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#195 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sun, 16 Aug 2015 08:14:37 +0000

#192 #191

Javain Javakain15 de agosto de 2015, 17:59
En Castilla y León, votar a Podemos es votar a traidores. Primero, dijeron que aceptarian un referéndum para la autonomía leonesa. Ahora, callan la boca porque se lo dicen desde Madrid

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/08/catalunya-si-es-que-pot-

» autor: --297311--

#194 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sat, 15 Aug 2015 15:34:01 +0000

#192 #191 Prefiero que voteis a PODEMOS, IU, Ahora en común (no sé si presenta), etc. Mientras no voteis al PP, PSOE, CIUDADANOS, VOX y UPyD. Es mejor eso, que abstenerse.

Habrá que probar, dar un periodo de 4 años de confianza. Y si no te gusta lo que has votado, pues cambias tu voto y se lo das a otros.

» autor: --297311--

#193 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sat, 15 Aug 2015 15:27:31 +0000

#191 Yo he vivido varias décadas en Galicia(sic). No creo que hayas madurado, te has rendido a la evidencia de como es la realidad gallega. El nacionalkismo gallego no tiene opciones. Un estado federal no es muy distinto que un sistema autonómico.

El gallego no se está recuperando, la normalizacion lingüistica ocurre en las administraciones públicas, en la enseñanza pero no en la calle. Conozco alguien que vive en Galicia, cuyo hijo no le gusta el gallego y le imparten varias asignaturas en gallego. Esta persona me contó que ella y varios padres (gallegos) se rebelaron a los profesores, que no querían que les enseñasen tanta asignatura en gallego: que no les iba a servir para nada.

El euskera se está recuperando aunque los dialectos del euskera van perdiendo peso en favor del euskera batua: www.jornada.unam.mx/2012/08/15/cultura/a04n1cul

En la Galiza rural el 100% de la gente es galegofalante. Sabrá hablar gallego, que es otra cosa. Yo he conocido jóvenes de pueblos de unos pocos miles de habitantes que siempre me hablan en castellano. Te cuento el testimonio de uno que vive en el rural gallego. Cuando llegué en los 80, en mi clase había varios niños que hablaban gallego fuera del aula. Ahora mismo, no hay ninguno. El vive en el rural. He conocido gente de Marin, Bueu. cuando todos jóvenes (20 años) y contados con la mano, los que me hablan gallego de forma habitual, casi todos en castellano. En una ciudad como Pontevedra, buscar a un chaval pontevedrés de 15 años que hable gallego, es como buscar agua en el desierto de El Sahara y si te lo encuentras, casi seguro que será porque es nacionalista gallego.

La ONU concedió el estado de Israel a los judíos por el holocausto nazi y porque el lobby judío es muy influyente en Estados Unidos.

La policía autonómica gallega existe pero es un apéndice de la policia nacional: gl.wikipedia.org/wiki/Policía_Autonómica_Galega

No estoy de acuerdo en lo que dices. Que un policía nacional o un guardia civil es más majo que un mosso d'esquadra.
Los mossos d'esquadra no tienen un amplio historial de torturas y muertes como estos cuerpos, porque tampoco es un cuerpo que lleve muchas décadas funcionando. A Moncho Reboiras (UPG) le mató la policía española a tiros. Pregunta a los celtarras, cuando hubo el partido athletic de Bilbao y Celta, como los trató la policía nacional: www.youtube.com/watch?v=O600TY1JmwU

A lo mejor te interesa leer esto: lasmonedasdejudas.blogspot.com.es/2015/05/profecias-sobre-una-hipoteti

» autor: --297311--

#192 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Sat, 15 Aug 2015 09:17:19 +0000

#190 Yo sigo la tuerka desde que descubrí hace años a LCDM y la sigo viendo a día de hoy aunque no con la misma frecuencia que antes pero por otros motivos.
Pablo Iglesias no ha cambiado, lo que ha cambiado ha sido su discurso.
Y te sigo diciendo que mires mas allá del titulo, ya que ese discurso va dedicado únicamente a sectores de Izquierda Unida que se conformaban con su poltrona en el parlamento y poco mas. Yo opino lo mismo siendo comunista, que le den por el culo a la bandera roja y demás simbologias, lo importante es ganar las elecciones y echarles. Aunque como ya te dije el otro día, me duele ver a la izquierda separada y prefiriendo gobiernos de derechas antes de llegar entre todos a un acuerdo. Lo único valioso que tiene izquierda unida aparte de a Alberto Garzon, el cual es para mi el mejor candidato en el peor partido, son los mas o menos 2 millones de votantes que llegaba a movilizar, el resto sobra del panorama político.

» autor: --389785--

#191 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Sat, 15 Aug 2015 09:06:08 +0000

#189 Mejor que yo lo dudo la verdad. Llevo desde que nací viviendo aquí. Yo de adolescente era independentista y takeaba el Galiza Ceibe por todos lados, pero uno madura y se da cuenta de que ir por separado es ir a peor, a mi dame un sistema federal y quitame la independencia de mi vista.
Con lo de las posibilidades de independencia no me refiero a que tenga mas o menos independentistas que otro lado, hablo de las mismas posibilidades a nivel legal, por ahora ninguna, pero si Catalunya establece un precedente saldrán muchos mas independentistas a la luz, tanto en Galiza, como Canarias y hasta en Madrid si me apuras.

En política quedan partidos nacionalistas, pero no independentistas (partidos con representación). No obstante sigue bastante gente en galicia con deseos de autodeterminación. Por mi que nunca ocurra, aunque no me siento en absoluto español creo que la unidad en política, como en absolutamente todo en este mundo, hace la fuerza. Por eso creo que lo mas adecuado para España es un estado federal como el de estados unidos, donde el gobierno central solo gestiona la economía ejercito y sanidad si no recuerdo mal. El resto de competencias se las daría a cada estado. Pero bueno, esta es simplemente mi humilde opinión, aunque cada día la veo mas sobre la mesa.

Por ultimo como dato, la historia importa y mucho, si no mira que para darle el estado a Israel, la ONU se remontó 2.000 años atrás para concederle un estado a Israel. Por otro lado la diada, que es mas que pura historia. Remontarse 301 años atrás para celebrar el día de tu nación y pedir la independencia significa que la historia es importante. El territorio del reino da Galiza era bastante similar al de ahora, con la diferencia de que la frontera limitaba en el Duero(Porto) y no en el Miño(A guarda). No damos la espalda al idioma y se lucha muchísimo por la defensa del gallego, el que si se está perdiendo justamente es el Euskera, y bueno, si la historia no te parece relevante para pedir una independencia, digo yo que con el idioma mas de lo mismo al fin y al cabo, si Canarias se independiza, dudo mucho que empiecen a usar el guanche como lengua materna, claro que hay galegofalantes que votan al PP, en la Galiza rural el 100% de la gente es galegofalante y justo es donde mas fuerza tiene el PP, pero simplemente por saber manipular y comprar votos, no por otros motivos. Y con esto ya termino, es lógico que los gallegos nos imcorporemos a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado Español, ya que no tenemos una policía autonómica como la catalana(en esto doy gracias a dios cada mañana la verdad, prefiero un nacional de mala ostia que un gosso de buenas). Y no se meten ahí por patriotismo ninguno, simplemente se meten ahí por buscarse la vida. Saudos.

» autor: --389785--

#190 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sat, 15 Aug 2015 08:56:43 +0000

#188 Ojalá me equivoque pero temo que no me equivoco.

IvanDrago seguía los programas de la Tuerka de sus inicios y lo ha visto claro. Pablo Iglesias ha cambiado:

www.meneame.net/m/actualidad/pablo-iglesias-queden-bandera-roja-nos-de

Yo no sé si quiere seguir el ejemplo de Santiago Carillo pero va por el buen camino.

» autor: --297311--

#189 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sat, 15 Aug 2015 08:34:42 +0000

#186 Esto Galiza tiene tantas posibilidades de independencia como cualquier otra región

La historia no importa, además ese reino que dices tenía un territorio y unas fronteras que no concuerda con el actual. Galiza tiene menos posibilidades. Las nuevas generaciones de gallegos están dando la espalda a su idioma, su cultura y hablan castellano y muchos galegofalantes aunque suene a coña, votan al PP. Muchos gallegos siguen incorporandose a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y al ejército español. Eso no sucede de forma tan evidente en Catalunya y en Euskadi.

Xosé Manuel beiras: Soy independentista pero no ejerzo. No ejerce porque en Galicia, el independentismo es minoria.

No hay nacionalismo de derechas en Galicia salvo un partido Compromiso por Galicia (que votan pocos). La izquierda nacionalista gallega está dividida (BNG y A NOva) ni de lejos le llegan al PP. El BNG pegó un fuerte retroceso. Cuando aparece un partido de izquierdas como PODEMOS, pierden votantes por todas partes.

Sé de lo que hablo, conozco galicia bien.

» autor: --297311--

#188 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Sat, 15 Aug 2015 08:33:49 +0000

#187 "Título del vídeo que le puso Fort Apache: Felipe VI: un rey que homenajea a republicanos"
Hay que ir mas allá del titulo, ya que ese titulo es una critica al homenaje hipócrita en parís mientras que los republicanos de aquí siguen enterrados en fosas comunes mientras el rey nombrado por el asesino de esos republicanos mira hacia otro lado.

"Título del programa completo: Fort Apache - Nuevo rey , vieja monarquía" Te sonará a ti así, a mi me suena a nuevo rey, misma basura.

En cuanto a citar el discurso que hizo Felipe en su investidura... Muchas veces empieza el programa con alguna cita, lo de si se lo creyese es como dije antes cosa tuya.
Se te olvida decir la ultima frase con la cual cobra una significado diferente. "Así se dirigía Felipe IV a los ciudadanos cuando juro su cargo, llamativo cuanto menos." Eso es una critica con todas las letras.

Respecto a los datos, no se si son falsos o no, no tengo pruebas para tumbarlos y deseo que sean falsos, pero son los únicos datos que hay, ademas, tanto te resulta creer que un 70% de la población tenga buena imagen sobre el rey? Un 70% de la población(quienes fueron a votar, no cuento a abstencionistas nunca) en las ultimas generales votó al PPSOE así que no me extrañaría nada que fueran reales. En cuanto a los datos del irse de cañas con Juankar... no son creíbles pero son totalmente irrelevantes en este asunto.

En serio, Pablo Iglesias tendrá muchos defectos, pero el ser monárquico o venderse a la monarquía no es uno de ellos. Si tu lo quieres ver así, vale. Pero no me intentes convencer a mi de lo contrario porque es totalmente falso, no digo que mientas, pero si que te equivocas. Como ya te dije el programa peca de imparcialidad, pero mas que nada porque no llevaron a nadie para defender a Felipe IV o a la monarquía en general, solamente había criticas.

Pdta: a que te refieres con joderme un poco?

» autor: --389785--

#187 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Sat, 15 Aug 2015 08:11:22 +0000

#186 Si te he jodido un poco, es que tienes dudas, y cuando hay dudas, es queno hay dudas. No te creas que a mí me hizo gracia.

Título del vídeo que le puso Fort Apache: Felipe VI: un rey que homenajea a republicanos

www.youtube.com/watch?v=-kGPStTaIzk

Título del programa completo: Fort Apache - Nuevo rey , vieja monarquía (Suena a yo soy republicano pero felipista)

Pablo Iglesias Puso en su boca las palabras del Rey FelipeVI como si se las creyese: , quiero también transmitir mi cercanía y solidaridad a todos aquellos ciudadanos a los que el rigor de la crisis económica ha golpeado duramente hasta verse heridos en su dignidad como personas. Tenemos con ellos el deber moral de trabajar para revertir esta situación y el deber ciudadano de ofrecer protección a las personas y a las familias más vulnerables. Y tenemos también la obligación de transmitir un mensaje de esperanza --especialmente a los más jóvenes-- de que la solución de sus problemas y en particular la obtención de un empleo, sea una prioridad para la sociedad y para el Estado. Sé que todas sus Señorías comparten estas preocupaciones y estos objetivos. llamativo cuando menos (dice Pablo Iglesias de Felipe VI, cuando el anterior rey JC decía babosadas similares)

Reportaje introductorio al debate: Felipe VI ha iniciado una nueva etapa??? tras los escándalos de Urdangarin y la polémicas de las cacerias y amantes de Juan Carlos, la llegada de Felipe VI ha relanzado la monarquia???. un 81% de los españoles aprueban la forma en la que el nuevo rey desempeña sus funciones. Además un 78% cree que proyecta una imagen positiva de España al exterior, un 70% cree que ayuda a respaldar el sistema democrático. (Lo que de Fort Apache se crea las encuestas manipuladas, tiene tela: Si te crees esto eres tonto: Los vascos eligen al Rey Juan Carlos para irse de cañas www.elmundo.es/elmundo/2011/03/30/paisvasco/1301477312.html

www.youtube.com/watch?v=ZskTUzPB5lU

Reportaje: El Rey Felipe, un rey que homenajea republicanos (puro teatro) pero el titular es suyo

El principe tenía conciencia de lo que era, donde iba a llegar.</b> Jesús Posada: Ese es el momento esencial, porque es la esencia de la monarquía parlamenteria. La comunión de El Principe de Asturias con nuestra aviación militar es una constante de la que la socidead española de la que ha sido testigo en ninumerables ocaciones.</i> (mola el publirreportaje montado el el avión) Declaraciones: Jesús Posada: El Rey Felipe VI será un extraordinario rey, porque tiene una preparación como la que ha tenido ningún monarca europeo. Las declaraciones de Aznar: Yo creo que la monarquía espaoñla siga aportando estabilidad y siga aportando una garantia una continuidad histórica de la unidad de España.... Un rey rindiendo homenaje a los republicanos. Inauguró una placa conmemorativa a los soldados republicanos de la IX, la companía que liberó París durante la II Guerra Mundial, una compañía compuesta por comunistas y anarquistas antifranquistas, muchos de ellos se habían alistado en Africa. (Seguro que todos esos que están muertos, y los pocos que están contentos, están encantados que un tipo cuyo padre fue impuesto como franco en la jefatura del estado, y se haya autoproclamado como Rey (no fue una proclamación, sino una autoproclamación) les haya inaugurado una placa conmemorativa.
,
www.youtube.com/watch?v=-kGPStTaIzk

» autor: --297311--

#186 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Sat, 15 Aug 2015 00:41:42 +0000

#185 Esto Galiza tiene tantas posibilidades de independencia como cualquier otra región, otra cosa es que les vaya mejor o peor. Es mas históricamente tendría mas derecho junto con Euskadi que el resto de naciones con independentismos, ya que han sido independientes en algún momento de la historia, Canarias no lo cuento porque antes de pertenecer a España era un territorio inhóspito, por llamarlo de alguna manera.

Respecto a tu ultimo párrafo, por lo que leo en la transcripción no nombró ni una sola vez a Felipe IV y lo único que habla sobre la monarquía es lo que tu citaste, eso es bastante macabro? Yo es que no veo ni un solo alago en sus palabras, está claro que en algún momento se reunirá con el rey y quien el critique, sea fanboy o hater es simplemente gilipollas, es un candidato a presidir el gobierno, es normal que se tenga que reunir con el jefe del estado, otra cosa es lo que hablen, pero criticarle por eso es absurdo, al igual que se hizo con Mas hace unos días. Demasiada conspiración veo ahí como para haber pactado un me modero si vosotros dejáis de decir mentiras sobre nosotros, porque no es revelar mierda eso porque tanto lo de Monedero como Errejon es mitad mentira mitad manipulación.
Simplemente se ha moderado para llegar a un espectro mucho mas amplio del electorado. Mi voto lo tienen, no por encajar con sus ideales, si no porque ahora mismo es el único partido con fuerza e intenciones de hacer un cambio. Basta ya de estar toda la izquierda y todas las clases bajas jodidas por votar cada uno a un partido sin representación, que así solo le damos mas fuerza a la derecha. Solo espero que rectifique en una cosa y que se una a la candidatura conjunta de IU, por muy "pitufo gruñón" que sean, son votos de gente de izquierda.

Lo peor de todo es que ya me has jodido lo poco que me queda de día mencionando a semejante espécimen como el comegafas de Peñafiel, cualquier opinión de este hombre es totalmente irrelevante.

» autor: --389785--

#185 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 23:51:59 +0000

#184 Mira, dirigentes de la derecha catalana, de UDC como Carrasco i formiguera fueron fusilados por los antepasados ideológicos del PP.

es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Carrasco_Formiguera

Solo Euskadi y Canarias tiene posibilidades de independizarse además de Catalunya. Galiza no.

Cada uno tiene sus convicciones, si la mayoria del pueblo catalán no quiere la independencia, me aguanto. Si no quieren a La CUP, me aguanto. Me molestaré en convencerles, eso sí.

Lo que dijo de la monarquía hereditaria en corea del norte fue hace un año. El vídeo es bastante macabro, por su ambigüedad, puedes interpretarlo de diferentes formas. Jaime Peñafiel acusa a Pablo Iglesias de cinismo cuando le pide a Felipe VI que se presente a elecciones de presidente de una república. Yo sigo viendo ese vídeo como un ejemplo de adulación. Quizá prepare a su publico para una audiencia pública con El Rey, algo que sentará mal a algunos de sus fan boys. Quizá el estado le ha presionado para moderar o anular sus críticas (Con El Jueves pasó, fijate) o quizá haya recibido algún favor como no seguir revelando mas mierda sobre PODEMOS y sus dirigentes. Se abren las apuestas.

» autor: --297311--

#184 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Fri, 14 Aug 2015 23:28:39 +0000

#169 La misma gran mayoría que vota aquí a partidos que no están dispuestos a abrir un proceso constituyente es mas o menos como Catalunya, solamente hay que cambiar al PP por CIU+PP donde la única diferencia es la bandera que portan.

Yo entiendo perfectamente la independencia catalana, pero espero que nunca se produzca y aun entiendo mas a los independentistas de Euskadi y Galiza por haber sido regiones mucho mas maltratadas históricamente por España. Lo entiendo y defiendo vuestro derecho a decidir, pero no comparto el motivo de que España es un lastre para Catalunya, y conozco bastantes catalanes que piensan así solo porque Catalunya tiene mayor peso económico.

Respecto a tus respuestas. Lo primero, si, a mi también me gustaría el modelo de la CUP, pero ambos sabemos que al igual que en España ganaría la derecha o la falsa izquierda y no habría apenas diferencias entre el modelo catalán y el español. Segundo, no seria una expulsión, ya que Catalunya como tal no es un estado miembro de la UE. Está claro que Catalunya pediría el ingreso pero tardarían años y aun unos cuantos mas para entrar en el EURO, pero mientras comerciar con el resto de naciones va a ser mucho mas caro y con una moneda débil. Gracias por tus respuestas.

Y la verdad o estoy ciego o no se... pero sigo sin ver los elogios al rey por ningún lado donde están los elogios hacia Felipe? Porque como no te refieras a elogio decir que es de derechas o compararlo con la jefatura de estado norcoreana no me parece ningún alago.

» autor: --389785--

#183 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 22:25:47 +0000

#182 Yo el problema que veo a PODEMOS y a su líder Pablo Iglesias es que han perdido fuelle.

Pablo Iglesias era marxista-leninista ( y supongo que lo sigue siendo), dejó la hoz y el martillo, me pareció bien, optó por un lenguaje más cercano, y me pareció bien, se dio cuenta de que la gente no quería una Venezuela bolivariana para España, me pareció bien. Ha dicho a los independentistas catalanes que la DUI no es viable y no me importó. Pero ha elogiado al Rey de la casta española, esa casta que ha usado para hacerse popular y hacer que PODEMOS suba las encuestas y ahí me pareció mal.

No me importa lo que digan los medios de comunicación españoles o catalanes sobre PODEMOS. Este es un vídeo de su programa Fort Apache: www.youtube.com/watch?v=-kGPStTaIzk No hay manipulación posible, algunos me echaron en cara que no refleja el programa entero y es verdad, que Pablo Iglesias no participó en el debate como moderador y así es el máximo responsable de esa introducción empalagosa a favor de Felipe VI. Lo más probable es que hasta haya escrito el guión.

Fue Pablo Iglesias el que dijo que cambiar el modelo de estado o un debate sobre monarquía o república no era una prioridad. Para mí y para muchos de sus votantes, si lo es. Después hace vídeos como ese y se atreve a decir: Nosotros queremos ganar (Con qué votos? Con los que se han pirado a CIUDADANOS, acojonados por su fama de comunistas, bolivarianos, proetarras). Mientras el independentismo catalán une sus fuerzas, él se ha negado a que la izquierda española una las suyas bajo unas siglas. Si quereis ir junto a PODEMOS, teneis que hacerlo bajo las siglas de PODEMOS le digo a los gallegos de A Nova Liderado por Xose Manuel Beiras. En cambio, si se apresuró a meter la sucursal de PODEMOS en Catalunya si es que Pot. (¿El estado español lo utiliza?, si no es así, lo parece).

Acabar con los recortes, aumentar el empleo, comedores sociales, etc. Todo eso lo incluyen programas electorales como del PP y del PSOE. ¿En qué se diferencia PODEMOS de ellos? Cada vez se diferencian menos.

Buenas noches

» autor: --297311--

#182 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 22:10:51 +0000

#181 Claro, es que podemos (como pp, psoe, iu, ciu, cup, erc, abc, xyz, etc.) son partidos españoles y todos están cortados por el mismo patrón. Lo que les mueve no es la ideología, sino el llegar al poder y mantenerse y mantener al ciudadano entretenido durante el proceso.

» autor: --91567--

#181 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 22:00:32 +0000

#180 Como ha hecho Pablo Iglesias y PODEMOS

1. Se crea un enemigo y se insiste en los recortes sociales y en la crisis que pagan la mayoría.
2. Se determiina que el enemigo es La Casta y provoca un problema.
3. Se presenta Pablo Iglesias como mesías del pueblo español
4: El ciudadano que vota a PODEMOS, vota convencido de que las cosas van a cambiar. Pero hacen falta 2/3 de las dos cámaras para reformar la constitución. Oh wait! PODEMOS anda tercero en las encuestas, El PPSOE va ascendiendo y se negarán a reformar la constitución, si aceptan, será una reforma constitucional a medida de La Casta.

Fin de la historia. No hay revolución, los recortes sociales seguirán, la crisis la pagarán los mismos.

» autor: --297311--

#180 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 21:57:23 +0000

#179 Da igual el verbo que utilices, la técnica es la misma:

1. Se crea o se exacerba un problema existente.
2. Se determina quién es el enemigo que provoca el problema
3. Se presenta uno como salvador y solución
4. El ciudadano no piensa en los problemas reales/se aprueban leyes abusivas/deja pasar casos de corrupción ...

Así es como se ganan elecciones en España (cualquier partido), incluye en el punto (1.) ... aborto, independentismo, bodas gays ... ahora los gays se pueden casar, lo sabes? están casi todos en paro, les han quitado derechos civiles (los mismos que han quitado a los heterosexuales), los han desahuciado, la banca tiene carta blanca para sisarles, tienen recortes sociales, bajos salarios ... pero se pueden casar con ilusión y con el 'objetivo' cumplido. Bah.

» autor: --91567--

#179 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 21:52:10 +0000

#178 Ellos tienen ilusión de alejarse del enemigo, no de acabar con él. Es el enemigo el que amenaza acabar con ellos.

Los independentistas no odian, tienen una ilusión y un objetivo. Es el estado espàñol y el unionismo elque odia, el que envía mensajes negativos: Eso no es viable, eso es ilegal, los responsables serán detenidos e irán a prisión, enviaremos tropecientos tanques leopard, etc.

Las consecuencias, sean positivas o negativas, no les importan. En eso, te doy la razón.

» autor: --297311--

#178 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 21:45:45 +0000

#177 No entiendo en qué contradice tu comentario a lo que estoy diciendo, todo lo que piensas ahora es fruto del adoctrinamiento independentista, igual que a otros los adoctrinan otros partidos, también son 'personas normales' y tienen 'la misma ilusión' y las mismas ganas de 'acabar con el enemigo' que le han marcado como a odiar (incluyendo a los independentistas), de eso es de lo que viven los políticos de este país. Las consecuencias, sean positivas o negativas, no les importan.

» autor: --91567--

#177 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 21:28:29 +0000

#176 Que sepa el estado español: los independentistas catalanes son casi todas personas normales,como las que te encuentras por la calle todos los días. La inmensa mayoría no son una secta con estética jarraitxu, que forman grupos cerrados,endogámicos y poco comunicativos.

Detrás de esa cortina de humo, no hay solo quejas y mucho menos odio, hay ideales (suena extraño para un español que se queja solo cuando le tocan el bolsillo y envidia al que roba, porque le gustaría estar en su lugar, así son la mayoria), Hay tanta ilusión en Catalunya, que el 9N David Fernández (La CUP) dio un abrazo a Artur Mas con las cámaras delante sin importarle las consecuencias,o las críticas de los paladines de la izquierda española como Pablo Iglesias: Le di un abrazo porque yo soy así y ya está.

Agente del CNI: El otro actor, es la Assemblea Nacional Catalana. Su principal activo es la unificación de las distintas sensibilidades del independentismo catalán. Históricamente, los servicios secretos españoles, habían conseguido grandes divisiones en dicho sector. Pero la Assemblea ha neutralizado dicho problema. Y ha conseguido la unidad del independentismo catalán.

Fuente: www.intelpage.info/forum/viewtopic.php?t=1489&start=710

El CNI aprovechó a Pablo Iglesias para desactivar el proceso independentista catalán

Leer más: El CNI aprovechó a Pablo Iglesias para desactivar el proceso independentista catalán - Informalia.es informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/6876765/07/1

Y lo dice un medio español, no TV3 o los medios nacionalistas catalanes.

» autor: --297311--

#176 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 21:18:32 +0000

#175 Los independentistas son el fruto de la cortina de humo, igual que los fans de cualquier otro partido. De qué iban a vivir Mas, Rajoy, Zapatero, Iglesias, etc. si no hubiera división social. Las ideologías en España no se mantienen por sí mismas, sino por el hecho de ir contra alguien o algo.

» autor: --91567--

#175 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 21:07:44 +0000

#174 Artur Mas, en 2002: “El concepto de independencia lo veo anticuado y un poco oxidado”

¡Cuando entiendas que detrás de esta manifestacioń no fue impulsada por Artur Mas, sino por la ANC y los catalanes acudieron en masa a su llamada. Te enterarás de algo.

www.lavanguardia.com/politica/20120911/54349943522/diada-manifestacion

Artur Mas no creó la cortina de humo, la creamos los independentistas, porque si, porque queremos, porque nos hace ilusión. Y si no te gusta,es lo que hay: Visca Catalunya Lliure! (ahora dirás que Artur Mas tambień ha inventado esa frase).

» autor: --297311--

#174 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 20:55:52 +0000

#173 Amigo, pero no ves que 'el proceso soberanista' no se diferencia de otros procesos que puedas ver en cualquier otro partido español? el proceso se quedará en eso, y mientras se está 'procesando' te recortan lo que quieren y más, y no te dejan quejarte. Te vas 'a quedar' igual, pero Mas nunca te lo va a decir, ni va a realizar vídeos sobre el Rey, ni va a anunciar pactos con nadie, igual que la coca-cola nunca va a dejar de ser de color negro. Todo lo que veas en prensa está cuidadosamente analizado y estudiado para conseguir una respuesta concreta en la ciudadanía.

Echas un vistazo a la prensa y qué encuentras? noticias-sparring, Rajoy y Mas encantados porque mientras la gente se pelea por estos temas se aprueban leyes adelantando por la derecha y sin poner intermitente, se dan casos de corrupción y la gente ni se entera ni se queja. No es más que manipulación y teatro.

» autor: --91567--

#173 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 20:49:55 +0000

#172 Sí, gran parte de los manifestantes de las últimas diadas están hartos de la crisis y de los recortes, y creen haber dado con los culpables:

www.youtube.com/watch?v=aedfuT5ffs8

Yo apoyo a Artur Mas en una cosa: el proceso soberanista catalán...y en nada más. Catalunya se separa de España y punto. No le apoyo en su proyecto político. Ni quieres entenderlo ni te importa.

Que lo apoyo de forma incondicional? Dile a ARtur Mas que haga un video como el que Pablito Iglesias hizo sobre la figura de El Rey de España y ya verás a donde lo mando: al fondo del WC. Dile que a Artur Mas que después del camino recorrido,anuncie: He alcanzado un pacto con el estdo español, nos dan más financiación ¿Por qué nos quedamos?. Diselo,ya verás cuantos independentistas catalanes lo mandamos a la puta mierda.

Ya no se puede echar atrás y es porque nosotros lo estamos empujado hacia adelanta, a él y a otros muchos políticos que dicen ser independentistas o nacinalistas. Es un presidente mediocre (Rajoy lo es mucho más) pero ¿sabes? Conseguir la independencia es más fácil que arreglar los problemas económicos de un país en un instante.

» autor: --297311--

#172 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 20:34:57 +0000

#171 Tú apoyas a Mas igual que otros apoyan a Rajoy o al político de turno, y siempre es de forma incondicional. Has visto manifestaciones multitudinarias en contra de recortes sociales? No.

» autor: --91567--

#171 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 20:27:53 +0000

#170 Yo en lo único que apoyo a Artur Mas es el tema de la independencia.
Y tú, en lo único que apoyas a Rajoy es en la Unidad de España. (Si es que eres de izquierdas claro).

» autor: --297311--

#170 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 20:00:29 +0000

#166 El independentismo es una opción política más (izquierda, derecha, independentista, ...)

La "izquierda" clásica (psoe, iu) tienen como enemigo del que vienen a defenderte a la derecha (pp)
La "derecha" clásica (pp) tienen como enemigo del que vienen a defenderte a la izquierda (psoe, iu, podemos)
La "nueva izquierda" (podemos) vienen a defenderte de los partidos clásicos (pp, psoe, iu, etc)

Los "independentistas" vienen a defenderte de "España".

A todos y cada uno los votan "para que no ganen los malos" (pp, psoe, podemos, el independentismo, etc.).

Esto no es ser cínico, sino realista.

Ahora, no puedes estar en contra de las políticas de Mas, porque si lo haces entonces eres un españolista y, como buen independentista, la culpa de todo siempre es del enemigo (pp, psoe, podemos ...) en tu caso "España".

» autor: --91567--

#169 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 18:29:44 +0000

#142 Yo no digo que todos los españoles sean un lastre, pero una gran mayoría votan a partido que no están dispuestos a abrir un proceso constituyente. He leido testimonios en meneame.net de personas de Madrid o de Zaragoza, que decían que nos entendían perfectamente. Tienen unos ideales y en esta situación es imposible cambiarlo. La secesión es la única solución y si quieren venir a una hipotética Catalunya independiente, serán bienvenidos.

Lo que me duele de PODEMOS y de Pablo Iglesias, no es que sea independentista (no me espero que un partido español apoye la independencia como si fuera un partido independentista más) pero ultimamente, Pablo Iglesias está la mar de extraño. Hace 2 años, no hubiera elogiado a Felipe VI como lo hubiera hecho hoy: GOTO #167

Te contesto:

A) Una vez, que Catalunya sea un estado independiente. Los catalanes decidirán en las urnas sus representantes en el parlamento. Quien gane, la mayría será el que marque la agenda política y económica del país. Yo apuesto por el modelo de La CUP.
B) En caso de expulsión de la zona euro, como hizo España antes de entrar en la CCEE y adoptar el euro como monedad. Es más, no sé si la Unión Europea va camino de la desintegración y países como Grecia, España, Portugal (los PIIGS) acabarán fuera y volverán a sus monedas.
C) Los independentistas catalanes ya han reconocido el derecho a la autodeterminación del Valle de Arán.

» autor: --297311--

#168 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 18:18:58 +0000

#160 Primero tacharon a PODEMOS de stalinistas, bolivarianos, proetarras y otras cosas más. Parte del electorado indignado se dejó engañar y fue a parar al invento del IBEX llamado CIUDADANOS.

Ahora Pablo Iglesias, quiere espantar a los marxistas, anticapitalistas, republicanos y pasar de los partidos nacionalistas e independentistas de izquierdas que pueden ser sus únicos aliados en el parlamento español junto a IU. Allá ellos. Pablo Iglesias decía que quería ganar... ya has visto lo que ha sucedido en Andalucía: Tercer puesto en las elecciones y en las encuestas siguen bajando.

» autor: --297311--

#167 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 18:17:44 +0000

#156 Enviado por Berlunes el Lun, 19/05/2014

berlunes.com/entrevista-pablo-iglesias-podemos

Pregunta: Digamos que cuanto más a la derecha, más de derechas y cuanto más a la izquierda, más de izquierdas...Cuidado con Cao de Benós, eh...

Pablo Iglesias: Es que eso lo de Corea del Norte es una monarquía hereditaria y las monarquías son de derechas. Adolfo Suárez de derechas… el Rey de derechas… Rajoy de derechas…

Pregunta: Más a la derecha Rajoy que el Rey, ¿eh?.

Respuesta: No, pongo al Rey aquí, pero es porque no me cabía… esto es como en el mismo bloque. Felipe González de derechas…

Nada Pablo, sigue haciendo publirreportajes elogiosos al Rey Felipe VI, que Alejando Cao de Benós ahora se debe estar partiendo el culo de la risa contigo. Por la boca muere el pez.

Dale saludos al amado líder de mi parte (hablo de Felipe VI, no de Pablo Iglesias).

» autor: --297311--

#166 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 18:06:25 +0000

#163 El truco te lo has montado tú. La independencia y la unidad de España tiene partidarios apolíticos, de izquierdas y de derechas.
Si eres partidario de la unidad de España estás a favor de Pablo Iglesias, pero también de Rajoy y Pedro Sánchez. No seas tan cínico.

No nos engañais, estamos unidos en esta cuestión: España es un lastre y por mucho que useis a Artur Mas como ariete, no nos vais a desviar ni un ápice de la hoja de ruta marcada.

La independencia es apoyada por la mayoría de los catalanes.

CDC, escisión de UDC, ERC, La CUP y una escisión del PSC, otros colectivos y personas se han puesto de acuerdo en trabajar en común para conseguir la independencia. Cada uno tiene sus proyectos políticos independiente. Yo simpatizo con La CUP.

» autor: --297311--

#165 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 18:01:19 +0000

#164 El problema es que no te has dado cuenta de lo tan gilipollas que eres.

Ya puestos a insultar, te devuelvo la pelota.

» autor: --297311--

#164 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Fri, 14 Aug 2015 12:42:06 +0000

#82 Yo veo a las dos igual y te aseguro que nunca, nunca, nunca te pondré en ninguna lista. Tan gilipollas no soy.

» autor: --75296--

#163 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 11:12:46 +0000

#138 Nahhhh. No puedes ir a favor de Mas y en contra de Mas.

Como no puedes hacer una manifestación a favor de Rajoy y en contra de Rajoy.

Ese es el truco del político en este país y así pica todo el mundo.

» autor: --91567--

#162 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Fri, 14 Aug 2015 09:48:03 +0000

#145 Hay distintas fórmulas. Pueden aceptar el resultado como cualquier otro demócrata, y todo apunta que así sería en la mayoría de ocasiones: www.elmundo.es/cataluna/2014/09/22/542050b4e2704ed1778b4586.html

O pueden aceptar trabajar para el nuevo estado a cambio de un aumento de sueldo, es un enfoque en el que algunos creen que ya se está trabajando: www.elconfidencialdigital.com/dinero/Ofertas-Artur-inspectores-Haciend

En otros casos sus puestos pueden pasar a ser irrelevantes sin que se requiera ninguna actuación en la ubicación física, trasladando las funciones del estado a otros edificios o partes del edificio donde sí haya voluntad de aceptar el resultado democrático.

En el peor de los casos pueden ser las fuerzas de seguridad de Cataluña las que mediante técnicas lo más diplomáticas y pacíficas que sea posible desalojen a aquellos ciudadanos que se nieguen a cumplir la ley.

Aunque está más que respondido doy por hecho que la próxima vez volverás a repetir que no se te ha respondido nunca, es tu forma de debatir.

» autor: sorrillo

#161 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Fri, 14 Aug 2015 08:54:59 +0000

#159 El avance puede ser que los 13 de ICV se conviertan en 14 de Podemos y así seguiremos la tendencia española para llegar al cambio hacia el 2035. Pero ya independientes.

Espero que no seamos los panolis que les demos el poder mientras en el resto de ccaa gobiernan o PP o PSOE.

» autor: --189197--

#160 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Fri, 14 Aug 2015 08:30:02 +0000

#123 Claro, Mas no es más que el líder del pueblo catalán que respeta sus decisiones gracias a su gran bondad y su gran gestión política. Para nada es un oportunista que hace lo que sea para seguir en el poder porque ha sido un gestor horrible.

La nayoría de la sociedad catalana quiere gestionar su país sin la tutela de España.

Eso ya se verá.

» autor: saren

#159 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Fri, 14 Aug 2015 08:28:41 +0000

#120 Y las próximas elecciones son en unos meses. Con las elecciones locales y autonómicas como ejemplo se ha avanzado muchísimo. Ahora faltan Cataluña y el resto de España, lo cual sucederá en los próximos meses.

» autor: saren

#158 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikio — Fri, 14 Aug 2015 08:05:28 +0000

#157 Las aduanas podran controlarlas y un par de metros mas para adentro tienes la aduana de Catalaunya. Se le puede conceder temporalmente un territoria de 5 metros cuadrados para que Espanya tenga su aduana y meta alli su policia

Me das a elegir entre darselo a Junqueras o al Rajoy? En serio?

No es un catalan. Piensa 2-3 millones de catalanes insumisos con la hacienda espanyola, son mas que suficientes. Conoces alguna independencia que haya necesitado mas del 50%? La ultima de Escocia era el 50%. (Creo que hubo una del 55% pero no recuerdo cual, para el caso es parecido).

» autor: ikio

#157 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 07:40:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#156 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Ze7eN — Fri, 14 Aug 2015 07:28:27 +0000

#3 Otra gran noticia que no cuenten con tu apoyo ni el de los que piensan como tú. Otra razón más para votarles

» autor: Ze7eN

#155 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikio — Fri, 14 Aug 2015 07:27:58 +0000

#154 Porque en ese caso era ser soberano dentro de Espanya. Una vez independiente el TC espanyol tiene tano poder como el italiano o el sueco.

Que los nacionalistas tengais ganas de haya tiros me preocupa. Catalunya sera independiente sin usar la violencia. Los policias que quieran incorporarse al funcionarado catalan perfecto. El resto podran seguir trabajando de manera gratuita, no sere yo quien se lo impida.

» autor: ikio

#154 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 07:19:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#153 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 06:51:12 +0000

#151 Disculpa por ello, pero no lo considero homófobo. No estoy en contra de los homosexuales, es una expresión coloquial que se usa mucho.

» autor: --297311--

#152 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

esviel — Fri, 14 Aug 2015 06:27:27 +0000

Lo que se declara,justificaría un cambio de nombre de la coalición,por ejemplo "Catalunya No es pot"

» autor: esviel

#151 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

dersu_uzala — Fri, 14 Aug 2015 03:44:17 +0000

#98 El comentario homófobo te lo podías haber ahorrado. Gracias.

» autor: dersu_uzala

#150 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikio — Fri, 14 Aug 2015 02:42:47 +0000

#149 Te olvidas que Catalunya ya habria declarado la independencia?
seran los que controlen aduanas, puertos y aeropuertos, o te vas a hacer otro prat???
Trabajadores gratis! img.desmotivaciones.es/201104/11111111111_2.jpg

» autor: ikio

#149 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 02:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#148 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikio — Fri, 14 Aug 2015 02:36:52 +0000

#147 Es decir, que habra cientos, miles de funcionarios trabajando gratis para Catalunya mientras paga el gobierno de Espanya. Gracias por vuestra amabilidad pero no hace falta

» autor: ikio

#147 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 02:34:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#146 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikio — Fri, 14 Aug 2015 02:29:21 +0000

#145 Esa policia y guardia civil van a seguir yendo a trabajar en un Catalunya independiente? Quien les paga? La Generalitat no creo

» autor: ikio

#145 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 02:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#144 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 02:18:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#143 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--442253-- — Fri, 14 Aug 2015 02:16:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#142 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Fri, 14 Aug 2015 01:30:20 +0000

#141 Soltar lastre... El lastre es CIU, PP, Ciudadanos, UPN, PSOE y no un país entero. Los hay que siguen con el Espanya ens roba y de ahí no se os puede sacar. Si os dan la independencia y seguir con lastre que haréis? soltar Lleida y Girona y si hace falta Tarragona? Al fin y al cabo, esas provincias son un "lastre" para Barcelona.
Para ser de izquierdas te veo con un gran pensamiento de derechas, si juntos me va mal, mejor me voy para que me vaya mejor a mi.
Sinceramente me va a hacer mucha gracia el día que consigáis la independencia y que el único cambio que veréis será que la bandera pasa de tener 3 franjas rojigualdas pase a tener 9, ya que el resto seguirá siendo como hasta el día de hoy.

Y unas preguntas que le hago a todo independentista que se me pone delante. A) Que moneda usareis y cual seria la política económica del país? B) Como comerciareis con el resto de Europa si tiene una moneda diferente y la vuestra no tendría apenas ningún peso en la economía europea. C) Si alguna comarca como sucede en el Vall d'Aran se niega a la independencia que haríais?

» autor: --389785--

#141 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:56:52 +0000

#140 No soy nacionalista porque no alardeo de ser mejor por haber nacido aquí o allá.

Y soy independentista porque quiero separarme de un lastre para el desarrollo que es España (su régimen).

» autor: --297311--

#140 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Fri, 14 Aug 2015 00:54:58 +0000

#125 Una corrección, eres nacionalista, nacionalista independentista.
No entiendo como siendo independentista puedes estar en contra del único partido de nivel nacional que defiende vuestro derecho a decidir a pesar de querer que sigáis siendo de España y sin embargo has votado a Esquerra, partido que ha dado el gobierno a CIU, ese partido que utiliza el independentismo como cortina de humo para tapar todos sus trapos sucios.

» autor: --389785--

#139 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:28:15 +0000

#137 Y tú troleando.

Cuando alguien de mi lista de usuarios favoritos de meneame.net está contento con lo que hace la oposición, es que la oposición hace algo mal.

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/05/mi-lista-de-usuarios-fav

» autor: --297311--

#138 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:27:01 +0000

#135 La manifestación independentista tiene un fuerte peso reinvidicativo y eso incluye la crisis además de los recortes yh la corrupción.

» autor: --297311--

#137 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikipol — Fri, 14 Aug 2015 00:26:50 +0000

#136 sí, ya

Sigue en tu mundo de colores

» autor: ikipol

#136 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:24:32 +0000

#134 Lo siento por los españoles. Pero gracias a la estupidez de Pablo Iglesias, puedo dedicarme a la causa independentista catalana full-time.

Los españoles ya no tienen alternativa a la casta. Los catalanes tienen alternativas, planes de marcharse, etc.

» autor: --297311--

#135 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 00:22:54 +0000

#132 Lo sé, de ahí mi primer comentario, alguna manifestación multitudinaria contra recortes sociales o corrupción? No.

» autor: --91567--

#134 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikipol — Fri, 14 Aug 2015 00:22:50 +0000

#133 te pica ¿eh? ¿Escuece?

» autor: ikipol

#133 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:21:58 +0000

#131 qué ridículo tu comentario, por Dios

» autor: --297311--

#132 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:21:29 +0000

#128 La foto de esa manifestación es independentista porque ocurrió en la diada y fue promovida por la ANC.
a Podemos le permitieron manifestarse 100.000 personas en Madrid y no fueron más porque no dan más de si y españa es un país de 46 millones. Loos independentistas catalanes suman más de un millón y son una población de 7,5 millones.

» autor: --297311--

#131 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikipol — Fri, 14 Aug 2015 00:20:52 +0000

#58 qué ridículo, por Dios

» autor: ikipol

#130 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikipol — Fri, 14 Aug 2015 00:20:21 +0000

#55 perdón por el negativo

» autor: ikipol

#129 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

ikipol — Fri, 14 Aug 2015 00:19:49 +0000

» autor: ikipol

#128 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 00:18:26 +0000

#127 Yo creo que no, si te manifiestas en contra de los recortes sociales en cataluña lo haces en contra del independentismo.

Si lo haces en Madrid, es en contra del partido popular.

Así tienes a la gente controlada la mar de fácil.

» autor: --91567--

#127 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Fri, 14 Aug 2015 00:16:08 +0000

#126 Puede que eso tuviera algo que ver, pero hay algo más.

También en Madrid se manifiestan contra eso que dices y no piden la secesión de un territorio.

» autor: --297311--

#126 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--91567-- — Fri, 14 Aug 2015 00:13:39 +0000

#64 Es una manifestación en contra de los recortes sociales y la corrupción

» autor: --91567--

#125 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 23:46:17 +0000

#124 Una corrección: No soy nacionalista, soy independentista.

» autor: --297311--

#124 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Thu, 13 Aug 2015 23:23:57 +0000

#122 "He visto el largo debate y Pablo Iglesias no se mojó"
Mi madriña... esto... Pablo Iglesias no se tiene que mojar nada ahí, es el moderador, no el tertuliano, eso ya lo primero.
"Monedero no se mojó gran cosa"... Que esperabas un viva la república y muerte al Borbon al final de cada frase? Para eso ya tienes a Joan Tardá...
"Y esa introducción babosa a favor de la monarquía está ahí" La introducción fue Pablo Iglesias repitiendo al pie de la letra el discurso de investidura y luego vino la cabecera, lo que tu dices fue en mitad del programa, pero si, podemos rajar 5 personas del rey, que son monárquicos de pura cepa porque ponen en un vídeo a gente lamiendole las pelotas. Y en caso de manipulación en el debate, habría que irse al otro lado, o ves a alguien en el debate defendiendo la figura del rey?

Bueno, saludos de un revisionista con los ojos cerrados y sin intención de abrirlos ante los ojos de un nacionalista catalán que está mas a la izquierda que el resto de personas en el mundo mundial.

» autor: --389785--

#123 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 23:23:25 +0000

#116 Muchos españoles tienen un problema. Asocias el independentismo a Artur Mas, asocian la Generalitat a Artur Mas y a CiU (o lo que queda de esa coalición).

Artur Mas movió el culo cuando casi más de un millón (otros hablan de casi 2 millones) de catalanes se manifestaron en Barcelona en la diada de 2012. En eltema de la independencia, Artur Mas no hace más que lo que le piden amplios sectores de la sociedad catalana.

La nayoría de la sociedad catalana quiere gestionar su país sin la tutela de España.

» autor: --297311--

#122 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 23:15:21 +0000

#113 Esos fragmentos en forma de reportaje fueron emitidos en su programa Fort Apache. Son una babosada a favor de Felipe VI. Veo que no diferencias una manipulación sutil de la manipulación burda de que hace TVE. Os quieren comer el coco poco a poco: la monarquía es vieja pero oye, felipe VI no lo hace nada mal.

Yo no he manipulado nada. He visto el largo debate y Pablo Iglesias no se mojó, Monedero tampoco se mojó gran cosa. Los que más se mojaron fueron Iñaki Anasagasti e Irene Montero. El debate fue muy crítico con la monarquía pero Pablo Iglesias no dijo esta boca es mía.

Y esa introducción babosa en forma de minirreportaje a favor de la monarquía está ahí, mal te pese. Si no quieres abrir los ojos, tenlos cerrados.

» autor: --297311--

#121 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 23:13:29 +0000

#107 ¿Qué es una mayoria de la independencia del 27S? Porque los independentistas pueden ser la fuerza más votada y tener un 30% de los votos

Eso no es un resultado claro a favor de la independencia.

NO es hacer otro 27S. No es lo mismo unas elecciones que un referéndum, joder.

En Cataluña unas elecciones es posible hacerlas y con ello recabar democráticamente la voluntad del pueblo catalán mientras que en Cataluña un referéndum no es posible hacerlo.

Claro que no es lo mismo. Una herramienta permite conocer la voluntad del pueblo catalán y la otra lo prohíbe al estar prohibida la herramienta.

¿Realmente te negarías a reconocer la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas si sale un resultado claro en favor de la independencia? ¿Te consideras demócrata? ¿Cómo te justificas negar la democracia por un tecnicismo?

Pues lo que opino yo es que se debería hacer un maldito referéndum que es lo que llevo diciendo todo el rato

No se ha podido, no se puede. Tu propuesta entonces es abolir la democracia, ignorar las urnas, no reconocer la voluntad del pueblo catalán ... hasta que se haga eso que tú y yo sabemos que no se ha podido hacer, que no se puede hacer.

La democracia se debe abrir camino ante las adversidades, un demócrata no se negaría a reconocer y respetar la voluntad democrática expresada en las urnas por el pueblo catalán si el resultado fuera claro, no se negaría a reconocerlo y respetarlo por un tecnicismo.

Lo que es incoherente es que un partido que dice que entiende que Cataluña es un sujeto político y entiende que la decisión la debe tomar el pueblo catalán después pretenda ignorar un resultado democrático expresado en las urnas por éste mismo.

» autor: sorrillo

#120 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 23:00:31 +0000

#117 a clave serían partidos que apostaran por la renovación política de Cataluña

Estábamos esperando el ejemplo de España y la última vez que hubo elecciones ganó el PP: Y donde no gobierna el PP es porque gobierna el PSOE, ¿por qué Catalunya tiene que renovar políticos y España no?

» autor: --189197--

#119 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 22:47:23 +0000

#118 No te va a recomendar a nadie.

» autor: --189197--

#118 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 22:46:56 +0000

#116 En la Catalunya independiente habrá elecciones (en España también y ganará siempre el PP). Pero antes hay que independizarse y el mejor candidato para ir a la ONU y a saludar a Obama es Artur Mas.

En cualquier caso, ¿a quien nos recomiendas para independizarnos?

#119 Correcto crack.

» autor: --189197--

#117 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:37:39 +0000

#114 ¿Sinceramente? No lo sé. La clave serían partidos que apostaran por la renovación política de Cataluña. Y lo siento pero una independencia política de Cataluña no significaría una renovación política... si los políticos siguen siendo los mismos. Yo si fuera catalán votaría por ello, sin ninguna duda. Entiendo que tú quieras votar (supongo) a Junts pel Sí porque ahora mismo son los únicos que defienden sin tapujos la independencia pero, sus actores políticos no son más que la vieja política de siempre; que son a su vez la misma lacra que hay en el resto de España.

» autor: saren

#116 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:31:20 +0000

#112 España sería prácticamente la misma España siendo una república con un gobierno del PP igual que Cataluña será la misma con un gobierno de Mas dentro o fuera de España.

» autor: saren

#115 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 22:31:18 +0000

#114 Yo lo sé, con nadie.

» autor: --189197--

#114 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 22:30:42 +0000

#91 Pongamos que tienes razón y es una mala idea ir con Mas, ¿con quién te parece bien que vayamos a la independencia?

#115 correcto crack.

» autor: --189197--

#113 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Thu, 13 Aug 2015 22:28:40 +0000

#79 Acabo de ver el programa, como te gusta manipular eh... coges un trozo de vídeo de un programa entero, lo cuelgas y dices que es un publireportaje en favor de Felipin. Te regalo todas mis posesiones(si tengo posesiones a tus ojos soy un revi) si en todo el programa me dices solo una frase en la que muestre a Pablo Iglesias en favor de la monarquía.

» autor: --389785--

#112 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 22:24:37 +0000

#111 Disculpa, España es una monarquía y Catalunya independiente sería una república.

Hay más independentistas que Artur Mas, CDC y los escindidos de UDC. El independentismo catalán no lo monopoliza el centro-derecha que va en picado en las encuestas en favor de ERC y La CUP.

ERC, La CUP, incluso en el PSC y en Catalunya si es que pot hay indepentistas y todos esos son de izquierdas.

» autor: --297311--

#111 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:16:35 +0000

#109 Un oposito al régimen que pretende hacer el mismo régimen español solo que sin ser España. Pues ok. Suerte con ello.

#110 Yo creo que Mas también dice que quiere ganar, no sé. Creo que lo normal es quere ganar cuando te presentas... a ganar. Y no me tomes por amante de Podemos, los apoyo mucho pero muchas cosas me chirrían. Supongo que no hay nada perfecto.

» autor: saren

#110 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 22:12:26 +0000

#108 Ah, como Rajoy, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias que nunca ha estado en el poder dice a los comunistas que andan con la hoz y el martillo: "Nosotros queremos ganar"...ahi os quedais.

» autor: --297311--

#109 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 22:10:41 +0000

#107 Y te cuento algo más. Cuando empecé a escribir en un blog, lo hice por dos personas (un madrileño y una andaluza, dos yayoflautas)

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2013/06/observamos-y-aguantamos-

A medida que pasa el tiempo, veo que el único movimiento opositor genuino al régimen es el independentismo catalán.

foro oficioso de espías españoles

www.intelpage.info/forum/viewtopic.php?t=1489&start=710

Cito a un espía español:

El otro actor, es la Assemblea Nacional Catalana. Su principal activo es la unificación de las distintas sensibilidades del independentismo catalán. Históricamente, los servicios secretos españoles, habían conseguido grandes divisiones en dicho sector. Pero la Assemblea ha neutralizado dicho problema. Y ha conseguido la unidad del independentismo catalán.

» autor: --297311--

#108 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:10:07 +0000

#105 Sois vosotros los que no tenéis alternativas. Sois incapaces de que la izquierda española se una y Junts Pel Si ha juntado a casi todos los soberanistas por la independencia exceptuando a La CUP.
Has mencionado a la izquierda española para hablar que los catalanes sí se han unido, dando a entender que te refieres a la izquierda catalana (que en parte lo es).

El independentismo catalań es un movimiento político transversal (sin ideología) propulsado por la Assemblea Nacional Catalana.
Eso lo es desde que Mas previó que iba a perder el control de Cataluña y se subio al carrito independentista para seguir en el poder cuando es, casi literalmente, el PP catalán. ¿En serio no ves eso? Es un puro oportunista, independencia o no se la suda, solo quiere estar en el poder.

» autor: saren

#107 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:07:06 +0000

#99 NO es hacer otro 27S. No es lo mismo unas elecciones que un referéndum, joder. ¿Qué es una mayoria de la independencia del 27S? Porque los independentistas pueden ser la fuerza más votada y tener un 30% de los votos

Si el 27S la voluntad del pueblo catalán es clara en favor de la independencia y Podem ha declarado que entiende que Cataluña es un sujeto político y que es quién debe decidir, ¿qué debe hacer Podem ante ese escenario? ¿Ignorar la voluntad del pueblo catalán y que Cataluña siga siendo una Comunidad Autónoma? ¿Es eso lo que tú entiendes por democracia?
Pues lo que opino yo es que se debería hacer un maldito referéndum que es lo que llevo diciendo todo el rato y preguntar claramente si independencia sí o no. Dudo que el PP esté por la labor, o igual si ganara una mayoría del 27S (aunque no sea superior al 50%) eso podría presionar al gobierno. No lo sé, la verdad. Lo que sí que sé es que Mas le está haciendo la campaña al PP para las generales con el miedo de "España se rompe".

» autor: saren

#106 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 22:06:51 +0000

#104 ¿Acaso esperas que yo me crea que un partido político nacido en Madrid tiene que ser independentista catalán?

» autor: --297311--

#105 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 22:05:28 +0000

#103 Yo no he llamado izquierda a Artur Mas. Dime en que comentario lo he hecho.

El independentismo catalań es un movimiento político transversal (sin ideología) propulsado por la Assemblea Nacional Catalana. Luchamos por la independencia como punto de partida. Una Vez que Catalunya sea independiente, elegiremos el modelo político de estado en las urnas. Ya para empezar, será una república. Pablo Iglesias puede seguir haciendo propaganda a Felipe VI en la España monarquica y tú aplaudirle.

Y si, Irene Montero es una dirigente de PODEMOS, ella me gustó, pero lo que he dicho y mantengo, que Pablo Iglesias es el que hace y deshace en PODEMOS.
Y así me lo han dicho, que tiene bastante de iluminado cuando militaba en la UJC, que estás con él o estás fuera.

» autor: --297311--

#104 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--379824-- — Thu, 13 Aug 2015 22:05:14 +0000

#102 en el caso de que les fueses a votar y hayas cambiado de idea,que por tu avatar no lo creo, la verdad es que ha tenido que ser una caída de guindo, pero Podemos lleva diciendo desde el minuto 1 que no es un partido independentista. Que defienden el derecho de los catalanes por decidir si quieren ser independientes o no (y por decidir en muchas más otras cosas), pero que ellos pedirían el no... desde el minuto uno fue la primera pregunta que les hicieron y la que más han respondido hasta hoy. Dudo mucho de que pensases votarles, que aquí ya nos conocemos todos, y en menéame la gente tiene por lo general un nivel de conocimiento político un poco más amplio que en otros foros, es difícil colarla

» autor: --379824--

#103 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 22:01:42 +0000

#101 ¿Y me puedes decir por dónde viene esa nula comprensión lectora? Porque nadie podemos defiende a la monarquía en ese vídeo. Por cierto, "esa chica" que me habías mencionado antes que le metía caña, si no me equivoco es Irene Montero, una de las principales de Podemos (las malas lenguas dicen que está liada con Pablo pero eso ni lo sé ni me importa).

Sois vosotros los que no tenéis alternativas. Sois incapaces de que la izquierda española se una y Junts Pel Si ha juntado a casi todos los soberanistas por la independencia exceptuando a La CUP.
A mí no me pongas en ningún sitio, eso para empezar. Pero llamar "izquierda" a Mas y lo que ha sido CiU, discúlpame, pero es, cuanto menos, irrisorio.

» autor: saren

#102 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:59:24 +0000

#100 Un oceano sin una gota de agua, sigue siendo un oceano, pero si Pablo Iglesias sigue ese camino se va a parecer a una gota de agua, no a un oceano.

» autor: --297311--

#101 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:57:43 +0000

#96 Tú no tienes compresión lectora.

Yo nunca he votado a CiU.

He votado a ERC y ahora simpatizo con La CUP. Los independentistas pueden votar a Junts Pel Si (aparece ARtur Mas por el medio, junto a otros dirigentes de partidos polítcos y sociales catalanes) o votar a La CUP. Ambas formaciones apoyan la Declaración Unilateral de Independencia. Si me dan a elegir, voto a La CUP.

Sois vosotros los que no tenéis alternativas. Sois incapaces de que la izquierda española se una y Junts Pel Si ha juntado a casi todos los soberanistas por la independencia exceptuando a La CUP.

» autor: --297311--

#100 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--379824-- — Thu, 13 Aug 2015 21:57:04 +0000

#3 Uyuyuy! Paul Churches no duerme hoy

» autor: --379824--

#99 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:55:50 +0000

#97 A ver si lo entiendo bien. No es posible hacer un referéndum, se usa el 27S para llevar a cabo la consulta y que el pueblo catalán pueda mostrar su voluntad en las urnas con todas las garantías democráticas, y tu propuesta es que si gana la independencia el 27S ¿volvamos a la casilla de salida?

No poder a volver a hacer un referéndum (Podem Cataluña tiene las mismas limitaciones que ERC o la CUP) y ... ¿hacer otro 27S? ¿Cuántas veces debemos repetir el ciclo para que los demócratas reconozcan la voluntad del pueblo catalán?

¿Te has enterado de lo que lleva ocurriendo en España desde hace años?

Volviendo al tema, que nos hemos desviado hasta desvariar.

Si el 27S la voluntad del pueblo catalán es clara en favor de la independencia y Podem ha declarado que entiende que Cataluña es un sujeto político y que es quién debe decidir, ¿qué debe hacer Podem ante ese escenario? ¿Ignorar la voluntad del pueblo catalán y que Cataluña siga siendo una Comunidad Autónoma? ¿Es eso lo que tú entiendes por democracia?

» autor: sorrillo

#98 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:54:03 +0000

#95 Ahi está el problema, los que no suelen decir nada bueno de Pablo Iglesias, con cosas así, aplauden. Y eso es muy triste. Porque son los que no opinan como tú, los que simpatizaban con él y con PODEMOS.

Artur Mas me parece un presidente bastante malo pero reconozco que no se ha amariconado con el tema de la independencia, algo es algo.
Yo Prefiero un revolucionario marxista-leninista epañol que sea centralista que a un nacionalista catalán como Duran i Lleida. Pero Pablo Iglesias y PODEMOS de revolucionarios no tienen nada ya.

Me callaba muchas cosas. Pablo Iglesias no le llega a la cintura a Tsipras, PODEMOS no le llega a los pies a SYRIZA...pero por ilusión, que no quede. Lo siento por los que vivan fuera de Catalunya.

En una Catalunya independiente, es más factible conseguir un gobierno de izquierdas que de derechas. Ya hubo un tripartito. En España, es imposible un gobierno de izquierdas real.

» autor: --297311--

#97 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:53:08 +0000

#94 No entiendo lo de "consulta ciudadana". ¿Qué es eso? ¿Quién lo organiza? ¿Qué se pregunta? ¿Lo mismo que se acaba de preguntar en el 27S? ¿Por qué preguntarlo dos veces?
Pues un referéndum. No lo veo tan difícil de entender. Y no es lo mismo que se pregunta en el 27S, estas elecciones son para elegir al gobierno catalán. Un referéndum hablaría directamente de si independencia sí o no y en qué términos. Lo lógico sería que lo organizara el gobierno central pero con el PP... olvídate, ojalá eso cambie con las nuevas elecciones.

» autor: saren

#96 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:49:52 +0000

#93 Prefiero un oportunista que se la juegue, que uno que critique a la casta y después haga publirreportajes a favor de Felipe VI.
¿De quién hablas? Porque de Pablo Iglesias veo que no. De hecho el programa de Fort Apache se llama "Nuevo rey, vieja monarquía". O bien tienes un problema de comprensión o bien lo haces a propósito. Veelo de nuevo, de verdad, parece que solo has visto los primeros 8 minutos sin entender nada de lo que hablan; y te lo digo sin intentar ofenderte. www.youtube.com/watch?v=ZskTUzPB5lU

Claro que Pablo también es oportunista, con la diferencia de que él nunca ha estado en el poder, y Mas hará lo que sea para seguir en él. Y si te quejas de Pablo por dejar la hoz y el martillo sigo sin entender qué haces apoyando a Mas que es el PP catalán.

» autor: saren

#95 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

dersu_uzala — Thu, 13 Aug 2015 21:47:14 +0000

#89 Sí, el pobre ha renunciado a muchas cosas... ya le dije que no se rebajara tanto el sueldo que no le iba a llegar a fin de mes

Sobre PI no creo que me escuches decir nada bueno, pero a favor del coletas hay que decir que nadie dirá que es el hereu político, Conseller en Cap y de Economía del Sr Jordi Pujol

» autor: dersu_uzala

#94 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:46:08 +0000

#92 No entiendo lo de "consulta ciudadana". ¿Qué es eso? ¿Quién lo organiza? ¿Qué se pregunta? ¿Lo mismo que se acaba de preguntar en el 27S? ¿Por qué preguntarlo dos veces?

En cualquier caso entiendo que si el resultado fuera claro sí estamos de acuerdo en que Podem debería sumarse de cara a llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán, entendiendo ellos que Cataluña es un sujeto político y es el que debe tomar la decisión.

» autor: sorrillo

#93 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:45:24 +0000

#91 Prefiero un oportunista que se la juegue, que uno que critique a la casta y después haga publirreportajes a favor de Felipe VI.

Por cierto, Pablo Iglesias tambień me parece un oportunista, lo que ocurre, es que Artur Mas no ha renunciado a su nacionalismo y además se ha subido al carro del independentismo. Pero Pablo Iglesias se ha ido dejando por el camino la hoz, el martillo, el anticapitalismo, el comunismo, el republicanismo y ahora su programa hace reportajes elogiando a Felipe VI.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: --297311--

#92 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:43:07 +0000

#90 No entiendo lo que estás diciendo. ¿Pedir qué? ¿Después de un resultado del 27S si es claro que dices que hay que pedir y para qué?

Pero es que lo de que es "claro" es relativo. Si me dices que tienen el 70-80% de los votos es un resultado aplastante, pero teniendo un resultado más realista (según me previsión, que puedo equivocarme) de un 30-40% de los votos o incluso de un 50ypocos% en el mejorsísimo de los casos; lo más lógico sería una consulta ciudadana, proceso constituyente, etc.

» autor: saren

#91 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:40:34 +0000

#88 Mas es un oportunista, hará lo que sea para seguir en el poder. Y una Cataluña independiente con un gobierno de Mas no sería un cambio de régimen. Me parece estupendo que queráis ser independientes, pero apoyar a Mas, que es el PP catalán... no es la mejor opción. Eh, eso desde mi punto de vista. Vótale si eso te hace feliz, me parece estupendo eso pero no digas que Podemos han cambiado en este punto y que están aquí está apoyando al rey y chorradas así.

» autor: saren

#90 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:40:16 +0000

#87 Claro, ¿pero tienen que actuar como a ti te parezca? A lo mejor pedir activamente una consulta ciudadana sería aceptar el resultado y actuar en consecuencia, aunque para ti eso no sea suficiente.

No entiendo lo que estás diciendo. ¿Pedir qué? ¿Después de un resultado del 27S si es claro que dices que hay que pedir y para qué?

Si Podem reconoce al 27S como una convocatoria electoral con todas las garantías democráticas y el resultado es claro en favor de la independencia ¿qué falta por pedir? ¿a quién? La voluntad del pueblo catalán ya la conocerán a partir de ese resultado.

¿De quién necesitan permiso aparte del pueblo catalán, a quien consideran el sujeto político que ha de tomar la decisión, para poder actuar?

Bueno, yo creo que es imposible con el PP. De hecho son una máquina de independentistas, si tuvieramos en España un gobierno que intentara "gustar" a Cataluña y otras autonomías, de intentar convencer en lo positivo y no en lo negativo o que estuviera a favor de una federación, otro río correría.

Ha sido imposible con el gobierno que han elegido el conjunto de los españoles. Y por eso se convoca el 27S.

Por cierto el PSOE estaba al lado del PP en todo lo referente al proceso de Cataluña y todas las encuestas indican que el PPSOE se llevará la victoria de nuevo.

» autor: sorrillo

#89 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:39:57 +0000

#86 Si crees que formar parte de un proceso independentista en un estado como el español, es ser burgués, es cómodo, estás muy equivocado.

burgués, -guesa adj.
1 Relativo a la burguesía.
— adj./s. m.
2 Persona que pertenece a esta clase social.
— adj./s. m. y f.
3 Se aplica a la persona que tiende a la estabilidad económica y social y a la comodidad.

Por cierto, Pablo Iglesias no debe tener muchos callos en las manos: profesor, tertuliano, periodista, presentador...

» autor: --297311--

#88 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:37:55 +0000

#83 Al menos quiere separarse de él.

» autor: --297311--

#87 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:37:31 +0000

#84 Si Podem reconoce el resultado del 27S y en éste se muestra una clara voluntad del pueblo catalán a que Cataluña sea independiente, atendiendo a que Podem afirma que la decisión corresponde al pueblo catalán, ésta formación debería actuar acorde a ese resultado. Y por ello llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán de ser un estado independiente.

Claro, ¿pero tienen que actuar como a ti te parezca? A lo mejor pedir activamente una consulta ciudadana sería aceptar el resultado y actuar en consecuencia, aunque para ti eso no sea suficiente.

Y aún así fue imposible dentro del Reino de España llevar a cabo el referéndum.

Bueno, yo creo que es imposible con el PP. De hecho son una máquina de independentistas, si tuvieramos en España un gobierno que intentara "gustar" a Cataluña y otras autonomías, de intentar convencer en lo positivo y no en lo negativo o que estuviera a favor de una federación, otro río correría.

» autor: saren

#86 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

dersu_uzala — Thu, 13 Aug 2015 21:35:54 +0000

#45 Sí cada día Artur Mas es menos burgués... lo han visto varias veces haciendo horas extras en un taller de 9barris hasta las 11 de la noche

» autor: dersu_uzala

#85 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

gale — Thu, 13 Aug 2015 21:35:37 +0000

Resulta tranquilizador leer esto.

» autor: gale

#84 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:29:43 +0000

#80 ¿Y por qué dices que no se va a reconocer el resultado? Además de dar por hecho que ganarán los independentistas. Por cierto no sé qué dices de negar porque nadie está negando que haya partidos que se presentan con un programa claro en cuanto a la independencia de Cataluña. Ni siquiera el PP niega eso.

Si Podem reconoce el resultado del 27S y en éste se muestra una clara voluntad del pueblo catalán a que Cataluña sea independiente, atendiendo a que Podem afirma que la decisión corresponde al pueblo catalán, ésta formación debería actuar acorde a ese resultado. Y por ello llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán de ser un estado independiente.

Si pretende pedir permisos a nadie más que al pueblo catalán entonces estaría faltando a la verdad cuando dijo que entendía a Cataluña como sujeto político y como quienes deben tomar la decisión. Ya que en el 27S se habría tomado esa decisión y ellos no la reconocerían como suficiente para que Cataluña se constituyera como estado.

Me parece fantástico que tengan la postura que quieran pero no creo que sea lícito mentir para ganar votos.

Llámame loco ahora también pero igual lo que hacía falta es que hubiera una mayoría política para llevar esto a cabo.

La hay. En las elecciones del 2012 los partidos políticos que prometieron la consulta o referéndum ganaron con una mayoría de 87 escaños.

El Parlament de Catalunya aprobó una declaración de soberanía con 85 votos a favor, 41 en contra y 2 abstenciones: www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya

También se aprobó la Ley de Consultas con 106 votos a favor: vozpopuli.com/actualidad/49724-el-parlament-aprueba-la-ley-de-consulta

Y se convocó por Decreto la consulta del 9N. Fue imposible llevarla a cabo bajo ese marco jurídico, fue suspendida por un tribunal político.

Fue imposible dentro del Reino de España llevar a cabo el referéndum.

» autor: sorrillo

#83 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:28:33 +0000

#82 Pues no creo que apoyar a Mas sea muy anti régimen.

» autor: saren

#82 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:25:14 +0000

#81 No insultes a mi inteligencia, comparar TV3 con teleMadrid es un disparate.

Cuando Mi lista de usuarios favoritos de meneame.net [actualizado] opinan a favor de algo, es que forma parte de este régimen. Y yo soy antirrégimen.

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/05/mi-lista-de-usuarios-fav

» autor: --297311--

#81 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 21:20:11 +0000

#78 Hijo, de verdad, al final voy a lanzar un crowdfunding de esos para echarte un cable porque estás en bucle. TV3 es una lacra, como lo es TeleMadrid y como son la mayoría de canales de palmeros de la región. Tú mundo es demasiado pequeño para los pocos yogures que ingieres.

» autor: --75296--

#80 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:20:00 +0000

#77 Lo que sería una locura es no reconocer el resultado de las urnas el 27S. Hay partidos que se presentan con un programa claro en cuanto a la independencia de Cataluña. Negar eso es negar la realidad, negar el resultado sería negar la realidad.
¿Y por qué dices que no se va a reconocer el resultado? Además de dar por hecho que ganarán los independentistas. Por cierto no sé qué dices de negar porque nadie está negando que haya partidos que se presentan con un programa claro en cuanto a la independencia de Cataluña. Ni siquiera el PP niega eso.

Si se pudiera haber hecho un referéndum de independencia de Cataluña en Cataluña ya se habría hecho.

Llámame loco ahora también pero igual lo que hacía falta es que hubiera una mayoría política para llevar esto a cabo.

» autor: saren

#79 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:17:07 +0000

#73 Una cosa es aparentar la moderación, renunciar a la bandera roja con la hoz y el martillo. Otra cosa es hacer publirreportajes a Felipe VI.

Yo paso del PCPE pero también de los Santiago Carrillo.

» autor: --297311--

#78 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:16:08 +0000

#72 Mira, que digas que no te molesta mi independentismo y me pidas que vaya a ver TV3 para escuchar consignas independentistas, demuestra la estupidez de tu comentario.

TV3 es mucho más plural que las cadenas de Tv españolas, que casi nunca invitan a un tertuliano independentista.

» autor: --297311--

#77 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:14:34 +0000

#76 Lo que sería una locura es no reconocer el resultado de las urnas el 27S. Hay partidos que se presentan con un programa claro en cuanto a la independencia de Cataluña. Negar eso es negar la realidad, negar el resultado sería negar la realidad.

Usar tecnicismos para negar el reconocimiento de la voluntad de un pueblo no es ser demócrata.

Si se pudiera haber hecho un referéndum de independencia de Cataluña en Cataluña ya se habría hecho.

» autor: sorrillo

#76 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 21:13:25 +0000

#75 No sé, llámame loco pero a lo mejor entienden que algo así debe solucionarse no en unas elecciones autonómicas sino en un reférendum/consulta ciudadana/como quieras llamarlo.

» autor: saren

#75 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

sorrillo — Thu, 13 Aug 2015 21:11:22 +0000

#44 Esto es lo que dice Podem en Cataluña:

"Podem parla de dret a decidir aquí i a Sevilla, allà on va; i, evidentment, qui ha de decidir és el subjecte polític, en aquest cas, Catalunya", ha explicat en una entrevista a Els Matins de TV3.

"Podemos habla del derecho a decidir aquí y en Sevilla, allí donde va; y, evidentemente, quien debe decidir es el sujeto político, en este caso, Cataluña", ha explicado en una entrevista a Els matins de TV3.

Fuente: www.elpuntavui.cat/article/3-politica/17-politica/823428-ubasart-lpode

Entienden al pueblo catalán como sujeto político con capacidad para decidir su futuro. Si el 27S sale una mayoría clara favorable a la independencia sería contradictorio por parte de Podem que no participase en llevar a cabo esa voluntad democrática expresada en las urnas por el pueblo catalán.

Si por contra Podem cree que debe pedir permiso a Podemos o al Gobierno de España o a los ciudadanos de españa entonces es que mentía al afirmar que entienden a Cataluña como sujeto político y que entienden que es quien debe decidir. Ya que si sale un resultado claro a favor de la independencia no podrán negar que el pueblo catalán ha decidido, lo único que podrán hacer es impedir que se lleve a cabo esa voluntad del pueblo catalán negándose a poner las herramientas para hacerlo efectivo.

Bien es cierto que a Podemos en España no le he visto reconocer a Cataluña como sujeto político, pero quien se presenta al 27S y quien estará en el Parlament si obtiene escaños será Podem Catalunya.

» autor: sorrillo

#74 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Lobazo — Thu, 13 Aug 2015 21:11:16 +0000

#71 Pues invítales a un té y unas pastas y les cuentas eso y de paso a cuento de qué.

» autor: Lobazo

#73 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Thu, 13 Aug 2015 21:09:28 +0000

#56 Cuantos marxista-leninistas conoces que hayan ganado elecciones aparentando ser un revolucionario bolchevique?
De verdad me encanta esa forma de pensar de como tu discurso no es tan "radical" como el mio es que eres un revisionista. Y eso lo veo en prácticamente todas las personas de izquierdas que conozco, miembros de podemos entre ellos. Yo sinceramente me alegro de que hayan relajado el discurso un poco, mientras no cambien sus ideales.

» autor: --389785--

#72 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 21:09:09 +0000

#70 Pero que estás hablando alma de cántaro, a mí tu independentismo no me molesta, lo respeto al máximo, me molesta que entras aquí con nombre de postre pretendiendo crucificar a un grupo de profesores porque supuestamente te habían engañado. A mí me salen sarpullidos de solo leerte porque veo que estás fuera de ti y quiero sugerirte que dejes el telcado y vuelvas a plantarte delante de la TV3, que a las 23:15 suelen dar nuevas consignas para defender la causa. Cambiando de tema, ¿a ti te gusta el pescado de un día para otro?

» autor: --75296--

#71 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:06:32 +0000

#69 He conocido a varios "comunistas" y "republicanos" que no les importaba mucho cambiar el régimen, que digamos.

Y un comunista y republicano que no quiera cambiar esta monarquía parlamentaria por un república socialista, no me parece muy coherente.

» autor: --297311--

#70 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:04:07 +0000

#67 ¿Qué habéis demostrado en las calles de Catalunya? ¿Qué habéis demostrado en las urnas?

Yo creo que Catalunya Si que es pot te importa un bledo, te molesta mi independentismo.

» autor: --297311--

#69 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Lobazo — Thu, 13 Aug 2015 21:03:48 +0000

#66 ¿Y?

» autor: Lobazo

#68 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--475882-- — Thu, 13 Aug 2015 21:03:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#67 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 21:02:02 +0000

#64 Ahora escribe que "lo vais a petar" y entonces sí que te envio un taxi mañana a primera hora para que te lleve a la Isla Fantasía, que estarás en tu salsa, despeinado pero en tu salsa. Tanto te cuesta ponerte recto en la silla, por Dios santo y bendito!!!!

» autor: --75296--

#66 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:00:44 +0000

#65 JC Monedero: Parte de IU se ha hecho régimen.

» autor: --297311--

#65 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Lobazo — Thu, 13 Aug 2015 21:00:10 +0000

#58 Facha dice, votante de IU y republicano toda mi vida, pero sí, soy un facha

Algunos nacionalistas estáis muy mal, ¿eh?

» autor: Lobazo

#64 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 21:00:02 +0000

#63 Somos cuatro gatos, si. Tú sabes mucho de Catalunya.

El día que los unionistas junten la décima parte de manifestantes, igual Dios te da fuerzas.

» autor: --297311--

#63 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:58:18 +0000

#42 "mogollón", ¿pero de dónde sales tú? De verdad, si alguien aquí con poderes divinos, que haga algo por la reapertura de Carabanchel y que se lleven a este chiquito antes de que la cosa vaya a mayores..."mogollón" dice... en fin, dame fuerzas Señor!

» autor: --75296--

#62 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 20:58:13 +0000

#54 Pero es que Pablo Iglesias es el moderador, ¿es que es el único Fort Apache que ves? Porque parece que sí, Pablo se cuida mucho de hablar él, porque es que es el moderador, el saca el tema y los demás hablan.
Y ese fragmento es un AVANCE del programa, ¿sabes lo que es eso? Si quieres te lo describo para que lo entiendas. De hecho, lo que sacan en ese AVANCE son fragmentos de los medios de comunicación, no es nada ni ninguna opinión de Fort Apache. Llámalo teaser, ¿estás mas conforme con esta palabra?

» autor: saren

#61 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:57:10 +0000

#57 Pues yo me he reído un rato imaginándome la postura en la silla, los pelos de loco e intentando comerse el yogur.
Si son de gotelé se pueden pellizcar, al menos los piquitos que más sobresalgan
¡Quién te mandaría ponerlas de estucado veneciano!

» autor: Dab

#60 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--475882-- — Thu, 13 Aug 2015 20:57:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#59 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--488412-- — Thu, 13 Aug 2015 20:56:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488412--

#58 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:55:44 +0000

#55 Me alegra que todos los fachas y trolls de meneame.net ahora defendais a PODEMOS. Eso demuestra que PODEMOS ya no es lo que era.

Gracias por todo.

» autor: --297311--

#57 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:55:14 +0000

#52 Me pasa que me faltan las fuerzas, que no puedo más. Esta página no está a mi altura y tengo la sensación de pellizcar paredes.

» autor: --75296--

#56 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:54:51 +0000

#53 Sé que la revolución francesa fue promovida por burgueses.

Pero Pablo Iglesias para haber sido marxista-leninista está a mil putos Km de un revolucionario bolchevique.

» autor: --297311--

#55 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--488412-- — Thu, 13 Aug 2015 20:54:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488412--

#54 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:53:53 +0000

#50 Ya he visto el programa entero. ¿Eh?

Pablo Iglesias apenas se mojó, solo Iñaki Anasagasti y una chica. Y Pablo Iglesias es el que hace y deshace en PODEMOS.

Ese fragmento, contó con su supervisión. Que os quieren comer el coquito, diciendo que la monarquía han sido los primeros en hacer gestos astutos de austeridad, que homenajea republicanos...chorradas.

» autor: --297311--

#53 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Thu, 13 Aug 2015 20:53:23 +0000

#45 "tiene coña que un nacionalista vasco de derechas y burgués parezca un revolucionario francés al lado de estos podemitas."
Esto... la revolución francesa alzó a la burguesía al poder, por lo tanto es lógico que un burgués parezca mas un revolucionario francés que otra persona. O eres de los que cree que la revolución francesa fue organizada por las clases populares? Ademas de que por otro lado ser de derechas, vasco, nacionalista o burgués no te convierte ni en mas monárquico ni republicano que nadie, por lo tanto esa comparación de ideales nacionalistas y económicos no se que tienen que ver con la opinión que cada uno tenga de la jefatura del estado.
En cuanto al programa, dudo mucho que se pusieran a defender al rey a capa y espada, aun no lo he visto, pero con todos los programas que he visto de Fort Apache se lo suficiente para saber que mas bien habrán sido objetivos, señalando aciertos y errores.

» autor: --389785--

#52 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:52:57 +0000

#18 Pero, ¿qué te pasa a ti con las comidas hoy?
¡Y con los peines y la ergonomía!

» autor: Dab

#51 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 20:52:12 +0000

#49 Ya, ese vídeo es sólo una avance sobre lo que van a hablar en el próximo Fort Apache; el programa completo es este www.youtube.com/watch?v=ZskTUzPB5lU

» autor: saren

#50 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 20:51:22 +0000

#48 ¿Por qué no te pones el programa entero en vez de un vídeo de 1 minuto y luego me cuentas? Lo que me has puesto es un avance del programa, de lo que van a hablar; no lo que defienden. Te dejo aquí el programa completo: www.youtube.com/watch?v=ZskTUzPB5lU

Infórmate un poco antes de echar bilis por la boca, por favor.

» autor: saren

#49 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:50:40 +0000

#47 No hagas caso, no lo mires. Sale Aznar con la cara deformada (sí, más aún)

» autor: Dab

#48 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:47:50 +0000

#47 Miras este video del programa fort apache dirigido por Pablo Iglesias y luego me cuentas.

www.youtube.com/watch?v=-kGPStTaIzk

» autor: --297311--

#47 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 20:46:25 +0000

#46 ¿Se puede saber por qué dices esa tontería de Felipe VI?

» autor: saren

#46 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:45:38 +0000

#44 No lo digo por eso. Podemos es un partido español, no puedo pedirle que apoye la independencia. Pero para mí ha dejado de ser un referente como partido de izquierdas, republicano..si es que algún día lo ha sido. Que le vote Felipe VI.

» autor: --297311--

#45 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:44:53 +0000

#39 Para mí Artur Mas es cada vez menos burgués, asumió responsabilidad por una consulta popular celebrada el 9N mientras el estado no paraba de amenazarlo con acciones legales.

Iñaki Anasagasti criticó más a la monarquía que Monedero y Pablo Iglesias juntos en ese programa de Fort Apache. tiene coña que un nacionalista vasco de derechas y burgués parezca un revolucionario francés al lado de estos podemitas.

» autor: --297311--

#44 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

saren — Thu, 13 Aug 2015 20:44:32 +0000

#17 Podemos nunca ha estado a favor de la independencia de Cataluña. No sé de qué hablas, en todo caso han estado a favor del "derecho a decidir"; lo cual no es una declaración unilitaral de independencia ni de lejos. Deja de crear drama donde no lo hay solo porque han dicho algo que no querías oir aunque ya sabías.

» autor: saren

#43 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:43:04 +0000

#15 Perdona pero no entiendo tu nickname, lo puedes traducir?

» autor: --75296--

#42 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:42:46 +0000

#40 En Catalunya hay mucho más mogollón de independentistas que de fachas españoles.

» autor: --297311--

#41 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Swann — Thu, 13 Aug 2015 20:42:07 +0000

#4 ah, ahora lo progre es el nacionalismo decimonónico con mitos de 1714. Claro

» autor: Swann

#40 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--489401-- — Thu, 13 Aug 2015 20:41:33 +0000

#36 En cataluña hay mogollon de fachas.

» autor: --489401--

#39 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--389785-- — Thu, 13 Aug 2015 20:40:46 +0000

#2 No votas a una coalición en catalunya, porque el líder de uno de los partidos en un programa que el dirige en un medio de comunicación puso un vídeo de gente lamiendole las pelotas a Felipe VI? Y que el voto de alguien que dice k Artus Mas no es burgues pero sin embargo dice que Pablo Iglesias ya es un vendido valga lo mismo que del resto. Bueno, disfruta votando por los de la independencia, que Pujol y cia disfrutaran con lo que os robo mientras ondeabais vuestras banderitas.

Ademas de que envías noticias sobre Podemos o relacionadas únicamente para comentar tu disconformidad en los propios comentarios, seguro que eres de esos que le dan a Me gusta en sus propios envíos de Facebook.

» autor: --389785--

#38 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Swann — Thu, 13 Aug 2015 20:40:23 +0000

#2 quieres decir que ni en eso está de acuerdo la coalición?

» autor: Swann

#37 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:40:06 +0000

#34 ¿Pero qué debate es este? Rompes a llorar porque Iglesias te ha retirado el supuesto caramelo que veías en tu boca y de repente te quieres quitar con laser los tatuajes del brazo? Cómete un yogur y sobre todo, peínate antes de ponerte a escribir medio tumbado en la silla, que da no se qué verte así... salvapatrias...

» autor: --75296--

#36 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:38:29 +0000

#15 En España las fuerzas de seguridad si dejan ahogar negros en masa después de hundir las pateras. Venid fachas españoles de catalunya, que eso es el paraiso.

www.lasexta.com/programas/sexta-columna/tragedia-ceuta-muertos-distint

» autor: --297311--

#35 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:38:10 +0000

#27 Pues mira, ya tienes uno. Luego te gusta o no te gusta.
Seguro que hay más, tampoco conozco todas las asociaciones políticas que existen.
Pero, yo qué sé, por decir una tontería (o no), por ejemplo, PACMA: lo que hay es lo que hay, luego estás de acuerdo o no, te seducen o no, te gustan o no, pero es lo que hay, aunque sea de mínimos.
O unos locos que se llaman Partido Humanista (por decir otra tontería aún mayor) y cuyo principal punto es preparar la Tierra para la llegada de los extraterrestres: si estás zumbado y lo crees seguro que no te decepcionan porque lo dicen totalmente en serio.

» autor: Dab

#34 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:36:40 +0000

#33 No me hagas perder el tiempo con mensajes ridículos que no ayudan al debate.

» autor: --297311--

#33 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:35:45 +0000

#31 Día sí y día también tengo que arrepentirme de seguir entrando aquí.

» autor: --75296--

#32 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:35:34 +0000

#29 Un proceso constituyente que nunca sucederá en España. Hacen falta 2/3 de las cámaras para reformar la constitución española y la mayoría de los españoles sigue votando al PPSOE, otros votan a CIUDADANOS.

» autor: --297311--

#31 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:34:11 +0000

#28 Lo sabes tú mejor que yo, no? A ver, listillo cuenta. no te cortes, meneame.net escucha tu sabiduría hueca.

» autor: --297311--

#30 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--45633-- — Thu, 13 Aug 2015 20:34:06 +0000

#11 Te veo un poco caliente con Podemos, te refieres a este programa?

www.youtube.com/watch?v=ZskTUzPB5lU

Es ese todo el orígen de la rabia?

» autor: --45633--

#29 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Bernard — Thu, 13 Aug 2015 20:34:05 +0000

Por un lado dice que ven imposible apoyar una declaración de independencia pero hablan de ser llave en un proceso constituyente... Este parece ser el nuevo del nombre del follón tras las elecciones y que no se logre la dichosa mayoría que quiere Mas y acabará derivando en la enésima convocatoria electoral.

» autor: Bernard

#28 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:33:02 +0000

#23 jajajaja, mira, no te lo tengo en cuenta porque veo que estás en un estado de enajenación mental de tal calibre, que a duras penas sabes lo que es Catalunya, la izquierda, las coaliciones y los calcetines de lana.

» autor: --75296--

#27 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:33:02 +0000

#25 Dime quienes son los que no pretenden engañar a nadie.

En Catalunya partidos coherentes 100% solo conozco a La CUP.

» autor: --297311--

#26 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:31:58 +0000

#22 En Catalunya gobernó un tripartito: PSC-ERC-IpC-Els Verts

» autor: --297311--

#25 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:31:54 +0000

#21 Eso indica que tienen el discurso separado de los hechos. Muy indicativo de qué representan, ¿no crees?
Otros no pretenden engañar: lo que hay es lo que hay y punto. Luego te gusta o no te gusta.

» autor: Dab

#24 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:31:11 +0000

#17 Te permites el lujo de hablar en nombre de los catalanes y de juzgarme sin conocerme? joder...precisamente las personas como yo SÍ apoyábamos a Podemos y, aunque tragando algo de saliva y tapándome la nariz de vez en cuando, lo sigo haciendo

» autor: --301869--

#23 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:30:44 +0000

#20 Quien se arrepiente de algo, es como si no lo hubiera hecho (Mahoma).

» autor: --297311--

#22 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:30:03 +0000

#11 ¿Tú te crees que un catalán va a dejar el control a una coalición de partidos de izquierda? O no conoces al pueblo catalán o equivocadamente crees que los partidos de izquierda pitan aquí algo.

» autor: --75296--

#21 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:29:54 +0000

#16 Eso no me ha importado demasiado.

También ERC ha pactado con el PSOE y CiU y ya ves...

El problema son los principios: no el rollo independentista o no, no estar abiertos a pactar. Yo no sé que queda del Pablo Iglesias de antes, marxista-leninista a tope, que se movía en el ambiente antifascista madrileño.

PODEMOS es un partido español, no tiene sentido ser independentista pero es que ha dejado de ser casi de izquierdas.

» autor: --297311--

#20 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:28:43 +0000

#8 Pásame tu minuta lucero, yo corro con los gastos de tu apoyo de todos estos meses.

» autor: --75296--

#19 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:28:18 +0000

#5 Pues como en las generales cuyo único objetivo es quitar al PP (lo cual es necesario y loable) para ponerse ellos con el PSOE y mantener el statu quo.
No será porque no vengas diciéndolo desde hace año y medio.

» autor: Dab

#18 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--75296-- — Thu, 13 Aug 2015 20:27:39 +0000

#3 En días como hoy me pregunto: "¿Por qué hay tan poco nivel aquí dentro?". Miro al cielo y no encuentro respuestas. Cremacatalana, ¿tú has intentado comerte un vasito de caracolillos y un cafelito con nubecita de leche acto seguido?

» autor: --75296--

#17 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:27:16 +0000

#10 Las personas como tú no son las que aplaudían a PODEMOS en sus principios.

Gracias a personas como yo, PODEMOS tenía un respeto que ahora están perdiendo y no hablo del tema del independentismo.

Dile a Pablito que siga haciendo reportajes elogiando a Felipe VI...

» autor: --297311--

#16 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Dab — Thu, 13 Aug 2015 20:27:04 +0000

#3 ¿Acaso lo dudabas? Si lo primero que han hecho ha sido pactar con PSOE en todos los sitios que han podido pero con la hipocresía de hablar de cambios y recambios.

Por otra parte, eres un cabrón y nunca te perdonaré haber puesto este enlace y hacerme ver eso de Fort Apache con Aznar y su cara cada vez más rara (ese cuello, ese labio superior, esos pómulos de moribundo, ...). ¡¡¡¡Ahora que nos habíamos librado del careto de la Camacho!!!

Te odio

» autor: Dab

#15 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--489401-- — Thu, 13 Aug 2015 20:26:20 +0000

A cataluña si que es pot tirar als negres pel balco. Veniu fatxes d'españa, que aixo es el paradis!!

» autor: --489401--

#14 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:25:12 +0000

#9 Eso entonces era una peli porno.

» autor: --301869--

#13 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:24:56 +0000

#5 Los de Catalunya Si es que Pot quieren cambiar la forma de hacer política quedándose en España. Menudo análisis más tonto.

» autor: --297311--

#12 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:24:35 +0000

#5 Toma, para que te la machaques.

» autor: --301869--

#11 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:24:00 +0000

#4 La única manera que una coalición de partidos de izquierdas gobierne Catalunya, es separandose la España.

Vosotros os podéis quedar con el PPSOE de toda la vida y sumarle a CIUDADANOS.

PODEMOS ya va tercero en las encuestas. Que sigan así, haciendo publirreportajes a la monarquía...

» autor: --297311--

#10 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:23:36 +0000

#8 A ver cuando te enteras de que muchos catalanes se sienten españoles. No hables por todos, por favor.

» autor: --301869--

#9 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Lobazo — Thu, 13 Aug 2015 20:23:29 +0000

#8 Si eso te parece un publireportaje (vi el programa completo), entonces lo del abrazo del grandote de las CUP con Artur Mas te habrá parecido aún más grave.

Claro, pero ese ya no se critica, que es de los mios, eso sí es seny

» autor: Lobazo

#8 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:21:58 +0000

#7 Yo simpatizaba con ellos, hablaba a favor de ellos. Les decía a los españoles que votasen a PODEMOS como alternativa a La Casta. PODEMOS no es bueno ni para los catalanes ni para los españoles.

Has visto el publirreportaje que le hizo Fort Apache (programa dirigido por Pablo Iglesias El de Podemos) al Rey Felipe VI. Qué le vote la Familia Real.

» autor: --297311--

#7 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

Lobazo — Thu, 13 Aug 2015 20:19:19 +0000

#3 Oh, qué pena, qué van a hacer ahora sin tu apoyo.

» autor: Lobazo

#6 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:18:38 +0000

#3 No creo que nunca te hayas planteado votarles y, en cualquier caso, me da igual.

» autor: --301869--

#5 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--189197-- — Thu, 13 Aug 2015 20:17:20 +0000

¿algún día dirán lo que apoyan?

Además de "echar a Mas" podrían tener alguna propuesta. Lo único que tienen es odio a Mas pero eso no es un proyecto.

» autor: --189197--

#4 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

webmaster100 — Thu, 13 Aug 2015 20:16:06 +0000

Cagaos !!

Lo Progre de verdad es la DUI (declaración unilateral de independencia), y al día siguiente negociar un acuerdo de Asociación con España, tipo Syriza (su Referendum) y Merkel.

» autor: webmaster100

#3 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:11:12 +0000

#1 PODEMOS ya no cuenta con mi apoyo ni en esto ni en lo demás. Catalunya Sí que es Pot tampoco.

Razón aquí:

www.meneame.net/m/actualidad/felipe-vi-rey-homenajea-republicanos

» autor: --297311--

#2 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--297311-- — Thu, 13 Aug 2015 20:09:44 +0000

Podemos ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

He corregido el titular original porque es necesario:

Catalunya Sí que es Pot es una coalición de partidos.

» autor: --297311--

#1 Catalunya Sí que es Pot ve "absolutamente imposible" apoyar una declaración unilateral de independencia

--301869-- — Thu, 13 Aug 2015 20:09:39 +0000

Por fin algo de cordura.

» autor: --301869--