eres sincera y no te ves capacitada para dar clases a 27 niños de primaria y no te apetece ni hacer el esfuerzo de intentarlo porque nadie te garantiza el tener un trabajo después de prepararse la oposición.
No estoy segura de estar capacitada o no. Me gustaría comprobarlo. Pero el sistema de oposiciones no lo permite: tengo que pasar por el aro de la oposición para poder hacer una prueba de un mes en un colegio público. No me renta la pérdida de tiempo que supone.

Ya lamento y no comparto que siendo tan buena en lo tuyo no te parezca importante y te vuelos y menosprecies a los cientos de miles que en toda España sí les apetece y sí quieren apostar por dar clase a los niños y enseñarles lo mejor que saben.
NUNCA he dicho que no me pareciera importante. Me parece importantísimo, de hecho para mí la educación es lo MÁS importante. Y no he dicho que no me apetezca, si lees mi comentario, pone que me apetecería probar... probar, porque si resulta que no soy buena, no me gustaría mantener ese empleo. Pero que para eso, tengo que pasar por las oposiciones, y eso me echa para atrás, tanto en lo económico como en la pérdida de tiempo que supone. Yo he apostado por enseñar lo mejor que sé. El sistema de oposición no permite que entres, lo veas y si no eres bueno renuncies. Solamente pasan los que quieren el empleo y el sueldo les guste o no, puedan enseñar o no. Y sí, no dudo de que los hay con muchísima vocación (los autores del blog Justifica tu respuesta, por ejemplo). Pero tampoco dudo que una vez aprobadas las oposiciones y descubierto que no se les da bien, muy pocos dejarán el empleo.

Y NO SÉ de dónde rayos sacas que menosprecio a los que quieren enseñar a los niños lo mejor que saben. Primero, soy una de ellos, yo soy profesora (lo que no soy es funcionaria). Y segundo, no he mostrado falta de respeto por los profesores. Los profesores no tienen la culpa de que el sistema esté montado de forma que lo que han tenido que estudiar no sirva para dar clase.

Quizá por gente como tú que tiene un gran nivel de inglés pero no quiere dar clase porque hay que competir con otros para conseguir la plaza se tiene que pedir un B1 en lugar de un C1, porque sino no habría profesores suficientes.
También podría valer en el baremo un C2 más puntos que 1, y dar más puntos con una nota superior al aprobado. Pero no ocurre. Manda huevos que ahora encima la culpa sea mía. Y, ¿de dónde sacas que no quiero dar clase? Yo doy clase y me gusta. Lo que no quiero es estar como estuvo una amiga, seis años preparándome una oposición. Eso son seis años sin dar clase.

Y por cierto, aunque piden un mínimo de B1 se puntúa más si tienes un c1, se puntúa mucho más con lo cual lo tienes mucho más fácil tú que los del b1, razón por la cual casi todo el mundo con C1 que se presenta consigue entrar .
La última vez que vi el baremo, el C1 daba medio punto y el C2 daba 1 (sin medir si lo sacaste con suficiente, notable o sobresaliente). De muuuuuchos puntos. No se valora lo suficiente como para que haya una diferencia.

Hay gente nativa que suspende las oposiciones porque no sólo puntúa el nivel técnico sino otras capacidades, algunas de las cuales tu reconoces no tener, como capacidad pedagógica.
Yo tengo capacidad pedagógica, no he dicho que no la tuviera. He dicho que no la he probado en una clase de 25 alumnos. Que me gustaría probarla, porque si resulta que puedo, sería mucho más productiva enseñando a 30 alumnos que a 10-12. El problema es que el examen de oposición no mide la capacidad de impartir conocimientos. Mide un montón de chorradas y es una pérdida de tiempo. No me merece la pena la inversión en dinero y tiempo. No para alguien que si aprueba no va a pegarse a la silla como una lapa, sino que quiere poder dejarlo fácilmente si no se le da bien. Ése es el problema: la entrada es tan difícil que quienes entran ya no quieren salir.

» autor: Natsu

#177 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--143520-- — Sun, 25 Oct 2015 11:36:42 +0000

#147 A mi me parece que nadie ha insultado a nadie, y hay que tener algo de autocrítica sobre estos temas también. Simplemente venir a decir que todos son unos magníficos alumnos pero unos incomprendidos no va a solucionar nada.

Al menos en mi caso, pasar de la ESO al bachillerato supuso en respiro enorme y un cambio drástico en la calidad de la clase, ¿por qué? porque se quedaron fueron todos los que no querían estudiar. ¿En su vida privada o futura serán buenas personas? En las aulas y en ese momento de su vida no tenían ninguna utilidad.

» autor: --143520--

#176 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--143520-- — Sun, 25 Oct 2015 11:25:21 +0000

#105 A mi me parece un mal ejemplo, alguien que trabaja de abogado gana experiencia trabajando, probablemente aprenda nuevos planteamientos, y además, en cierta medida trabaja a "comisión". Sin contar que para muchos temas, seguramente te venga contratar a alguien más joven por los nuevos temas que van surgiendo por ejemplo en el ámbito tecnológico.

Por otra parte, la educación en muchos casos se basa en repetir cada curso los mismos conocimientos, y además, tienes seguridad laboral y ningún incentivo para mejorar.

Eso sí, date cuenta que yo no entro a apoyar lo que defiende cada uno en vuestros comentarios, solo hablo del ejemplo. Y sinceramente creo que la educación, y quizás en muchos más puestos de trabajo público y privado, necesitan alguna forma de asegurar que la calidad de trabajo se mantiene.

» autor: --143520--

#175 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sun, 25 Oct 2015 10:50:27 +0000

#174 Es muy fácil ver los toros desde la barrera y hablar de atención individualizada cuando tienen clases con más de 30 alumnos y la administración no se ha preocupado de darte herramientas formativas y administrativas para tratar con ciertos casos.

» autor: juvenal

#174 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

obmultimedia — Sun, 25 Oct 2015 10:46:34 +0000

#6 la PCPI y Garantia social no hubiera existido si el propio profesorado hubiese puesto empeño en enseñar correctamente e individualmente a esos alumnos conflictivos o con problemas capacitativos, pero prefirieron apartarlos en una cuneta y taparlos con una manta para hacer ver que no existian, asi esta saliendo la juventud, cada vez mas conflictiva y menos inteligente, piensan " para que esforzarse si puedo tener un titulo basico tocandome los huevos". La estan degenerando a proposito.

» autor: obmultimedia

#173 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sun, 25 Oct 2015 10:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#172 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sun, 25 Oct 2015 10:33:36 +0000

#165 Ella compite todos los días.

» autor: --403703--

#171 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--466336-- — Sun, 25 Oct 2015 10:09:20 +0000

#78 Intenta culpar a los alumnos del fracaso escolar que hay. Si de una clase de 30, pasan 7, me parece que ahi el profesor algo hace mal.
Pero claro en este país los profesores son todos unos pobrecitos.

» autor: --466336--

#170 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--456250-- — Sun, 25 Oct 2015 09:08:31 +0000

#21 Mi clase estaba junto a una de esas. Eran gente normal, simplemente se comportaban como monos.

» autor: --456250--

#169 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--152418-- — Sun, 25 Oct 2015 09:06:47 +0000

#41 muchos son extranjeros con un nivel de castellano paupérrimo ¿racismo?

No, yo no he puesto eso. He puesto: El perfil de quienes acceden a una FP básica es el de alumnos que han repetido un par de veces, prácticamente analfabetos (muchos son extranjeros con un nivel de castellano paupérrimo). El alumnado en general es casi analfabeto, españoles y extranjeros. Los extranjeros tienen el problema añadido de tener que estudiar en una lengua que no es la suya. ¿Racismo? No, por Dios. Salvo que quieras llamar racista a quien diga que un español que lleve un año vivendo en China tiene un nivel paupérrimo de chino.

Pero se puede contar al revés, el sistema educativo y los profesores han de adaptarse al alumnado. Pregunto: si este es el perfil del alumnado, ¿por qué se persiste en clases academicistas? en donde no se conecta con el alumnado.

En el mundo en el que yo me muevo más adaptación es imposible. Veo a mis compañeros trabajando con el alumnado actividades lectoras y juegos de matemáticas de 2º-3º de Primaria. Si no saben leer, comprender lo que leen y hacer operaciones matemáticas básicas, bien vamos, que la electricidad es "un poco más" que pelar cables El problema “academicista” existe desde el momento en que se empeñan en que estos chavales saquen titulación de ESO. Eso se puede conseguir con un PMAR, no con una FB. No se puede pretender que el alumnado pase de un nivel de 2º de Primaria a uno de 4º de ESO en dos años. En cambio el nivel de quien accede a un PMAR puede ser de un sexto de primaria/1º de ESO.

#38 no creo que se trate del perfil del alumnado, sino de la educacion que traen de atras. Evitar que repitan curso nunca fue buena idea.

Ambas cosas. Repetir no es una solución salvo cuando no has madurado suficientemente (más frecuente de lo que parece), tienes capacidad pero no has pegado palo en todo el año o hay algún problema de salud que te ha impedido seguir el curso. Estos chavales ya han repetido dos veces, bien una en Primaria y otra en Secundaria y generalmente los motivos son “paso de todo”, a lo que en Secundaria se añade el absentismo.

#89 ¿No es lo mismo una FP que un grado?

La FP es una formación reglada con tres niveles: Formación Básica, Ciclos de Grado Medio y Ciclos de Grado Superior. Tienes información muy completa en www.todofp.es/todofp/sobre-fp/informacion-general.html

» autor: --152418--

#168 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

achtung_Feuer — Sun, 25 Oct 2015 08:52:45 +0000

#153 Y la hidrofilia o hidrofobia de los tintes te indica si hay que lavar el pelo antes de teñir o dejarlo bien graso.

» autor: achtung_Feuer

#167 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

warholx — Sun, 25 Oct 2015 08:40:55 +0000

#135 Me ha gustado tu comentario, pero he tenido que loguearme para comentar eso que has dicho de que "un c2 con sobresaliente no es bilingüe".
Los niveles del marco común no miden bilingüísmo por motivos obvios comparativos, pero lo que venía a decir es que, de hecho, la mayoría de los hablantes de un idioma NO tienen un C2 de su propio L1 (y eso es innegable). O sea, que si tienes un C2 de una lengua (un C2 en tu portfolio de lenguas, no en un papel de una academia o una universidad que organiza sus certificaciones) sin lugar a dudas tienes un control de esa L2 tan alto al menos como el habitual en una L1.
El MCER es muy claro y el portfolio una herramienta muy desconocida y muy útil.

Si C2 es el último nivel y no hay más, no podemos decir que haya que "saber más". Es como hablar del 120% del vocabulario o los actos de habla o de la gramática o del aspecto sociocultural... no, eso no existe, 100% es todo.

» autor: warholx

#166 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 08:02:00 +0000

#154 en realidad no le contestó a él. Lo hago para otros puedan leer y comprender lo ridículo de su postura. A el no le voy a convencer , parte de un prejuicio muy fuerte en el que piensa que él es mejor que todos los demás y desprecia a los demás. Esta cabreado con el mundo porque no se reconoce su gran valía y no va el Ministro a buscarle a casa para darle un puesto de catedrático en un centro escolar.

Esta gente vive en su propia fantasía en la que sólo ellos se dan cuenta de lo grandes y maravillosos que son.

» autor: daniMate

#165 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 07:58:45 +0000

#142 si hubiera más gente como ella no tendríamos profesores para dar clase a los niños.
Ella no quiere porque son muchos niños en un aula y competir con otros no le gusta porque no le garantizan el trabajo.

Quizás si que hay gente por ahí que se cree mejor que los demás pero tiene miedo de demostrarlo.

Quizá si esta gente quisiera dar clase a los niños nos iluminaría el camino al resto.

Despreciar a la gente que sí quiere probarse, que sí da la cara, que pese al número de niños por aula se parte la cara para enseñar loejor que sabe es bil y rastrero y sólo demuestra tu soberbia y tu envidia porque te crees mejor sin demostrarlo y porque tu único argumento en contra es que son funcionarios.

» autor: daniMate

#164 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sun, 25 Oct 2015 07:54:20 +0000

#135 yo estaba hablando de la FP. El tema del bilingüismo datos para abrir otro hilo aparte.

Ya me parece una pena que creyéndote tan buena profesional no quieras usar tu talento para enseñar a niños.

También hay colegios privados donde puedes hacerlo
Por lo menos eres sincera y no te ves capacitada para dar clases a 27 niños de primaria y no te apetece ni hacer el esfuerzo de intentarlo porque nadie te garantiza el tener un trabajo después de prepararse la oposición.

Ya lamento y no comparto que siendo tan buena en lo tuyo no te parezca importante y te vuelos y menosprecies a los cientos de miles que en toda España sí les apetece y sí quieren apostar por dar clase a los niños y enseñarles lo mejor que saben.

Quizá por gente como tú que tiene un gran nivel de inglés pero no quiere dar clase porque hay que competir con otros para conseguir la plaza se tiene que pedir un B1 en lugar de un C1, porque sino no habría profesores suficientes.

Por cierto, lo de los cursos de los sindicatos en MENTIRA. Es la administración la que saca curso pero ni siquiera esos puntúan en la oposición. Por cierto, que los cursos de los sindicatos no los dan sindicalistas. Los dan profesires de academias y formadores externos como tú.

Y por cierto, aunque piden un mínimo de B1 se puntúa más si tienes un c1, se puntúa mucho más con lo cual lo tienes mucho más fácil tú que los del b1, razón por la cual casi todo el mundo con C1 que se presenta consigue entrar . Digo casi todo el mundo porque hay gente con un título que ya olvido el inglés y otros con mucha titulación incapaz de pasar las otras pruebas de tipo pedagógico o contenidos generales.
Hay gente nativa que suspende las oposiciones porque no sólo puntúa el nivel técnico sino otras capacidades, algunas de las cuales tu reconoces no tener, como capacidad pedagógica.

» autor: daniMate

#163 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

tremolantepenacho — Sun, 25 Oct 2015 07:49:57 +0000

#128 Ya, pero cuando se acaban los opositores se crea una bolsa extraordinaria donde se cuenta la experiencia laboral no docente, la experiencia docente y los cursos de formación, así que no sólo cuenta la experiencia.

» autor: tremolantepenacho

#162 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Comentario — Sun, 25 Oct 2015 07:16:42 +0000

#10 Supermega-tera-hiper de acuerdo

» autor: Comentario

#161 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--450595-- — Sun, 25 Oct 2015 07:15:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#160 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

ur_quan_master — Sun, 25 Oct 2015 07:06:45 +0000

#4 Ahora entiendo por qué quieren tanto al padre en Arabia Saudí.

» autor: ur_quan_master

#159 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juannam — Sun, 25 Oct 2015 06:09:08 +0000

#15 Pero si es que no asisten por eso suspenden

» autor: juannam

#158 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--437559-- — Sun, 25 Oct 2015 06:00:56 +0000

#15 Porque no es FP tal cual, es el equivalente a la garantía social de hace años. Gente que no quiere, no puede o no tiene capacidad para seguir unos estudios con una mínima base teórica pero que respondían bastante bien a la práctica que les iba colando datos teóricos con disimulo. Esa gente no te aguanta el curso sentada en una silla tomando notas.

» autor: --437559--

#157 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

thingoldedoriath — Sun, 25 Oct 2015 02:53:25 +0000

#93 No te queda tiempo, somos personas con vida familiar.

Por favor, seamos serios... pragmáticos... entre mediados de junio que terminan las clases y mediados de septiembre que comienza el nuevo curso, no os queda tiempo?? Ya no cuento los fines de semana completos y las vacaciones de navidad y semana santa; tiempo libre que no tienen la mayoría de profesionales fuera de la enseñanza.

» autor: thingoldedoriath

#156 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

thingoldedoriath — Sun, 25 Oct 2015 02:43:59 +0000

#7 ...son chavales sin cultura del esfuerzo y con intereses adquiridos por la televisión, que sólo miran por el placer inmediato...

Pero de eso también hay mucho en institutos y universidades.

Y por lo que veo muchos se meten en partidos políticos desde bien jóvenes. Algunos alcanzan el estrellato al estilo Bárcenas, Rato...

Enseñarle a un niño/a que han de desconfiar de todo aquello que no requiera esfuerzo, es cada vez más difícil.

» autor: thingoldedoriath

#155 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

lesbiano — Sun, 25 Oct 2015 02:37:36 +0000

¿Garantía social? ¿FP básica? ¿Esto es lo que en mis tiempos se llamaba "diversificación" para chavales menores de 16 años con los que perdían la esperanza?
Hasta ahora pensaba que sólo había dos grados de FP. Es decir módulos de grado medio y superior, para los que hace falta como mínimo el graduado.

» autor: lesbiano

#154 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--115178-- — Sun, 25 Oct 2015 02:00:09 +0000

#126 No sé como tienes paciencia para contestar al troll...

» autor: --115178--

#153 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Gorgonita — Sun, 25 Oct 2015 00:16:38 +0000

#92 jo sí, química a raudales.Supongo que también os enseñan a lavar cabezas con h2o y a formular h2o2 para decolorar. De todos modos, yo me arrepiento bastante de no haber hecho FP, en lugar de BUP .

» autor: Gorgonita

#152 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--473832-- — Sun, 25 Oct 2015 00:16:20 +0000

#151 ¿Has tenido la oportunidad de acudir a muchas clases actuales para afirmar eso, o solo son tus prejuicios?

» autor: --473832--

#151 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sun, 25 Oct 2015 00:15:38 +0000

#150 Mis profesores eran cojonudos, de una generación que ya no existe.

» autor: --403703--

#150 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--473832-- — Sun, 25 Oct 2015 00:14:45 +0000

#149 Pues vaya profesores más malos que has tenido; debió tocarte la lotería. Afortunadamente no ha sido mi caso.

» autor: --473832--

#149 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sun, 25 Oct 2015 00:14:00 +0000

#148 Y profesores de esos que quieren que los chavales vengan ya "educaos de casa" que eso no entra en mi convenio, que también son perfectos inútiles, por ejemplo los de inglés que dicen ejcuijmi, o los de ofimática que escriben con un solo dedo en el teclado.

» autor: --403703--

#148 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--473832-- — Sun, 25 Oct 2015 00:10:32 +0000

#147 Hay alumnos que son perfectos inútiles, y alumnos que no hacen más que fastidiar el curso de la clase, si. Gente tóxica. Y eso no es ningún invento; es una realidad.

La tarea de un maestro, que da clase en un colegio, es, además de enseñar y educar, ejercer como psicólogo si percibe comportamientos extraños en los niños. La de un profesor es enseñar, ya que da clase a adolescentes y se supone que ya tienen que venir educados y motivados de casa. No tienen por que aguantar alumnos tóxicos en su clase; para eso el instituto ya suele disponer de pedagogos especializados con esa función.

» autor: --473832--

#147 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sun, 25 Oct 2015 00:08:50 +0000

#146 Es mi vida privada y no la cuento aquí.
Solamente he dicho que por aprobar una oposición no se puede insultar a los alumnos, como hacen aquí varias personas.
Que si están dando clase a esa gente "tan baja" no serán tan buenos en los suyo

» autor: --403703--

#146 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--473832-- — Sat, 24 Oct 2015 23:58:35 +0000

#129 Deja de hacer el cuñao, anda. Se ve que no tienes ni idea de lo que estás hablando y despotricas por quejarte de algo. Encima faltando al respeto a una de las profesiones más necesarias que hay. Dices que los profesores creen saberlo todo por aprobar una oposición, pero parece que aquí el sabelotodo eres tú y ni siquiera sabemos que cojones has aprobado.

» autor: --473832--

#145 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sat, 24 Oct 2015 23:47:31 +0000

#142: Es que eché un vistazo al temario de las oposiciones y era para matarse. El hecho de que yo sepa inglés o incluso que sepa enseñarlo es irrelevante. Los cursos de los sindicatos "hay que hacerlos". Y a mí la idea de encerrarme mínimo un año (si tienes suerte, si no, son más) a estudiar CHORRADAS con mayúsculas para luego jugármela en una lotería contra miles... es que la sola idea se me hace tan apetecible como comer cristales. Lo más importante en mi vida es el tiempo. Si puedo enseñar durante los próximos cinco años y en un buen entorno, no tiene sentido perder uno, dos, cinco, seis años o los que hagan falta intentando pasar por el aro de la pública. Que además no me garantiza que allí sí pueda enseñar en condiciones.

Cuando fui a hacer la entrevista de trabajo con mis actuales jefes, miraron los papeles porque en titulitisland se piden, pero con lo básico (licenciatura y el CAP), ni pedagogía ni hostias: lo primero que hicieron fue una entrevista en inglés. Y claro, pregunté lo que pregunto siempre:
-De acuerdo, antes de empezar, ¿tiene alguna preferencia con el acento? Domino británico RP y estadounidense genérico. Para australiano o cockney tengo que prepararme. Escocés o slang cerrado de gueto directamente los tendría que estudiar, si le hacen falta no me contrate.

Mi actual jefe escogió británico, comprobó que sabía inglés, me puso un mes de prueba para ver si podía enseñar (tengo el CAP, pero os puedo asegurar que no es ahí donde aprendí a enseñar), y visto que sí podía me hizo el contrato fijo.

Si me gusta enseñar, quiero que se valoren mis conocimientos de la asignatura y mi capacidad de enseñar. Y eso no requiere que me pase un año (o más) encerrada memorizando tonterías.

Debo añadir, no obstante, que hay muchos profesores en la pública con vocación que se lo toman muy en serio. Y también que he tirado de sus blogs para solucionar problemas de comportamiento en el aula. Pero lo gracioso es que esos profesores abren sus excelentes páginas (como Justifica tu respuesta y tantas otras) para enseñar a los demás lo que ellos aprendieron en el aula con la práctica (porque en el CAP no lo aprendieron, ni ellos ni yo). Y ésa es otra cabronada del sistema: estos profesores de la pública con vocación, que abren sus blogs para ayudar a los demás y compartir sus conocimientos, y que buscan mejorar... no tienen reconocimiento ninguno. Y tampoco les llama el Ministerio de Educación para pedirles que enseñen todo eso a nuevos profesores, por ejemplo.

En suma: que está la educación organizada de puta pena. Y encima engañan a los padres con cosas como "colegios bilingües". Un profesor que se ha sacado el B2 deprisa y corriendo con un 60%, NO se ajusta a mi concepto de bilingüismo. Claro que para mí, tener el Proficiency de Cambridge con una A NO me hizo bilingüe, así que tengo un concepto cerradete del asunto.

» autor: Natsu

#144 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--254782-- — Sat, 24 Oct 2015 23:40:30 +0000

#21 Creo que te equivocas bastante, en los PCPI (o FP Básica) no se encuentra gente con capacidad intelectual baja, se encuentran vagos, mangantes, macarras e inútiles. Aún con una capacidad intelectual bajísima, si le pones ganas y te esfuerzas, sacas lo que sea. Y te lo dice alguien que tiene una amiga con ese "problema" (y tiene un grado de minusvalía), y no ha sido un impedimento para que haya podido sacarse una carrera. Y yo, que he pasado por la FP y soy muy vago para estudiar, te puedo asegurar que cualquier con un 1% de ganas puede sacarse una FP a la primera.

» autor: --254782--

#143 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sat, 24 Oct 2015 23:31:07 +0000

#135: También debe decir: "ha traído". Urgh, odio el poco tiempo que tiene Menéame para las ediciones.

» autor: Natsu

#142 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 23:28:41 +0000

#135 Enhorabuena, sinceramente, ojalá hubiera más gente como tú.
Gente que pasa de perder años estudiando unas oposiciones inútiles y que prefiere invertir ese tiempo en ser mejor profesional.
Eso es algo que un funcionario nunca entenderá.
Por eso los funcionarios profesores de inglés aprobaron una oposición pero dicen ejcuijmi, y la gente que es realmente profesional habla bien y enseña bien inglés.

» autor: --403703--

#141 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--254782-- — Sat, 24 Oct 2015 23:27:06 +0000

#96 Estas hablando de excepciones contadísimas, recuerdo que en mi instituto había alguien que argumentaba lo mismo que tu con gente que iba a lo que ahora llaman "Diversificación", decían "que a diversificación no solo van inútiles para que los aprueben por la jeta, que de ahí también ha salido gente que ha sacado el bachillerato y una ingeniería".

Toda ese argumento se desmontaba tan fácil como mirando a las estadísticas: En diez años ni 5 de los alumnos que pasaron por esa "diversificación" se metían en bachillerato y sacaban una carrera. Y de los que llegaron a bachillerato, la mitad fue para un grado superior de FP.

Otro argumento de ilusos es pensar que de estos sistemas de apoyo a vagos salen macarras integrados en la sociedad. Como mucho salen canis integrados en algún negocio familiar o haciendo algún trabajo temporal para sacar pasta para meterla en su Seat Ibiza supertuneado.

Y todo esto te lo confirma alguien que fue a un instituto plagado de esa gente y que vió en 8 años las reliquias que pasaban por ese sistema llamado diversificación, que no era más que un simil de los PCPI para gente inútil de la ESO.

» autor: --254782--

#140 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

sordoynecio — Sat, 24 Oct 2015 23:27:02 +0000

#61 Soy profesor de secundaria. Y si pudiese te votaría positivo un millón de veces.

» autor: sordoynecio

#139 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 23:25:03 +0000

#131 Me conformo con que no diga ejcuijmi que es lo que pasa ahora en magisterio de inglés.

» autor: --403703--

#138 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sat, 24 Oct 2015 23:22:53 +0000

#135: Debería decir "porque son un sistema..." Fe de erratas.

» autor: Natsu

#137 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--254782-- — Sat, 24 Oct 2015 23:19:31 +0000

#7 Lo que vienen a ser canis, chonis y gente en general cuya familia no les ha dado una educación decente. Y ¿qué podemos esperar de esta gente? Nada, gente tan inmadura como esa no vale para nada. Esperar que este sistema educativo consiga arreglar lo irreparable...

Nos podríamos conformar con que no jodan la FP de grado medio/superior, la ESO y Bachillerato y la universidad más de lo que la han jodido ya.

» autor: --254782--

#136 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

homebrewer — Sat, 24 Oct 2015 23:17:48 +0000

#11 Es el problema de no tener alumnos que no doblan el lomo en el campo.

» autor: homebrewer

#135 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sat, 24 Oct 2015 23:16:00 +0000

#85: Soy profesora de inglés en una academia. No soy nativa, pero sí bilingüe (de verdad, tengo el certificado de Cambridge pero no fui bilingüe en serio hasta años después de conseguirlo). Algunos de mis alumnos son profesores que quieren entrar en colegios bilingües.

Para infantil resulta que un colegio es bilingüe si el profesorado tiene... ¡El B1! ¡Y aceptan los de Trinity! (Aunque de un tiempo a esta parte, en Trinity se han puesto las pilas, las cosas como son, ahí ha mejorado la cosa bastante). Para el resto, el colegio es bilingüe con que el profesor tenga un B2. Un B2 de Cambridge es el "First Certificate" y no se llama "primer certificado" por gusto. Es que es un nivel intermedio. No se es bilingüe ni con un C2 con sobresaliente, imagínate el bilingüismo con un B2.

¿Que por qué no me presento a las oposiciones? Por que son un sistema que me haría perder demasiado tiempo de mi vida, y encima nadie me asegura que pueda aprobarlas. Si quiero alguna posibilidad, tengo que pasar por el aro de hacer cursos online de los sindicatos. Algo que mis alumnos profesores de la pública han definido como "comprar puntos". También me han dejado claro que "tienes que hacerlos". Es un gasto tremendo y nadie me garantiza que sirva para nada.

Aun así, las condiciones son muy buenas. Me lo he planteado. Pero hay varios problemas.

En un colegio público tendría a 25 alumnos mínimo por clase. Ahora trabajo con clases pequeñas y puedo ENSEÑAR. Enseñar con mayúsculas. Me lo curro mucho para que mis alumnos de primaria aprendan, y la mayoría se comportan... pero si no se comportan, como estamos hablando de algo que los padres pagan, si no se comportan puedo invocar a los padres y ponen al niño en cintura.

Es el mejor trabajo que he tenido. Un trabajo necesario, en el que estoy haciendo algo muy útil y dando un buen servicio. Y en el que soy muy, muy buena. Bueno, esto último no puedo decirlo yo... voy a pensar que si del año pasado los que aprobaron el B1 cada uno a "traído" a la academia a tres alumnos más, es que lo mismo están contentos con el servicio. También puntúa una pregunta que oigo todos los años "¿el año que viene eres también tú la profesora?" Igual no soy muy buena, sino solo relativamente. Pero vaya... sé hacer mi trabajo.

¿Me garantiza el Estado que yo en una de sus clases voy a poder enseñar como es debido? No. Las clases estarán masificadas, y si los alumnos o los padres no están interesados, me los tengo que comer con patatas y ver cómo se desperdicia el potencial de los que sí quieren aprender. Para enseñar conversación necesito quince alumnos máximo por clase. Con menos, ya no puedo enseñar. Y a mí me gusta enseñar.

Me quedo, pues, en mi academia, con menos dinero y con menos vacaciones. Pero sin perder el tiempo estudiando gilipolleces (como las chorradas que enseñaban en el CAP), y enseñando, que es lo que me gusta.

Igual podría probar a dar clases en un colegio o instituto y ver si se me da bien. Pero para "probar" tengo que pasar por el aro del sistema de oposiciones: academia, cursos de sindicatos que pueden dar más puntos que el certificado de Cambridge (con la máxima nota) que dice que soy bilingüe, o que el hecho de ser bilingüe de verdad.

Y francamente, el dinero o los trienos no compensan el hecho de estar estresada en una clase masificada.

Si esto fuera Finlandia, lo intentaría. Claro que si fuera Finlandia, no sería lo bastante buena para el sistema educativo. Como esto no es Finlandia, los profesores de la pública vienen a mis clases. Sus alumnos también. Y mientras mis alumnas sigan quejándose de que un profesor les dijo que "harvest" es "huerto", o que les tachó un "am" de "I am 11 years old" y les puso un "have"... Pues al menos no tengo preocupaciones sobre la estabilidad de mi empleo. Mientras la educación siga como está, voy a tener tanto trabajo como los profesores de colegio bilingüe que tienen el B1 y el B2.

Perdona el tocho, ya que preguntaste...

» autor: Natsu

#134 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

homebrewer — Sat, 24 Oct 2015 23:12:16 +0000

#5 El ninguneo de cualquier profesional con titulo FP es vergonzoso. Seguro que muchos de los que curran aquí en en USA tendrían un programa en plan. "Te alicato tu baño en 8 horas", "te pongo el parqué en 3 horas". Pero bueno eso ya tiene que ver con las condiciones laborales y los sueldos.

» autor: homebrewer

#133 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--254782-- — Sat, 24 Oct 2015 23:10:58 +0000

#5 Te voté negativo sin querer, realmente la FP te prepara mínimamente para salir al mercado laboral, pero bastante mejor que las tan sobrevaloradas carreras universitarias.

Parece mentira encontrar a alguien que no piensa en las carreras universitarias como el dios de la educación y en la FP como basura.

» autor: --254782--

#132 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

eMinister — Sat, 24 Oct 2015 22:58:08 +0000

En serio? Eso significa que la otra mitad si que pasa? dios nos valga...

» autor: eMinister

#131 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Natsu — Sat, 24 Oct 2015 22:53:33 +0000

#79: Tampoco hace falta ser nativo: basta con ser bilingüe. Lo que ocurre es que ser bilingüe vale menos para las oposiciones que otro tipo de méritos.

» autor: Natsu

#130 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

homebrewer — Sat, 24 Oct 2015 22:50:31 +0000

#15 Yo hice una FP después de pasar por la universidad y (gracias a todos mis conocimientos adquiridos) CASI con asistir a clase ya aprobabas. No entiendo como pueden suspender la FP.

He conocido auténticos "ZOTES" que programaban con la micromania que les daban repasos a profesores de FP en programación. Huelga decir que también encontré varios profesores que eran putos genios y te hacían amar la mierda esta que es lo de los ordenadores. Los que les gustaba la programación se reían de los que les gustaba el hardware y los sistemas... Y los de sistemas se reían de los que programadores que no sabían configurar un moden en puerto serie.

Eran buenos tiempos...

» autor: homebrewer

#129 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 22:48:40 +0000

#126 ¿Ni un mes?
¿Os creeis marines?

» autor: --403703--

#128 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

kangram — Sat, 24 Oct 2015 22:47:23 +0000

#104 En Baleares los interinos no van por nota de oposición, #84 tiene razón.

» autor: kangram

#127 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Penrose — Sat, 24 Oct 2015 22:45:36 +0000

#43 No me pareció que fuese más difícil, sino más intenso. Como digo, depende del centro. Amigos míos hicieron DAM o algo de administración y las opiniones variaban por centro. Desde puta mierda a muy exigentes. Si le das un poco de vueltas al tema verás que las FPS están bastante... no sé como decirlo... ¿desatendidas? Los contenidos del ministerio siempre son malos y los centros tienden a desarrollar sus contenidos (en base a los del ministerio, imagino). En donde yo estudié, por ejemplo, había mucho contacto con las empresas. El problema que había es que las empresas locales querían cosas que no encajaban con los contenidos del ministerio.

» autor: Penrose

#126 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 22:43:42 +0000

#115

Formador: Da clases a 1 grupo de personas, generalmente adultas, sobre alguna cuestión técnica que los alumnos quieren aprender, están motivados para ello o al menos piensan que aquello les será de utilidad. Los alumnos está previamente seleccionados. La voluntariedad y no obligatoriedad para el alumnado es determinante. Al que no quiere estar allí se le señala la puerta. Duración típica, unas semanas.

Profesor: Da clases a varios de grupos de alumnos,cada uno de su padre y de su madre, generalmente adolescentes, que unos quiere estar y otros no, a uno se les da bien y a otros no, que unos tienen interés por la clase y otros no.que unos se saben comportar y otros no. No se da solo formación técnica sino que se pretende de paso educar personas, forma su comportamiento, carácter y personalidad. Entran en conflicto otros intereses de alumno como los compañeros, las novias, los problemas en casa, etc. Dura varios cursos escolares completos. El profesor juzga el rendimiento del alumno y su evolución, le cuida en el patio, le enseña a ser mejor persona ( bueno, lo intenta), da explicaciones a la familia, intenta reconducir, dirigir o asesorar, etc. Impone disciplina, sanciona, escucha, vigila pasillos, va de excursión, separa a alumnos en peleas, etc.

Lo mismo es. Ni un mes te doy en la FP Básica. Ni un mes ibas a durar dando clase.

» autor: daniMate

#125 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

krossito — Sat, 24 Oct 2015 22:37:51 +0000

#7 Vaya, eso mismo lo he visto en la universidad.

» autor: krossito

#124 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

tremolantepenacho — Sat, 24 Oct 2015 22:23:44 +0000

#113 Sí, he mezclado la terminología pero el módulo de competencias básicas lo impartían profesores, no maestros. Igual que los ámbitos de diversificación.

Y sí, estos programas son útiles porque siginifican una última oportunidad para alumnos que por lo que sea(generalmente vagancia) no han funciobado en un itinerario normal de la eso. Y porque además, aunque quede mal decirlo, porque así no ralentizan el ritmo en los grupos normales.

» autor: tremolantepenacho

#123 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

doyou — Sat, 24 Oct 2015 22:12:13 +0000

#121 y qué ridículo sistema. Para aprender c tienes que saber b, pero hay gente que no sabe ni la a. No hagas nada, que no pasa nada.

» autor: doyou

#122 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

doyou — Sat, 24 Oct 2015 22:10:19 +0000

#121 y no tiene ningún sentido que, si te quedan asignaturas que te impedirían pasar, te dejen pasar con esas asignaturas más las del curso siguiente. Una persona que no puede aprobar las suficientes se enfrenta a todas más las que le quedan, no es lógico.

Pero lo peor no es eso, lo peor es que todos pasan, estudien o no, no hay penalización para el que no hace nada y puede seguir molestando a todos los demás con su desidia y pasotismo.

» autor: doyou

#121 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 22:05:48 +0000

#111 Que promociones de curso porque no puedes volver a repetir no quiere decir que te aprueben el curso donde estabas, pasas con las asignaturas del otro curso pendientes.

» autor: juvenal

#120 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

susa — Sat, 24 Oct 2015 22:03:40 +0000

Si no "sacan" la FP básica es porque no van a clase, pasan de todo, o no hacen nada de nada de nada. Si la sociedad les da otra oportunidad y la rechazan, allá ellos. Lo que faltaba que hubiera que regalarles un título, aunque no sirva de nada. Yo no contrataría a un chaval que ha hecho la FP BÁSICA ni con una pistola puntándome la cabeza.

» autor: susa

#119 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

susa — Sat, 24 Oct 2015 22:02:36 +0000

#6 Insinúas que SON los profesores los que se quitan de enmedio a esos "alumnos". No tienes ni idea de lo que hablas. Se trata de que protodelincuentes medioanalfabetos matones de instituto que hacen imposible la vida al resto de chavales estén calentitos y guardados a buen recaudo en una clase, con otros similares a ellos, porque su actitud antisocial convierten cualquier clase en un infierno para los chavales. Hace 30 años estarían borrachos por las calles, o pinchándose heroína tan ricamente. Ahora tienen la obligada oportunidad de cambiar el camino de la ignorancia, la violencia,... por el camino de ser ciudadanos útiles para la sociedad. Y sí, algunos dan marcha atrás y cambian. No debería llamarse FP BÁSICA porque desprestigia a la FP. Ese título de fp básica no vale para nada. El derecho a la educación está por encima del derecho a ser un cabrón.

» autor: susa

#118 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 22:02:03 +0000

#115 Bueno, cuando des clase en la FP Báscia me cuentas, que es de lo que estamos hablando. A ramas más altas el sesgo puede ser incluso contrario porque para acceder a algunos módulos de FP medio (y sobre todo superior) hay que ser buen estudiante. Hay que tener la ESO e incluso el bachillerato.

Solo hemos hablado de una realidad del sistema. Muchos muchos muchos de los chicos que dan problemas en 1 y 2 de ESO, problemas de comportamiento o lectivos, son derivados a la FP Básica. Es más, los que solo tienen problemas académicos ni siquiera son derivados allí porque hay otros recursos como la Diversificación.

Yo no les he llamado nada raro, digo que si juntamos a los que dan problemas en un mismo sitio, pues se hace mucho más probable que el problema se agrande, que es lo que pasa en la FP Básica.

» autor: daniMate

#117 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--474077-- — Sat, 24 Oct 2015 22:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --474077--

#116 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

andreloff — Sat, 24 Oct 2015 22:01:42 +0000

#39 Y tú, no sabes, poner las comas, y nadie, te dice nada.

» autor: andreloff

#115 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:56:12 +0000

#112 ¿Que ser formador no es ni de lejos ser profesor de Formación Profesional?
Formo a personas que quieren ser profesionales en una rama, y lo primero que hago es no llamarles inútiles como tú.
No son brillantes, cierto, pero no les insultamos porque nos creemos superiores por aprobar una oposición, ni culpamos al ministerio, ni a sus padres, ni a la tele, invertimos nuestro tiempo en cosas más útiles.

» autor: --403703--

#114 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

doyou — Sat, 24 Oct 2015 21:55:00 +0000

#66 yo creo que el problema se llama exceso de indulgencia y ausencia de exigencia. Y sí, puede que haya muchos deberes, pero esa no es la causa que explica todo esto.

» autor: doyou

#113 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--311215-- — Sat, 24 Oct 2015 21:53:39 +0000

#108 Creo que estás mezclando diversificación con PCPI (en PCPI se llamaba "Módulo de competencias básicas")
O tal vez hayas dado clase a los de 2º PCI (que ya llegan más seleccionados por la criba de primero)
En cualquier caso, no pretendo discutir quien es profesor de que, sino defender un tipo de estudios que le dan una oportunidad a chicos que de otro modo hubieran terminado totalmente "fuera de juego"
Muchos de ellos han llegado por tener un CI bajo que no les llega para hacer ni un grado medio, pero al menos en ese tiempo han aprendido algo ya que en sus grupos de la ESO no hubiesen aprendido nada y además habrían estado boicoteando el normal aprendizaje de sus compañeros.
Entre los alumnos que ha rescatado, aquellos que han conseguido aprender algo y (aunque parezca políticamente incorrecto) todos chicos que van por el modo "normal" y no han sufrido las molestias, vale la pena mantener algo así. Pero, en mi opinión, como estaba. Pedir un nivel excesivamente alto hace que se sientan como en la ESO.

» autor: --311215--

#112 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:53:15 +0000

#109 Chico, de los alumnos yo solo he dicho lo que hay. Hay un sesgo en la muestra. A la Fp Básica se mandan alumnos que no han superado el 2 ESO. Y eso condiciona esa rama de la educación. Es un hecho. No van los alumnos brillantes.

Alumnos hay muy buenos en España. La mayoría lo son, pero no suelen ir a la FP Básica.

Y ser formador no es ni de lejos ser profesor.

Ignoro en qué centro habrás dado clase ni si es para alumnos o para profesores esa clase, pero lo normal y habitual en colegios privados no concertados es cobrar en torno a los 1200 € incluyendo un montón de horas lectivas, extraescolares y preparación de clases que superan con mucho las 50 horas semanales. Si a eso le añades el tema del fijo discontinuos (con lo que 2 meses al año cobran del paro) y que las extras están prorrateadas e incluidas ...De acuerdo que lo del Carrefour era exagerado, pero no anda muy lejos. Al fin y al cabo hablamos de unos 12000 al año.

No te voy a negar que en algún centro y para alguna cosa fuera de lo común (un centro de élite) se pague más, pero vamos, que ahí está el convenio de centros privados.

» autor: daniMate

#111 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

doyou — Sat, 24 Oct 2015 21:52:22 +0000

#6 lo explico brevemente. Se pretende que todo el mundo estudie y no todo el mundo vale para estudiar. No hay exigencia para con los alumnos, la exigencia es para con los profesores. Da igual estudiar o no, se pasa de curso, en primaria sólo se puede repetir una vez, en secundaria, dos. Antes, o aprobabas o no pasabas. Y, si volvías a suspender, volvías a repetir, el alumno no se podía escaquear y en casa le ponían las pilas. Cuanto menos se exige, más exigen los que tienen que esforzarse. Con esto llegamos a chavales de 18 años que acaban secundaria habiendo pasado de curso, gastando recursos y apoyos que no saben ni dividir.

» autor: doyou

#110 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

gustavocarra — Sat, 24 Oct 2015 21:47:20 +0000

#100 Llevo 14 años ejerciendo, actualmente soy el más antiguo de mi departamento y te aseguro que todos y cada uno de mis compañeros tenían vocación. Tal vez tiene que ver con mi materia, la biología.

» autor: gustavocarra

#109 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:41:23 +0000

#101 Respeto el que estáis mostrando vosotros aquí a vuestros alumnos, que si son tontos, que si son analfabetos, que si son inútiles que ven Gran Hermano.
Lo tenéis muy subidito por aprobar una puta oposición.

» autor: --403703--

#108 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

tremolantepenacho — Sat, 24 Oct 2015 21:40:47 +0000

#106 De garantía social no puedo decirte, pero el pcpi lo impartían profesores de secundaria, yo mismo, sin ir más lejos. Y los ámbitos (científico o lingüístico) también.

Y no digo que no sean inteligentes, prro el 99% de ellos tienen una nula ética de trabajo que les hace incompatibles para una ingeniería? Ya te digo que ee diver hay pocos, pero el encadenado pcpi,ciclo mefio, ciclo superior, universidad es sumamente raro.

» autor: tremolantepenacho

#107 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:37:20 +0000

#105 ¿Que en la privada se cobra menos que en el carrefour?
Perdona, pero las veces que he sido formador he ganado en un mes lo que tú en 3.
Hablando de formación profesional claro.

» autor: --403703--

#106 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--311215-- — Sat, 24 Oct 2015 21:35:13 +0000

#103 Ahora si las dan profesores de secundaria (FP Básica) pero antes (Garantía y PCPI) había un maestro (generalmente maestra) para impartirles los conocimientos básicos (matemáticas, lengua, geografía...)

Nunca puse que todos terminaran siendo ingenieros, pero ha habido casos en los que ha ocurrido.
Aunque no lo parezca, algunos de esos chicos son inteligentes pero rechazan el instituto tradicional porque no le ven utilidad. En cuanto descubren algo que les gusta y que les sirve para algo le echan ganas y lo sacan.

» autor: --311215--

#105 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:35:10 +0000

#102 Vaya parece que tu argumentación se desmorona cada vez más. Hemos pasado de la vocación a la oposición y ahora me vienes con que no hace falta ser funcionario. Si el tema de la opo lo sacaste tú.

Pero claro que no hace falta. De hecho mucho son interinos y a los que no les da la nota para ser interinos se van a la concertada donde no piden nota de nada y si no a la privada a cobrar menos que el cajero del Carrefour, pero demuestran vocación.

Por cierto que los profesores de las privadas tienen exactamente la misma formación pedagógica y didáctica que los de la pública.

Respecto a lo de aprobar un examen hace 10 años ... ¿Qué argumento es es? ¿Eso te incapacita para algo? ¿En qué profesión, después de 10 años de trabajo eres peor que antes de empezar?

Cuando necesites a un abogado contrata a uno que acabe de salir de la facultad con buenas notas y pasa de esos que llevan 10 años ganando juicios a diario.

Todo prejuicios y prejuicios.

» autor: daniMate

#104 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

tremolantepenacho — Sat, 24 Oct 2015 21:29:30 +0000

#84 Eso es simplemente mentira.

» autor: tremolantepenacho

#103 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

tremolantepenacho — Sat, 24 Oct 2015 21:28:38 +0000

#96 La pcpi y la garantía social la imparten profesores de secundaria (como yo, que estoy impartiendo la de ofimática) no maestros. De estos programas pocos ingenieros habrás visto salir; si un 10% se sacan un ciclo superior ya estaría bien.

La tasa de fracaso de un 50% no está mal, al fin y al cabo para cursar una fp básica se exige un 100% de fracaso durante varos años a los alumnos.

» autor: tremolantepenacho

#102 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:25:08 +0000

#101 Pero es que tu partes de una premisa, para ser profesor, no hace falta ser funcionario.
Por supuesto que la culpa de todo lo malo de la educación es de los políticos, de los chavales que ven gran hermano, de los padres que no les educan.
Es culpa de todos menos de los maestros, porque ellos aprobaron un puñetero examen hacen 10 años, incluso su propia incompetencia es culpa del ministerio que no les da cursos

Anda ya hombre.

» autor: --403703--

#101 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:23:35 +0000

#98 ¿Qué leyes? En las oposiciones a maestros o profesor no hay temario de leyes, cosa mal hecha por cierto porque es necesario saber las leyes que van a regir tu propio trabajo.

Hay pruebas teóricas y prácticas sobre tu asignatura o carrera.
Hay pruebas de tipo pedagógico con una exposición delante de un tribunal.

Y si para el Real Madrid me hacen un examen sobre las reglas del fútbol y no me presento, muchas ganas no tendré de ser jugador. Y si para el Real Madrid me piden la ESO y no voy ni a clase porque paso, pues muchas ganas no tendré

Y si en una oposición me pidieran ( que no es el caso) conocer la ley de Educación, las funciones del docente o la constitución de mi país al que voy a servir como funcionario, pues me las empoyo e intento ser el mejor del examen para conseguir la plaza.

Eso es lo que hacen los miles y miles de candidatos que compiten para conseguir la 10 o 12 plazas que sacan cada año. Competir y perder y volver a competir y volver a perder porque cuando hay 1000 candidatos y 5 plazas, 995 pierden sin ser necesariamente peores que los 5 que ganaron.

Y luego, partirse la cara con el sistema para sacar a delante las clases con 37 alumnos por aula. Intentando hacer lo mejor posible su trabajo, como en todas las profesiones y aguantar que cualquier iletrado o ignorante se permita el lujo de hacer un análisis burdo, grosero, obtuso y generalizado, basado solo en prejuicios, sobre que la culpa de todos los males de la educación la tiene los profesores.

Más respeto es lo que hace falta, más respeto por esa gente y más confianza y quizá menos buscar culpables y más buscar soluciones.

Si alguien sabe lo que pasa en las aulas son los profesores y nadie les pregunta cual sería la solución.

» autor: daniMate

#100 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--474077-- — Sat, 24 Oct 2015 21:19:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --474077--

#99 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Darsey — Sat, 24 Oct 2015 21:16:31 +0000

Los únicos FP que tienen pinta de ser elegidos por pasión e interés por los alumnos son los Bellas Artes, fuera de esos los demás están plagados de esa juventud que ve Teleinco (y lo de Adán y Eva).

» autor: Darsey

#98 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:13:23 +0000

#97 ¿En un casting o en una prueba del Real Madrid te preguntan cosas estúpidas de leyes no relacionadas con tu profesión?
¿Te imaginas a un actor diciendo que como el ministerio no le da cursos no va a formarse más?

» autor: --403703--

#97 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:12:17 +0000

#95 Sí, claro. Yo tengo una gran vocación de ser estrella de Hollywood. Realmente soy muy buen actor, pero no me gustan los castings así que no voy a ninguno porque estoy en contra del sistema de castings. Deberían ven ir directamente a mi casa a buscarme porque soy buenísimo.

También mi hijo quiere ser jugador del Real Madrid, pero no le gusta ir a los entrenamientos del equipo de futbol porque son una tontería a lo que es mejor no dedicar tiempo.- Seguro que algún día hay un sistema en el que no tenga que competir con otros que también quieren serlo.

Mira, si uno quiere algo significa que está dispuesto a hacer lo que hay que hacer para conseguirlo.

Claro que todos en nuestra casa creemos que seríamos mejores profesores que el de nuestro hijo y mejor entrenador que Del Bosque pero si no eres capaz de demostrarlo compitiendo con otros ... vaya mierda de vocación.

» autor: daniMate

#96 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--311215-- — Sat, 24 Oct 2015 21:05:30 +0000

#9 Esa generalización es muy fea. Hay chicos que llegaron a Garantía Social y a PCPI totalmente rebotados del sistema educactivo tradicional y vieron que esa forma de aprender les gustaba, aprobaron por sus medios (porque les gustaba y por lo tanto interesaba), se matricularon en un Grado Medio, Grado Superior y terminaron siendo ingenieros. Por supuesto, la mayoría no consiguieron llegar tan lejos, pero pasaron de ser unos macarrillas de instituto a unas personas integradas en la sociedad.
Parte del problema actual es que han metido profesores de secundaria y no tienen la formación que los maestros para tratar con alumnos de este tipo.

» autor: --311215--

#95 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 21:04:08 +0000

#91 Sí tienen vocación para enseñar, lo que no tienen vocación es para dedicar su tiempo a estudiar una estúpida oposición.
Una persona con vocación hacia su profesión y con vocación para enseñarla, lo mismo prefiere mejorar en su profesión que dedicarse años a estudiar la constitución.

» autor: --403703--

#94 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

achtung_Feuer — Sat, 24 Oct 2015 21:03:34 +0000

#36 Ja, cómo te has picado.

» autor: achtung_Feuer

#93 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:03:32 +0000

#88 Hay mucha gente que la tiene y que se pega horas y horas de su tiempo en leer y formarse en lo que cree necesario. Y además es obligatorio tener una serie de cursos hechos cada año ofertados por la propia Administración. Todos van de lo mismo y ninguno hay de pedagogía o didáctica.
Y ahora me vas a contar que existen muchas personas en cualquier empresa privada haciendo miles de cursos de algo después de currar. No, no lo hace casi nadie porque no te queda tiempo, sobre todo si tu empresa te da además formación obligatoria de otra cosa. No te queda tiempo, somos personas con vida familiar.

» autor: daniMate

#92 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

achtung_Feuer — Sat, 24 Oct 2015 21:02:17 +0000

#83 Para hacer un buen peinado es importante conocer los puentes disulfuro y la estructura terciaria de la queratina.

» autor: achtung_Feuer

#91 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 21:00:17 +0000

#86 Pues si esa gente no existe, y cree que hay algo mejor en la vida que dar clase, entonces no tienen la vocación suficiente para merecer el puesto de profesor.

No se si te das cuenta de la contradicción de tu argumentación. Te quejabas de que los profesores actuales no tenían vocación, que eran licenciados metidos a maestros porque no había nada mejor y acabas reconociendo que "los otros" que podrían ser mejores profesores (si es que existen) tienen aun menos vocación.

Pues amigo, yo prefiero profesores que piensen que lo mejor que pueden hacer en su vida es dar clase y enseñar lo que saben a niños y adolescentes (a esto se le llama vocación) a gente que desprecia como tú la labor docente y la ve como si fuera algo inferior a lo que es mejor no dedicarse porque hay cosas mejores.

Por cierto, hay gente que solo busca por su cuenta pero es mucho más fácil, ya que los cursos de formación son obligatorios, si se plantearan arriba ofertar esos cursos de formación.

» autor: daniMate

#90 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

earthboy — Sat, 24 Oct 2015 21:00:09 +0000

#11 Un profesor que empieza con un "No valen ni para eso". Bravo.

» autor: earthboy

#89 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--424054-- — Sat, 24 Oct 2015 20:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#88 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:55:36 +0000

#87 Existe vida más allá del ministerio, se llama iniciativa propia.
El funcionario que se excusa en el ministerio para no formarse, deja clara su postura.

» autor: --403703--

#87 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:54:18 +0000

#82 ¿Dónde están los cursos para ellos? La Administración está centrada en dar cursos para profesores sobre informática (ofimática en realidad) e inglés.

» autor: daniMate

#86 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:51:47 +0000

#85 Esa gente no existe, porque prefiere pasarse los 5 o 10 años que algunos dedican a estudiar oposiciones de memorieta a cosas como formarse mejor profesionalmente.

Quizá la Administración debería dar menos cursos
Como siempre los funcionarios, esperando que haga todo el ministerio, iniciativa cero.

» autor: --403703--

#85 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:50:28 +0000

#76 El sistema de oposiciones en muy mejorable pero selecciona al candidato en varios ámbitos:

Conocimientos técnicos (según su asignatura) teóricos y prácticos (Temas y ejercicios a nivel universitario)
Conocimientos y práctica pedagógica con un desarrollo y una exposición delante de 5 jueces que valoran su capacidad pedagógica en casi 2 horas.

Obviamente aquí faltaría un parte tipo MIR que diera calificaciones al desarrollo de las clases de verdad durante al menos un par de años, pero eso no haría que entraran profesores muy diferentes de los que tenemos ahora porque se presentan los que se presentan u son más o menos parecidos.

Quizá con esos 2 o 3 años de MIR podríamos filtrar a los que tengan más vocación, más capacidad pedagógica o algo así, pero no sería una diferencia estadística muy fuerte, creo yo.

Si crees que hay gente mejor que ni siquiera se presenta , habrá que ver el porqué. Y si no existe esa gente mejor para dar clase, entonces tenemos a los mejores profesores que podemos conseguir.

Quizá luego está el tema de la formación del profesorado una vez alcanzada la plaza. Quizá la Administración debería dar menos cursos de informática e inglés para profesores y ofertar más cursos de didáctica de las diferentes asignaturas.

» autor: daniMate

#84 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--450595-- — Sat, 24 Oct 2015 20:49:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#83 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--397323-- — Sat, 24 Oct 2015 20:44:51 +0000

#5 "No te imaginas la de química que tienen que estudiar."

Dudo que sea para tanto.

» autor: --397323--

#82 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:44:18 +0000

#81 ¿Y a qué esperan a formarse en esos aspectos?

» autor: --403703--

#81 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:41:23 +0000

#23 Te equivocas, nos falta formación didáctica y pedagógica y también nos falta formación en liderazgo, gestión de grupos, emociones, etc

Dentro de un aula ocurren muchos procesos de diferentes niveles donde casi lo menos trascendente es el temario. Curiosamente cuando atiendes a esos otros procesos, resulta que el temario empieza a cobrar forma y a fluir.

A mi me ha costado 6 años entenderlo y aún sigo aprendiendo para mejorar mi gestión del aula y enfocar mejor la didáctica de mi asignatura de paso.

Te paso un par de enlaces para empezar:

www.youtube.com/watch?v=ABm7b8nvsJA

www.youtube.com/watch?v=6yZlEsxgEhk

Espero que te sirvan para replantear tus clases.

» autor: daniMate

#80 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

gustavocarra — Sat, 24 Oct 2015 20:38:10 +0000

#74 Ufff... Yo soy de Palencia, pero hace 14 años que ejerzo en Alicante, y si, me parece lamentable

» autor: gustavocarra

#79 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:37:37 +0000

#75 Para enseñar a cortar setos, electricidad y albañilería bien, hay que ser profesional en activo del tema, y con vocación.
Los alumnos serán personas con pocas ganas y conflictivos y todo lo que quieras, pero ¿son los profesores los adecuados?
Creo que no, os limitáis a quejaros, de que os vienen así de casa, de que sois interinos, y tal.

Que vivimos en España, donde los profesores de inglés de nuestros niños hablan peor inglés que los niños, cuando deberían ser nativos.

» autor: --403703--

#78 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:35:10 +0000

#48 No es demonizar a los alumnos. Te está contando cómo funciona la cosa.

En la FP no hay alumnos seleccionados al azar de una muestra representativa sino que es una muestra sesgada.

Si pasas arena por un colador no puedes sorprenderte de que debajo del colador haya solo arena fina y las piedras gordas estén sobre el colador.

Si a FP mandan a los malos estudiantes, con problemas de conducta, no podemos sorprendernos de que esas aulas estén llenas de ese tipo de alumnos.

¿Se ha dicho que todos los alumnos de España de cualquier nivel sean malos?No. Ha buenos y muy buenos estudiantes en este país. Gente muy brillante, pero no suelen ir a FP Básica. Eso es para los que no consiguen ni pasar de 2 ESO y eso produce una suerte de cribado que dificulta mucho dar clase en FP Básica.
Es un hecho.

» autor: daniMate

#77 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

gustavocarra — Sat, 24 Oct 2015 20:34:37 +0000

#67 Totalmente correcto, te voto positivo. Pero te matizo, eso que me cuentas de licenciados que se meten a profesores porque no hay otra cosa, es un mito. Llegan a profesores los que siente pasión por el conocimiento y desean transmitirlo, y eso llena su vida. Los procesos selectivos se encargan de ello. No es ni remotamente sencillo ser profesor, y te aseguro que en los tribunales de oposición se tiene muy en cuenta al candidato que muestra rasgos vocacionales.

Otra cosa es el asunto de la idoneidad: los maestros son especialistas en competencias básicas, los licenciados conocemos del proceso de elevar esas competencias básicas a otras más complejas, y la formación profesional tiene su propio ámbito de competencias basadas en la técnica.

» autor: gustavocarra

#76 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:33:15 +0000

#71 Yo ya he sido formador.
Si piensas que el sistema de oposiciones español es válido para elegir formadores, mal vamos.

» autor: --403703--

#75 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 20:33:00 +0000

#67 No tiene nada que ver, aquí no hablamos de la FP normal, nos referimos a la FP Básica, que es lo que hace unos años se llamaba PCPI y Garantía Social

» autor: juvenal

#74 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 20:32:04 +0000

#64 Mira, estas son las vacantes para interinos que adjudicaron a principios de septiembre en Castilla y León www.educa.jcyl.es/profesorado/es/interinos/interinos-cuerpo-profesores
Busca "Vacante FP BÁSICA". A mi me salen 166 plazas, ¿te parece normal?. Y posiblemente sean mas porque algunos grupos no se cierran hasta pasados unas semanas de septiembre y esperan para solicitar los profesores.

» autor: juvenal

#73 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--143520-- — Sat, 24 Oct 2015 20:32:02 +0000

#33 Al menos por los casos que yo conozco, en españa también aprueba todo el mundo que haya hecho algún esfuerzo, esto es, como mínimo asistir a clase y presentarse a los exámenes/prácticas.

Lo malo es que al final, realmente no todos estaban preparados, pero eso ya sería otro debate de si realmente hace falta que lo estén para los puestos a los que van a optar...

PS: No hablo de esta FP porque ni sabía que existía.

» autor: --143520--

#72 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--330392-- — Sat, 24 Oct 2015 20:30:54 +0000

#5 Trabajar es lo único que te prepara para el mercado laboral. Una FP no te ser hace mejor trabajador que alguien sin ella.

» autor: --330392--

#71 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:29:57 +0000

#25 Quizás creas que tú puedes hacer una mejor labor como profesor. Te animo que lo demuestres.

Tu argumento es puro prejuicio. Generalizas sin más y desprecias la labor de cientos de miles de personas que sí han decido dar un paso al frente y ponerse a enseñar.

Imagino que serás de los que piensan que existen miles de españoles (cientos de miles deberían ser) mucho más capaces de dar clases que los actuales profesores, pero preguntate, si es que crees que existes, por qué no quieren dar clase. Yo creo que tenemos a los mejores profesores de entre los que han elegido ser profesor. Claro, de entre los que ni siquiera intentan presentarse al puesto no podemos hablar, al menos sabemos que esos que no se presentan y luego critican a los demás no tienen la suficiente vocación y por lo tanto eso ya les incapacita para ser docentes.

» autor: daniMate

#70 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--143520-- — Sat, 24 Oct 2015 20:28:33 +0000

A mi juicio es un error intentar dar salida a gente que solo busca pasar el rato por la salida que le suponga un mínimo esfuerzo y quizás ese es el mayor problema que veo a la educación obligatoria. Al margen de todo lo que se pueda mejorar en pedagogía si alguien no quiere estudiar, no va a estudiar, y a lo mejor en algunos casos es mejor dejar que pase un año o varios hasta que la persona madure o veo lo que hay en el mundo real.

Aunque claro, si luego los quieren mantener sus padres, pues allá ellos, que son la otra cara del problema.

» autor: --143520--

#69 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

frutosm — Sat, 24 Oct 2015 20:26:36 +0000

#2 Cocopino eres el cuñado de meneame.

» autor: frutosm

#68 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:23:03 +0000

#26 Error de argumentación:

Los profesores interinos son los que mejor nota tuvieron en la oposición sin conseguir la plaza.
Si no consiguieron la plaza es porque había menos de las que en realidad se necesitaban, razón por la cual se necesitan tantos y tantos interinos.

No sacar una plaza en una oposición no demuestra su incompetencia sino simplemente que no había más plazas.

Si a la final de los 100 m lisos solo llegan 8 corredores no es porque los demás sean ineptos, es porque solo hay 8 calles. Pero si luego se dan diplomas a los 20 primeros, los últimos 12 no son incompententes, es que no había más plazas.

Si no sabes como funciona el sistema, ¿cómo puedes hablar con tanta ira de algo que no conoces solo con tus prejuicios?

» autor: daniMate

#67 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 20:22:19 +0000

#65 #64 #6 Yo después de la licenciatura, hice una FP privada, y no son los medios ni el ratio, ni que los profesores fueran funcionarios con plaza fija, lo que le daba ese plus respecto a la pública.
Lo que le daba ese plus, es que los profesores no eran licenciados que se meten a profesores porque no hay otra cosa, sino profesionales del sector en activo.

» autor: --403703--

#66 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

gustavocarra — Sat, 24 Oct 2015 20:21:45 +0000

#7 Te he puesto un positivo gordísimo. Un orientador ya jubilado hizo en el antiguo PCPI, actual formación profesional básica un test de IQ. Indignado, nos dejó los resultados en nuestro casillero, y resulto que, salvo en un par de casos, todos los alumnos tenían una inteligencia medio-alta e incluso había un superdotado. El superdotado fue alumno mío y confirmo que lo era.

Sincerándote con los alumnos, me decían que intencionadamente presionaban para ser incluídos en esos programas porque así era más fácil y podían dedicar más tiempo a socializarse.

Luego está la otra variante: tengo alumnos brillantísimos, con una vasta cultura literaria, que deciden pasarse al bachillerato artístico porque es más fácil. Y así pueden dedicar más tiempo a autoformarse según sus propios intereses.
Y
Tenemos un grave problema. _{Y se llama exceso de deberes.}

» autor: gustavocarra

#65 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

daniMate — Sat, 24 Oct 2015 20:18:46 +0000

#6 No es lo mismo. La FP básica ni siquiera conduce a la obtención del título de Graduado en ESO. Es más teórica.

Señores, la FP es cara, muy muy cara y luce poco para un político.

Para que funcione debes tener ratios de alumnos bajas, en torno a 20 alumno por cada profesor. Materiales para trabaja y hacer prácticas. Tornillos, clavos, pintura, ordenadores, material que se gasta rápido y hay que reemplazarlo. La ESO y el Bachillerato es mucho más barato. 37 alumnos por profesor, tiza y pizarra (proyector y un ordenador por clase como mucho) y encima luce más.

A los políticos, que son los que diseñan estos planes, la FP no les gusta, no les da votos. Y a la hora de diseñarla no le prestan atención alguna.

Es una vergüenza.

» autor: daniMate

#64 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

gustavocarra — Sat, 24 Oct 2015 20:13:40 +0000

#6 Al menos en mi instituto el 100% de los que dan programas especiales son profesores con destino definitivo, incluso la propia jefa de estudios los imparte debido a los incientivos. Es más, en los claustros se habla de la importancia de que los tutores sean profesores con DD.

» autor: gustavocarra

#63 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Valquiria — Sat, 24 Oct 2015 20:13:22 +0000

#58 Yo he conocido de todo. Lo que sí puedo decir, aunque mucha gente no lo crea, es que la gran mayoría de profesores hacen su trabajo con vocación. Obviamente, nos pasa como a todos los trabajadores, tenemos días mejores y días peores, clases mejores y peores, y grupos buenos, malos y regulares.

» autor: Valquiria

#62 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Patrañator — Sat, 24 Oct 2015 20:11:29 +0000

#10 El moderno PSOE quiere obligar a que los estudios no puedan dejarse hasta los 18 años. Pobres profesores que tengan que aguantarlos...

» autor: Patrañator

#61 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--191772-- — Sat, 24 Oct 2015 20:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#60 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--223651-- — Sat, 24 Oct 2015 20:01:47 +0000

Debían ir al intituto donde fuí yo. Ahí pasaban como mucho cuatro o cinco de cada clase y antes de las vacaciones de navidad ya había abandonado más de un tercio de la clase. Y no es porque fueran tontos o vagos, sencillamente subían la dificultad a saco usando triquiñuelas y trampas a la hora de plantear y corregir trabajos y exámenes que a mi entender rozaban la ilegalidad.

» autor: --223651--

#59 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--206821-- — Sat, 24 Oct 2015 19:58:13 +0000

#14 ¿ seguro ? Lo de alemania y la formacion profesional dual es una birria. Que no terminan de creerse ni ellos. Basicamente porque en muchos sitios un Azubi es mano de obra barata.

» autor: --206821--

#58 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sat, 24 Oct 2015 19:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#57 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Valquiria — Sat, 24 Oct 2015 19:54:45 +0000

#53 y si son (se me fue la "n")

» autor: Valquiria

#56 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

LaPoderosa — Sat, 24 Oct 2015 19:50:44 +0000

Mi experiencia:

FP-1: acabamos ni la mitad de los que empezamos. Sólo la mitad de los que acabamos nos apuntamos a FP-2. Mi sensación era que mis compañeros eran medio analfabetos que se habían apuntado a esto para no ir al INEM, pero que no tenían ninguna intención de estudiar.

FP-2: practicamente todos los que empezamos acabamos sacándonos el título. Ya éramos un poco más mayorcicos y nos habíamos apuntado a FP porque de verdad queríamos sacárnoslo.

Me puse a trabajar y años más tarde me apunté a la UNED. Mi sensación fue que el temario era extrañamente fácil... pero los exámenes eran gilipoyescos y era fácil suspender por cualquier tontería, aparte de que el apoyo de algunos tutores era nulo.

Este año me he apuntado a hacer un Grado Superior online.
Estoy asustado con la cantidad de contenidos y la cantidad de prácticas y exámenes que nos dicen que tenemos que hacer.
A ver en qué se queda y cómo me desenvuelvo.

» autor: LaPoderosa

#55 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Valquiria — Sat, 24 Oct 2015 19:50:27 +0000

#45 Como ya he dicho, todos lo hacemos lo mejor que podemos. Pero sí, el sistema no está muy bien pensado para estos alumnos que necesitan mucha práctica y motivación. El nombre que le pongan da igual mientras no cambien el modo.

» autor: Valquiria

#54 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sat, 24 Oct 2015 19:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#53 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Valquiria — Sat, 24 Oct 2015 19:48:32 +0000

#47 Y sin son interinos...ya ni te cuento...lo peor de lo peor

» autor: Valquiria

#52 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--191772-- — Sat, 24 Oct 2015 19:47:49 +0000

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» autor: --191772--

#51 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

uberhumanista — Sat, 24 Oct 2015 19:47:31 +0000

Pues agarraos los machos, porque cuando entre el PSOE, estos angelitos van a estar dando por culo hasta los 18, por ley.

» autor: uberhumanista

#50 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sat, 24 Oct 2015 19:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#49 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Spartan67 — Sat, 24 Oct 2015 19:47:09 +0000

El nivel, en general, ha bajado una barbaridad, no digo que no haya gente preparada pero son 4, la mayoría deja mucho que desear y sacan títulos con una preparación que deja mucho que desear, universitarios incluidos.

» autor: Spartan67

#48 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--466336-- — Sat, 24 Oct 2015 19:46:24 +0000

#11 Leyendo tus comentarios se me hace raro que, como profesor, intentes demonizar a los alumnos y pintar a los profes de victimas. No me lo esperaba.

» autor: --466336--

#47 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--474791-- — Sat, 24 Oct 2015 19:44:08 +0000

#37 Calla, estás en menéame, todo es culpa de los profesores que son unos incompetentes sin vocación y de los alumnos que son unos retrasados

Cuñéame.

» autor: --474791--

#46 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--491272-- — Sat, 24 Oct 2015 19:44:07 +0000

#33 en serio
#42

» autor: --491272--

#45 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sat, 24 Oct 2015 19:43:32 +0000

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#44 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--425756-- — Sat, 24 Oct 2015 19:42:22 +0000

#7 En todos esos trabajos que has dicho trabajan universitarios ahora (y gracias).

» autor: --425756--

#43 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--425756-- — Sat, 24 Oct 2015 19:40:00 +0000

#29 Pues madre mía... Sería ambientales o algo así en la uni, porque si no...

» autor: --425756--

#42 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--491272-- — Sat, 24 Oct 2015 19:39:05 +0000

#6 buenas noches
Según estaba leyéndole me estaba acordando de Wilt de Tom Sharpe

Un saludo

» autor: --491272--

#41 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--237465-- — Sat, 24 Oct 2015 19:38:10 +0000

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#40 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--347930-- — Sat, 24 Oct 2015 19:34:47 +0000

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» autor: --347930--

#39 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 19:34:45 +0000

#4 La FP en España, es un sistema, donde la mayoría de profesores, nunca han ejercido la profesión que enseñan.

» autor: --403703--

#38 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

kucho — Sat, 24 Oct 2015 19:34:25 +0000

#16 no creo que se trate del perfil del alumnado, sino de la educacion que traen de atras. evitar que repitan curso nunca fue buena idea.

» autor: kucho

#37 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Valquiria — Sat, 24 Oct 2015 19:33:16 +0000

Casualmente este curso soy profe de FPB, de adultos. Imparto 3 asignaturas, aunque sólo soy especialista en una, pero eso a la Consejería de Educación le da igual. Lo mismo le pasa a otro compañero. Desde luego que el alumnado es de lo más heterogéneo y el temario inabarcable para unos alumnos que vienen rebotados del sistema educativo convencional, la ESO. Aún así, el temario que tenemos que dar en dos años es prácticamente el mismo que dan los alumnos de ESO en cuatro...vamos que es un sinsentido total, pero, como ya he dicho, eso a los "mandamases" les da igual. Después la culpa será de los de siempre, de los profes.
En fin, que todos hacemos lo que podemos, incluidos los alumnos que van todos los días a clase, porque, como dice el artículo, los hay que se matriculan y no vuelven, otros son intermitentes, etc. Hasta que no se haga una ley de educación que no sea usada como arma política sino para ayudar a la sociedad no saldrá nada bueno.

» autor: Valquiria

#36 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

marioquartz — Sat, 24 Oct 2015 19:32:34 +0000

#4 No se cuadra ante una cabra. Se cuadra ante soldados y da la puta casualidad de que hay una cabra.

» autor: marioquartz

#35 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

marioquartz — Sat, 24 Oct 2015 19:31:34 +0000

#15 La FP de informatica tenia asignaturas con teoría bastante gorda. El problema era que esta llena de ñiñatos de la ESO.

» autor: marioquartz

#34 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 19:20:45 +0000

#32 Mira, otro maestrillo que se ofende y vota negativo.

» autor: --403703--

#33 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

malvadoyrarito — Sat, 24 Oct 2015 19:18:03 +0000

Yo estoy haciendo una FP en Reino Unido, y aquí aprueba todo el mundo, si ven que vas mal tienes tutorías personalizadas, planes de estudio individualizados y todo lo que te puedas imaginar. Ah, y profesores que no se sienten orgullosos de suspender a la mitad de la clase, cosa que me he encontrado mucho en España.

» autor: malvadoyrarito

#32 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--115178-- — Sat, 24 Oct 2015 19:03:04 +0000

#17, yo soy profesor de secundaria y te digo que #18 lo ha clavado. Distinto será que no lo queramos oír.

En mi centro, por aportar algo, de dos cursos de primero de FPB a malas penas han sacado uno de segundo. Ni 30%

» autor: --115178--

#31 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Ryouga_Ibiki — Sat, 24 Oct 2015 18:27:13 +0000

#24 Estamos hablando de un nivel de estudios muy basico , no hay tanta gente con dificultades de aprendizaje.Mi conclusion es que son mas vagos que tontos , y que por supuesto hay muchisimas mas gotas de agua en el mar que granos de arena.

» autor: Ryouga_Ibiki

#30 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--371029-- — Sat, 24 Oct 2015 17:45:41 +0000

#7 pero eso describe a la mayoría de estudiantes de instituto

» autor: --371029--

#29 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Penrose — Sat, 24 Oct 2015 17:24:04 +0000

#15 Depende mucho del centro. Lo sé porque yo y otros amigos también pasamos por la FP. A mí la FP me pareció mucho más intensa que la universidad, pero bueno.

» autor: Penrose

#28 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

cuatroD2 — Sat, 24 Oct 2015 17:07:15 +0000

#14 Ese nivel de titulitis me parece infernal. Es extender la burocracia a todos los trabajos.

» autor: cuatroD2

#27 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--363455-- — Sat, 24 Oct 2015 17:06:50 +0000

#21 Hay que ser muy retrasado para suspender un grado medio esforzándote, ese no es el problema.

» autor: --363455--

#26 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 16:36:23 +0000

#6 Gran parte del profesorado son licenciados interinos sin vocación que salen rebotados de la empresa privada y no son capaces ni de sacar una oposición y la mayoría de ellos por no haber trabajado de lo suyo, no están capacitados para formar profesionales.
Otra parte la que sí se ha sacado la oposición, tampoco ha sido nunca profesional de su rama, tampoco tiene vocación y está ahí porque es un trabajo bien pagado y poco exigente.

Para formar a los chavales, hacen falta medios, sí.
Y también vocación y saber hacer por parte de los profesores.

» autor: --403703--

#25 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 15:36:12 +0000

#18 Y los licenciados que se hacen maestrillos porque no pueden aspirar a otra cosa, tampoco es que puedan presumir mucho.

» autor: --403703--

#24 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

ElPerroDeLosCinco — Sat, 24 Oct 2015 15:34:55 +0000

#22 Ufff, no sabría decirte. El número de tontos y el de vagos son cantidades astronómicas que exceden mi capacidad de cálculo. Es como preguntarse si hay más granos de arena en el desierto que gotas de agua en el mar.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#23 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Sierramaestra — Sat, 24 Oct 2015 15:33:59 +0000

#12 En mi clase de 1º un tercio está muy motivado, otro tercio es pasivo y el otro hace imposible dar clase, sólo funcionan las expulsiones con todo lo que ello conlleva de desgaste del docente.

A los profesores (funcionarios o interinos) nos falta algo de formación, sí, pero no académica ni pedagógica, sino de disciplina militar, que es lo que funciona con el tercio más guerrero.
Encima los antiguos PCPI tenían un máximo de 15 alumnos y en FP Básica han aumentado la ratio a 20.

» autor: Sierramaestra

#22 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--473832-- — Sat, 24 Oct 2015 15:32:47 +0000

A ver si lo que pasa es que son unos vagos, que es distinto.

#21 Creo que hay más gente vaga que tonta.

» autor: --473832--

#21 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

ElPerroDeLosCinco — Sat, 24 Oct 2015 15:30:20 +0000

En los tiempos del buenrrollismo y del "nadie es mejor que nadie pero todos somos los mejores", no está bien visto decirlo, pero es una verdad como un templo que hay chicos y chicas (y adultos) que intelectualmente no alcanzan una determinada capacidad. Que a lo mejor son bellísimas personas y se esfuerzan de verdad, pero no dan. Y por eso no son mejores ni peores que los demás, pero no podemos pretender que estudien hasta los 20 años ni se saquen un título porque sí. Como sociedad no podemos clasificarlos como fracasados, solo hay que encontrarles trabajos acordes a sus capacidades.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#20 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

LogicNotFound — Sat, 24 Oct 2015 15:24:43 +0000

#18 Resulta que como persona tienes,como es normal,un punto de vista único y personal sobre el tema,a no ser claro que poseas el don de la omnisciencia,entonces me callo.

» autor: LogicNotFound

#19 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Sierramaestra — Sat, 24 Oct 2015 15:21:33 +0000

#11 Muchos vienen derivados de 2º de la ESO (con 15 años), pasaron a 2º porque repitieron 1º ESO suspendiendo todas y por imperativo se les pasa a 2º, es decir, tienen un nivel de 6º de Primaria, y pretenden en dos años aprobar la FP Básica y al tercero con 18 años presentarse a las pruebas libres de la ESO. En conclusión, con un nivel de Primaria, sacarse 4 años en 2 asistiendo a unas clases en las que no hacen nada, dan unos contenidos mínimos pero muy mínimos. Todo un despropósito. Aprueban la mitad, pero por el buenismo que impera ya que de esos la mitad ni lo merecen.

» autor: Sierramaestra

#18 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 15:20:20 +0000

#17 Resulta que yo soy profesor y he dado clase a PCPI Nivel II, creo que se algo del tema.

» autor: juvenal

#17 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

LogicNotFound — Sat, 24 Oct 2015 15:16:51 +0000

#11 #10 #7 A mi me contó el amigo de un amigo que tiene un cuñado que vive al lado de uno de estos centros que una mañana varios se le colaron en su vivienda...violaron al perro,robaron a su mujer y mataron su casa,todo muy apocalíptico.

Ale ya podéis seguir chupándoos las pollas.

» autor: LogicNotFound

#16 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--152418-- — Sat, 24 Oct 2015 15:16:40 +0000

#15 No es el mismo perfil que el alumnado de FP de grado medio o grado superior (aunque hay bastantes de grado medio que pasan absolutamente de todo). El perfil de quienes acceden a una FP básica es el de alumnos que han repetido un par de veces, prácticamente analfabetos (muchos son extranjeros con un nivel de castellano paupérrimo) y a los que les cuesta trabajo completar la tabla del tres. Además no tienen el menor interés por estudiar, no asisten a clase y son vagos hasta decir basta, por lo que la idea del chaval que no tiene facilidad para los estudios ESO pero sí son buenos en otro tipo de tareas más manipulativsa se va al garete. Si lo comparamos con términos médicos la FP básica es el último intento de sacar adelante a un enfermo casi desahuciado.

» autor: --152418--

#15 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--226642-- — Sat, 24 Oct 2015 15:04:18 +0000

#1 Yo hice una FP despues de pasar por la universidad y CASI con asistir a clase ya aprobabas. No entiendo como pueden suspender la FP.

» autor: --226642--

#14 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

nadaman — Sat, 24 Oct 2015 14:45:11 +0000

#2 Pues en Alemania funciona justamente así. Uno solo puede trabajar en un supermercado si tiene la titulación de "Ausbildung"/Formación Profesional y lo mismo ocurre con muchísimos otros trabajos.

» autor: nadaman

#13 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

valzin — Sat, 24 Oct 2015 14:41:07 +0000

#4 Y el FP de amas de casa.
Entre el de tauromaquia y el último invento del PP, el nivel del nuevo FP está garantizado.

» autor: valzin

#12 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

jamaicano — Sat, 24 Oct 2015 14:27:01 +0000

La FP básica es el camino de los que no quieren estudiar... en general un alumnado conflictivo y mediocre... pero claro, si lo dices así se te echan al cuello los padres.

Es mejor decir que la culpa la tiene la falta de recursos y unos profesores poco formados.

» autor: jamaicano

#11 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 14:09:09 +0000

#7 No valen ni para eso. Tengo un amigo que está dando este curso l parte profesional de la FP Básica y me dice que son alumnos que son torpes para todo, que ni valen para pelar un cable.

» autor: juvenal

#10 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

AlexCremento — Sat, 24 Oct 2015 14:07:19 +0000

#7 Sastamente. Ni con la ESO regalada son capaces de pasar de 2º, e incluso después de millones de oportunidades y millones de euros tirados a la basura con ellos se consigue que estos chavales quieran hacer nada. Yo lo tengo muy claro: quien repita que PAGUE su repetición. Verías que pronto se acabaría la tontería en las familias.

» autor: AlexCremento

#9 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

AlexCremento — Sat, 24 Oct 2015 14:05:35 +0000

#6 ¡Hombre! Alguien que sabe de lo que habla. Y ese 50% que aprueba es porque se les regala.

» autor: AlexCremento

#8 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--454746-- — Sat, 24 Oct 2015 13:58:20 +0000

#2 Experta en cristalografía

» autor: --454746--

#7 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--143623-- — Sat, 24 Oct 2015 13:47:18 +0000

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» autor: --143623--

#6 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

juvenal — Sat, 24 Oct 2015 13:33:56 +0000

No nos engañemos, ahora la llaman FP Básica pero son los mismos alumnos qu
e antes cursaban PCPI y Garantía Social. Ha fallado por muchas razones:
- En muchos centros se derivan a ella a los alumnos conflictivos, no el más indicado por capacidades o intereses, la cuestión es quitárselos del medio como sea. Hay centros donde los han arrinconado en un cuchitril para no tener ni que verles por los pasillos.
- Antes, en nivel I de PCPI o en Garantía Social, había un maestro que daba la formación básica y bastaba que hicieran cuatro cosas para aprobar. Ahora les da un profesor de secundaria, acostumbrado a otro nivel de exigencia y pasa lo que pasa.
- Gran parte del profesorado que da FP Básica es interino ya que los definitivos huyen de ella como la peste. El profesorado se limita a sobrevivir en la guerra diaria con los alumnos, porque no se ha puesto al profesor más capacitado para estos alumnos o el que se le hayan dado herramientas adecuadas. Comprueben el número de bajas de este profesorado y comprobaran que el número de bajas es elevado.

» autor: juvenal

#5 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

Nova6K0 — Sat, 24 Oct 2015 13:19:34 +0000

#2 Peluquería es un ciclo medio. Y bien dices, no vale cualquiera para ser peluquero y peluquera. No te imaginas la de química que tienen que estudiar.

Y FP es lo único que realmente te prepara para el mercado laboral. Precisamente el tener un título universitario no te hace mejor trabajador que uno de FP.

Salu2

» autor: Nova6K0

#4 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

bonobo — Sat, 24 Oct 2015 12:39:14 +0000

Incluir tauromaquia en FP disminuye el fracaso escolar en paises donde el jefe de estado se cuadra ante una cabra. via twitter: Manuel García
@Candeliano

» autor: bonobo

#3 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

eltxoa — Sat, 24 Oct 2015 12:33:44 +0000

Si el 50% no pasa curso en la FP, tal vez estos chavales lo que necesiten es educación especial.

» autor: eltxoa

#2 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--423864-- — Sat, 24 Oct 2015 12:27:43 +0000

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#1 La mitad de los alumnos de la nueva FP Básica no logran pasar de curso

--403703-- — Sat, 24 Oct 2015 12:27:41 +0000

La generación mejor preparada que se ve forzada al exilio.

» autor: --403703--